Latest / Misioneros de Guadalupe / La fuerza de la fe: Liturgia, música y arte sacro
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- 0:02La conjugación entre la fe y la razón no es algo novedoso.
- 0:07Y se ha abordado tanto desde la filosofía como desde la
- 0:10teología. Para Juan Pablo II fe y razón
- 0:17conviven juntas dado que ambas son modos de los que el hombre
- 0:21dispone para entender mejor los caminos de Dios.
- 0:25Más aún, de acuerdo a este Pontífice ahora santo, la fe y
- 0:29la razón son las 2:00 alas con las que el espíritu humano
- 0:33emprende su vuelo. Los que participamos en este
- 0:37programa, analizamos, compartimos y dialogamos sobre
- 0:41los caminos de la razón y la fuerza de la fe.
- 0:46Los esperamos todos los jueves en punto de las 12:00 del
- 0:49mediodía por MG radio misionera. Guion.
- 1:18Buenas tardes. Bienvenidos.
- 1:20Estimado auditorio a esta nueva emisión del programa la fuerza
- 1:24de la fe en el siglo 21, derroteros contemporáneos de la
- 1:27misión. El día de hoy vamos a estar, Eh
- 1:32platicando acerca del tema, liturgia, música y arte sacro, y
- 1:38para ello nos acompaña el maestro Abel Ayala Berber.
- 1:44Sí que. A quien doy cordialmente la
- 1:47bienvenida en primer lugar, maestro.
- 1:49Muy bueno, muchas gracias, director, muchas gracias.
- 1:52Es un gusto. Gracias por recibirme de nueva
- 1:54cuenta. Sí pues, gracias por adherir al
- 1:57proyecto y estar, pues ya por segunda ocasión con nosotros
- 2:01aquí en cabina, le recuerdo a nuestro público que el maestro
- 2:06Abel Heriberto Ayala Berbel es ministro de música litúrgica de
- 2:10la iglesia. Estudió filosofía y teología en
- 2:15el Instituto de Formación Sacerdotal de la Arquidiócesis
- 2:18de México, realizó estudios musicales en el Instituto
- 2:22Cardenal Miranda, es psicólogo por la Universidad Autónoma
- 2:26metropolitana y estudió la maestría en ciencias de la
- 2:29familia por la Universidad Anáhuac.
- 2:32Estudió los diplomados en coaching de vida y de
- 2:34logoterapia, cursa actualmente la maestría en ciencias
- 2:38religiosas en la Universidad Pontificia de México.
- 2:41Ha sido profesor de música sagrada en el seminario
- 2:44conciliar de México y otras casas religiosas ha impartido
- 2:48clases en la universidad anáhuac en la Licenciatura de Ciencias
- 2:52de la Familia y Ciencias Religiosas, así como en la
- 2:55maestría de ciencias de la familia.
- 2:57Fue director de la Comisión de música sagrada de la
- 3:01arquidiócesis de México y perito en la Comisión Episcopal de
- 3:05liturgia. Actualmente es integrante de la
- 3:09sociedad mexicana de Liturgistas, colabora en la
- 3:12dimensión episcopal de música litúrgica.
- 3:15En la conferencia del Episcopado mexicano, es docente de los
- 3:19diplomados de música sagrada y sagrada, liturgia en la
- 3:22Universidad Pontificia de México y de la maestría en arte Sacro,
- 3:26que ofrece la misma casa de estudios, es docente de liturgia
- 3:31en la licenciatura en teología de la Universidad
- 3:33Intercontinental y Docente en el conservatorio y escuela
- 3:37diocesana de música sacra de Querétaro.
- 3:40Bueno, pues este entendemos no después de escuchar estas breves
- 3:44referencias de su trayectoria, porque está con nosotros con
- 3:49este tema. Liturgia, música y arte sacro.
- 3:53Bienvenido nuevamente, maestro y le cedo la.
- 3:57Palabra, muchas gracias, doctor, es un gusto poder saludarles.
- 4:00Es un gusto poder compartir estos temas que son siempre de
- 4:04de de mucho interés, temas íntimamente vinculados el de la
- 4:09liturgia, la música sagrada y el arte sacro.
- 4:14La música sagrada ciertamente, es una expresión que se
- 4:20manifiesta claramente como un signo.
- 4:23En las celebraciones de la Iglesia hay un vínculo muy
- 4:26estrecho con la liturgia. El día de hoy a mí me gustaría
- 4:31platicar con ustedes sobre estos conceptos que son importantes
- 4:36para poder vivirlos con conciencia, para poder celebrar
- 4:41mejor, para poder tener una participación cada vez más
- 4:45consciente y plena de nuestro ejercicio.
- 4:49Como bautizados, quizás el el primer concepto doctor, el más
- 4:54importante es el concepto de la fe.
- 4:57Nuestra. Nuestra fe es una realidad que
- 5:02asumimos en toda la toda, digamos en todas las dimensiones
- 5:07de nuestra vida. Es una fe de la que vamos
- 5:11tomando conciencia, que conocemos que somos capaces de
- 5:15declarar. Es una fe que vivimos en cada
- 5:19momento, en cada situación de nuestra vida, en desde el seno
- 5:23de la familia, en nuestro trabajo, en las distintas
- 5:27situaciones en que nos desenvolvemos.
- 5:31La fe también es una realidad que precisamente nos lleva a
- 5:36reconocer a Dios a escucharle, a celebrarlo, a vivirlo.
- 5:42Voy a pedir que nos ayuden con la primera imagen para tener
- 5:49este este esquema fundamental, nuestra fe.
- 5:54La fe en Cristo vivo, resucitado es una fe que se profesa el
- 6:00catecismo de la Iglesia católica está articulado precisamente en
- 6:04relación a esta realidad. La fe nos dice el catecismo de
- 6:09la Iglesia se profesa en el credo, las verdades de fe.
- 6:15Es decir, reconocemos nosotros que esta realidad es una moción
- 6:21divina, Dios que quiere que todos los hombres se salven,
- 6:26Dios, que a lo largo de la historia humana se ha hecho
- 6:31presente y nos ha justamente llevado a un momento clave en la
- 6:36historia de esta salvación que nos propone, Eh.
- 6:41Precisamente el hecho de que Jesús, Nuestro Salvador, se
- 6:47encarna. Predica, padece, muere, resucita
- 6:52por nosotros. Esta realidad es el culmen de
- 6:55esta historia de la salvación que Dios nos ha ido proponiendo.
- 6:59Nosotros creemos en este Dios, nosotros creemos en Jesucristo,
- 7:04su hijo. En el espíritu santo que mora y
- 7:08conduce a nuestra iglesia. Nosotros creemos justamente que
- 7:14estaremos con Dios al final de los tiempos que creemos en la
- 7:19resurrección de los muertos, en la vida eterna, con con Dios,
- 7:25nuestro padre. Esta esta experiencia ha sido
- 7:28desde tiempos de los apóstoles el fundamento de la predicación
- 7:32y de la misión de la Iglesia, que guiada, conducida por el
- 7:36espíritu, pues tiene esta realidad de fe como el pilar.
- 7:42Esto decía yo en el catecismo se expresa como las verdades en el
- 7:48credo, pero esta fe también se vive.
- 7:51¿Y los cristianos, pues somos de alguna manera o queremos serlo,
- 7:56verdad? Testigos de esta fe, una fe que
- 8:00se manifiesta como un reino de justicia, de paz, de perdón, de
- 8:05amor. Los mandamientos de Dios.
- 8:10Precisamente están en este orden.
- 8:13De ayudarnos AA reconocer a Dios sobre todas las cosas, reconocer
- 8:19a los hermanos y vivir precisamente como esta realidad
- 8:24tan en todos los ámbitos de la vida, así como una realidad de
- 8:30justicia, de paz, de amor, de perdón.
- 8:33De esta manera, la fe se vive. La fe se vive al llevar a cabo
- 8:38estos Mandamientos, la fe se vive también en la oración.
- 8:42Y aquí el punto que nos ocupa, doctor, esta fe también se
- 8:47celebra de manera gozosa. Esta fe se celebra en la
- 8:52liturgia, dice el catecismo de la Iglesia en los sacramentos,
- 8:56en los sacramentales, en la liturgia de las horas.
- 9:01En los actos de piedad incluso. ¿La experiencia precisamente de
- 9:08Cris? ¿Esto?
- 9:10De Cristo vivo de Cristo resucitado, es una realidad que
- 9:14se hace patente allí en la liturgia.
- 9:16El Papa Francisco escribe su Carta Apostólica Desiderio de
- 9:22Sidra VI en junio del año pasado.
- 9:26Y él ha venido enfatizando mucho esta realidad y esta importancia
- 9:32de de tener un encuentro con Cristo.
- 9:35La liturgia es un espacio, un lugar privilegiado para
- 9:38encontrarnos con él, con su palabra, con sus gestos, con su
- 9:45propia presencia. Cuando participamos en la
- 9:49liturgia y fundamentalmente en la eucaristía, en la misa,
- 9:54estamos dispuestos a escuchar esta palabra de Jesús, estamos
- 9:58dispuestos a reconocer de muchas maneras la presencia de Cristo
- 10:04entre nosotros en la persona del sacerdote.
- 10:08En la Asamblea. En su presencia misma cuando
- 10:14nosotros tomamos el pan y el vino, cuerpo y sangre de Cristo
- 10:19ahora. ¿Entonces, EH?
- 10:21Esta realidad, la fe. La celebramos y la llevamos a
- 10:26cabo así, en el contexto de iglesia, bajo la Presidencia de
- 10:31los obispos, con la presencia de los ministros.
- 10:35Con la participación de todos los bautizados, la liturgia es
- 10:39este encuentro con Cristo, dice el Papa en el que no nos podemos
- 10:47quedar al margen, donde escuchamos y respondemos donde
- 10:53nos nos movemos, donde nos disponemos a estar en ante la
- 10:58presencia de Dios. Es un momento entonces de
- 11:02encuentro entre Dios y los hombres.
- 11:05Es un momento de escucha de la palabra de Dios.
- 11:08Y de respuesta a Dios es un momento de compartir con los
- 11:13hermanos, de vivir la caridad realmente en acto allí con
- 11:17ellos. Esta este esquema, pues te
- 11:22presentamos la fe es una realidad que se profesa.
- 11:26Entonces se vive y se celebra. En la liturgia.
- 11:31Sí. ¿Quisiera aprovechar este
- 11:35momento maestro para recordarle a nuestro auditorio que estamos
- 11:40en vivo, no? ¿Entonces si hubiera alguna
- 11:44pregunta o comentario que el público quisiera compartir o que
- 11:48le quisieran expresar directamente a aprovechando la
- 11:52presencia del maestro Abel, pues que la hagan YY tratarán, se le
- 11:57canalizará para que le dé respuesta?
- 12:00Muy bien, por favor, escríbanos. Bien esta entonces realidad la
- 12:08liturgia vinculada a la fe, a ver si podemos poner ahora la
- 12:13segunda. No esta segunda imagen.
- 12:17Esta liturgia tiene como fundamento como pilar.
- 12:22A la eucaristía y el oficio divino.
- 12:26Esto es. La liturgia de las horas.
- 12:31La liturgia. Cele es celebra y actualiza.
- 12:36¿Entonces este misterio de redención?
- 12:41Este misterio Pascual de Cristo. Es decíamos entonces, sobre todo
- 12:47la eucaristía. El centro de de toda la vida
- 12:51cristiana, el Papa Francisco nos insiste, es lo crestia es ese
- 12:57lugar donde vamos a encontrarnos con Cristo principalmente, pero
- 13:02no solo en la eucaristía. En general, los sacramentos,
- 13:06desde el bautismo, verdad. Incluso a en el en la
- 13:12celebración de las exequias, constituye un momento litúrgico
- 13:16de encuentro con la Comunidad. Unida a Cristo con Dios.
- 13:22Desde que nosotros nacemos hasta que morimos, vivimos
- 13:28precisamente cercanos a Cristo, a su realidad salvífica.
- 13:35De alguna manera, estamos unidos en todas las circunstancias de
- 13:39nuestra vida, iluminados por la palabra y guiados por el
- 13:42Espíritu Santo. Estas celebraciones de la
- 13:45iglesia se manifiestan muchas veces también como actos de
- 13:50piedad que están íntimamente relacionados con la cultura, con
- 13:57la realidad de ciertos pueblos, con las expresiones incluso que
- 14:02que nacen de estos pueblos. El canto es una expresión
- 14:08siempre muy importante en este orden, porque de alguna manera
- 14:13tiene toda esta carga cultural, toda esta idiosincrasia que que
- 14:17también se va vinculando e iluminando por este misterio
- 14:22Pascual la liturgia de alguna manera a esta realidad, estos
- 14:27actos de religiosidad popular los va guiando, conduciendo
- 14:32incluso justamente por la escucha de la palabra.
- 14:36Tan importante es la palabra. Que que va conduciendo esta
- 14:40realidad hacia una realidad de piedad cristiana.
- 14:44Es estos, entonces, estas celebraciones constituyen, en
- 14:50general esta celebración de la Iglesia, lo que llamamos la
- 14:54sagrada liturgia. Y en la liturgia los signos son
- 14:59muy importantes. El arte Sacro es muy importante
- 15:04que siempre. ¿Que es existe algún elemento
- 15:09que está vinculado a la celebración?
- 15:12Será un recurso para poder acercarnos a Dios.
- 15:18He significativa, por ejemplo, la escucha de la palabra.
- 15:23La palabra tiene un momento especial, de escucha, de
- 15:29proclamación. Incluso de celebración festiva
- 15:35en toda la liturgia de la iglesia, la palabra es
- 15:39proclamada por un ministro, por alguien que se ha preparado, que
- 15:44ha estudiado las Sagradas Escrituras y que es capaz de
- 15:48hacer una proclama en el contexto de la Comunidad.
- 15:53En esta experiencia, la Comunidad escucha regularmente
- 15:57sentada, aunque al momento del Evangelio lo hace de pie.
- 16:02Precisamente significando esta apertura a esta realidad divina.
- 16:09La palabra se constituye, decía yo como un signo, la escucha es
- 16:13un signo también de esta apertura y recepción de la
- 16:17palabra. Existen otros signos
- 16:20importantes, por supuesto, el pan y el vino en la eucaristía
- 16:25son fundamentales. Tienen este carácter este
- 16:28sentido antropológico de ser PA. De la labor humana de ser una
- 16:35necesidad para la subsistencia. Pero van más allá.
- 16:40También expresan justamente estas bendiciones que vienen de
- 16:44Dios y que son vueltas a Dios y que constituyen, en esencia un
- 16:50alimento no solamente del orden material, sino también el orden
- 16:54espiritual. Es Cristo mismo que se da como
- 16:57alimento para todos nosotros, entonces, en ese sentido se van
- 17:03definiendo en la liturgia signos, gestos, actitudes que
- 17:09son muy importantes. En la condición humana, digamos,
- 17:13y en este significado también te.
- 17:16Lógico. De esta presencia de Dios en
- 17:20medio de nosotros. En este contexto litúrgico hay
- 17:24realidades que son muy importantes, la oración y el
- 17:30canto. ¿Sí, no?
- 17:31Bueno, retomando un poco de de de sus comentarios iniciales,
- 17:35que expresó de una manera muy, muy bonita y muy sencilla, la fe
- 17:41se expresa en todas las dimensiones de nuestra
- 17:44humanidad. ¿Proceden de las distintas
- 17:46dimensiones de nuestra Eh? Forma de ser humano se expresa a
- 17:51la fe y en esa diversidad y complejidad, pues la la la
- 17:57liturgia y todos los elementos implícitos que conlleva.
- 18:02Estimula los sentidos, no favorece la comunicación entre
- 18:06esta realidad material y la parte interior, la
- 18:11espiritualidad, etcétera, pero a partir de esta estimulación a
- 18:17través del arte de la vista del oído, de esta participación
- 18:23activa de nuestro ser en una celebración comunitaria que
- 18:28tiene mucho sentido. Como ven, como bien dice doctor,
- 18:32he esta realidad. Integral de la persona.
- 18:37Se manifiesta justamente en estos, en estos momentos, en
- 18:42estas expresiones, en en el arte mismo nuestra, nuestros
- 18:47pensamientos, nuestros sentimientos y emociones.
- 18:52Nuestras obras incluso están manifestadas de muchas maneras
- 18:57allí. Cuando un gesto se expresa en la
- 19:00liturgia, como ponerse de pie. ¿Implica realmente una decisión?
- 19:06Es ponerse de pie, no solamente como algo que se debe hacer
- 19:10porque todos lo hacen no, sino realmente como una actitud que
- 19:14nace una moción interior desde lo más profundo y es ponerse de
- 19:19pie y es atender escuchar. Asumir asumir esta palabra desde
- 19:25el interior y responder. Este acto supone entonces una
- 19:30conciencia, supone precisamente nuestro intelecto, nuestra
- 19:35voluntad, pero también nuestros sentimientos, nuestras
- 19:38emociones. Cuando cantamos en la liturgia
- 19:41un salmo penitencial en el contexto, por ejemplo, de de la
- 19:48celebración, alguna celebración cuaresmal, por ejemplo, pienso
- 19:53en el salmo 129 desde lo hondo, desde lo más profundo a ti.
- 19:58Grito señor, señor, Escucha mi voz.
- 20:02Esta expresión. El hay un canto musicalizado de
- 20:08este salmo que es muy bonito porque Empieza muy grave.
- 20:11Entonces el mundo a ti grito, señor, y va subiendo, señor,
- 20:17escucha mi voz, estén tus oídos atentos a la voz de mi súplica y
- 20:24vuelta. Expresado de esta manera, parece
- 20:27ser algo que nace de lo más entrañable, de lo más profundo,
- 20:31incluso en lo más profundo de nuestra conciencia.
- 20:35Poder pedir perdón a Dios por algo que nos daña o que daña a
- 20:41los otros, o que daña a Dios mismo, implica ciertamente haber
- 20:45realizado una reflexión, haber tenido esta moción para
- 20:50expresarlo y declararlo, incluso en el contexto comunitario.
- 20:54¿Entonces nos nos involucra de alguna manera también esta
- 21:00realidad celebrativa en toda nuestra condición humana de lo
- 21:04que hemos hecho, de lo que pensamos, de lo que sabemos, de
- 21:06lo que sentimos, verdad? Incluso de lo que omite timos,
- 21:09no. Sí, sí, pues, realmente este la
- 21:14la realidad humana es tan compleja, no es tan, o sea, son
- 21:18tantos elementos los que se unen.
- 21:21Se imbrican, se implican que esta expresividad que se da en
- 21:26el la liturgia. Este en el arte Sacro, etcétera,
- 21:31pues corresponde no corresponde plenamente a esa complejidad,
- 21:35porque ataca. Bueno, no, que ataque a atiende
- 21:39desde diferentes ángulos a la realidad humana en esta
- 21:44expresividad de la fe. Sin duda, los los liturgistas
- 21:50refieren un término muy bonito que que se da en el contexto de
- 21:54toda la liturgia, es una realidad tántrica, dicen, es
- 21:58decir, una realidad divina y humana.
- 22:03Que implica toda esta experiencia de Dios que nosotros
- 22:07hemos experimentado verdad, pero también nuestra realidad en en
- 22:13toda su dimensión, y ciertamente no, no, no vamos, como decía un
- 22:19padre, no vamos de cuerpo presente a las celebraciones, no
- 22:23vamos con con toda nuestra realidad, incluso con nuestras
- 22:27dificultades. A veces vamos con con presiones,
- 22:32a veces vamos con fatigas. A veces vamos con con Dolores.
- 22:37YY poder estar con los hermanos, poder escuchar la palabra, poder
- 22:41atender la la la homilía a veces llega uno AA la celebración YY
- 22:47lo que más le duele a uno son las palabras del del sacerdote.
- 22:52Esta experiencia de de, de hacer presente, de, de traer AA la
- 22:58Comunidad la palabra de Dios, YYY tocarnos en lo más profundo
- 23:04de nuestro ser. Nos atañe de muchas maneras,
- 23:08pero ciertamente nos involucra en toda nuestra dimensión de
- 23:12personas. Estos signos como el arte sacro,
- 23:16incluso son realidades que que nacen de la creación humana.
- 23:23Y que significativamente evocan la realidad divina.
- 23:27De algún modo, la creación humana.
- 23:30¿El arte nos conduce hacia lo bello que es Dios hacia la
- 23:36belleza, verdad? De algún modo, este es un camino
- 23:41para alcanzar a Dios. Es esta vía pulcritud inicia el
- 23:45arte que nos va llevando hacia lo bello, hacia lo bueno, hacia
- 23:51lo uno hacia Dios. Entonces el arte es un camino,
- 23:56es. ¿Muy importante, ha expresado
- 23:59muchos de estos sentimientos, emociones, pensamientos humanos
- 24:04están en el contexto de un orden cultural expresa, sin duda mucho
- 24:08de lo que le sucede en este momento cultural en esta etapa,
- 24:13verdad? ¿Pero que realmente?
- 24:17De manera muy profunda, trata de comprender la belleza que viene
- 24:22de Dios. Entonces, todos los signos en la
- 24:25liturgia, el decoro en la liturgia, el orden en la
- 24:29liturgia, son parte de esta expresión artística que evoca lo
- 24:33divino y que nos conduce también hacia allá.
- 24:36Es el caso, incluso de la música, la música como expresión
- 24:39artística no solamente nos permite participar cantando,
- 24:44sino también escuchando la belleza de de las obras que han
- 24:49sido creadas por los grandes. Músicos de de la historia humana
- 24:54estas obras son en sí mismas bellas, YY esta belleza nos nos
- 25:00transforma, nos nos conduce a Dios, nos hace sentirnos en el
- 25:04cielo. Yo escuchaba mucho antes esa esa
- 25:08frase le con las, con las las monjitas no decían, Ay, es que
- 25:13escucharlas a ustedes, nos hace sentirnos cerca de Dios.
- 25:16Eso pasa con muchas comunidades religiosas, con con los coros
- 25:21polifónicos, cuando uno oye polifonía.
- 25:24Cuando uno escucha el el órgano monumental en las catedrales es
- 25:29una realidad que que estruja y que de alguna manera nos nos
- 25:33evoca lo divino. Sí, Claro.
- 25:36Vibra. El espíritu sí lo sacude, no mhm
- 25:40está, no puede quedar ahí adormilado, no como decía de
- 25:44cuerpo. Presente como Presidente no es.
- 25:46Este despertar a esta realidad YY vibrar con ellos, sentirlo
- 25:53sale. De esa fuerza les de.
- 25:54Adentro. A veces es solo escuchar, no,
- 25:59no, dice uno, no canta cuando está tocando el órgano, pero se
- 26:03siente uno, oído, se siente, no ha oído, y es como no sé, como
- 26:07las películas de. Que tiene mucha, mucha acción.
- 26:13De pronto uno se siente El Héroe cuando cuando sale uno de la de
- 26:17la misa algo al del la película, Quiero decir algo similar.
- 26:21A paz pasa al salir de misa, se siente uno con el espíritu
- 26:26elevado después de una celebración bellamente llevada a
- 26:30cabo con música sagrada, con orden, con decoro, con todos
- 26:35estos signos y arte. ¿Entonces, EH?
- 26:40Yo creo que el canto en ese sentido.
- 26:43Tiene, quizás, frente a las otras expresiones artísticas y
- 26:48así lo reconoce sacrosanctum concilium, un un elemento quizás
- 26:54vital, que es más que nos conduce más allá de otras
- 26:59expresiones artísticas, que es el texto, la palabra de Dios,
- 27:03regularmente vamos, si me hacen favor, vamos AA ver la la
- 27:08tercera imagen. El canto regularmente.
- 27:12Es precisamente esta expresión. Que.
- 27:19Que que está conducida por la palabra.
- 27:22El canto gregoriano, la polifonía sagrada, el canto
- 27:26popular litúrgico y la música de órgano son los géneros de canto
- 27:34sagrado en la Iglesia Latina. ¿El Concilio Vaticano, segundo,
- 27:39puso mucho énfasis en esto, nuestro canto ha sido el canto
- 27:44gregoriano, el canto en latín, ese es el propio de la liturgia
- 27:48romana, cuándo se quitó? ¿Ya no se usa, no?
- 27:51Sí, sigue usándose, sigue siendo los sacerdotes.
- 27:55Cantan aún las oraciones con esta estética con este sentido.
- 28:03Hora de Mons. Cantan, ellos les pedimos padre
- 28:07y uno escucha con atención y aclama al final.
- 28:11Amen esta expresión. Esta cancelación nace de la
- 28:15expresión gregoriana. El el padre nuestro que hacemos
- 28:19regularmente en la misa, padre nuestro que estás en el cielo
- 28:24viene del canto gregoriano, es una, pues, una adaptación al
- 28:28español. El Pregón Pascual que se hace en
- 28:33en la vigilia Pascual Alegre 11 por fin los coros de Los Ángeles
- 28:40es parte de esta expresión. El gregoriano sigue muy vigente,
- 28:43por supuesto, y podríamos cantar, pues otras otros otros
- 28:48cantos del repertorio gregoriano sin problema.
- 28:51Ahora, en tiempos de la pandemia estuvimos.
- 28:56Seguramente, escuchando algunas celebraciones papales donde se
- 29:01interpretaba canto gregoriano y polifonía sagrada, además de
- 29:06canto popular en lengua vernácula, en ese caso en
- 29:09italiano. Estos 3 géneros son los propios
- 29:14de la liturgia romana, las categorías de la polifonía
- 29:18sagradas son, por supuesto, las de la escuela romana.
- 29:22Hay muchas escuelas polifonía. Las que proliferan durante los
- 29:27siglos 14 al 16 y es sin duda la de la escuela italiana, pues la
- 29:33que la que va conduciendo esta expresión en la iglesia romana,
- 29:40que es más contrapuntística, por ejemplo, a diferencia de la
- 29:43liturgia del la polifonía inglesa, que es más armónica.
- 29:49Entonces esta polifonía, particularmente a la cabeza
- 29:53palestrina, pues tiene es una connotación muy particular, muy
- 29:58contrapuntística, pero por supuesto tienen las categorías
- 30:02armónicas de este tiempo. Hoy este canto gregoriano, esta
- 30:08polifonía nos dan una pauta también para hacer la música
- 30:12sagrada contemporánea, quizás con esas categorías melódicas
- 30:16del del canto gregoriano con las categorías armónicas que nos da
- 30:21la polifonía, pero ahora con la posibilidad de hacer un canto en
- 30:26la lengua vernácula que nos ayuda a orar en la liturgia,
- 30:31pues con nuestras propias categorías lingüísticas, con la
- 30:34comprensión que nuestra lengua nos permite.
- 30:38Por eso es muy importante el canto popular litúrgico, porque
- 30:42lo hacemos en nuestra lengua, porque lo hacemos incluso, pues
- 30:46con con elementos musicales modernos, quizás que que pueden
- 30:51ir adecuándose a esta nueva expresión.
- 30:55¿El Concilio Vaticano, segundo, abre de alguna manera esta este
- 31:02espacio? Esta posibilidad de integrar
- 31:05estas nuevas expresiones de canto popular a la liturgia.
- 31:10Nosotros en México tenemos expresiones bellísimas de canto
- 31:14tradicional que sin duda pues se van adecuando.
- 31:21Tanto a la liturgia como actos de piedad.
- 31:24Yo pienso siempre en estos cantos de piedad, bendito
- 31:29bendito, bendito sea Dios. Hay un canto muy bonito que es a
- 31:35María o María, madre mía o consuelo del mortal.
- 31:42Estas expresiones de estos cantos que uno hace así a
- 31:47capela, por ejemplo, o con órgano o con guitarra, con otros
- 31:52instrumentos de algún modo. Tienen ciertamente estas
- 31:56categorías de influencia gregoriana, de influencia
- 32:00polifónica, y van delineando, pues, todo este repertorio hoy
- 32:05es muy importante tener, pues, expresiones de canto en lengua
- 32:09Bernal. ¿YY esos esos cantos van
- 32:13penetrando, van impregnando la piel, no?
- 32:18Y estos son tan populares que ya son referentes, un patrimonio ya
- 32:24integrado donde nada más Empieza a alguien y se siguen porque
- 32:29todos lo conocen. Claro, sí, sí, mucho.
- 32:32Ha sido la quizás parte importante del del repertorio
- 32:38litúrgico a lo largo de los siglos.
- 32:40¿De pronto han llegado melodías, textos que no estaban
- 32:44expresamente, digamos, compuestos para la liturgia,
- 32:48pero esta expresión que ha tomado el pueblo, pues ha sido
- 32:53tan fuerte, verdad que se han introducido a la a la liturgia?
- 32:57A quien la arquidiócesis de México yo me acuerdo mucho
- 33:02cuando yo te dirige a la Comisión, Dios es sana en varias
- 33:06celebraciones. Presididas por el señor
- 33:10Cardenal. Nos tocaba preparar los cantos y
- 33:14los los señores obispos, en alguna ocasión me decían, Oye,
- 33:17tú prepáralo los textos debidos, pero que no falte.
- 33:21El pescador de hombres y para las comuniones, que no falte el
- 33:25pescador para Corpus Christi que no falte el pescador de hombres
- 33:29para la canonización de San Juan Diego, que no falte el pescado
- 33:32bueno. No puede quedar en todos lados,
- 33:35pero ciertamente es es una expresión muy bonita.
- 33:38Yo tengo presente este canto en la Basílica como un canto de
- 33:43poscomunión. Había terminado la comunión y
- 33:46pues como un un canto para la Asamblea y lo canto tan bonito
- 33:50en la Asamblea, acompañada por la orquesta que los señores
- 33:54obispos pidieron esa partitura, en especial para sus diócesis,
- 33:59porque la querían cantar en sus diócesis.
- 34:02¿Entonces? Pues son cantos que van quedando
- 34:05y que la Asamblea, los fieles lo toman como algo muy especial.
- 34:10Todo mundo canta, tú has venido a la orilla y bueno, son cantos
- 34:16que se van, se van quedando verdad, sin embargo.
- 34:20Es importante hacer el reconocimiento, decirle a
- 34:24nuestros amigos que hay muchos géneros de música litúrgica, si
- 34:28nos hacen favor, vamos a ver la siguiente.
- 34:32La siguiente imagen. Quizás el principal género de
- 34:38todos es solo los salmos. Los salmos se expresan mucho de
- 34:43nuestra conde. Acción humana han sido han
- 34:47nacido en el contexto. De de la experiencia concreta
- 34:54del pueblo de Israel en tiempos de necesidad en tiempos de
- 34:59festejo en. En los momentos de oración
- 35:05encontramos salmos, entonces de súplica, salmos de lamentación,
- 35:10salmos de exaltación, salmos PA para el momento concreto de de
- 35:17ir AA la Casa de Dios. Estos salmos que reflejan mucho
- 35:22de esta condición humana, hoy siguen estando vigentes y más
- 35:27aún en el contexto cristiano, tienen una referencia clara
- 35:32hacia Cristo, El Salvador. Entonces la liturgia de las
- 35:37horas. ¿Eh?
- 35:38La misa, porque con el Concilio se ha restituido, por ejemplo,
- 35:43el salmo Responsorial. Utiliza de muchas maneras los
- 35:47salmos, las antífonas para la misa, algunas antífonas para la
- 35:51comunión, precisamente son tomadas de los salmos porque
- 35:57están íntimamente relacionadas. Con esta experiencia salvífica
- 36:03que nosotros celebramos con este misterio Pascual, que celebramos
- 36:07por tanto los salmos son quizás el primer recurso para el canto.
- 36:12Pero la iglesia ha compuesto desde muy pronto himnos también.
- 36:17Que hacen referencia a este misterio y Pascual, y que son
- 36:21propiamente escritos por por la Iglesia a lo largo de muchos
- 36:25siglos. El padre de la ignominia es
- 36:29ambrosio en Milán. Y desde allí, digamos el himno.
- 36:35Con estas categorías latinas en verso se ha prolongado la
- 36:40liturgia de las horas. Tiene estos himnos en en las
- 36:44horas principales hay uno muy bonito, que puede cantarse
- 36:49incluso en tiempos pascuales. En en la misa.
- 36:51Eso se trata, un himno alegre y la mañana es la Musicalización
- 36:56alegre, la mañana que nos habla de ti alegre, la mañana, tu mano
- 37:03acerca el fuego a la sombrilla Tierra.
- 37:06Que el rostro de las cosas se alegra en tu presencia, etc.
- 37:10Este es un himno de la liturgia de las horas que bien podría
- 37:15cantarse en tiempo Pascual en la misa, por ejemplo, como un canto
- 37:18de entrada. Existen otros textos de las
- 37:21Sagradas Escrituras que llamamos cánticos y que son muy
- 37:25importantes. Yo tengo presente ahora mismo el
- 37:29cántico de de San Pablo a los filipenses que cantamos en en la
- 37:36Pascua, Cristo Jesús, el cual existía en la forma de Dios.
- 37:42Le llamamos himno Pascual. Este texto es un texto de las
- 37:46Sagradas Escrituras. Que está musicalizado para ser
- 37:50cantado en la liturgia. Le llamamos los cánticos,
- 37:54existen otros como las letanías, por ejemplo, el día primero de
- 37:59de del año, el año Civil. Puede cantarse, por ejemplo, la
- 38:05letanía con las letanías a los santos como canto de entrada en
- 38:08lugar de canto de entrada. Esta letanía de los santos
- 38:12precisamente. Evoca a cada uno de ellos en el
- 38:17contexto del del inicio del año civil.
- 38:20¿Precisamente, EH? Como testimonio de la gracia
- 38:25divina en en en los hombres, en estos hombres santos que han
- 38:30sabido vivir según Cristo y que nos dan ejemplo de cómo, cómo
- 38:34hemos de vivir a lo largo del año, por ejemplo.
- 38:37Tenemos aclamaciones, algunas muy sencillas, como amén, por
- 38:41ejemplo, aleluya. Tenemos diálogos, siempre que el
- 38:46sacerdote canta, la misa desde el principio, el señor Esté con
- 38:51ustedes. La Asamblea responde y con tu
- 38:54espíritu. Este diálogo es ya canto
- 38:57litúrgico. Este canto nos permite
- 39:01participar y hacerlo con conciencia, las oraciones
- 39:04sacerdotales, las antífonas de la mesa.
- 39:07Son elementos que géneros digamos de la música, entonces
- 39:13que debemos cantar cuanto más amplio es nuestro repertorio en
- 39:17este sentido, pues más atinado también será tanto en la misa
- 39:24como la participación misma de la Asamblea.
- 39:28La Asamblea participará, decíamos, con toda la integridad
- 39:32de su persona, con gestos, con posturas, con acciones.
- 39:36Pero también cantando. Y yo querría resaltar algo y
- 39:41también guardando silencio en los momentos adecuados.
- 39:47Es muy importante cuando llegamos a una celebración
- 39:51litúrgica, considerar que estamos en el lugar de la
- 39:55celebración común. Hay que guardar silencio,
- 39:59decoro, respete. Hay momentos en los que el
- 40:03sacerdote nos nos invita a orar, guardamos silencio, lloramos
- 40:09juntos. En las ordenaciones recién hace
- 40:13unos meses participé en la ordenación de un diácono y
- 40:17presbítero en la catedral de Nezahualcóyotl.
- 40:20Y. Es muy, muy impresionante el
- 40:24momento de oración. Cuando el señor obispo.
- 40:29Aseguración con todo el presbiterio y con toda la
- 40:32Asamblea se guarda un momento de silencio.
- 40:36El el, el obispo y ponen las manos y todos oramos juntos.
- 40:41No es oración propia de el obispo o de los presbíteros,
- 40:45sino de toda la Asamblea. El sagrado es muy importante en
- 40:50la liturgia. Vamos, si les parece bien a.
- 40:56Poner un ejemplo, doctor. De de un, de una antífona.
- 41:02Uno de estos géneros. Podemos poner la la siguiente.
- 41:07Imagen. Esto es una antífona muy breve.
- 41:14Se trata de un texto tomado de San Juan, capítulo 6, versículo
- 41:2157, que es la antífona propia de.
- 41:25De comunión del domingo 31º. Allí se propone un texto que es
- 41:32el siguiente, como el padre que me ha enviado posee la vida y yo
- 41:37vivo por él. Así también el que me coma
- 41:41vivirá por mí, dice el señor. Este texto, esta antífona, este
- 41:46texto breve. Sería todo el canto para este
- 41:51momento. Se puede repetir tantas veces
- 41:55sea necesario, por ejemplo, y la intención es precisamente
- 41:59repasar el texto, revisar este texto, orar con él, asumirlo,
- 42:05asimilarlo y también poder cantarlo.
- 42:08Este es un texto breve musicalizado por por un
- 42:12servidor. Como el padre que me ha enviado
- 42:20ose la vida y yo vivo por él. ¿O sí?
- 42:26También el que me coma vivirá por mí, dice el señor.
- 42:35Un texto breve. Son frases que cantará el coro o
- 42:40que cantará un solista que cantará, por ejemplo, un cantor.
- 42:44Si es así, con el órgano como el padre que me ha enviado como el
- 42:49padre que me ha enviado, posee la vida y yo vivo por él.
- 42:57Posee la vida y yo vivo por él. Así también el que me coma
- 43:03vivirá por mí, dice el señor. Así también el que me coma
- 43:09vivirá por mí. Dice el señor.
- 43:14La intención es cantar un cantito breve, este canto no es
- 43:19estrófico, no vamos dando muchas vueltas, es todo el texto
- 43:23unitario. ¿Estas antífonas?
- 43:26Son son entonces para ser cantadas de una sola vez, a
- 43:31veces en la celebración se pide a un lector, a usted la
- 43:36antífona, y después hacemos el canto.
- 43:38¿Ah, bueno, podría hacerse en todo caso el canto del antífona
- 43:43y así matamos 2 pájaros de un tiro, verdad?
- 43:46Es cantar la antífona y propiciar entonces la
- 43:49participación. Pero la Asamblea no lo conoce.
- 43:53¿Ah, pero puede escucharlo? Una manera de participar también
- 43:58es la escucha. No, no podrá cantar.
- 44:01Ciertamente quizás todo la Asamblea en todos los momentos,
- 44:06pero sí podrá hacerlo en algunos, en algunos con algunos
- 44:10cantos. Ahí vamos, si les parece bien, a
- 44:15la siguiente. Siguiente.
- 44:19Canto la siguiente imagen. Se trata de un texto.
- 44:24En. De un salmo, Este es un canto
- 44:28muy breve. Para la fiesta, para la
- 44:31solemnidad de Cristo rey. Este es este, es del salmo 92.
- 44:38En esa ocasión bien recuerdo, nos decían, tenemos que cantar
- 44:42el texto. Pero no hay estribillo.
- 44:45Pónganle un estribillo YY salíamos a cantar.
- 44:48La celebración con el coro Diocesano y no teníamos el
- 44:52estribillo, entonces me tocó hacer el estribillo entonces.
- 44:58Digo, señor, por favor, ilumíname o Eliminame nos
- 45:03iluminó y el texto es muy breve, señor, Tú eres nuestro rey,
- 45:08punto. Pero entonces no quedaba la
- 45:11antífona. ¿Por por la extensión muy
- 45:14Chiquita entonces, qué hacemos en la liturgia?
- 45:17A veces suele hacerse esto, enfatizamos, haciéndolo en 3
- 45:21partes. Señor, Tú eres nuestro rey,
- 45:24señor, Tú eres nuestro rey, señor, Tú eres nuestro rey.
- 45:28Y para rematar, señor, Eres rey la tizona no dice otra cosa que
- 45:33lo mismo. ¿Como queda?
- 45:37Señor, Tú eres nuestro rey. La segunda parte un poquito más
- 45:43arriba, señor, Tú eres nuestro rey y la tercera todavía más
- 45:49arriba, señora, Tú eres nuestro rey, señor, eres río.
- 45:59Se propicia entonces un estribillo sencillo para la
- 46:02Asamblea, el coro cantará el resto del salmo, pero hacemos
- 46:06solamente una parte sencilla. ¿El el, el, la Asamblea
- 46:10entonces, aún no conociéndola la, el estribillo puede
- 46:14repetirlo con cierta facilidad en razón de que el texto se
- 46:17repite, señor, Tú eres nuestro rey, señor, Tú eres nuestro rey,
- 46:26señor, Tú eres nuestro rey, señor, Eres rey?
- 46:34Haciéndolo a varias voces, el canto queda muy bonito y muy
- 46:38solemne. La intención es usar el texto
- 46:41adecuado, es el ejemplo de un salmo, el salmo 92, Tú eres
- 46:46señor el rey de Reyes, estás revestido de poder.
- 46:50Tú mantienes el orbe y no vacila.
- 46:53Tú eres eterno y siempre estable, tus leyes son dignas de
- 46:57confianza para siempre. Tu Santidad adorna tu templo.
- 47:02Dirá precisamente aquello que reconocemos de Dios en el
- 47:07aspecto que celebramos en en dicha Eucaristía.
- 47:11Días si se trata entonces de Cristo rey.
- 47:14Finalmente. Ejemplo de otro texto esta es
- 47:18una aclamación, vamos a poner la siguiente imagen, tarde, te amé.
- 47:23Este es un texto de San Agustín, tarde te amé, hermosura tan
- 47:29nueva y tan antigua, la de te amé, me llamaste y clamaste y
- 47:34quebrantaste mi sordera. Este texto, que es no es un
- 47:40texto de las Sagradas Escrituras, que no es un texto
- 47:43de de de la liturgia propiamente.
- 47:47Se constituye como una aclamación que es adecuada para
- 47:50la la la celebración, la fiesta de San Agustín, que es el 28 de
- 47:55agosto entonces. Tarde te amé, hermosura tan
- 48:02nueva y tan antigua tarde te amé.
- 48:08¿Me llamaste y clamaste? Y quebrantaste mi sordera.
- 48:18Es, es toda la aclamación. ¿Se puede cantar justamente como
- 48:22una aclamación con la Asamblea, quizás después de la comunión,
- 48:26quizás incluso como canto final, por ejemplo, Eh?
- 48:30Es un texto, insisto, que no está tomado las Sagradas
- 48:34Escrituras es una aclamación, simplemente, pero que puede ser
- 48:38entonces también un recurso para para el canto.
- 48:43Nuestros amigos cantores que nos escuchan pueden tomar alguna
- 48:47idea de aquí. Es muy importante tomar los
- 48:51textos de las Sagradas Escrituras y se trata de un
- 48:54salmo de un cantico, pero también es importante tomar
- 48:58algunos otros textos como los himnos de la iglesia, por
- 49:01ejemplo, como algunas aclamaciones en este caso de de
- 49:06de del santo de San Agustín, que es muy propicio para el día de
- 49:10la fiesta. En fin, tenemos muchas
- 49:13posibilidades de promover la participación de la Asamblea.
- 49:17Y qué interesante esto, porque son elementos a los que estamos
- 49:21acostumbrados. Pero a veces se nos olvida y la
- 49:25rutina los los empolva. Sí.
- 49:29Y entonces recordar esta funcionalidad, por un lado, la
- 49:34solemnidad, la concientización, la profundización, pero también
- 49:39e incentivar la participación de la Asamblea, no que sea una una
- 49:45celebración viva, pues es algo muy importante este maestro.
- 49:50Aprovechando esta intervención de parte de nuestro público,
- 49:55manda. Saludos.
- 49:56Olga González dice que es muy buena información.
- 50:00Muchas gracias Olga Salud participar y José Hd.
- 50:05¿Dice San Agustín que cantares es orar 2 veces nos recuerda
- 50:10eso? Muchas gracias.
- 50:11Gracias. Así es, YY cantar bien es orar
- 50:16como 3 o cuatro veces sí he LL. El coro tiene una labor
- 50:21importante, ayudar a que la Asamblea pueda participar de en
- 50:28el momento que le corresponde con los textos que le
- 50:31corresponde. Cuando el coro lo hace con
- 50:33maestría, pues aquello, aquello. Contribuye a la solemnidad de la
- 50:40celebración, siempre que hay una celebración solemne como una
- 50:44fiesta, como. ¿Una solemnidad, EH?
- 50:48Como hace un momento referíamos a Cristo Rey, siempre que el
- 50:52obispo está presente. Por ejemplo, ajá.
- 50:55Se trata de una liturgia solemne.
- 50:57Todos los domingos celebramos el día del señor.
- 51:00Es liturgia solemne, tendría que ser con canto.
- 51:05Le toca al sacerdote Ah, todo lo que es la oración cantada, los
- 51:10diálogos. Y le toca al Ministerio también
- 51:13de canto. Elegir estos estos elementos
- 51:17nosotros en el contexto litúrgico, reconocemos que los
- 51:21cantores tienen el oficio de ser cantores y tienen el ministerio
- 51:27porque realmente en el contexto celebrativo, el ejercicio
- 51:32musical es un verdadero ministerio, aunque no esté
- 51:35instituido verdad, pero es un ministerio, entonces, exige del
- 51:40cantor, saber los elementos musicales de de arriba abajo,
- 51:45donde el dogal do verdad. YY exige también ser un ministro
- 51:50de la Iglesia, escuchar la palabra vivir un proceso de
- 51:54conversión y poder expresar justamente a la Asamblea esta
- 51:59convicción de fe. A veces, los hermanos del coro
- 52:03son los que no se paran a comulgar.
- 52:06No son los primeros que deberían hacerlo.
- 52:10Los hermanos del coro son precisamente servidores en la
- 52:14Asamblea YY deben hacer que su canto ayude a toda la Asamblea a
- 52:20participar mejor. Escuchando, respondiendo,
- 52:24cantando. El que canta ora 2 veces.
- 52:28Maestro Abel, muchísimas gracias por estas reflexiones.
- 52:33¿Este desempolvar de la rutina, no?
- 52:36Elementos que que que no deben quedar allí inerte, sino que nos
- 52:41recuerda nuestra participación activa en la celebración.
- 52:46Estamos muy a gusto escuchándolo y todo, pero pues
- 52:49desgraciadamente se nos ha terminado el tiempo.
- 52:52Entonces agradezco, por supuesto nuevamente la generosidad y el
- 52:58favor de su presencia con nosotros.
- 53:00No, al contrario. Es un gusto doctor.
- 53:01Gracias y gracias a nuestro auditorio.
- 53:04Que nos Claro a nuestro auditorio que nos favorece con
- 53:07su atención, nos distingue con ella y pues recordarles que
- 53:12pueden escuchar todos nuestros podcast a través de Spotify,
- 53:17Google Podcast o Apple Podcast. También en TikTok ya te nos
- 53:22pueden buscar como misioneros de Guadalupe.
- 53:25O descargar la aplicación MG online.
- 53:29En también nos pueden escuchar en vivo a través de MG radio
- 53:37misionera todos los jueves en punto del mediodía, los
- 53:40invitamos a suscribirse a nuestro Canal de YouTube y darle
- 53:43like y compartirlo con quienes pudieran estar interesados.
- 53:47Y antes de cerrar, pues se mesa García no desde TikTok, nos nos
- 53:54manda saludos y que qué bella información.
- 53:57Gracias. Y pues entonces aquí le dejamos.
- 54:02Muchas gracias por su atención. Nos vemos la próxima semana.
- 54:14Bienvenidos a un espacio de diálogo creyente en un mundo
- 54:18confundido y desilusionado. La fuerza de la fe pretende
- 54:23reunir a especialistas desde las ciencias sociales, filosofía,
- 54:27teología y la práctica pastoral que den cuenta de la presencia
- 54:31creyente en el siglo 21.