Latest / Im Bett mit Buch / Bücher mit Geheimnissen
Transcript
- 0:04Einen wunderschönen guten Morgen, guten Tag, guten Abend
- 0:06und gute Nacht, liebe Zuhörerschaft und einen ganz
- 0:11besonders wunderschönen guten Tag wünsche ich zu dem Start
- 0:15unserer neuen Folge unserer Lieben Monique.
- 0:19Tach, Kurt. Ja, morgen ne.
- 0:26Wir sitzen hier wieder zusammen, wir beiden, und haben uns
- 0:30gefühlt schon 3 Monate nicht mehr gesehen.
- 0:33Aber es ist gar nicht so lange her, aber die Sehnsucht war groß
- 0:37und es wird wieder Zeit für eine neue Folge von unserem Podcast
- 0:42im. Bett mit Buch Wir wollen gar
- 0:47kein großes Geheimnis aus dem Thema der heutigen Folge machen.
- 0:53Da lacht er schon wieder, der Kutsch.
- 0:55Wir reden nämlich heute über PST Bücher mit Geheimnissen und als
- 1:04ich mich auf die Folge heute vorbereitet habe, habe ich, war
- 1:08ich ganz schnell an dem Punkt, so dass eigentlich eigentlich
- 1:10hat ja jedes Buch ein Geheimnis, also fast jedes, möglicherweise
- 1:16haben sogar Sachbücher ein Geheimnis, aber die Sachbücher
- 1:19sagen natürlich von sich selber, wir haben Content, und den musst
- 1:22du dir. Hart erarbeiten n.
- 1:24Roman würde das immer immer anders nennen, der würde immer
- 1:27sagen, du kannst ihn mir Geheimnisse entdecken, du kannst
- 1:30ihn langsam auf die Spur kommen, du kannst dich da auf falsche
- 1:34Fährten locken lassen, in ein Labyrinth hineingelangen und du
- 1:38kannst, du kannst ahnen, worum es geht, aber bis zum Ende weiß
- 1:42das eigentlich meistens, also häufig nicht so genau, und das
- 1:45sind die Bücher, die wir uns heute anschauen wollen.
- 1:47Ganz genau. Und ich habe dabei festgestellt.
- 1:50Dass ich anscheinend ein wirkliches Lieblingsbudget habe
- 1:55und das heißt Geheimnisse bei der Vorbereitung.
- 1:58Also ich hab mir natürlich auch meine Bücher rausgesucht und ich
- 2:00kam, also ich hoppelte wie ein Häschen durch eine grüne Wiese
- 2:04meiner Lieblingsbücher, also es war unglaublich, ich dachte, Oh
- 2:06noch 1 und noch 1 und noch 1, aber man muss sich ja ein
- 2:09bisschen wenigstens kürzen und streng mit sich selbst sein,
- 2:14sodass ich also jetzt nur diecreme.de la Creme habe.
- 2:17Aber Geheimnisse sind ein tolles Thema.
- 2:20Also mir fällt natürlich bei Sach, bei Sachbüchern ist für
- 2:22mich eher das Geheimnis, warum man das lesen sollte, das bin
- 2:26aber auch ich, ich weiß, es gibt auch gute Sachbücher, mich
- 2:28interessiert es nur nicht so, aber da fällt mir ein, kennst du
- 2:31Monique diese das ist ja auch so ne Unart bei deutschen Büchern,
- 2:35Sachbücher machen das gerne um Geheimnisse aufzuklären, die
- 2:37haben eine Überschrift, die heißt dann wohlverdient und dann
- 2:42kommt immer eine Frage dahinter, entweder oder.
- 2:47Warum es wichtig ist, viel Geld zu verdienen, oder wie ich viel
- 2:50Geld verdiene. Ich find das so wahnsinnig
- 2:52lustig, also die lösen die Geheimnisfragen sozusagen immer
- 2:54schon direkt im Titel auf und ich find das ist immer wieso ne
- 2:59kinderbuchanleitung also ich bin da nicht ganz bei den Verlagen,
- 3:03wenn es darum geht, aber zum Glück reden wir ja über Romane
- 3:05in. Diesem, also ich glaube es da,
- 3:08da geht es darum, dass Sachbücher werden ja nicht um
- 3:10des Lesens willen gelesen. Also ich kenne niemanden, der
- 3:13sagt, Oh, ich lese das so gerne. Und ich habe mich für Sachbücher
- 3:16entschieden. Ich mag diesen trockenen Stil,
- 3:21ich lerne mal was Neues dazu, ich schlafe so gerne darüber
- 3:25ein. Nee, das das sagt irgendwie
- 3:27keiner und von daher müssen die einfach im Titel schon dieses
- 3:31Geheimnis entzaubern und dir ein Versprechen geben, dass du
- 3:35nachher schöner, reicher, reicher, gesünder, klüger,
- 3:40wohlverdienender. Und Gelangweilter bist.
- 3:48Und ich mache jetzt ein sehr, sehr unsauberes.
- 3:50Apropos, denn Wir haben eine wohlverdiente Kritik bekommen,
- 3:57die ich kurz vorher noch loswerden wollte, denn wir haben
- 4:00eine Meldung bekommen von einem unserer Hörer.
- 4:03Vielen Dank für deine Meldung, Thomas, denn ich habe
- 4:06tatsächlich ein falsches Wort benutzen.
- 4:08Das möchte ich auch mit euch teilen, damit auch ihr dieses
- 4:12Wort nicht benutzt. Ich habe nämlich durchgehend in
- 4:15dem Buch Die Welt und alles was sie enthält bei unserer Folge
- 4:20über Liebe habe ich durchgehend von Bosniaken gesprochen und die
- 4:25beiden Hauptpersonen in diesem Buch sind ja Bosnier, der eine
- 4:28ist jüdischen Glaubens, der andere muslimischen Glaubens,
- 4:31das heißt? Bei der Hälfte der Personen
- 4:33hatte ich recht, denn ich wurde darauf hingewiesen.
- 4:35Bosniaken sind tatsächlich nur die Bosnier muslimischen
- 4:39Glaubens, alle anderen Bosnier sind, wie ich es jetzt gerade
- 4:42mehrfach gesagt habe, Bosnier. Also vielen dank Thomas, das
- 4:46wusste ich nicht, das habe ich gelernt und.
- 4:49Wir lernen jeden Tag äußerst gerne dazu.
- 4:51Also falls wir irgendwelche Fehler machen, was natürlich
- 4:54eigentlich kaum vorkommen kann, bitte lasst es uns wissen, denn
- 5:00wir sind zwar aus Stein gemeißelt, aber nicht aus
- 5:02Weisheit und dementsprechend lernen wir gerne dazu, also
- 5:06schreibt uns einfach, falls wir irgendwelche Fehler gemacht
- 5:08haben, damit wir das beim nächsten Mal beherzigen können.
- 5:11Genau. Schreibt uns lieber eine E Mail
- 5:12und kein Sachbuch. Oder schickt uns einfach dann
- 5:17ein Sachbuch zu genau diesem Schema.
- 5:19Wir werden es nicht lesen. Danke, zurück zu den
- 5:22Geheimnissen. Ja, Kurt, liebst du das auch so
- 5:26sehr? Wenn du ein Buch frisch aus dem
- 5:28Regal nimmst und du weißt, du wirst es jetzt lesen, dieser
- 5:31Moment, bevor du es auflegst, bevor du dieses Geheimnis des
- 5:35Buches quasi beginnst zu enthüllen, ist besser, als als
- 5:39jedes Unboxing, Video, oder? Total.
- 5:42Also ich bin natürlich n bisschen durch meine Arbeit
- 5:44versaut, weil ich Krieg ja von den von den Verlagen immer die
- 5:48Verlagsvorschau zweimal im Jahr, das heißt also ganz so
- 5:50geheimnisvoll ist es dann nicht mehr, wenn ich das Buch
- 5:52rausnehme. Aber mein Gehirn funktioniert
- 5:56ungefähr so wie ein Wellensittich und alle halbe
- 5:58Minute habe ich schon wieder vergessen, was ich vorher
- 6:00gemacht habe. Dementsprechend ist es trotzdem,
- 6:02wenn ich dann aus meinem Ansichtsexemplars Regal den
- 6:06Bersten in ein neues Rausziehe, ist es genau dieses Gefühl, oh
- 6:09was wird mich erwarten. Ich hab sogar, also ganz, ganz
- 6:12häufig lese ich wirklich gar nichts vorher über ein Buch,
- 6:15damit ich wirklich nichts weiß und komplett blank reingehe und
- 6:20mich wirklich von von der Geschichte mitnehmen lasse oder
- 6:23eben auch nicht das. Passiert ja auch mal.
- 6:25Das passiert leider mal. Also mir passiert es mal
- 6:28häufiger in letzter Zeit wenigstens nicht ganz so häufig.
- 6:31Also jetzt habe ich gerade einen ganz guten Run was Bücher
- 6:34angeht, aber es ist gerade diese, diese erste Seite zu
- 6:39öffnen und den ersten Satz, also das da merkt man dann ja schon,
- 6:43OK zieht es mich reinzieht es mich nicht rein.
- 6:46So ein bisschen, ganz so hart wie du bin ich da nicht drauf,
- 6:49dass du also sozusagen das Sneak Preview mit dem Buch machst und
- 6:52einfach es öffnest und ohne vorher zu wissen, worum es geht.
- 6:56Also ich möchte schon zumindest in so knappen Worten vorher
- 7:00erfahren haben, auf dem knappen Text, was denn hier Sache ist.
- 7:05Besonders nicht hilfreich sind da einige Verlage, die sich
- 7:08meinen, die sich meinen Freund. Nicht hilfreich sind Verlage,
- 7:14die meinen, dass es eine gute Idee ist, auf dem Buchrücken
- 7:18einfach gar nichts drauf zu schreiben, außer so einen
- 7:20bedeutungsschwangeren Satz. Ich hatte mal, ich glaube, das
- 7:24ist jetzt bitte verzeiht mir lieber Suhrkamp Verlag, wenn ihr
- 7:26es nicht wart, aber ich glaube, es war von euch, es war ein Buch
- 7:29von einem österreichischen Autoren, und hinten drauf stand
- 7:32nur der Satz Ich sah die Tanzen, die nicht tanzte und ja, ach du
- 7:40what the fuck. Besonders Liebe ist ja auch,
- 7:46wenn Verlage hinten so Zitate von Oh, einer der größten
- 7:50Schriftsteller seiner Zeit, ja, welche Zeit und vor allen
- 7:56Dingen, wenn du dann Kritiken gerade mal hinten drauf hast auf
- 7:58den Büchern von Büchern, die davor geschrieben wurden, das
- 8:01ist auch so, ah, OK, es geht gar nicht auf dieses.
- 8:05Aber es sind es sind die Geheimnisse, die man also schon
- 8:09sozusagen lüften darf, wenn man nur die erste Seite öffnet.
- 8:13Und da muss es ja noch nicht mal jetzt großartig, wirklich mit
- 8:15dem Grundthema Geheimnis sein. Aber ich merkte, wie schon
- 8:20vorher gesagt, wirklich Geheimnisse, ich glaube schon
- 8:23seit meiner Kindheit, ich meine, ich habe ja auch ne Vorliebe für
- 8:25Krimis und diese ganzen Abenteuer und Geheimnisbücher,
- 8:31wo dann die Kinder, die Freunde oder Geschwister oder wer auch
- 8:33immer. Geheimnisse lösen müssen.
- 8:37Oh, ich war da immer richtig dabei und wollte es mitlösen und
- 8:40das da bin ich wohl immer noch Kind, dass ich daran immer noch
- 8:44ne Riesenfreude habe. Die Themen sind mittlerweile
- 8:48andere und auch die Sprache der Bücher ist vielleicht jetzt
- 8:51nicht unbedingt so geeignet das einem achtjährigen Kind
- 8:54aufzudrücken. Aber die Liebe ist geblieben.
- 8:57Ich hab alle darüber haben wir in der allerersten Folge
- 8:59gesprochen, bei Anfang über meine große Liebe zu dem Buch,
- 9:03Die geheimnisvolle Insel von Jilvan, das ich 18 mal gelesen
- 9:07habe. Das hab ich jetzt nicht noch mal
- 9:10rausgesucht, aber ja, das war. Aber lasst es euch noch mal
- 9:15gesagt, sein Jilvan lesen auch diesen Titel komm, weil wir ihn
- 9:20genannt haben, kommt noch mal in die Show Notes, mehr ist mehr.
- 9:24Mehr ist mehr. Liebe Monique, sollen wir mit
- 9:28irgendeinem Buch beginnen? Ich glaube, wir sollten mit
- 9:31irgendeinem Buch Buch beginnen und ich habe 2 dabei.
- 9:35Wieviel hast du dabei? Ich bin overachie, weil ich habe
- 9:383. Dann fängst du auch an.
- 9:40Dann fange ich an und ich nehme tatsächlich 1.
- 9:48Ich habe ja schon gesagt, sind eigentlich alles irgendwie
- 9:49Lieblingsbücher, aber. Aber ich fange mal an mit einem
- 9:54Buch, was ich so dermaßen geliebt habe, dass ich gar nicht
- 9:57wusste, wohin mit mir selbst. Das Buch davor von dem Autoren
- 10:00habe ich schon so geliebt. Ich rede von einem katalanischen
- 10:03Autoren namens Jauma cabre, er spricht sich ganz anders aus,
- 10:08als man erwarten würde, aber youtube hilft manchmal.
- 10:10Da findet man Videos, wo Menschen sich selber benennen,
- 10:13und das ist sehr, sehr angenehm, wenn man nicht ganz weiß.
- 10:16Yaumer Cabret ist katalanischer Autor, einer der ganz Großen
- 10:21seines Fachs. Er ist mittlerweile auch schon
- 10:27ein etwas älterer Herr. Ich bin mir gar nicht so sicher,
- 10:29ob er überhaupt noch am Leben ist.
- 10:31Das sollte ich vielleicht noch mal überprüfen, er ist
- 10:33unglaublich wortgewaltig, zum Glück auch ins Deutsche,
- 10:37großartig. Ist also ich möchte gar nicht
- 10:40über sein, glaube ich bekanntestes Buch sprechen, was
- 10:44auch fantastisch ist. Das ist die Stimmen des Flusses
- 10:47hier nur mal kurz der Hinweis, ich bin gar nicht so ein
- 10:49Hörbuchmensch, aber die Stimmen des Flusses in der deutschen
- 10:53Hörbuchfassung, wenn ihr Hörbuchleute seid, hört es euch
- 10:57an, ich habe so was in so einer Produktion noch nie gehört, das
- 11:00ist wirklich der Hammer. Ich möchte aber wiederum reden
- 11:04über ein weiteres Buch von ihm, nämlich das Schweigen des
- 11:07Sammlers. Und das Schweigen des Sammlers
- 11:11hat zugrunde ein großes Geheimnis.
- 11:15Wir haben einen Helden, dem begegnen wir in der Kindheit,
- 11:20sein Name ist Adria, wie ich gelernt habe, soll das so
- 11:23ausgesprochen werden, an den Nachnamen wage ich mich gar
- 11:26nicht erst ran, Adria ist der Sohn eines Antiquitätenhändlers.
- 11:31Wird gedrillt auf Bildung und Kultur, weniger auf Liebe,
- 11:36liebe, Zuwendung? Gibt es überhaupt nicht in
- 11:39dieser Familie. Der Vater ist ein knallharter,
- 11:43ehrgeiziger und nicht guter Mensch, das finden wir auch im
- 11:48Laufe des Buches heraus, auf jeden Fall, Adria wird auch dazu
- 11:52gedrillt, Geige zu spielen und in dem Haushalt seines Vaters
- 11:55gibt es eine große, berühmte Konzertgeige.
- 12:01Die aus dem, ich glaube 18. Jahrhundert gebaut und also ein
- 12:05riesig wertvolles Erbstück. Ab und an darf unser Held Adria
- 12:09diese Geige auch anschauen und anfassen, aber spielen darf er
- 12:11eigentlich nur mit seiner eigenen Übungsgeige eines Tages
- 12:14beschließt Adria, ich nehme mir diese Geige, Tausch sie kurz aus
- 12:17mit meiner Übungsgeige fällt schon nicht aus, ich will die
- 12:20meinem Kumpel zeigen und geht mit dieser Geige zu seinem
- 12:23Kumpel, kommt zurück nach Hause mit der teuren Geige, um zu
- 12:27Hause vorzufinden, seinen ermordeten Vater.
- 12:30Und seine eigene billige Übungsgeige geklaut.
- 12:34Und die Frage ist jetzt, was ist passiert, warum wurde diese
- 12:39Geige geklaut, warum wurde dieser Vater umgebracht?
- 12:43Und dann beginnt Cabré eine Reise.
- 12:46Durch die Jahrhunderte. Es ist so was in der Form, hat
- 12:50man noch nicht gelesen. Er beginnt seine Geschichte so
- 12:53weit runter, dass er von dem Samen des Baumes erzählt, der in
- 12:59den Boden fällt, aus dem dann der Baum wächst, aus dem dann
- 13:03hunderte Jahre später aus dem geschlagenen Holz die Geige
- 13:07überhaupt erst gebaut wird, und es ist ein unfassbar, aber auf
- 13:12diese Idee muss man erst mal kommen.
- 13:14Und Yaumer Cabret hat eine Spezialität im Schreiben, die
- 13:18ich sonst noch nicht so gelesen habe.
- 13:20Er vermischt Zeitebenen nicht nur in Absätzen, sondern sogar
- 13:24in Sätzen. In diesem Buch geht er sogar so
- 13:27weit, dass er auf verschiedenen Zeitebenen zusammenfasst, im
- 13:30gesprochenen Wort also wir haben zum Beispiel jemanden, der im
- 13:3320. Jahrhundert beginnt zu reden und
- 13:35am Ende des Satzes des gesprochenen Wortes denkt man,
- 13:39wow, warte mal. Der Satz wurde aber gerade
- 13:41beendet von jemandem aus dem 18. Jahrhundert.
- 13:43Das kann ich mir gar nicht vorstellen.
- 13:45Es ist unvorstellbar und wenn man nicht diese Meisterschaft
- 13:47besitzt, wie er es hat, würde es ein heillos durcheinander
- 13:51bringen. Es ist bei ihm aber der Effekt,
- 13:53dass man wirklich gar nicht mehr aufhören kann zu lesen, sondern
- 13:57einfach denkt ja Gott, dann lese ich halt bis 07:00 Uhr morgens
- 13:59durch, weil es einen sog entwickelt.
- 14:02Und Cabre nimmt also diese Grundgeschichte, dass er
- 14:06herausfinden will, was ist mit dieser Geige passiert und
- 14:09erzählt eine große Geschichte von Schuld und Verantwortung.
- 14:14Es ist wirklich sehr viel Schuld in diesem Buch, denn langsam
- 14:18stellt sich heraus, dass die Geige.
- 14:21Irgendwann auch einem großen jüdischen Konzertgeiger gehört
- 14:25hat, der dann im 20. Jahrhundert unter den Nazis
- 14:30deportiert wurde. Diese Geige landete irgendwann
- 14:32bei einem SS Mann und ging dann über unsaubere Wege weiter, also
- 14:37mit dieser. Schuld muss also Adria auch
- 14:41Leben, der also diese Geige immer noch besitzt und langsam
- 14:44rausfindet, was eigentlich für eine gruselige Geschichte diese
- 14:47Geige hat, die doch eigentlich gebaut wurde, um Freude und
- 14:50Musik zu bringen. Und wann fing das an, dass diese
- 14:53Geige gar nicht mehr als Musikinstrument, sondern
- 14:57eigentlich nur noch als Machtinstrument gesehen wurde?
- 15:00Wir haben verschiedensten Ebenen von dem Geigenbauer selber, von
- 15:04dem Lagerkommandanten von Auschwitz.
- 15:07Wir gehen runter zu einem Mönchen in der Inquisitionszeit,
- 15:11der selber eine Geige hat, die gar nicht die Geige sein kann,
- 15:16von der wir reden, die sich aber in diesem Buch plötzlich auch
- 15:19miteinander vermischen. Es ist ein magisches
- 15:22Leseerlebnis. Was der Jauma Capré da macht?
- 15:26Es ist wirklich nichts für unerfahrene Leser, muss ich
- 15:29sagen, das ist kein easy wegschlubber Buch, aber wenn man
- 15:34die Zeit hat und Lust hat, sich mit sowas beschäftigen zu
- 15:39beschäftigen, dann ist es wirklich ein Monstrum von einem
- 15:44fantastischen Buch. Capré ging sogar so weit.
- 15:47Dass er sagt, ich möchte nicht nur über Musik schreiben,
- 15:50sondern ich komponiere mein Buch auch wie eine Fuge.
- 15:54Also man merkt, wenn man das Buch genau durchliest, wie
- 15:57verschiedene Themen wiederholt werden, wie Expositionen
- 16:01entstehen, wie wie in einer Fuge Variationen entstehen, wie auch
- 16:05in einer Fuge, wo ja die Stimmen sich dann auch irgendwann
- 16:08überdecken, und das ist genau das, was er schafft durch diese
- 16:11Gleichzeitigkeit der verschiedenen Zeitebenen.
- 16:14Es ist. Brillant also.
- 16:16Monique schaut in leuchtende Augen bei mir, vielleicht machen
- 16:20wir noch ein Foto, was wir irgendwo reinstellen von einem
- 16:23begeisterten Kurt, dieses Buch, wie eigentlich auch alle anderen
- 16:27Bücher von Yaumer capré möchte ich auf jeden Fall sehr ans Herz
- 16:30legen und im Zentrum der Geschichte, wie gesagt, das
- 16:34Geheimnis, was passierte mit der Geige und Wer hat eigentlich
- 16:38diesen Vater umgebracht? Und wird dieses Geheimnis
- 16:41eigentlich geklärt werden? Ja oder Nein?
- 16:44Ich hab jetzt ganz viele Fragen dazu.
- 16:46Mit einer muss ich anfangen. Hast du dir den Begriff Easy
- 16:48wegschlubberbuch gerade ausgedacht?
- 16:50Ja, der ist mir. Es tut mir leid, dass ich so
- 16:54profane Fragen stelle, aber der ist so schön.
- 16:56Ich danke dir. Ich weiß gar nicht, aus welcher
- 16:58Gehirnfindung mir das Entströmt ist.
- 17:01Ich möchte auch mal wieder einen ganzen weiß ich nicht Nachmittag
- 17:04auf dem Sofa liegen und ein Buch wegschlubbern.
- 17:06Ja, aber das ist doch toll, oder?
- 17:08Also wenn wenn man die Möglichkeit hat, solche Bücher
- 17:11gibt es auch, muss ich wie gesagt zugeben, dieses Buch ist
- 17:14es nicht. Es ist aber auch nicht so, dass
- 17:16ich jetzt sage, ja, das ist Arbeit, aber ihr müsst euch das
- 17:18geben, das gehört zum europäischen Literaturkanon, es
- 17:22gehört zum europäischen Literaturkanon, auf jeden Fall,
- 17:24aber es ist keine Arbeit, es ist eine große, große Freude.
- 17:28Ich muss unbedingt sofort was von ihm lesen.
- 17:30Ich habe ihn leider noch gar nicht gelesen und tatsächlich
- 17:33auch noch gar nicht gekannt, das werde ich ändern, ich komme da
- 17:38mal im Laden vorbei in der Woche.
- 17:42Und ziehst es dir und auch ihr, liebe Zuhörerschaft, könnt euch
- 17:45dieses Buch ziehen, denn alle Informationen zu diesem Buch
- 17:49findet ihr wie immer in den Shownouts.
- 17:53Und ehrlich gesagt Klang dieses Buch n bisschen, als wäre es
- 17:56sozusagen das eheliche Kind aus den beiden Büchern, die ich
- 18:00mitgebracht habe. Wo eheliches Kind sogar OK, das
- 18:04ist ordentlich, denn also wir brauchen ja ordentliche
- 18:06Verhältnisse. Wir brauchen ordentliche
- 18:07Verhältnisse. Jetzt bin ich gespannt.
- 18:09Wer ist hier der Vater, wer ist die Mutter, ist es ein
- 18:12gleichgeschlechtliches Ehepaar, was dieses Kind gezeugt hat?
- 18:20Das ist tatsächlich jetzt echt schwer zu beantworten.
- 18:22Also rein von den Autorinnen her habe ich eine Autorin, einen
- 18:26Autor mitgebracht und. Ich glaube, das verschließt sich
- 18:34mir. Wer der Vater und wer Mutter
- 18:35ist. Vielleicht sind das beides
- 18:36Mütter? OK, ja, das könnte das, das, das
- 18:40könnte gut sein, ich fang einfach mal an was.
- 18:43Soll ich sagen, es ist sehr geheimnisvoll.
- 18:45Sehr geheimnisvoll also das erste Buch, das ich mitgebracht
- 18:49habe. Ich muss sagen, Leute, mehr
- 18:51Geheimnis geht einfach nicht, es ist das.
- 18:55Das ultimative Buch der Geheimnisse und ich bin mir ganz
- 18:59sicher, ihr wisst jetzt alle schon, wovon ich rede.
- 19:02Ich rede von Umberto ecco, das für Kosche pendeln.
- 19:05Wow. So ein Buch, Ich hab das ist das
- 19:09erste Buch von Ecco, das ich gelesen habe.
- 19:11Ich, wenn es hier knistert, ich hab auch gerade den doch ja,
- 19:14deutlichen Ziegelstein, das Hardcover Buch in der Hand, das
- 19:16ist nicht das Buch, das ich. Gelesen habe, weil ich hab es
- 19:19mit 17 gelesen. Ich war im Internat und hab es
- 19:22aus der Schulbibliothek ausgeliehen, weil alle waren so
- 19:24begeistert von Humberto Eco. Der Name der Rose aber der war
- 19:27gerade vergriffen, also hab ich das vokofische Pendel genommen,
- 19:31ich glaube mein Geschichtslehrer wollte mich auch noch davon
- 19:34abhalten, aber da hat er sich ordentlich in mir getäuscht.
- 19:38Ich weiß auch nicht ob jemals jemand anderes in dieser
- 19:40Schulbibliothek dieses Buch gelesen hat, ist mir auch egal.
- 19:44Weil es hat mein Leben verändert und das meine ich jetzt nicht
- 19:47irgendwie so, wie man es mal von Büchern sagt, sondern dieses
- 19:50Buch, Ich lese es jetzt gerade noch mal, ich hab es angefangen
- 19:53für den Podcast und ich kann es nicht weglesen legen, ich muss
- 19:55es zu Ende lesen, ich finde so viel davon darin wieder, wo ich
- 20:00denke, so, ach da hast du das her, so, da kommt das ganze her,
- 20:05also das kann ich ja nachher noch noch ein bisschen erzählen,
- 20:08also das, das war wirklich auch. Vermutlich, weil es dann einfach
- 20:12mit 17 auch sehr beeindruckend ist.
- 20:14Und dann stellt euch das vor. Das war dann 91 gewesen, also
- 20:18einfach auch einer einer großen Umbruchszeit im Internat und
- 20:21also es hat mich wirklich, wirklich geprägt, ganz viele
- 20:24Sachen, die ich gemacht habe, zum Beispiel, dass ich Hebräisch
- 20:27gelernt habe, geht 100 Pro auf dieses Buch zurück und ja, ich
- 20:34war beim lesen auch monatelang damit beschäftigt, ich habe
- 20:38nämlich ein Fremdwörterlexikon neben mir gebracht.
- 20:42Um all das, was da drin steckt, auch entschlüsseln zu können.
- 20:46Denn über dieses Sujet der Mystik und der verschiedenen
- 20:54Theologien und der Alchimisten wusste ich zu dem Zeitpunkt noch
- 20:58nicht so viel. Und ja, also das Buch ist schon
- 21:02weit entfernt von unterkomplex, es ist aber eine Freude, es zu
- 21:06lesen, also ich sag das nicht, um euch Angst zu machen oder um
- 21:08dir Angst zu machen, das zu lesen, sondern.
- 21:11Da steckt viel drin. Aber es ist unfassbar schön
- 21:16komponiert, wahnsinnig elegant und man muss sich so ein
- 21:22bisschen in dieses Buch reinarbeiten.
- 21:24Das ist wieso eine schöne Frucht mit einer sehr harten Schale
- 21:26vielleicht, irgendwie weiß ich nicht, eine Drachenfrucht oder
- 21:29sowas. Je weiter wir ins Buch
- 21:31reinkommen, desto leichter verständlich wird es von.
- 21:35Von der Sprache her. Aber am Anfang hat es wirklich
- 21:38so ein Kern um sich. Also es macht halt auch klar, es
- 21:40geht um ein Geheimnis, ne, du musst dich schon ein bisschen
- 21:43anstrengen um da reinzukommen, also nicht von den ersten 90
- 21:46Seiten irgendwie da ja erschrecken lassen oder
- 21:50vielleicht erschreckt es euch auch gar nicht, weil ihr da
- 21:52einfach so tief drin seid und ihr alle.
- 21:54Ein komplettes Geschichtsstudium absolviert habe und nicht nur so
- 21:57ein neuere Geschichte wie ich oder so.
- 21:59Also also es ist ein, es ist ein mega Mega tolles Buch und ich
- 22:03habe mir es später dann noch mal gebraucht gekauft.
- 22:05Ich glaube, ich habe bei Liebe schon mal über mein Problem
- 22:07erzählt, dass Bücher, die ich gelesen habe und die ich nicht
- 22:09besessen habe, dass mir die nicht neu kaufen kann, weil dann
- 22:11sind die noch nicht gelesen und dann war es so, ja, das war dann
- 22:15mal auf dem Flohmarkt, mein großes Glück, dass ich das
- 22:17bekommen habe, aber ich glaube, ich rede mal darüber, worum es
- 22:20eigentlich geht in dem Buch, oder?
- 22:22Wär cool. Und also du erlebst einen
- 22:25totalen Ignoranten. Ich weiß, dass das ein
- 22:27Lieblingsbuch ist von meinem besten Kumpel, der n großer Eco
- 22:30Fan ist. Ich bin einer dieser Ignoranten,
- 22:32die nur den Namen der Rose gelesen haben, mit großem
- 22:35Vergnügen, auch wenn ich immer denke, bei Eco ist manchmal so,
- 22:38dass man denkt, Oh ja und berto, du weißt wirklich viel ne und
- 22:42you like to share that ich mag sowas also ich find es gar nicht
- 22:46so so schlimm, ich weiß, dass es einigen übel aufstößt, wenn
- 22:49sozusagen so n bisschen zu viel wissen in Büchern transportiert
- 22:51wird. Ich finde es toll.
- 22:53Ich bin total gespannt, weil ich wirklich trotz bester Kumpel
- 22:56Lieblingsbuch, er hat mir anscheinend nie diesen Inhalt
- 22:58erzählt, ich habe nicht die geringste Ahnung worum es geht,
- 23:00ich freue mich riesig jetzt. OK, also das Buch beginnt in
- 23:05einem Pariser Museum, und zwar in dem, in dem auch das
- 23:08Foucaultsche Pendel selber ausgestellt ist.
- 23:10Oder ein foucaultisches Pendel. Das kann man ja nachbauen, und
- 23:14es erzählt dann in Rückblenden, also wir brauchen, glaube ich, 2
- 23:17oder 3 Rückblenden, bis wir sozusagen.
- 23:20Jetzt ankommen und dann geht es geradeaus weiter.
- 23:23Es gibt 3 Verlagslektoren aus Mailand, das ist ein
- 23:29universitärer Verlag, die bringen so ja
- 23:32geschichtshistorische Bücher, Geschichtsbücher, philosophische
- 23:35Bücher heraus, und die 3 lieben auch alle dieses Thema, also die
- 23:40können sich wirklich nachts in den Bars von von Mailand können
- 23:43die sich stundenlang über. Über die Tempelritter
- 23:47unterhalten oder über weiß ich nicht.
- 23:49Also verschiedene Philosophen und Vermixen, das alles
- 23:52miteinander reden, die ganze Zeit in Andeutung, also das ist
- 23:54schon, das ist n bisschen schwierig, wenn man davon
- 23:58irgendwie, wie ich damals eben noch sogar keine Ahnung hatte
- 24:01und die, die also der eine, der ich Erzähler cazauban und der
- 24:05promoviert über die Tempelritter und wird sozusagen von den
- 24:09beiden Verlagslektoren herangezogen als Experte, weil
- 24:12die so unfassbar viele. Manuskripte bekommen über die
- 24:15Tempelritter, wo immer jemand dieses Geheimnis entdeckt haben
- 24:18will, von den Tempelrittern. Und der soll ihnen sozusagen
- 24:20sagen, taugt es jetzt was, oder das ist absoluter Bullshit und
- 24:24die 3 befreunden sich miteinander und Casobon steigt
- 24:26dann eben auch später in diesem Verlag ein und die 3 entwickeln
- 24:31im Laufe der Zeit miteinander ein Spiel, in dem sie im Grunde
- 24:36alle großen Verschwörungstheorien der Welt
- 24:38miteinander verbinden. Also so gut.
- 24:42Zu einem großen Plan also zum größten Plan überhaupt.
- 24:46Und dieser größte Plan kann ja nur der Plan der Weltherrschaft
- 24:50sein und so, und die haben die, die haben die Templer drin, die
- 24:54Freimaurer, die Rosenkreuzer, den Graf Saint Germain, den
- 24:58Heiligen Gral Ewigs, die also alles, alles, alles wird aus
- 25:03Spaß miteinander zusammengeworfen, so ungefähr,
- 25:05ach guck mal, das passt doch, und dann ist doch der, und
- 25:07wahrscheinlich ist dann der dahin und so.
- 25:09Zusammengeworfen und dann und und weiterentwickelt und
- 25:13expiriert und dann glaubt es jemand.
- 25:17Ach super. Ja, und dann verschwinden
- 25:21Menschen, die irgendwas damit zu tun haben.
- 25:25So. Also es gibt dann sogar noch
- 25:28vielleicht einen Mord, also das Ganze ist irgendwie lebendig
- 25:33geworden und die müssen sich damit auseinandersetzen.
- 25:36Warte mal, was haben wir gemacht oder also hä was ist hier
- 25:40passiert? Das ist eine eine große Freude
- 25:42und man reist einfach auch wirklich durch so unglaublich
- 25:45viel Geschichte dabei und ich war danach Obsessest von den
- 25:50Tempelrittern. Ich habe dann auch, also es war
- 25:52ja alles vor dem Internet, Kinder, ja es war vor dem
- 25:55Internet, ich musste also im im großen Bertelsmann Lexikon
- 26:00meiner Tante. Mal alles über die Tempelritter
- 26:03Rausschreiben, weil wir auch keinen Kopierer zu Hause hatten.
- 26:06Natürlich und im. Gegensatz zu anderen Familien,
- 26:09die hatten ja alle ein Kopiergerät zu Hause.
- 26:13Und dann? Dann las ich Nachricht, ich
- 26:14dachte, OK, also wahrscheinlich sind jetzt historische Romane
- 26:17genau mein Ding und dann habe ich mir andere historische
- 26:19Romane gekauft, zum Beispiel die Kinder des Heiligen Gral.
- 26:22Nein, nein, das ist nicht genau mein Ding, Umberto Ecco ist es
- 26:26gegessen so. Also dieses Buch ist so
- 26:30unfassbar klug. Also ja, er lässt es raushängen,
- 26:33was er alles weiß, aber er kann es halt auch, muss man mal
- 26:37sagen. Er kann es nicht erlauben.
- 26:38Ne ja. Er kann es halt auch.
- 26:40Es ist so, so klug, so elegant und auch so spannend, wirklich,
- 26:45wirklich, ah, das perfekte Buch. Eigentlich.
- 26:47Ah, ist wie geil, ich will es. Man braucht ein bisschen Zeit,
- 26:50aber das ist ja okay ne. Also man verschwendet Zeit mit
- 26:54so vielen Sachen und beim Foucaultion Pendel ist sie in.
- 26:58Ist sie nicht verschwendet? Und jetzt darf ich eine ganz
- 27:03ignorante Frage stellen. Was ist ein foucaultsches
- 27:06Pendel? Ja, ist irgendwas physikalisches
- 27:09oder Physik Experiment, oder? Fragst ja.
- 27:12Also im Jahr 1851 hat der französische Physiker Jean
- 27:18Bernard Leon Foucault 167 Meter langes Pendel gebaut, mit einem
- 27:24Pendelkörper, der 28 Kilo schwer war und.
- 27:28Und an diesem Pendel unten war eine Spitze und diese hing, also
- 27:34es hing quasi über einem Sandbett.
- 27:35Das war also an einem Fixpunkt befestigt, und wenn man das
- 27:41Pendel jetzt angeschoben hat, hat diese Spitze quasi eine
- 27:45Markierung in den Sand gezogen und da könnte man ja jetzt
- 27:48annehmen, na ja, das wird irgendwann eine richtig tiefe
- 27:50Furche. Stimmt ja, aber nicht, sondern.
- 27:54Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass dieses Pendel wirklich an
- 27:56einem Fixpunkt beschäftigt befestigt ist, dann ist dieses
- 28:03Pendel fest. Aber die Erde bewegt sich ja,
- 28:05das heißt, wir sehen quasi in den Sandfurchen die Erdrotation.
- 28:11Damit wurde die Erdrotation bewiesen und dann kann man jetzt
- 28:14noch, also theoretisch, also man kann es ja am Pol nicht wirklich
- 28:16aufhängen, aber theoretisch, da hätte es halt andere Ausschläge,
- 28:19es hat auf der Nordhalbkugel andere Aufkugel auf der
- 28:22Südhalbkugel. Ja.
- 28:25OK. Und das hängt in einem
- 28:28technischen Museum in Paris, in dem ich noch nicht war.
- 28:30Das sind mir jetzt beim Lesen auch wieder aufgefallen, da bin
- 28:33ich war dreimal in Paris, zweimal war es ne Katastrophe,
- 28:36ich dachte, das finden die Leute an Paris, aber das heb ich mir
- 28:39für die Paris Folge ab, aber in dem Museum in dem Museum war ich
- 28:43noch nicht, das muss ich unbedingt noch nachholen, es
- 28:46gibt. Dieses eine Lied, das heißt i
- 28:47hate person the Sunshine and I hate Paris in the Rain und ich
- 28:50find es so gut. Wow, das ist ein Buch, was ich
- 28:56unbedingt lesen möchte. Also ich hab zum Beispiel auch
- 29:00glaub ich von Kabbala von dieser jüdischen Zahlenmystik zum
- 29:03ersten Mal in diesem Buch. Ich hab von so vielen Sachen da
- 29:05zum ersten Mal gehört, es war wirklich echt so ne
- 29:08Entdeckungsreise für mich und hab dann auch, als ich quasi im.
- 29:13Im Einschreibungsbüro in der Uni saß und ich hatte n Hauptfach
- 29:18und brauchte noch 2 nebenfächer und ich dachte, oh Gott, was
- 29:20mach ich denn jetzt? Nebenfächer interessiert mich
- 29:22eigentlich alles gar nicht, ich will nur mal n Hauptfach und
- 29:24dachte ich och na ja Gott Geschichte und warte ich will
- 29:27doch Hebräisch lernen Judaistik so kam das zustande und das ist
- 29:31Grunde also Umberto Ecke es ist ist schuld daran kann man nicht
- 29:35anders sagen. Und mir tat es wirklich
- 29:39unglaublich leid. Ich habe ganz viele Jahre immer
- 29:41daran gedacht, ich habe auch was ähnliches studiert wie das, was
- 29:43Umberto Eco in in Bologna unterrichtet hat, der hat ja
- 29:46Symbiotik unterrichtet, unter anderem, ich hatte eben auch
- 29:49Symbiotik an der Uni, dass ich eigentlich mal nach Bologna
- 29:51fahren wollte und mich einfach reinsetzen, aber ich habe es
- 29:54halt nie gemacht, weil immer irgendwas war oder meistens
- 29:56vermutlich Geld oder Zeit nicht da war ich.
- 29:58Wollte es gerade sagen das also mal für so ein kleines Seminar
- 30:01irgendwie ein paar Hunderte auszugeben, muss man auch erst
- 30:03mal haben. Ne ja.
- 30:04Und dann an dem also ich erinnere mich an dem Tag, als
- 30:07ich morgens gelesen hab, dass er gestorben ist und ich dachte,
- 30:09so, Oh, wie kann man es sein, also einfach mal auch Sachen
- 30:12machen und nicht aufschieben, die man gerne machen möchte, die
- 30:14einem wichtig sind so. Das ist ne Lektion, tatsächlich.
- 30:17Wann ist er gestorben, weißt du? Das 16 glaube.
- 30:20Ich 16 ist gar nicht so lange her.
- 30:22Na ja, gut, auch schon wieder fast 10 Jahre, aber er ist
- 30:26zumindest Ehrwürdig alt geworden.
- 30:28Er ist Ehrwürdig alt geworden und ich hab viel von ihm
- 30:30gelesen. Ich hab dann auch der Name der
- 30:32Rose danach gelesen. Ja gut, aber kommt nicht an zu
- 30:36Co Stipendel an, finde ich und auch alles andere was er danach
- 30:40an Romanen geschrieben hat habe ich gelesen und dann kennst du
- 30:43vielleicht sein Buch, die Kunst des Bücherliebens vielleicht
- 30:46machen wir auch mal eine Umberto Eco Folge.
- 30:52Okay ja, ich höre gerne zu. Nee, ich bin tatsächlich.
- 31:00Also ich kenne viel über ihn, habe viel von ihm gehört, aber
- 31:04bei seinen Büchern bin ich ein sehr unbelecktes quittchen da
- 31:09also wirklich der Name der Rose, aber das Foucaultsche Pendel
- 31:12wird jetzt glaube ich sehr weit oben auf meiner nicht enden
- 31:16wollenden Bücherstapel landen, aber das klingt nach genau der
- 31:20Art von Spaß, die ich liebe, also wirklich intellektuelle
- 31:23Geheimnisse. Ich find das geil.
- 31:25Die Idee von diesem Metamythos, also einfach alle
- 31:27Verschwörungstheorien der Welt zusammenzupacken, was super ist,
- 31:31weil da kommt sicherlich so was Abgedrehtes dabei raus, wo alle
- 31:34denken, ja klar, genau so wird es sein, super, ich freu mich
- 31:38riesig. Ich hab, als ich das gelesen,
- 31:42lass mich das noch sagen und ich erinnere mich, wie ich quasi
- 31:44immer auf meinem Bett saß im Internat.
- 31:46Also das Buch vor mir, hinten ein Lesezeichen drin für den
- 31:49Anhang und das Fremdwörterlexikon nehmen mir
- 31:51also es war kein Witz. Und ich hab da so lange dran
- 31:54gelesen, dass das im Internet auch so n stehender Begriff
- 31:58wurde, wo es dann Monique Monique pendelt wieder, weil ich
- 32:00dann auch manchmal mit diesem Buch in den Händen durch die
- 32:02Gänge gelaufen bin, ich irgendwo hin musste, dieser 30 Meter lang
- 32:06gegangen, es macht ja keinen Sinn, dabei nicht zu lesen.
- 32:08Auf keinen Fall ne halbe Seite geht immer.
- 32:10Oh groß. Ja und das ist.
- 32:12Kennst du das? Also ich meine mittlerweile
- 32:14siehst du ja leider nur noch irgendwie auf Straßen Leute die
- 32:16mit ihrem in ihr Handy reinschauen und nicht mehr auf
- 32:18die Straße. Ich gehe da auch nicht mehr aus
- 32:20dem Weg, aber ganz, ganz selten begegnet man noch Leuten auf der
- 32:23Straße, die gehend in ihr Buch vertieft sind.
- 32:26Da springe ich immer aus dem Weg, ich finde das so toll, also
- 32:30dass sie wirklich noch nicht mal für diesen 5 Meter Fußweg, nein,
- 32:32ich kann das Buch nicht loslassen, das ist so, so, so
- 32:36toll, Wow, großartig, danke dir sehr für diesen Tipp, da bin ich
- 32:41voll dabei und kann, ach, ich habe so eine schöne Überleitung
- 32:47zu meinem nächsten Buch, aber. Aber wir müssen eine kurze
- 32:51Unterbrechung machen für etwaige hausmeisterliche Tätigkeiten und
- 32:58Ansagen, die wir zu machen haben.
- 33:01Wollen wir vielleicht mit unserem neuesten kleinen Baby
- 33:07beginnen? Fangen wir an mit unserem
- 33:10Kleinen. Wir haben einen.
- 33:12Instagram und. Alle so, oh mein Gott.
- 33:17Ja, ungefähr 500 Jahre nach der Erfindung von Instagram habt ihr
- 33:20einen Instagram Kanal, also folgt uns gerne auf Insta.
- 33:25Wie heißen da natürlich im Bett mit Buch und schreiben uns mit
- 33:29Unterschrägen, aber es ist vollkommen egal, weil ihr uns
- 33:30natürlich über die Suche findet und da gibt es natürlich unsere
- 33:34Reels und wir packen die Bücher danach mal rein und mal gucken,
- 33:38was wir sonst noch an Schnuckeligen.
- 33:41Schlubberigen Content finden. Und Informationen.
- 33:45Das Schöne daran ist, wenn ihr uns da folgt, dann werdet ihr
- 33:49natürlich automatisch daran erinnert, dass eine neue Folge
- 33:52kommt von uns zugegebenermaßen, wenn ihr uns auf den üblichen
- 33:55Podcat schon folgt, werdet ihr auch darauf hingewiesen, aber
- 33:59ich bin sehr, sehr dankbar, dass Monique uns diesen Insta Kanal
- 34:02eingerichtet hat, denn unsere Informationen liefen ja bislang
- 34:04immer über unsere anderen Kanäle auf Insta und so haben wir es
- 34:08jetzt ein bisschen gebündelter und es ist etwas mehr Ordnung.
- 34:11Unserem Social und. Für uns ist es eine große
- 34:13Freude, euch quasi auch dadurch so ein bisschen zu sehen, weil
- 34:17wir gucken uns natürlich unsere Follower innen an und freuen uns
- 34:20einfach über alle, die mir zukommen und denken uns, oh wer
- 34:24weiß, welches Buch du gerade liest oder du oder du.
- 34:27Also ja. Und da sind wir Fans von unseren
- 34:30Fans und wovon wir richtig Fans sind, das ist in dieser Folge
- 34:35kann ich sagen, sind 2 Menschen, denn auch wir freuen uns
- 34:39natürlich über etwaige und jegliche Unterstützung, die ihr
- 34:42uns zukommen lassen wollt. Wie ihr das machen könnt, findet
- 34:45ihr natürlich in unseren Shownotes oder auf unserer
- 34:48Website im batmanbuch.de und wir danken ganz besonders 2
- 34:54Hörerinnen, das ist nämlich einmal Jennifer und einmal
- 34:57Thomas. Die uns eine großartige Spende
- 35:01gegeben haben. 1000 1000 dank, das Macht unserer Arbeit noch
- 35:06mehr Spaß, obwohl wir auch ohne Kohle viel Spaß dabei haben,
- 35:10aber wenn man merkt, hey, das gefällt Leuten so gut, dass sie
- 35:13sogar bereit sind, dafür noch Öken loszuwerden, wir haben uns
- 35:17riesig gefreut, also tut es ihnen nach. 1000 dank liebe
- 35:20Jennifer und Thomas. Für die großzügige Spende, die
- 35:24ihr uns gebracht habt und alle anderen.
- 35:26Ihr könnt nachlesen in unseren Shownotes, wie das geht und über
- 35:31was wir uns so freuen, haben wir sonst was hausmeisterliches.
- 35:35Leider noch nicht. Und sonst machen wir einfach
- 35:36noch mal ne Pause. Können wir machen.
- 35:39Und dann nutze ich diese Gelegenheit, um eine Überleitung
- 35:43zu finden zu meinem nächsten Buch, was ich mit Geheimnissen.
- 35:51Sich mit Geheimnissen befasst, das war das Verb, was mir
- 35:54fehlte. Das ist übrigens das Tolle an
- 35:56der deutschen Sprache, mit der Verbstellung am Ende des Satzes,
- 35:59du kannst den ganzen Satz labern und am Ende entscheiden, was du
- 36:04aus ihm machen wirst. Manchmal geht es nicht gut, also
- 36:07auf jeden Fall ein Buch, das sich mit Geheimnissen befasst.
- 36:10Und ich muss hier sagen, es ist für mich.
- 36:14Tatsächlich glaube ich, 1 der besten Bücher, die ich je
- 36:17gelesen habe. Es ist ein Mammutwerk und ich
- 36:20bin gar kein Fan von diesem Autoren normalerweise, es
- 36:25handelt sich um das Buch 2666 von Roberto Bolagno, und was
- 36:29sage ich hier Buch, es sind eigentlich 5 Bücher in einem, es
- 36:33ist ein Monsterwerk. Und tatsächlich, 1200 Seiten
- 36:38oder so ähnlich, also etwas, was ich normalerweise gar nicht so
- 36:41mache, wie auch ihr lieben Zuhörer und Zuhörerinnen wisst,
- 36:44wenn ihr mir beim Reden zuhört, dass ich eigentlich gerne dünne
- 36:47Bücher lese, die klassische Übergangssumme, die ich aber
- 36:51machen konnte von Deinem Umberto Eco, ist, dass es im ersten Buch
- 36:54dieser 5 Bücher von dem Roman 2666 nicht um 3 Lektoren geht,
- 36:58aber es geht um. Literaturprofessoren und
- 37:04Professorinnen, die sich einem Thema verschrieben haben.
- 37:07Und dieses Thema ist ein deutscher Autor namens Benno von
- 37:12Archim Boldi, das ist ein Kunstname.
- 37:15Der Autor hat natürlich auch einen bürgerlichen Namen, der
- 37:18wird auch im Laufe des Buches 2666 auch natürlich enthüllt und
- 37:22das Besondere an diesem Autoren ist, keiner weiß, wer er ist.
- 37:28Keiner weiß, wie er aussieht. Er ist komplett anonym, er hat
- 37:32nur diesen Kunstnamen und das Einzige, was seine Agentin oder
- 37:36sein Verlagwissen ist, wo sie das Geld hinzu überweisen, haben
- 37:40für seine Royalties, mehr gibt es von ihm nicht.
- 37:43Und diese Literatur, Professoren oder Literaturwissenschaftler
- 37:49haben sich also zum Ziel gesetzt.
- 37:51Wir müssen unbedingt rausfinden, wer ist und wo er ist und b er
- 37:54ist so unterbewertet. Wir müssen durch vereinte Arbeit
- 37:58ihn im Endeffekt zum Literaturnobelpreis bekommen,
- 38:01wir wollen, dass er Erfolg hat und was also beginnt einfach
- 38:08erstmal als eine recht lustige und sehr unterhaltsame und sehr,
- 38:11sehr, sehr, sehr kluge natürlich schrulle aus dem
- 38:15Literaturwissenschaftsbetrieb. Nimmt im Laufe des Buches eine
- 38:21sehr, sehr düstere Farbe an und hier merke ich auch, das war
- 38:26schon wie bei dem Schweigen des Sammlers.
- 38:28Dieses Buch ist ein Buch voller Schuld, voller Sühne, voller
- 38:36Verbrechen, voller unglaublicher Taten, die begangen werden und
- 38:41das auf eine Art und Weise, die ich so wirklich noch nicht
- 38:45gelesen habe, wie von Bolagno. Roberto Bolagno ist ein viel zu
- 38:49früh verstorbener Autor, ursprünglich chilenischer
- 38:52Herkunft, hat aber, glaube ich, auch lange in Spanien und in
- 38:54Mexiko gelebt, ist also lustigerweise nach unserem
- 38:57Katalan und unserem Italiener der nächste romanische Autor,
- 39:00den wir hier in dieser Folge von unserem Podcast haben und das
- 39:05erste Buch ist also, wie gesagt, die Suche nach Benno von
- 39:08Archimboldi und am Ende dieses ersten teils landen unsere
- 39:13Protagonisten. In einer Kleinen, nicht kleinen,
- 39:17aber in einer mittelgroßen Grenzstadt Mexikos an der Grenze
- 39:21zu den USA. Er nennt diese Stadt Santa
- 39:24Teresa. Ich glaube, dass diese Stadt
- 39:28angelehnt ist an ich spreche es furchtbar aus, aber meines
- 39:32Erachtens heißt es Suedad del Juarez, eine Grenzstadt, auch
- 39:37Mexiko, Grenze USA, in dieser Grenzstadt fanden in den 90er
- 39:41Jahren im Laufe von einigen Jahren.
- 39:43Unfassbar. Hunderte, Hunderte und Hunderte
- 39:46an Femiziden statt mit einer Brutalität und Bestialität, die
- 39:51ihresgleichen sucht und in der Realität wurden diese Fälle auch
- 39:56nie richtig geklärt und unsere Protagonisten, also die
- 40:01Literaturwissenschaftler, landen also eigentlich sehr beschwingt
- 40:05in dieser Stadt Santa Theresa, denn sie haben gehört, das ist
- 40:09der Aufenthaltsort von Benno von Eichimboldi und also jetzt geht
- 40:12es los. Sobald sie dort landen, endet
- 40:16dieses Buch mehr oder weniger und wir landen in der nächsten
- 40:18Geschichte. Die handelt von einem
- 40:20Philosophieprofessor und seiner Tochter, die dort landen in
- 40:25Santa Teresa, und sobald wir diese Stadt betreten, und das
- 40:29finde ich so beeindruckend, an diesem Buch, wie körperlich es
- 40:32ist. Du merkst plötzlich, wie Dreck,
- 40:35Sand, Trockenheit und Übles. In dieses Buch kriechen, und das
- 40:40habe ich lange nicht mehr so oder vorher auch nicht gehabt,
- 40:43dass man, dass man das wirklich, man spürt, den Sand in den
- 40:47Szenen knirschen, einfach nur beim Lesen, und da merkt man er,
- 40:52dieser Philosophieprofessor ist in der Hochzeit dieser Femizide
- 40:56landet er in der Stadt und er wird immer paranoider,
- 41:00insbesondere natürlich, was seine Tochter angeht.
- 41:03Und er beschäftigt sich immer mehr mit diesen Femiziden, was
- 41:06dazu führt, dass er sich immer mehr in sich selbst hineinzieht
- 41:10und eigentlich immer mehr seinen Wahnvorstellungen unterliegt.
- 41:14Und die kleine Verbindung ist, dass er natürlich auf diese 3
- 41:18Literaturwissenschaftler trifft, die dort mit ihm über archim
- 41:24Boldi reden wollen, ne Sprung weiter ins dritte Buch, Wir
- 41:27haben einen amerikanischen Sportjournalisten.
- 41:30Das ist eher eigentlich ne ziemlich lustige Geschichte,
- 41:34denn er soll einen Boxkampf in eben dieser Stadt Santa Theresa
- 41:38covern. Für seine Zeitschrift und er
- 41:42landet natürlich auch in dieser Stadt voller Frauenmorde.
- 41:46Und er ändert seinen Job dahingehend, dass er sagt, Ich
- 41:49bin jetzt einfach nicht mehr Sportjournalist, ich gehe jetzt
- 41:52diesen Morden nach, was ihn natürlich auch ziemlich in
- 41:55Gefahr bringt, denn es gibt viele, viele Stellen, die nicht
- 41:57wollen, dass er dem weiter nachgeht, und das ist sehr, sehr
- 42:01schön gemacht. Auch die beiden hintereinander
- 42:03zu packen, dass man einerseits hast du den Professor, der also
- 42:07immer mehr in sich selbst sich hineinzieht, und dann hast du
- 42:10diesen Sportredakteur, der immer mehr nach außen geht mit diesen
- 42:14Sachen. Und dann?
- 42:15Dem Folgen kommt eigentlich der Erschreckendste Teil, das ist
- 42:19nämlich der vierte Teil des Buches, der sich mit diesen
- 42:24Morden beschäftigt. Es ist eine fast mechanische
- 42:27Aufzählung von Fällen, von Namen, von Schicksalen, von
- 42:32ermordeten Frauen, von misshandelten also, es ist bis
- 42:36ins Unlesbare hinein dekliniert, und wir erleben einen.
- 42:43Sind es 2 Polizisten oder ist die eine irgendwie noch
- 42:46psychologische Forensikerin? Also auf jeden Fall 2 Menschen,
- 42:48die probieren, diese Fälle aufzuklären, die aber krachend
- 42:54scheitern, denn es gibt kein Interesse daran, überhaupt
- 42:59eigentlich rauszufinden, was passiert ist.
- 43:01Es gibt einen Hauptverdächtigen, und dieser Hauptverdächtige ist
- 43:05eigentlich die Karikatur eines deutschen großen, Blonden, etwas
- 43:08dicklichen, biertrinkenden Mannes.
- 43:11Und dieser Hauptverdächtige ist der Neffe von unserem Autoren
- 43:16Benno von Archimboldi. Und dann kommen wir in den
- 43:20fünften Teil, denn die große Frage des eigentlichen Buches
- 43:23war ja, wer ist dieser deutsche Autor, was ist der, wo ist der,
- 43:28was ist mit dem passiert und für mich war dieser fünfte Teil der
- 43:32stärkste Teil des gesamten Buches.
- 43:35Es ist die Lebensgeschichte unseres deutschen Autoren, der
- 43:39es ist, Ostpreußen oder am Haff geboren wurde, dann als junger
- 43:44Mann im Zweiten Weltkrieg landet und für mich eine der
- 43:48beeindruckendsten Leseerlebnisse.
- 43:50Wir haben ja schon so viel gelesen über Menschen, die durch
- 43:53einen Krieg gerade durch so einen bestialischen Krieg, den
- 43:56Zweiten Weltkrieg entmenschlicht werden.
- 43:59Dieses Buch, also dieser fünfte Teil über Benno von Archimboldi,
- 44:02ist das Buch über die Menschwerdung eines Autoren
- 44:06durch den Krieg, der so viel Schreckliches erlebt, dass er
- 44:10seine Moral dadurch entwickelt. Und das finde ich so
- 44:14beeindruckend, das andersrum zu drehen, dass also ein Mensch
- 44:16durch diese Erlebnisse wirklich probiert, Gutes in die Welt zu
- 44:19bringen. Er beschließt nach einigen hin
- 44:22und Hers tatsächlich Autor zu werden.
- 44:24Dass er aber anonym bleiben möchte und eben diesen Namen
- 44:27Benno von Archim Boldi annimmt. Es wird auch erklärt, warum er
- 44:30diesen Namen annimmt und erst in diesem fünften Teil kriegen wir
- 44:33also eigentlich mit, wer ist dieser Mann, warum ist er ein so
- 44:37fantastischer Autor, es ist eine großartige Lebensgeschichte, und
- 44:41wir finden auch vielleicht raus, was er in Santa Theresa macht,
- 44:46und ich werd jetzt nicht spoilern.
- 44:49Bitte nicht. Ob die Literatur Wissenschaftler
- 44:52ihm begegnen oder nicht und ob sie herausfinden werden und ihn
- 44:55jemals in Person erleben. Es ist aber am Ende des Buches
- 44:59eigentlich relativ irrelevant, ob sie es herausfinden werden
- 45:02oder nicht, denn ihr werdet so erschlagen sein nach diesen 5
- 45:06teilen übrigens, also was ich gemacht habe bei diesen 5
- 45:09teilen. Ich fand es Recht hilfreich,
- 45:11zwischen diesen 5 teilen vielleicht auch immer noch mal
- 45:14was Heiteres zum Easy Wegschnubbern zu lesen, damit
- 45:18man seine Seele so ein bisschen reinigen kann, denn es ist
- 45:24erschreckend brutal. Es hat eine Sprache, die so
- 45:30dermaßen seinesgleichen sucht und es gibt ein kleines Detail
- 45:34auf der heiteren Ebene. Was mir aufgefallen ist bei
- 45:37diesem Buch, und das finde ich so schön.
- 45:39In diesem Buch haben alle, aber auch wirklich alle meines
- 45:42Erachtens nach fantastischen Sex und es wird nie darüber
- 45:46geschrieben. Und das finde ich so elegant.
- 45:49Also es hat dann immer nur was, wie er und sie gingen
- 45:51miteinander ins Bett, was für beide äußerst befriedigend war
- 45:54und man denkt so wie elegant, also du schreibst einfach nur,
- 45:56die Tatsache war geil, aber du ersparst uns die griddy Details,
- 46:00weil das ist in Literatur kann schnell nach hinten losgehen.
- 46:04Genau bolagno viel zu früh gestorben ein Autor, der sonst
- 46:07gar nicht so sehr meiner ist, ist ein großer Autorenautor,
- 46:12schreibt auch gerne viel über Sachen, die er weiß und die
- 46:15anderen nicht so wissen, wo man dann erst mal irgendwie sich
- 46:17wieder 5 Stunden durch Wikipedia quälen muss, um irgendwelche
- 46:19vergessen chilenischen Autoren kennenzulernen.
- 46:23Aber dieser Roman 2666 ist für meinen Teil ein.
- 46:30Einer der größten Romane, die wir in unserer jetzigen, also
- 46:35zumindest im 21. Jahrhundert bislang haben lesen
- 46:40dürfen. Ich, ich hab das Buch geschenkt
- 46:45bekommen von einer meiner Schwestern, die ist absolut
- 46:48liebt und hab versucht, es am Stück zu lesen und hab
- 46:52tatsächlich im vierten Teil es dann ich muss jetzt sagen seit
- 46:55mehreren Jahren zur Seite gelegt, weil ich das nicht mehr
- 46:59ertragen habe. Das also, das ist wirklich, es
- 47:03geht über so eine körperliche Grenze hinweg und meine Töchter
- 47:09waren noch, also ich habe, es war noch klar, ich habe es
- 47:11wirklich, ich habe es nicht mehr ertragen, ja, all diese
- 47:15Verbrechen zu lesen und auch diese Unfähigkeit, das
- 47:21aufzuklären, das zu stoppen, also es war wirklich, also es
- 47:26ist ein phänomenales Buch und. Und es nimmt einen totalen
- 47:31Beschlag. Und zwar über längere Zeit, ja.
- 47:35Über längere Zeit. Und damit haben wir also unser
- 47:38drittes Buch auch aus der romanischen Sprachwelt.
- 47:43Ich bin sehr gespannt, liebe Monique, ob du in dieser
- 47:46Sprachwelt bleibst oder ob du uns vielleicht mal zu etwas
- 47:50anderes. Führst ich führe uns zu etwas
- 47:52anderem und ich führe uns auch zu einer Autorin mit mit meinem
- 47:56nächsten Buch. Und zwar zu der wunderbaren
- 47:59Donna Tart und ihrem fantastischen Buch der
- 48:03Distelfink. Also wenn ihr jetzt vielleicht
- 48:06gedacht habt, also Donna Tart und Bücher mit Geheimnissen, da
- 48:09kommt doch vielleicht die geheime Geschichte, die kommt
- 48:13heute nicht, ich habe den Distelfinken ausgesucht, weil
- 48:18dieses Buch für dich ist es so so gut und man kann es so.
- 48:23So gut lesen auch ne. Also das vielleicht auch im
- 48:25Gegensatz zu den beiden Büchern davor Bulagno und Umberto Eco.
- 48:29Das Buch geht ohne Wikipedia Artikel und ohne Fremdwörter
- 48:34Lexikon und es ist eine eine. Fantastische Geschichte, die
- 48:41sie, die sie geschrieben hat, hast du es gelesen?
- 48:44Ich habe die Geheimgeschichte gelesen, ich aber den Distelfink
- 48:48selber nicht. Ich weiß viel davor, weil mein
- 48:51Mann es gelesen hat und es liebt und meines Erachtens gibt es da
- 48:56nicht auch die Verbindung mit dem Eco, mit dem Museum, es geht
- 49:00es nicht da auch um ein Bild in einem in der Maps oder O.
- 49:03K also, die unsere Hauptfigur Theodor ist 13 Jahre alt.
- 49:08Als er seine Mutter bei einem Bombenattentat im Metropolitan
- 49:12Museum verliert, also er ist von der Schule suspendiert, deshalb
- 49:15sind die beiden an einem Vormittag im Museum.
- 49:17Man kann sich ungefähr vorstellen, was es später mit
- 49:20seinen Schuldgefühlen machen soll bei dem jungen, sie sie
- 49:23leben in New York, sie leben beide alleine miteinander und
- 49:29ja, und der? Nimmt es natürlich sehr
- 49:33auseinander. Wie war dieser Morgen, wie war
- 49:35jedes Detail, bevor sie ins Museum kamen, ne, warum war er
- 49:39eigentlich so kalt zu seiner Mutter, warum war er an dem Tag
- 49:41irgendwie so sauer und und alles was jeder an dem Tag gesagt hat,
- 49:45so der Portier und das Taxi, also alles wird dann noch mal
- 49:48genau beleuchtet, sie sind beide im im Metrepodetan Museum, sie
- 49:51stehen vor dem Bild der Distelfink von einem
- 49:54niederländischen Maler. Und seine Mutter sagt ihm, dass
- 49:57das ihr aller das ist. Das allererste Bild war, das sie
- 50:00geliebt hat und schreibt genau warum das so ist und was eben
- 50:04diese diese Maler in so einem besonderen Maße konnten.
- 50:07Und dann geht sie weiter in einen anderen Raum oder sie
- 50:10gehen beide weiter und er kommt noch mal zurück, das weiß ich
- 50:12nicht mehr genau und dann explodiert eben eine Bombe und.
- 50:19Er beschreibt das mit einem schwarzen Blitz.
- 50:20Und dann weiß er erst mal nichts mehr.
- 50:23Und als er wieder aufwacht, ist eben also seine Mutter ist nicht
- 50:26da, er steht dann auf, er ist verletzt und er beginnt nach ihr
- 50:32zu suchen, der findet aber einen alten, weißhaarigen Mann, den
- 50:35hat er vorher schon mal gesehen, zusammen mit einem rothaarigen
- 50:38Mädchen, ungefähr in seinem Alter, und dieser Mann ist
- 50:40schwer verletzt und sein sein Unterkörper ist verdreht und er.
- 50:44Möchte diesem Mann helfen und gibt sich dann nach Mühe und und
- 50:47sucht nach Wasser und so. Und dieser Mann drückt ihm kurz
- 50:53zuvor stirbt etwas in die Hand, nämlich ein ein Rahmen, also ein
- 50:58Bild erkennt es erst nicht und das ist das Bild von diesem
- 51:00Distelfinken und er sagt ihm, nimm dieses Bild mit, du musst
- 51:04es retten, du musst es verstecken, es darf nicht hier
- 51:06bleiben so und das macht er und er behält es ergibt es nie.
- 51:12Zurück, weil dieses Bild eben auch diese letzte Verbindung zu
- 51:15seiner Mutter ist. Nicht nur zu seiner Mutter,
- 51:17sondern eben auch zu seiner Schuld.
- 51:19Eigentlich mit mit diesem Museum.
- 51:21Und dann ist natürlich also nicht nur diese Bombe im
- 51:27Metropolitan Museum explodiert, sondern eben auch Fehllos leben.
- 51:30Also er hat eben bei einer alleinerziehenden Mann gelebt,
- 51:33die ist tot, er kommt dann zu einer Familie, zu einer sehr,
- 51:39sehr reichen Familie eines Freundes von ihm und.
- 51:42Andy heißt der Freund und lebt dort und nach einer Weile macht
- 51:50er sich auf die Suche nach einem Antiquitätenhändler.
- 51:55Das war nämlich der Geschäftspartner von dem
- 51:56weißhaarigen Mann, der da eben im Museum gestorben ist und
- 51:59dieses Bild in die Hand gedrückt hat, und da trifft er eben auch
- 52:03dieses rothaarige Mädchen wieder, die sehr schwer, die
- 52:06sehr schwer verletzt wurde und da eben immer noch sich erholen
- 52:09muss und langsam wieder. Gesund wird und für einen ganz
- 52:12kleinen Moment sieht es an dieser Stelle so aus, als ob
- 52:16irgendwas besser werden könnte im Theolos leben.
- 52:18Und dann kommt sein Vater, der vorher gar nicht aufgetaucht
- 52:22ist, und holt ihn aus diesen im Grunde ja stabilen Verhältnissen
- 52:26raus und nimmt ihn mit nach Las Vegas.
- 52:29Also der ich weiß nicht, ob er dann 14 ist oder so, also er
- 52:32kommt nach Las Vegas, sein Vater ist er trinkt sehr viel, ist
- 52:37nicht so wahnsinnig zuverlässig, hat eine neue Frau und.
- 52:41Und es ist alles grauenhaft. Sie leben da also in einem der
- 52:44Vororte, wer schon mal in Begas war, weiß, wie das da ungefähr
- 52:48aussieht, da sind ein Haufen neue Häuser gebaut, die meisten
- 52:51sind auch noch gar nicht irgendwie bewohnt, und er findet
- 52:54immerhin einen sehr, sehr guten Freund Boris, ein Ukrainer, der
- 52:59mit, ich glaube mit seinem Vater dort lebt, der da sehr
- 53:03mysteriöse Geschäfte macht und irgendwie zu Geld kommt und die
- 53:07beiden Jungen saufen. Nehmen, Drogen, machen
- 53:13Diebstouren also es ist wirklich der totale Exzess.
- 53:18Also da ist also diese schlimme Phase des Teenagerdaseins beide
- 53:22beide Halbweisen und beide im Grunde völlig haltlos und also,
- 53:28haben nur halt aneinander und den.
- 53:30Und auch Las Vegas als so ein haltloser Ort.
- 53:33Ja, Las Vegas macht so ein haltloser Ort.
- 53:38Das einzige, was ihn eben quasi noch verbindet ist halt dieses
- 53:41Bild, das er mitgenommen hat. Ne, das liegt ganz ganz doll
- 53:44verpackt, damit niemand es erkennen kann was es ist unter
- 53:46seinem Bett und so, dass das Behälter, das gibt er nicht mehr
- 53:53her und er hat natürlich auch, er hat hin und wieder Angst,
- 53:56dass es irgendwie, dass er gefunden, also dass dieses Bild
- 53:58bei ihm gefunden wird und so was wird er danach gesucht und ja
- 54:03und irgendwann stirbt sein Vater bei einem Autounfall.
- 54:06Und er haut dann wieder ab nach New York und klaut noch
- 54:11jemanden. Und also ne ist dann wieder in
- 54:13New York und kommt eben bei diesem Antiquitätenhändler
- 54:16unter, bei dem er vorher schon war.
- 54:19Der nimmt ihn gerne auf, er lernt da eben das Handwerk, ist
- 54:22aber schwerst drogenabhängig, also einfach durch diese Zeit in
- 54:26Las Vegas und hat auch überhaupt kein Interesse damit irgendwie
- 54:29aufzuhören, so weil wozu ne wozu?
- 54:34Und er trifft dann eben auch Pippa wieder, dieses rothaarige
- 54:37Mädchen, das ihm schon vorher begegnet ist.
- 54:41Und dieses Bild bringt er in einem Lager unter.
- 54:46Also ja, so ein Storehaus, wo man sich so eine so eine Kammer,
- 54:50so ein Bereich mieten kann und Sachen unterbringen kann und
- 54:54geht es halt hin und wieder besuchen und das weiß auch
- 54:56niemand von diesem Lager und so, und dann taucht irgendwann
- 55:00dieses Bild aber. Anscheinend in der
- 55:03Öffentlichkeit auf so und mehr erzähle ich jetzt von der Story
- 55:06Hose. Geiler Spoiler, nicht Spoiler.
- 55:10Ein schön geiler Cliffhanger. Es ist, es ist wirklich ein
- 55:15wunderschönes Buch. Donna Tat ist eine begnadete
- 55:19Autorin, eine begnadete Erzählerin, man kann es nicht
- 55:25weglegen, wenn man angefangen hat, es zu lesen und.
- 55:30Egal ob es Sommer ist, Herbst, Winter, Frühling, was auch
- 55:33immer, was ihr euch n Sonntag vertreiben wollt oder
- 55:36zwischendurch in der S Bahn Mast lesen, egal liest dieses Buch,
- 55:39Ach. Großartig.
- 55:41Und es ist ja auch vor allen Dingen eine Autorin, die der
- 55:43Meinung ist, es muss reichen, wenn sie alle 10 Jahre Bücher
- 55:46schreibt, die ist ja nicht unbedingt produktiv.
- 55:49Ich glaube, war früher, ja war sie irgendwie so beste Kumpel
- 55:51mit Brad Easton Alice, die beiden waren glaube ich ziemlich
- 55:53hot Pack mäßig unterwegs, er war etwas produktiver als sie.
- 55:59Ich weiß noch, als ich die geheime Geschichte gelesen habe,
- 56:02über das wir sicherlich noch mal reden werden in irgendeiner
- 56:04Folge, da werdet ihr nicht drum herum kommen.
- 56:08Coole Autorin, coole Frau auch, also Google, sie guckt sie euch
- 56:12mal an, also dann denkt ihr schon so, Oh she good, das ist
- 56:16wirklich toll, fantastische Empfehlung und danke geiler
- 56:20Cliffhegger wirklich, das muss ich echt sagen wir so ja lass
- 56:23mich hängen ist okay. Und schon wieder merken wir, es
- 56:28geht um Schuld. Also irgendwie haben wir beides
- 56:32wohl gerade hier tatsächlich mit Schuld und immer im Milieu, was
- 56:38irgendwie mit Kunst oder Literatur oder Philosophie zu
- 56:41tun hat. Ich werde mit meinem nächsten
- 56:43Buch da keine Ausnahme machen, nur dass Schuld nicht unbedingt
- 56:47so, nicht so groß geschrieben wird.
- 56:51Aber das war jetzt ein großartiger Tipp.
- 56:54Ich hoffe auch für euch alle wie immer nachlesen könnt ihr alles
- 56:57in den Shownotes 1000 dank Monique.
- 57:00Sehr gerne uns. Danke, dass du uns zumindest
- 57:03einmal in den englischen Sprachraum entführt hast, denn
- 57:05ich werde uns flux wieder in den romanischen Sprachraum
- 57:10zurückführen. Ich habe noch ein letztes Buch
- 57:13dabei, das habe ich vor kurzem gelesen, großer intellektueller
- 57:17Spaß, muss ich sagen, von einem französischen Autoren, Laurent
- 57:20Binet. Und es spielt aber in Italien,
- 57:24und zwar zur Zeit der Medicis. Das ist im Florenz im 16.
- 57:31Jahrhundert, es ist die große Zeit der Renaissancekünstler, es
- 57:35ist die Zeit von Michelangelo und wem auch immer und die Zeit
- 57:40der großen Streitigkeiten zwischen Spanien, Habsburg,
- 57:43Frankreich, zwischen den verschiedenen Stadtstädten und
- 57:46Fürstentümern und Republiken und wie Italien aufgeteilt war, also
- 57:50es hat auch ein eine. Politische Dimension, die
- 57:53mitspielt Kern der Geschichte ist aber, dass der Maler Jakopo
- 58:00da pontormo. Ganz kurz kurz, willst du uns
- 58:04noch erzählen, wie das Buch heißt?
- 58:06Gleich OK. Ich ziehe es vor, das passt
- 58:12jetzt auch, weil, wie ihr schon merkt, wir reden von Malern, das
- 58:14Buch heißt Perspektiv. Und es geht natürlich auch um
- 58:18Perspektiven. Die Handlung ist kurz, erzählt
- 58:21der da Pontormo ein Maler wird im hohen Alter ermordet
- 58:27aufgefunden, in einer Kirche, wo er gerade einer großartigen
- 58:31Fresse arbeitet, und man sieht auch, dass nicht nur er ermordet
- 58:35wurde, sondern dass anscheinend. Aus diesem Freskenbild auch
- 58:39irgendwas abgeändert wurde. Und das ist natürlich ein großes
- 58:42Rätsel, was hier gelöst werden muss und das Geheimnis
- 58:45einerseits dieser Freske und andererseits das Geheimnis
- 58:48dieses Mordes und was binot Blödsinn binet großartiges
- 58:54macht, er macht es nicht so eine geile Idee, ein Briefroman
- 58:57daraus, und das finde ich schon mal unglaublich spannend.
- 58:59Das heißt, du hast Multiperspektivisch ist dieses
- 59:03Buch erzählt? Und wir haben verschiedene
- 59:06Handlungs. Nein, nicht verschiedene
- 59:10Handlungsgruppen, die haben wir auch, aber wir haben
- 59:12verschiedene Protagonistengruppen.
- 59:13Also es geht einmal die Medicis, die sich hin und her schreiben,
- 59:17also der Chef, der gerade Fürst ist mit seiner Tochter, die
- 59:21Tochter führt eine heimliche Korrespondenz mit ihrer Tante
- 59:26katharina.de Medici, die mittlerweile Königin in
- 59:28Frankreich ist, berühmt sicherlich auch durch die
- 59:31Bartholomäusnacht et cetera PP. Diese Medici ist also voll gegen
- 59:35ihren Vetter. Er arbeitet daran, dass er
- 59:37gestürzt wird. Also wir haben diese politische
- 59:39Ebene und andererseits haben wir die verschiedenen Künstler, wir
- 59:44haben aber auch die die Handlanger und die Arbeiter, die
- 59:47halt auch irgendwie darin vorkommen und probieren, eine
- 59:50republikanische Revolution zu starten, und im Zentrum steht
- 59:54Giorgio Vasari, Vasari. Ist selber eine der ganz großen
- 59:59Renaissancekünstler, ist aber mittlerweile für uns bekannter
- 1:00:02als eigentlich der Erfinder der Kunsthistorik.
- 1:00:06Seine Bücher sind auch immer noch bei Wagenbach verlegt, er
- 1:00:08hat angefangen, die Biografien der großen Künstler zu schreiben
- 1:00:13und damit war eigentlich immer mehr beschäftigt, also seine
- 1:00:17Kunst ging irgendwann dann selber mal so ein bisschen eher
- 1:00:19auf einen Nebentrack und er ist Einer der wichtigsten Berater
- 1:00:24für den Medici gewesen. Also er war auch in politischen
- 1:00:26Geschäften unterwegs, ein extrem umtriebiger Mann und Vasari wird
- 1:00:30von Medici beauftragt. Bitte finde heraus, wovon worum
- 1:00:35es hier geht. Was ist der Mord, warum wurde
- 1:00:37der ermordet, wer ist Schuld und wir haben gerade solche
- 1:00:39aufrührischen Zeiten, haltet das Ganze so gering wie möglich und
- 1:00:43Vasari schreibt also auch durch die Gegend, es gibt Briefwechsel
- 1:00:46mit Michelangelo, der also aus Florenz abgehauen ist,
- 1:00:48mittlerweile in Rom sitzt und dort an seinen großen Werken
- 1:00:51arbeitet. Es ist so schön zu lesen, wie
- 1:00:54Binet die Sprachen der verschiedenen Künstler und
- 1:00:59Politiker und Fürsten und wer da alles irgendwie mitschreibt,
- 1:01:01nachahmen kann. Es hat einen wunderbar subtilen
- 1:01:05Humor, weil natürlich finden auch Figuren Einzug in dieses
- 1:01:09Buch, die extrem von sich selbst überzeugt sind, und das merkst
- 1:01:13du in diesen Briefen auch, also wenn es wirklich nur noch um sie
- 1:01:15selbst und diese großartige Arbeit, die ich hier gerade
- 1:01:18geleistet habe. Und letztendlich, also es ist
- 1:01:20letztendlich in der Nutshell, ist es ein Kriminalroman,
- 1:01:23nämlich die Frage, wer hat denn den Patomo Pontomo Air
- 1:01:27umgebracht. Aber es ist natürlich so viel
- 1:01:30mehr, es geht natürlich auch sehr viel um Perspektiven in der
- 1:01:33Malerei, es geht sehr viel um Perspektiven auf die Welt, also
- 1:01:37das der Buchtitel hat schon seine Berechtigung, und es ist
- 1:01:42natürlich auch eine Frage von Schuld, weil man immerhin, es
- 1:01:45wurde jemand umgebracht, ja. Aber es ist nicht, glaube ich,
- 1:01:50so tief und so berührend wie die Bücher, die wir jetzt davor
- 1:01:55besprochen hatten. Wir beiden tiefsinnigen Wesen,
- 1:01:59sondern es ist eher zum Abschluss einfach ein riesiger,
- 1:02:04großer, kluger Spaß, und ich merke, meine Liebe gilt also
- 1:02:10nicht nur Bücher mit Geheimnissen, sondern ich bin,
- 1:02:12weil du es ja gerade sagtest, mit historischem Roman, du bist
- 1:02:15dann doch eher nur eco. Ich liebe historische Romane und
- 1:02:18damit mein ich jetzt nicht genau das, was du sagtest,
- 1:02:21irgendwelche so ernsthaft. Ja, du hast dir jetzt einfach
- 1:02:23das 16. Jahrhundert vorgenommen, aber
- 1:02:25eigentlich keine Ahnung davon, du wolltest nur ne
- 1:02:27Liebesgeschichte erzählen, die darin stattfindet.
- 1:02:29Nee, ich liebe es, wenn wirklich richtig reingetaucht in diese,
- 1:02:33in diese Themen, auch in die denke von solchen Zeiten und
- 1:02:38Binet. War früher auch Historiker,
- 1:02:41bevor er sich dem Schreiben zuwandte.
- 1:02:43Was er meinte, war früher, also er ist immer noch Historiker,
- 1:02:46ist wirklich ein Meister seines Fachs, ganz, ganz großer Spaß.
- 1:02:51Klingt großartig. Ich kenne ein Buch von ihm, die
- 1:02:54siebte Sprachfunktion, das ist ja auch so ein sehr, sehr
- 1:02:58kluger, eleganter Kriminalroman, wenn man möchte.
- 1:03:04Vielleicht gebe ich dem historischen Roman Hier noch mal
- 1:03:06eine. Chance machen vor allen Dingen
- 1:03:09dadurch, dass es dieser Briefromane ist, bringt es
- 1:03:12einfach so unglaublich viel Spaß, weil es gibt
- 1:03:14Nebenhandlungen, es gibt Tragiken und man hat so viel
- 1:03:18Abwechslung. Einfach wenn man denkt, jetzt
- 1:03:20können wir auch, ach komm, da kommt schon gleich der nächste
- 1:03:22Brief und man landet wieder auf einer anderen Ebene.
- 1:03:24Toll, also Riesenspaß. Sehr schön.
- 1:03:28Und. Und, Liebe Monique, Es gibt
- 1:03:31etwas zum Abschluss unserer Sendung, außer Du hast hier
- 1:03:36gerade noch in deinem Kleid versteckt ein Buch an der linken
- 1:03:41Hüfte, was du jetzt einfach rausziehst und sagst halt.
- 1:03:44Nein, nein. Du nicht, aber ich glaube, wir
- 1:03:46haben noch jemand anderen, der über ein Buch sprechen möchte.
- 1:03:49Genau, weil was jetzt kommt, ist für euch alle und für uns auch
- 1:03:52kein Geheimnis. Jetzt kommt die beliebte Rubrik.
- 1:03:57Das Buch fürs Bett und wir haben wieder einen keine Empfehlung
- 1:04:04von uns, sondern von einem Hörer.
- 1:04:06Hallo, hier ist der Günther aus Schwieberdingen und ich habe
- 1:04:08heute auch eine Empfehlung für das Buch fürs Bett, und zwar ist
- 1:04:11das vom Goschini und Odazzo der Asterix und Kleopatra, das ist
- 1:04:16mein absolutes Lieblingsbuch, weil man das gut lesen kann, das
- 1:04:20ist wunderbar gezeichnet und sehr lustig, hat eine witzige
- 1:04:23Story und ist gleichzeitig lernt man ein bisschen was über
- 1:04:26Geschichte, also ich. Ist ein wirklich rund um ein
- 1:04:28gutes Buch sehr lehrreich und lustig.
- 1:04:30Ich habe es immer gerne gelesen und ich lese es auch immer noch
- 1:04:33gerne und habe es auch direkt neben dem Bett legen, falls
- 1:04:35immer wieder reinschauen will, gell euch alles liebe ade
- 1:04:38Tschüss also vielen vielen Dank lieber unbekannter Hörer das das
- 1:04:48das bringt das Sujet des historischen Romans nach.
- 1:04:53Auf eine ganz andere Ebene. Und das ist so mysteriös.
- 1:04:58Ich möchte bitte eine Rubrik, ich meine, ich finde, ich finde
- 1:05:02es so so großartig, was ich hier gerade hören durfte.
- 1:05:05Ihr selber könnt entscheiden ob das jetzt voll ernst gemeint war
- 1:05:08oder nur so halb ernst gemeint war.
- 1:05:10Vielleicht ist das ein Mysterium, was wir irgendwann
- 1:05:12mal. Gewesen sein wird.
- 1:05:14Das geht ja gar nicht anders. Aber mit dieser zauberhaften
- 1:05:19Empfehlung für ein sogar nicht mysteriöses, aber dafür
- 1:05:23Historisches. Ja, gut, nennen wir es Buch.
- 1:05:26Schriftstück entlassen wir euch und auch uns in einen
- 1:05:32hoffentlich geruhsamen Abend oder morgen, je nachdem in
- 1:05:36welcher Tageszeit ihr euch gerade befindet.
- 1:05:39Macht es gut. Vielen, vielen Dank fürs Zuhören
- 1:05:41bis bald. Im Batman Buch ist eine
- 1:05:48Produktion von irgendwas ist immer.
- 1:05:51Konzept und Produktion Götz Gring Modalma Redaktion und
- 1:05:55Hosts Moni, Lukas und Kurt von Hammerstein.