Latest / GameStar Podcast / Der Wahnsinn hinter dem System Rockstar Games

Transcript

Der Wahnsinn hinter dem System Rockstar Games · GameStar Podcast

• 0:11
  Dieser Talk wird präsentiert von TikTok. Rockstar Games.
• 0:16
  Das ist ein Name, den wir heute vor allem mit Red Dead Redemption und GTA verbinden.
• 0:22
  Früher gab es da aber noch so viel mehr.
• 0:25
  Heute werden große Reveals exklusiv auf Netflix gemacht.
• 0:29
  Früher gab es bis zu fünf neue Releases von Spielen in einem Jahr.
• 0:34
  Was ist passiert? Wie konnten aus so vielen kleinen Fregatten dieses große Kreuzfahrtschiff
• 0:40
  werden, das wir heute kennen
• 0:42
  und steuert es weiter auf den Erfolg oder vielleicht sogar auf einen Eisberg
• 0:47
  zu, das wollen wir uns heute näher anschauen.
• 0:50
  Dafür habe ich mir zwei Gäste eingeladen. Zum einen den lieben Jules.
• 0:53
  Er ist natürlich unser Rockstar-Experte, unter anderem, weil er selber mal im
• 0:57
  Maschinenraum von Rockstar gearbeitet hat. Schön, dass du da bist.
• 1:01
  Ja, hi. Im deutschen Marketing- und PR-Office habe ich gearbeitet für ein Jahr
• 1:07
  und zehn Monate, glaube ich.
• 1:10
  Das war damals noch zum Release von Red Dead Redemption 2, richtig?
• 1:15
  Genau, also ich habe ein paar kleinere Releases vorher mitgemacht,
• 1:19
  unter anderem die Next-Gen- und VR-Version von L.A.
• 1:22
  Noire, da war ich auch schon bei Rockstar, plus das Doomsday Heist-Update für
• 1:28
  GTA Online, was auch ein etwas größerer Release war, weil es den komplett neuen
• 1:32
  Heist mit einer neuen Story reingebracht hat.
• 1:34
  Ja, aber hauptsächlich der Grund, warum ich da war, war, weil es auf Red Dead
• 1:38
  Redemption 2 losging und weil ich halt da mitwirken wollte. und das war auch
• 1:43
  eine ziemlich krasse Erfahrung natürlich.
• 1:46
  Bin dann aber danach direkt wieder.
• 1:50
  Wenige Monate nach dem Release, hier zum Hause GameStar zurückgekehrt tatsächlich.
• 1:58
  Und das freut uns sehr, vor allem, weil du uns jetzt berichten kannst,
• 2:01
  wie es damals bei Rockstar war.
• 2:02
  Ich weiß, es gibt da ein paar Einschränkungen, du darfst nicht über alles reden,
• 2:06
  aber zumindest ein paar Insights hast du ja doch und das hilft uns natürlich
• 2:10
  auch immer wieder, um damit umzugehen, was Rockstar aktuell so macht und wie
• 2:15
  sie mit Reveals umgehen.
• 2:16
  Darüber werden wir gleich ausführlicher sprechen.
• 2:19
  Wir haben aber noch einen zweiten Gast und zwar den lieben Peter Bartke.
• 2:24
  Er ist bei uns bei der GameStar Branchenbeobachter und du verfolgst Rockstar
• 2:30
  schon seit GTA 2 und hast natürlich in den letzten Jahren ganz viele Entwicklungen mitbekommen.
• 2:35
  Schön, dass du auch heute dir die Zeit genommen hast. Ja, danke.
• 2:38
  Ich bin Rockstar nur im Herzen, also leider.
• 2:42
  Und im deutschen Spielejournalist. Nein, nein, nein. Du bist der Inbegriff eines
• 2:47
  Rockstars. Also ich meine, schau dich an in deinem Ringlicht,
• 2:50
  wie du hier erleuchtest.
• 2:52
  Der Inbegriff eines Rockstars.
• 2:53
  Schön auf jeden Fall, dass ihr beide da seid.
• 2:57
  Jetzt wollen wir natürlich erstmal, also unsere Grundprämisse ist,
• 2:59
  eben rauszufinden, wie hat sich Rockstar in den letzten Jahren entwickelt?
• 3:04
  Wie konnte es zu dem werden, was es heute ist?
• 3:08
  War es denn früher wirklich so anders oder ist es einfach nur die natürliche
• 3:14
  Entwicklung von Studios, Peter?
• 3:18
  Naja, Rockstar wurde ja gegründet 1998 und war schon damals Teil von Take-Two.
• 3:25
  Deswegen von Anfang an war es ja Teil dieser Publishing-Struktur.
• 3:29
  Kann man jetzt nicht sagen, es war ein kleines Indie-Studio,
• 3:31
  das irgendwie aus dem Nichts kam.
• 3:32
  Ja, sie sind natürlich extrem gewachsen und mit Wachstum kommen natürlich mehr
• 3:39
  Veränderungen, mit Erfolg kommen Veränderungen, sind ein bisschen Opfer des Erfolges.
• 3:44
  Dadurch, dass sie eben immer größere Spiele, die immer mehr Leute spielen wollten,
• 3:49
  gemacht haben, haben sie auch mehr Verantwortung, beziehungsweise wurde ihnen
• 3:53
  mehr Verantwortung gegeben innerhalb des Konzerns von Take-Two.
• 3:57
  Sind inzwischen eigentlich das Wichtigste auf den Take-Two-Finanzkonferenzen,
• 4:03
  in den Finanzberichten ist inzwischen, was macht Rockstar.
• 4:08
  Das ist natürlich schon ein enormer Unterschied von so einer kleinen Klitsche,
• 4:11
  die ja damals auch noch als DMC dann noch teilweise bekannt war.
• 4:18
  Einfach der Unterschied auch von den, wie viele waren das am Anfang,
• 4:22
  ein paar Leute, die sich halt zusammengesetzt haben und heute sind es deutlich
• 4:27
  über tausend, glaube ich, auf der ganzen Welt,
• 4:30
  das ist unvermeidlich, dass sich da was geändert hat in Sachen von Organisation,
• 4:35
  von den Wegen, wie die Entwicklung ist, kurze Wege damals, heute muss alles
• 4:40
  zehnmal geprovet werden.
• 4:42
  Also irgendwo ganz logisch, dass da nicht mehr das alte Rockstar drin steckt.
• 4:47
  Man muss dazu sagen, das Entwicklerstudio, also Robster North,
• 4:50
  das gab es ja schon vorher und hieß DMA Design damals noch, bevor dann quasi BMG das übernommen hat,
• 4:59
  was auch ein witziger Werdegang ist, weil da waren ganz viele Musikleute auch
• 5:04
  involviert am Anfang, weil eben BMG Entertainment,
• 5:08
  also Sony BMG kennt man ja hauptsächlich als Plattennabel, aber die hatten eben
• 5:11
  auch eine kleine Videospiel-Publishing-Seite, die ihr BMG Entertainment hieß.
• 5:17
  Und die haben dann DMA Design übernommen und dann wurde Rockstar Games gegründet.
• 5:26
  Aber vielleicht bei DMA Design gibt es schon vielleicht so diese Indie-Roots
• 5:29
  von ganz am Anfang noch, die halt die ersten Sachen gemacht haben.
• 5:34
  Jetzt ist der Nachbar... Ja, es war ja auch... Peter? Sorry.
• 5:38
  Ich wollte sagen, es kam ja auch ursprünglich aus Großbritannien,
• 5:42
  DMA, wenn ich mich ganz täusche.
• 5:44
  Ja, genau. Also noch weit entfernt von dieser globalen, amerikanisch-zentrischen,
• 5:54
  Entwicklermacht, die man heute vielleicht mit Rockstar verbindet.
• 5:57
  Das vergisst man halt auch immer generell.
• 5:59
  Rockstar ist ja immer noch im Add-its-Core sind es Briten. Also Sam Hauser ist
• 6:05
  Brite, Rockstar North, also Also das Hauptentwicklerstudio ist in Edinburgh.
• 6:10
  Man denkt das nur mal nicht, weil es so global ist und weil es natürlich in
• 6:13
  den Spielen immer um Amerika geht.
• 6:16
  Ja, dein Name Rockstar war natürlich damals auch so ein bisschen Programm.
• 6:19
  Die waren halt die jungen Wilden.
• 6:21
  Wie hast du das damals als Spieler wahrgenommen, Jules?
• 6:27
  Also, ich weiß gar nicht, ob ich mich hier incriminate, wenn ich das sage,
• 6:30
  aber als die ersten GTA-Spiele draußen waren, da war ich ja eigentlich noch
• 6:34
  viel zu jung, um die zu spielen.
• 6:36
  Und da wurde das, glaube ich, ein bisschen dadurch definiert,
• 6:39
  dass es halt so dieses Word on the Street war und dann hattest du den einen
• 6:43
  Kumpel, der irgendwie GTA 2 hatte und dann hast du dich da mit mehreren Leuten,
• 6:48
  um den PC versammelt und hast irgendwie Unsinn angestiftet in der Stadt.
• 6:54
  Und ich glaube, das ist ganz lange noch ein bisschen die DNA von GTA-Spielen
• 6:58
  geblieben, schon viel länger, als die Spiele eigentlich schon viel hochwertiger
• 7:03
  waren und richtige Storys hatten.
• 7:05
  So dieses, oh, da läuft GTA, wir versammeln uns mal alle um den Screen und machen
• 7:10
  irgendeinen Quatsch in dieser Stadt.
• 7:12
  Das ist ehrlich gesagt bis heute geblieben. Ich bin mir ziemlich sicher,
• 7:15
  selbst bei GTA 6 werden die Leute das wieder machen und einfach ausprobieren, was geht.
• 7:21
  Und das definiert so ein bisschen diesen Spirit der Rockstar-Spiele schon von
• 7:25
  Anfang an. Also ich kenne es als ein Skandal, was man eigentlich nicht spielen
• 7:29
  darf, aber man hat es trotzdem gemacht.
• 7:33
  Es hatte immer diese Aura des Verbotenen irgendwie. Mir ging es auch so.
• 7:35
  Ich war deutlich zu klein, zum Beispiel um GTA 3 zu spielen.
• 7:38
  Meine Mutter hat es mir angekauft, obwohl da ein großer Sticker drauf war.
• 7:42
  Nicht ab, was war das? Ab unter 18 oder unter 16.
• 7:46
  Und es hatte immer diese, sie haben mit sich Sachen getraut,
• 7:49
  die andere vielleicht nicht gemacht haben.
• 7:51
  Mit Leute werden überfahren, Blut, Drogen, Prostituierte.
• 7:56
  Und es hat natürlich unglaublichen Reiz, wie wir alle wissen,
• 7:58
  das Verbotenen hat und bestimmten Reiz für die Leute.
• 8:02
  Und es war ja am Anfang halt auch, dazu kam dann noch diese Sache,
• 8:06
  du bist in der Open World, du kannst machen, was du willst, du hast keine Regeln,
• 8:10
  keine Gesetze, du stehst außerhalb des Gesetzes, bist halt ein Verbrecher,
• 8:14
  was in der Zeit in Spielen jetzt auch nicht so war, man muss auch dazu sagen,
• 8:19
  wie innovativ diese Spiele eigentlich waren, dass die dir so eine Rolle gegeben haben,
• 8:25
  die komplett anders war als in anderen Spielen, hatte ich immer das Gefühl,
• 8:27
  das war ja mehr oder weniger Chaos-Simulator.
• 8:30
  Du gehst da rein, machst dein eigenes Ding, Polizeiautos kommen auf dich zu,
• 8:34
  du hast einen Raketenwerfer, du schießt alles kaputt,
• 8:38
  und nicht so eine lineare Story und hier, du bist der Gute, du bist der strahlende
• 8:42
  Held, sondern mach einfach dein Ding und mach so wild jetzt.
• 8:48
  Ja, ich erinnere mich auch. Aber es war eine Nische halt, es war noch weit davon
• 8:52
  entfernt, das zu sein, was es heute ist, wo einfach jeder auf dieses Spiel wartet
• 8:57
  und es einfach absolut mehr Mainstream geht nicht ist.
• 9:01
  Das definitiv. Obwohl ich trotzdem auch damals schon das Gefühl hatte,
• 9:04
  also ich meine, ich bin wahrscheinlich ein bisschen später dann auf die Spiele gestoßen.
• 9:08
  Bleibt es uns wieder rein? Nein, nein, nein.
• 9:12
  Ein bisschen. Ich war definitiv auch viel zu jung. Und ich habe das auf dem
• 9:15
  DS auf so einer Karte, wo ganz viele Spiele drauf waren aus der Türkei, hatte ich dann. Okay.
• 9:22
  Ja, wie gesagt. Andere Zeiten. Aber ich habe das mit meinem jüngeren Bruder. Ich glaube, ich war...
• 9:29
  Elf oder so und er war halt sieben und wir saßen auch um diesen DS rum und waren
• 9:34
  so, oh mein Gott, krass, was da passiert. Oh mein Gott, das dürfen wir mal und
• 9:37
  Papa nicht mitbekommen, was hier gerade auf unserem DS abgeht.
• 9:40
  War eine wilde Zeit. Also dieses, dass es so verboten war, das kann ich komplett nachvollziehen.
• 9:45
  Wie war das denn, also wie war damals die Rückmeldung im Spielejournalismus?
• 9:50
  Also wie hast du das damals, Peter, als du dann halt auch als Journalist in
• 9:54
  dem Bereich gearbeitet hast, wie hast du Rock wieder wahrgenommen?
• 10:00
  Ja, wie Rockstar. Also im wahrsten Sinne des Wortes.
• 10:03
  Es waren die Leute, die halt am obersten Limit waren der Spieleentwicklung.
• 10:09
  Es war auch so ein bisschen der perfekte Sturm mit den Konsolen,
• 10:12
  dass die halt, GTA ist halt auch groß geworden mit PS2, dann PS3, Xbox.
• 10:18
  Ich weiß noch, damals hatte irgendwie der Chef von, wer war das,
• 10:22
  Microsoft oder von EA, der dann von Xbox, der das GTA-Tattoo hatte und auf der
• 10:27
  E3 gezeigt hat. Also man kam an den Dinger nicht mehr vorbei.
• 10:31
  Aber es war noch nicht ganz so, wie es heute war. Da stimme ich Jules zu.
• 10:36
  Also das ist jetzt nochmal eine Stufe drüber, weil es jetzt wirklich ein globales
• 10:42
  Phänomen ist, das jeder kennt.
• 10:44
  Und da war es halt innerhalb der Spielebranche, wusste man, okay,
• 10:48
  neues GTA, geil, das wird ein tolles Spiel, das wird wieder was Neues in Sachen
• 10:55
  Open World, wird die Open World voranbringen.
• 10:58
  Ich weiß noch genau, wie bei GTA 3 man vorher diese Berichte gesehen hat und
• 11:02
  niemand konnte das wirklich so fassen, was das für einen Impact haben würde,
• 11:08
  weil das ja der Beginn mit der Open World war, wie wir sie kennen heute.
• 11:13
  Und danach war halt schon immer der Hype schon da. Oh, Rockstar macht was Neues,
• 11:17
  jetzt kommt Vice City, jetzt kommt San Andreas, jetzt kommt GTA 4,
• 11:20
  was nochmal ein Riesensprung war.
• 11:23
  Und so ab GTA 4, glaube ich, hat sich das in dieses Rockstar gewandelt,
• 11:28
  das wir heute kennen, das auch ein bisschen unabhängiger vom Spielejournalismus
• 11:32
  ist und seine eigene Marke ist und nicht mehr du brauchst heute,
• 11:37
  niemanden mehr, der dir sagt, hey, hier ist die Preview von GTA 6,
• 11:41
  ich hab die voll exklusiven Infos, das machen die alles allein und die müssen
• 11:45
  nicht auf eine Messe gehen und zeigen, sondern sie gehen einfach zu Netflix.
• 11:51
  Also in der Wahrnehmung stimme ich dir zu, dass es vielleicht das Vierer war.
• 11:55
  Ich glaube, so intern merke ich schon bei San Andreas, wie der Anspruch einfach
• 12:00
  größer wurde, weil für mich ist San Andreas das GTA, wo sie zum ersten Mal gesagt haben,
• 12:05
  hey, vielleicht können wir mehr als das Skandalspiel sein, vielleicht können
• 12:09
  wir wirklich eine Geschichte erzählen, können wirklich,
• 12:13
  auch irgendwie eine kulturelle Message haben, weil es dann Andreas ja dann schon,
• 12:17
  finde ich, sehr tief reingeht, was so Gang-Violence in Los Angeles angeht,
• 12:23
  was das Leben von schwarzen Menschen dort anbetrifft, Police-Brutality,
• 12:28
  also da werden ja diese Themen thematisiert
• 12:31
  und da hatte ich zum ersten Mal so das Gefühl, okay, das ist jetzt aber nicht
• 12:34
  nur vollkommen überzogen, um mich zum Lachen zu bringen, sondern hier ist jetzt wirklich jemand,
• 12:39
  der sich schon Gedanken macht, wie erzähle ich auch was?
• 12:42
  Und das ist ja das, was, wie du richtig sagst, was GTA 4 dann ganz extrem gemacht
• 12:46
  hat. Weil GTA 4 ist ja eigentlich ein Story-Game, wenn man den Story-Modus davon spielt.
• 12:52
  Und passt trotzdem zur DNA des Entwicklers. Ich habe jetzt gerade nochmal nachgelesen,
• 12:57
  was 2011 Dan Hauser gesagt hat.
• 13:00
  Er sagt ja, es ist in unserer DNA, nicht das zu machen, was andere Firmen machen.
• 13:07
  Und unser Ziel ist es, dass die Spieler wirklich fühlen, was wir zu versuchen.
• 13:16
  Aber ich finde dieses gerade, was verhindern, was andere machen,
• 13:19
  sie orientieren sich, das ist so die Message, sie orientieren sich nicht an
• 13:22
  Trends, sondern sie setzen Trends.
• 13:23
  Und das war eben anfangs dieses Chaos, Open World, machst alles,
• 13:28
  was du willst. Und dann sind sie halt drüber gegangen, okay,
• 13:30
  wir wollen vielleicht jetzt mal ein bisschen ernsthafter werden,
• 13:32
  wir wollen Geschichten erzählen.
• 13:34
  Und zu dem Zeitpunkt würde ich dir auch zustimmen, da gab es jetzt auch nicht,
• 13:38
  viele andere Spiele, die das dann wieder gemacht hätten. Also die waren schon
• 13:43
  immer auf der Trendwelle oder ganz vorne oder kurz davor, weil sie halt eher.
• 13:50
  Gezeigt haben, wo es lang geht und nicht hinterhergegangen sind.
• 13:55
  Würdet ihr sagen, sie haben aber, um da überhaupt erstmal hinzukommen,
• 13:58
  trotzdem auch die Skandale ein bisschen gebraucht? Also so einen Hot-Coffee-Skandal
• 14:02
  mit über 20 Millionen Dollar Strafen, den sie zahlen mussten,
• 14:06
  wegen einem versteckten Sex-Mini-Spiel.
• 14:09
  Das zur Untersuchung der US-Handelsbehörde FTC geführt hat.
• 14:15
  Glaubt ihr, dass sowas schon auch dazu beigetragen hat, weil dann natürlich
• 14:18
  über sie berichtet wurde und gesagt wurde, oh, die haben da was ganz Schlimmes gemacht.
• 14:22
  Und natürlich, 20 Millionen hört sich nach einer ganzen Menge Geld an,
• 14:25
  aber es hat sie wahrscheinlich trotzdem im Nachhinein weiter nach vorne gebracht,
• 14:28
  als zurückgeschlagen. Oder würdet ihr das anders sehen?
• 14:33
  Also ich bin der Meinung, dass Jack Thompson, der Anwalt, der sehr berühmte,
• 14:38
  der damals halt viel gegen Rockstar geschossen hat und gegen GTA,
• 14:42
  hat am Ende zum Erfolg beigetragen.
• 14:46
  War ein Segen für die GTA. Auf jeden Fall, ja.
• 14:52
  Es ist auch so einfach, zurückzugucken und sagen, ja, das hat alles so gut gepasst.
• 14:56
  Aber es war halt irgendwie so dieser perfekte Sturm.
• 14:58
  Es kamen viele Faktoren zusammen. und das war bestimmt auch einer,
• 15:02
  dass das halt für PR gesorgt hat.
• 15:05
  Und alle PR ist gute PR. Also ob da jetzt für die einen, okay,
• 15:10
  denkst du dir, das ist doch furchtbar.
• 15:11
  Die sagen, da gibt es Anwaltskosten und hier Abmahnung und irgendwelche Elterngruppen
• 15:18
  regen sich auf. Was macht GTA mit unseren Kindern?
• 15:22
  Hier werden ganz Prostituierte in dem Spiel in dein Auto bringen.
• 15:25
  Das ist ja furchtbar. Du bringst Leute um.
• 15:29
  Dann gab es ja noch diese ganze Killerspiel-Diskussion, wo GTA bestimmt auch mit dabei war.
• 15:33
  Aber im Grunde hat das einfach nur dafür gesucht, dass mehr Leute darüber reden,
• 15:37
  mehr Leute sich anschauen und vielleicht dann auch gemerkt haben,
• 15:42
  hey, es wird ja alles nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird.
• 15:47
  Ich glaube halt, also im Nachhinein würde ich auf jeden Fall zustimmen und auch
• 15:50
  sagen, es hat ihnen sicherlich geholfen, einfach diesen Ruf zu bekommen. Ähm,
• 15:58
  Wenn man sich, ich werde wahrscheinlich öfter in diesem Talk das empfehlen,
• 16:01
  es gibt ja den Film The Game Changers über Rockstar Games, da spielt Daniel
• 16:06
  Radcliffe Sam Hauser, das ist ein fantastischer Film, er ist nur nicht so leicht
• 16:10
  zu schauen, ich weiß gar nicht, wo es den gerade,
• 16:13
  in Deutschland überhaupt zu gucken gibt.
• 16:16
  Aber wenn man ihn zu greifen hat, ist ganz spannend, weil da geht es genau um
• 16:21
  diesen Skandal und diese Entwicklung vom frühen Rockstar.
• 16:24
  Und da sieht man aber halt wie krass das auf Streichhölzern gebaut ist,
• 16:29
  das ganze Konstrukt also ich glaube, wenn dann die eine oder andere Sache anders
• 16:32
  ausgegangen wäre, hätte es auch sein können dass dieser Skandal sie ruiniert
• 16:37
  das ist halt im Nachhinein immer dann,
• 16:39
  ja okay, jetzt hat es ihnen wahrscheinlich geholfen, aber das war alles schon sehr knapp,
• 16:43
  und man sieht ja vor allem auch, wie krass damals dieses ganze Konstrukt Rockstar
• 16:49
  mit Crunch und so zusammengehalten wurde, die haben GTA Vice City irgendwie
• 16:53
  in einem Dreivierteljahr entwickelt. Das muss man sich mal geben.
• 16:57
  Die haben GTA 3 ausgemacht und haben gesagt, ja, wir machen das gleiche nochmal
• 17:01
  in einem anderen Setting.
• 17:03
  Und also wirklich in neun Monaten ein Spiel zu entwickeln unter heutigen Standards,
• 17:08
  das ist ja kompletter Wahnsinn und könnte auch nicht weiter entfernt davon sein,
• 17:12
  wie Rockstar heute agiert.
• 17:14
  Außer der Crunch, der ist wahrscheinlich traurigerweise geblieben.
• 17:18
  Neun Monate, neues Spiel entwickeln kann sonst nur Piranha Bytes mit Gothic 2 nach Gothic 1.
• 17:26
  Ja, damals war ja auch der Output einfach viel, viel höher. Jetzt muss man dazu
• 17:29
  sagen, Rockstar bestand ja früher aus ganz, ganz vielen verschiedenen Studios,
• 17:34
  quer über die ganze Welt verteilt.
• 17:36
  Und allein, also 2006 zum Beispiel kam Bully, Rockstar Games Presents Table
• 17:41
  Tennis, GTA Vice City Stories raus. Also drei Spiele, die alle vor allem auch
• 17:45
  sehr unterschiedlich waren, muss man dazu sagen.
• 17:49
  Und auch da, also früher hat Rockstars halt geschafft, die ganze Zeit neue Spiele
• 17:54
  rauszubringen, die auch immer wieder es geschafft haben, halt interessant zu bleiben.
• 17:58
  Und mit Table Tennis haben sie ja unter anderem auch ein Neu-Physik-Engine dazu
• 18:03
  gebracht, die ich glaube bis heute Red Dead Redemption hat, ist ja auch darauf
• 18:07
  aufgebaut worden auf der gleichen Seite.
• 18:09
  Also das ist die Demo für die Rage-Engine, die Rockstar bis heute benutzt.
• 18:12
  Das ist auch der Fun-Fact, ehrlich gesagt, dieses Spiel gibt es nur,
• 18:16
  weil Sam Hauser gesagt hat zu Rockstar San Diego, also schon ein anderes Studio
• 18:21
  dann in den USA, also nicht North, die haben den Auftrag gekriegt,
• 18:24
  hey, macht uns, wir wollen eine eigene Engine, baut uns die mal.
• 18:28
  Und da hat der San Diego-Chef und Liga gesagt, ja, also ich kann ja eine Engine
• 18:33
  bauen, ich baue ja ein Spiel, sonst kann ich ja die Engine nicht showcasen.
• 18:37
  Und dann hat halt, ich habe gesagt, Sam Hauser liebt Tischtennis,
• 18:41
  Mach einfach Tischtennis.
• 18:43
  Und dann haben sie halt diese Tischtennis-Demo gebaut, um die Engine eigentlich
• 18:47
  nur Sam Hauser zu zeigen.
• 18:49
  Und er hat gesagt, das ist übelst geil, das bringen wir raus.
• 18:51
  Und dann gab es Rockstar Table Tennis, was bis heute ja eine fantastische Tischtennis-Simulation ist.
• 18:57
  Da hat Nakey Jacky gerade ein Video drüber gemacht. Könnt ihr euch mal reinziehen,
• 19:01
  wie geil eigentlich Rockstar Table Tennis war.
• 19:05
  Jetzt wäre halt die Frage, warum sind sie davon weggegangen,
• 19:08
  dass sie halt diese ganzen kleinen Studios haben, die so ihr eigenes Ding machen.
• 19:12
  Warum gibt es das heute in dieser Form nicht mehr? Und wann gab es diesen Shift?
• 19:19
  Also ich denke, das ergibt sich halt ein bisschen einfach aus der Geschäftssituation,
• 19:23
  weil die Spiele sind immer größer geworden, die Spiele sind immer aufwendiger geworden.
• 19:27
  Und irgendwann konnte man dann halt nicht mehr sagen, hey, wir bringen jetzt
• 19:31
  mehrere Spiele pro Jahr raus, sondern wir müssen halt unsere Studios zusammentun,
• 19:35
  um überhaupt ein Spiel mal annähernd in der Zeit fertig zu schaffen.
• 19:41
  Das war so der erste Shift. Allerdings muss man sagen, Rockstar hat noch sehr
• 19:44
  lange zumindest ein Spiel pro Jahr rausgebracht.
• 19:47
  Also bis GTA 5 eigentlich kam jedes Jahr noch ein Spiel von Rockstar Games raus.
• 19:53
  Also da waren dann auch noch Max Payne 3 dabei, da war dann Red Dead Redemption,
• 19:56
  da war dann L.A. Noire, also viele Spiele, die man vielleicht auch gar nicht
• 20:00
  mehr so auf dem Schirm hat.
• 20:01
  Bis 2013, wo dann die große Veränderung mit GTA 6, äh, GTA 5 stattgefunden hat, ähm,
• 20:09
  Was einerseits dann daran liegt, dass die Ansprüche so groß wurden durch dieses
• 20:12
  Spiel, weil einfach so viele Maßstäbe gesetzt wurden, aber natürlich auch,
• 20:15
  weil GTA Online als Finanzspritze über all die Jahre halt weiterhin funktioniert hat,
• 20:23
  und dann konnte man sich das halt auch leisten.
• 20:28
  Ich vergleiche die Spieleentwicklung ganz gerne mit so einem Rockstar,
• 20:32
  der halt auf Tournee geht, um Geld zu sammeln für dann das nächste Projekt in
• 20:38
  der Tonkabine, also dann wieder aufzunehmen.
• 20:42
  Dass du eben genauso mit Spielen, okay, du bringst dein Projekt raus,
• 20:46
  du nimmst Geld ein, du kannst es wieder in das nächste Projekt stecken und so weiter und so fort.
• 20:50
  Und GTA Online hat diesen Rhythmus ja dadurch gesprengt, dass du einfach immer
• 20:54
  wieder Einkommen hast und ein Steady-Stream und währenddessen kannst du einfach
• 20:59
  sagen, naja, lass jetzt einfach die länger, lass,
• 21:03
  die halt länger arbeiten, ich brauch nicht dann wieder gleich das nächste Spiel,
• 21:07
  sondern ich hab da einen Income-Stream,
• 21:11
  der dieses Studio halt, die Gehälter bezahlt und so weiter.
• 21:15
  Während sie was noch Geileres machen.
• 21:18
  Man muss dazu auch sagen, es ist nicht nur GTA Online, sondern auch GTA 5 verkauft
• 21:23
  sich halt immer noch absurd viel dafür, dass das Spiel so alt ist.
• 21:26
  Also wenn man sich irgendwelche Verkaufscharts in einem schwachen Monat anschaut,
• 21:30
  wo es nicht viele neue Releases gibt, dann wird GTA 5 da immer noch drin auftauchen
• 21:34
  und das ist halt auch komplett absurd.
• 21:36
  Also irgendwie hat es dieses Spiel einfach geschafft, dieses absolute Phänomen
• 21:40
  zu sein. Wir wissen irgendwie über 230 Millionen verkaufte Exemplare heute.
• 21:45
  Das heißt, das Spiel an sich verkauft sich auch immer noch wie geschnitten Brot.
• 21:50
  Und es ist witzigerweise auch einer der Gründe, warum 2K Games damals gegründet
• 21:54
  wurde, dass eben Take-Two gesagt hat, wenn Rockstar jetzt ein bisschen weniger
• 22:00
  Spiele macht, wir brauchen noch irgendwie einen anderen Publisher,
• 22:02
  der in die Leerräume reingeht und auch Spiele rausbringt.
• 22:06
  Das war einer der Gründe, warum es überhaupt 2K gibt, dass halt bei Rockstar
• 22:10
  die Kadenz runtergeschraubt wurde.
• 22:14
  Und würdest du sagen, also weil Jules, du hast ja selber auch gearbeitet bei Rockstar, dass es
• 22:21
  durchaus Zeiten auch verlängert hat, dass man halt diese großen Abstände hatte,
• 22:25
  dass halt nicht alle zusammen in einem Büro gesessen haben und gemeinsam gekocht
• 22:28
  haben, sondern theoretisch alle zwar gemeinsam an einem Ding gekocht haben,
• 22:32
  aber in ihren verschiedenen
• 22:34
  Departments und Bereichen, dass das durchaus auch Zeiten verlängert hat?
• 22:40
  Also ich muss dazu sagen, ich habe von der Spieleentwicklung tatsächlich super wenig mitbekommen.
• 22:45
  Ich war ja im Marketing und in der PR und ich weiß nicht, ob es bei anderen Publishern anders ist.
• 22:52
  Ich könnte es mir gut vorstellen, aber bei Rockstar ist es wirklich ganz extrem,
• 22:56
  diese Trennung. Also ich habe in meiner gesamten Zeit nicht ein Wort mit irgendeinem
• 23:00
  Entwickler gewechselt, seit ich dort war.
• 23:05
  Und das ist ja nicht nur intern so bei Rockstar, sondern auch nach außen hin.
• 23:09
  Also die Entwickler sind ja in
• 23:10
  irgendwelchen Schaolin-Tempels gefühlt weggesperrt und machen da ihr Ding.
• 23:17
  Und die PR macht ja alles, was quasi Kommunikation nach außen ist.
• 23:21
  Also auch das Spiel vorstellen haben wir ja gemacht als PR. Das ist ja total
• 23:26
  untypisch, weil normalerweise organisierst du als PR den Termin und dann kommt
• 23:30
  halt ein Entwickler und zeigt das Spiel.
• 23:33
  Und bei Rockstar war es so, dass wir das gemacht haben, weil die Entwickler
• 23:37
  halt damals überhaupt nicht öffentlich aufgetreten sind.
• 23:42
  Was cool war, weil es hat mit am meisten Spaß gemacht, ehrlich gesagt.
• 23:46
  Aber das ist schon eine Besonderheit bei Rockstar und das ist aber auch intern
• 23:50
  so, dass man von den Entwicklern eigentlich kaum was mitbekommt.
• 23:54
  Also ich kann mich nur ein einziges Mal erinnern, dass man überhaupt mal irgendwie
• 23:58
  so nachgefragt hat, so, hey, wie ist eure Meinung dazu?
• 24:01
  Und da ging es halt um Pay-to-Win-Mechaniken oder nicht Pay-to-Win,
• 24:07
  aber halt virtuelle Währungen in Spielen.
• 24:10
  Da wollten sie halt mal so Feedback, so ein bisschen was so die Wahrnehmung
• 24:14
  ist, aber sonst hat man da nicht viel mitbekommen, ja.
• 24:20
  Ja, deswegen, ich weiß es nicht, ich kann es mir aber natürlich vorstellen,
• 24:25
  dass das natürlich was verändert, wenn du über so große Distanzen zusammenarbeiten
• 24:29
  musst, weil allein die Zeitzonen machen es ja extrem schwierig,
• 24:34
  wenn da halt irgendwie, ich weiß es jetzt nicht, wahrscheinlich irgendwie.
• 24:40
  Fünf, sechs Stunden von Edinburgh nach New York, San Diego sind dann irgendwie acht Stunden oder so.
• 24:49
  Das ist ja schon ein Unterschied. Da wartet man schon, glaube ich,
• 24:52
  etwas länger auf irgendwelche Antworten.
• 24:55
  Peter, kannst du dir vorstellen, warum es diese klare Trennung gibt bei Rockstar,
• 25:01
  die es in anderen Studios nicht gibt?
• 25:05
  Das ist eine gute Frage. Also genau kann ich das auch nicht sagen,
• 25:08
  aber ich könnte mir vorstellen, dass es ja ähnlich wie bei Bethesda ist,
• 25:12
  wo du ja auch den großen Meister hast,
• 25:17
  Todd Howard, der eben, wo alle Fäden zusammenlaufen, der halt die Interviews
• 25:21
  gibt, der halt sagt, was los ist.
• 25:23
  Und die wollen vielleicht erstens die Leute ein bisschen schützen,
• 25:27
  dann wollen sie, dass sich keiner verplappert von den Entwicklern.
• 25:30
  Wenn du Leute, die nicht geschult sind, PR-technisch halt vor ein,
• 25:34
  Mikrofon stellst, dann reicht eben so ein blöder Journalist wie ich,
• 25:37
  der dann irgendeine dumme Frage stellt und plötzlich hast du dann den PR-Fail
• 25:41
  und Leute wie Jules müssen dann panisch anrufen und sagen, ach nee,
• 25:45
  das war nicht so gemeint und wir haben da eigentlich ein Statement vorbereitet.
• 25:48
  Also das kann natürlich sein, dass man da einfach möchte, eine klare Message
• 25:53
  haben möchte und nicht das so vermuddeln möchte.
• 26:01
  Und dann ist es halt auch so, dass ich jetzt, was ich ja gemeint habe,
• 26:05
  dass wir jetzt von diesem globalen Phänomen reden, von Sachen,
• 26:09
  wo du halt gar nicht mehr das brauchst, dass,
• 26:13
  sich jetzt zum Beispiel bei anderen Spielen ein Producer hinsetzt und Fragen beantwortet,
• 26:18
  sondern die wissen ja schon, dass GTA so groß ist.
• 26:22
  Die müssen das nicht mehr bewerben in dem Sinne. Die müssen dann nicht mehr
• 26:25
  Leuten erklären, was ist denn GTA oder so.
• 26:28
  Sondern da reicht es dann, wie wir jetzt wahrscheinlich auf Netflix sehen werden,
• 26:31
  irgendwie so ein 13-Minuten-Video wie bei Red Dead Redemption.
• 26:35
  Das ist das Spiel, das ist drin, das sind die Neuerungen. Stopp.
• 26:41
  Und das ist, glaube ich, einfach so ein Erfahrungswert, den sie gemacht haben, zu sagen.
• 26:47
  Mehr braucht es nicht. Und wir sind da ein bisschen unabhängig von anderen Sachen,
• 26:50
  die sich ergeben haben, auch in den der Spielentwicklung. Es ist ja auch nicht
• 26:53
  so, dass jemand am Anfang der Spielentwicklung gesagt hat, ja,
• 26:55
  die PR muss so und so sein, sondern es hat sich alles so ergeben,
• 26:58
  mit Events, mit Journalisten.
• 27:00
  Da kommt dann hinzu, dass der Journalismus, ja, sind wir so ehrlich,
• 27:04
  ein bisschen auf dem absteigenden Ast ist. Leute holen sich die Infos woanders,
• 27:08
  die schauen sich direkt auf YouTube-Sachen an, schauen sich Content-Creator
• 27:10
  an, die auf Sachen reacten.
• 27:13
  Das ist, glaube ich, so eine Mischung daraus, dass man das einfach den Zeiten auch angepasst hat.
• 27:18
  Das liegt aber natürlich auch zu dem Mythos bei, ne? Also ich weiß nicht,
• 27:22
  ob sich Rockstar ganz so cool anfühlen würde, wenn Sam Hauser auch wie Todd
• 27:25
  Howard überall auf irgendwelchen Memes mit seinem Gesicht drauf wäre und seiner Lügenjacke.
• 27:30
  Also das weiß ich nicht. Das gehört auch ein bisschen dazu. Und ich glaube zusätzlich
• 27:36
  auch dazu, dass die Hauser-Brüder und vor allem Sam, glaube ich,
• 27:40
  auch sehr schüchterne Menschen sind.
• 27:42
  Also ich habe nie ein direktes Wort mit ihnen gewechselt, obwohl ich mal mit
• 27:46
  ihnen im gleichen Büro war. Und allein das spricht ja schon auch gleich dafür.
• 27:51
  Also die sind, glaube ich, auch einfach, die mögen das auch nicht so gerne in
• 27:55
  der Öffentlichkeit zu stehen, die mögen lieber ihr Ding machen.
• 27:59
  Und vielleicht ist das dann so ein bisschen das Mantra, was sich auf die ganze Firma auch überträgt.
• 28:03
  Aber ich bin gespannt, vielleicht ändert Netflix alles. Vielleicht sitzt da
• 28:06
  bei dem Netflix-Reveal direkt Sam Hauser und sagt, yo, this is our game.
• 28:12
  Könnte ja passieren, wir wissen es noch nicht. Bisschen unwahrscheinlich, aber wer weiß.
• 28:17
  Jetzt wäre die Frage auch da, hast du denn damals, als du da gearbeitet hast,
• 28:21
  auch diesen Druck gespürt, weil, wie Peter schon meinte, jeder weiß,
• 28:25
  was GTA ist. Jeder weiß, wer Rockstar ist. Also diese Marke ist halt riesig.
• 28:30
  Die hat einen Hollywood-Status.
• 28:32
  Und da hat man das gemerkt in der Arbeit damals. Und denkst du,
• 28:37
  dass das schon auch allgemein den Druck auch verändert auf die Leute,
• 28:41
  die bei Rockstar angestellt sind?
• 28:44
  Also ich muss sagen, Druck in dem Sinne von, dass es wirklich unangenehm war,
• 28:49
  habe ich da nicht gespürt.
• 28:52
  Sondern man hat tatsächlich fühlten wir uns halt auch immer so ein bisschen
• 28:55
  halt reaktionär, weil wir halt da saßen und dachten so, jo, ähm,
• 29:01
  Hoffentlich wird das wirklich alles so gut.
• 29:05
  Aber sobald wir dann was gesehen haben, muss ich sagen, waren da halt wirklich
• 29:10
  die jegliche Zweifel halt weg.
• 29:14
  Aber man hatte ja so ein bisschen dann immer selber gedacht,
• 29:16
  so ja, im Endeffekt, wir können es ja, wir verändern es ja nicht,
• 29:20
  sondern wir arbeiten ja auch nur mit dem, was quasi die Entwicklerteams uns am Ende geben.
• 29:26
  Und da ist der Job bei Rockstar halt sehr dankbar, da du halt wenig in der PR
• 29:31
  jetzt irgendwas dir aus den Fingern saugen musst, sondern halt die Sachen in
• 29:36
  der Regel dann wirklich Hand und Fuß haben, die man rausbringt.
• 29:39
  Was ich immer schon sagen muss, ist, man hat extrem den, man hat diesen hohen
• 29:43
  Anspruch halt extrem gespürt.
• 29:44
  Das muss ich schon sagen, jetzt nicht als Druck auf mich, aber halt schon in
• 29:48
  der Arbeit, die auch man dann hatte.
• 29:51
  Also da wird halt wirklich und das muss man, da werde ich auch nicht müde,
• 29:55
  das zu betonen, obwohl Rockstar halt so ein riesiger Publisher ist und es ihnen
• 30:00
  wahrscheinlich sogar scheißegal sein könnte, wird da jede einzelne Headline,
• 30:05
  die irgendein Magazin zu den Spielen veröffentlicht wird, reportet und da kommen Rückfragen.
• 30:13
  Wenn die Headline irgendwie interessant oder komisch klingt,
• 30:16
  dann kommt eine Bitte, dass wir die nochmal übersetzen sollen,
• 30:19
  bitte den Artikel und halt alles wirklich haargenau reporten und teilweise sogar.
• 30:27
  Was irgendwie witzig ist, hat wohl auch Sam Hauser ein paar deutsche Seiten
• 30:31
  in seinem Newsletter drin.
• 30:33
  Da kam auch ab und zu mal eine Anfrage so, yo Sam hat diese Headline gesehen,
• 30:38
  und hat mit Google Translate geguckt und findet die jetzt interessant,
• 30:42
  könnt ihr ihm mal diesen Artikel da irgendwie erklären?
• 30:47
  Also das haben wir dann nicht direkt gemacht, aber das ist wirklich dieser extreme
• 30:52
  Anspruch. Alles soll wirklich zu 100 und jeder soll gut darüber reden.
• 30:58
  Eine negative Meinung tut schon richtig weh. Das hat man, finde ich,
• 31:02
  schon sehr, sehr stark gespürt.
• 31:07
  Erfahrung habe ich auch gemacht, also ich habe ja damals GTA 5 getestet,
• 31:10
  nicht für die GameStar, sondern damals noch für die PC Games.
• 31:15
  Und da habe ich auch die Erfahrung gemacht mit der PR, dass dann schon auch,
• 31:19
  sie sehr hohe Erwartungen oder auch Vorgaben hatten in Sachen Wertung.
• 31:24
  Also wenn, wir haben glaube ich letztens gerade darüber geredet in der Redaktion,
• 31:29
  kein GTA ist unter 94 bei Metacritic.
• 31:33
  Und ich sage jetzt nicht, dass sie irgendwie die Einfluss auf die Wertung nehmen wollten.
• 31:38
  Aber zum Beispiel, ich hatte mir erst so eine 92 vorgestellt und dann kamen
• 31:43
  natürlich Rückfragen, weil die Leute dann gemerkt haben, das ist,
• 31:47
  um die Denke zu verdeutlichen,
• 31:49
  eine 92 wäre zu wenig für einen GTA.
• 31:55
  Das muss höher sein. Und wenn dann das nicht höher ist, dann kommen halt Rückfragen,
• 31:59
  wie du sagst. Dann wollen die Leute verstehen, was ist denn da?
• 32:02
  Können wir das vielleicht besser erklären? dann gab es ein Problem.
• 32:08
  Und das, was ich finde, zeigt auch ganz gut diese Erwartung.
• 32:12
  Wir sind die Besten vom Besten. Unsere Spiele müssen das Beste sein,
• 32:16
  was es gerade zu dem Zeitpunkt gibt. Es können halt Beste sein, es geht nicht.
• 32:21
  Man muss dazu sagen, das ist ein bisschen darin begründet, aber dass wir Deutschen sehr kritisch sind.
• 32:28
  Also wenn du jetzt sagst, also weil in anderen Ländern, wenn du auf Metacritic
• 32:33
  guckst, gibt es wesentlich mehr Zehner-Wertungen.
• 32:37
  Vielleicht gibt es auch mehr Magazine, die einfach nur Zehner-Schritte haben
• 32:39
  und dann gibt es halt leichter eine Zehn als eine Hundert, die ja komplett unrealistisch
• 32:44
  wäre. Also wir würden ja niemals eine Hundert für ein Spiel geben, glaube ich.
• 32:49
  Und deswegen ist es in Deutschland schwieriger, diese hohen Wertungen zu erreichen.
• 32:55
  Aber das wissen natürlich die Rockstar Officials in New York dann nicht.
• 33:00
  Und deswegen heißt es natürlich auch, also kann dann halt öfter auch mal dann
• 33:05
  die Frage kommen, so hä, wieso sind wir in Deutschland halt,
• 33:08
  haben wir einen geringeren Metacritic-Schnitt als in anderen Ländern?
• 33:13
  Und das könnte auch ein bisschen daran liegen, weil es tatsächlich in den anderen
• 33:16
  Ländern gar nicht so unrealistisch ist, auf eine 97, 98 zu kommen.
• 33:21
  Jetzt muss man ja dazu sagen, also sie haben sich ja durchaus auch,
• 33:24
  sie haben diesen Perfektionismus ja auch in ihre Spiele übertragen.
• 33:28
  Also wenn man sich jetzt an Red Dead Redemption anschaut, wo die Pferdehonen
• 33:31
  schrumpfen oder was, das sind wirklich so Details, wo man sich denkt,
• 33:36
  also niemand würde, wenn er jetzt ein Spiel designt, sagen, ja okay,
• 33:40
  das ist mir jetzt wichtig.
• 33:42
  Aber dass du halt irgendwo hingehen kannst und einfach mit ansehen kannst,
• 33:47
  wie sich die Leute entwickeln, wie sich der Ort entwickelt, Das ist ja schon
• 33:50
  was, was es so halt auch in anderen Spielen einfach nicht gab.
• 33:54
  Oder das ändert sich jetzt gerade auch ein bisschen. Aber trotzdem hat Rockstar
• 33:58
  ja auch immer wieder neue Maßstäbe gesetzt, was Detailgrad angeht.
• 34:02
  Trotzdem ist da halt die Frage, braucht es das?
• 34:07
  Oder ist es einfach nur purer Wahnsinn? Und vielleicht auch irgendwann,
• 34:10
  also wo will man denn damit noch hin? Also was ist denn da noch das Ziel? Peter.
• 34:17
  Ja, ich glaube, es braucht es tatsächlich. Erstens, weil wir das inzwischen erwarten natürlich.
• 34:22
  Alles, was schon mal gemacht wurde, dann denkst du dir, okay,
• 34:24
  warum ist es jetzt nicht im Nächsten?
• 34:27
  Regie, jetzt bitte Bauchbinde, Peter Badeke braucht Pferdehoden.
• 34:32
  Sowieso im Leben allgemein und auch im Spiel.
• 34:37
  Das ist, glaube ich, dieser Anspruch, den wir auch inzwischen haben an Rockstar-Spieler.
• 34:41
  Und es hilft extrem, also du musst dir nochmal denken, wie oft gibt es solche
• 34:47
  Posts auf Reddit, wo man sagt, hier 100 Sachen in GTA 5, die du noch nicht bemerkt
• 34:51
  hast, mit dem Verkehr, wie Passanten reagieren und so.
• 34:55
  Und natürlich würden die Spiele trotzdem Spaß machen, wenn diese Sachen nicht drin wären.
• 35:00
  Aber es zeigt halt so ein bisschen, da geht noch mehr oder schau mal,
• 35:07
  wie viel Mühe die sie gemacht haben.
• 35:08
  Ich bin mir sicher, dass diese Pferde roden, da war halt der Pferdedesigner,
• 35:12
  der hat irgendwie, ja, der hat die Aufgabe bekommen, mach 10 Pferde und dann hat er aber gemerkt,
• 35:18
  Ja, also, das wäre doch voll realistisch, wenn dann auch ihre Eier sich dann
• 35:24
  auch bewegen oder was auch immer, die schrumpfen, keine Ahnung, wir sind ja in der Kälte.
• 35:28
  Und dann hat er das einfach gemacht und hat seinem Chef das gezeigt.
• 35:31
  Und der hat gesagt, ja, cool, das passt zu uns.
• 35:33
  Wir wollen ja, das macht irgendwie was mit uns.
• 35:36
  Wir sehen dann, das ist noch realistischer. Und sie wollen halt auch,
• 35:40
  dass sich die Leute in ihren Welten so eintauchen können, wie es geht.
• 35:47
  Das hat man gesehen mit GTA 4, wo dann auch schon mit San Andreas,
• 35:51
  wo du plötzlich dick werden konntest oder deine Muskeln aufbauen konntest.
• 35:55
  Also sie sind auf dieser Suche nach der perfekten Simulation,
• 35:58
  habe ich so auch das Gefühl.
• 36:00
  Gerade Red Deadly Dragon 2 hat es ja noch mehr gezeigt.
• 36:03
  Und genauso wie bei einem Last of Us, wenn du irgendwelche coolen Animationen
• 36:09
  siehst, wo ein anderer Entwickler da einfach, ja, der hätte einfach das Magazin,
• 36:14
  das wäre dann da drin in der Waffe, aber hier zieht er es raus aus seiner.
• 36:20
  Tasche und macht die Tasche zu und hast jeden einzelnen Handgriff animiert.
• 36:24
  Das zeigt den Leuten, hey, da sitzen Leute dran, die haben wirklich Leidenschaft
• 36:28
  für ihr Projekt, die machen wirklich alles möglich, um das beste Spiel aller
• 36:33
  Zeiten zu machen und das ist so ein Gütesiegel.
• 36:36
  Das ist jetzt, was wir mit Rockstar verbinden und wenn das jetzt weg wäre,
• 36:38
  plötzlich würde zu Recht jeder sagen, was soll denn das? Auch bei diesem Tischtennis-Spiel
• 36:43
  tatsächlich, ich erinnere mich damals, haben viele Leute gesagt, was soll denn das?
• 36:48
  Das ist doch nicht Rockstar. Hä, das ist doch jetzt komplett was anderes.
• 36:52
  Das passt überhaupt nicht dazu oder so.
• 36:55
  Weil natürlich mit der Zeit haben wir so ein Image auch selbst aufgebaut von dem Studio.
• 37:00
  Ich glaube, das ist halt der Punkt. Es ist im Grunde diese Details,
• 37:03
  wenn ich selber das spiele, bemerke ich das nicht, aber es ist PR.
• 37:06
  Also diese Details sind im Endeffekt diese ganzen Videos, die du angesprochen
• 37:12
  hast, die dann entstehen mit,
• 37:14
  10, 15 Details, die ihr noch in keinem Spiel gesehen habt, die sind halt PR.
• 37:19
  Die sind halt einfach, die Leute wissen das über die Rockstar-Spiele.
• 37:23
  Und du siehst es ja sogar daran, es gibt ja Videos, die GTA 5 mit GTA 4 vergleichen
• 37:28
  und dann bemängeln, dass das Wasser unterm Helikopter zum Beispiel schöner aussieht,
• 37:33
  wenn man tief fliegt in GTA 4.
• 37:37
  Also es gibt dann sogar Leute, die das outcallen und sagen, ja,
• 37:40
  da war der aber schon mal besser.
• 37:42
  Und das ist halt, du willst halt die Videos, die alle sagen,
• 37:45
  was ist das für ein Wahnsinnsdetail und möglichst wenig von denen,
• 37:49
  die dann irgendwas bemängeln, was jetzt nicht gemacht wurde,
• 37:52
  auch wenn es keinen Unterschied für mich jemals in meinem tatsächlichen Gameplay macht.
• 37:57
  Aber ja, ansonsten ist es ein Extrembeispiel mit den Pferdehonen,
• 38:00
  was mich halt an den, oder was ich halt an den Rockstar-Details so,
• 38:05
  krass finde und das hat ja wirklich einen Impact, ist halt dieses,
• 38:08
  wie viele Spielsituationen in der Simulation der Welt,
• 38:13
  haben die Entwickler bedacht und da eine adäquate Antwort der Spielwelt und
• 38:18
  der NPCs für eingebaut in das Spiel.
• 38:21
  Das ist ja bei Rockstar-Spielen so viel, dass es sich anfühlt,
• 38:24
  als könnte man eigentlich alles machen.
• 38:27
  Und das ist ja aber immer eine Lüge, weil du kannst ja nicht alles machen in
• 38:31
  dem Spiel, das geht ja nicht.
• 38:32
  Für alles, was du machen kannst, muss irgendein Entwickler da gesessen haben
• 38:35
  und gesagt haben, vielleicht macht der Spieler irgendwann das,
• 38:37
  ich baue mal eine Antwort dafür ein.
• 38:39
  Und ich glaube, das Gefühl, alles machen zu können, entsteht,
• 38:43
  wenn bei einem gewissen Prozentsatz.
• 38:46
  Von Dingen, die du ausprobierst, es wirklich geht, dann hast du dieses Suspension
• 38:50
  of Disbelief als Spieler und sagst, boah, ich bin komplett frei,
• 38:53
  ich kann hier alles machen.
• 38:54
  Und dieses Leveln erreicht Rockstar halt.
• 38:58
  Und das ist natürlich auch einfach nur, aber durch ultraakribische Detailarbeit,
• 39:03
  die über Jahre passiert, wo andere Entwicklerstudios schon releasen müssen.
• 39:08
  Weil sie halt nicht die finanziellen Mittel haben, das ewig rauszuzögern.
• 39:13
  Genau, darauf gehen wir jetzt gleich nochmal intensiver ein,
• 39:16
  was jetzt die finanziellen Mittel angeht und wie GTA, beziehungsweise vor allem
• 39:20
  wie es Rockstar in den letzten Jahren jetzt geschafft hat, acht Jahre lang kein
• 39:24
  Spiel, kein Neues zumindest rauszubringen.
• 39:27
  Dazwischen machen wir aber eine ganz kurze Werbepause und sind gleich wieder für euch da.
• 39:32
  Ja, ich gebe es zu, manchmal brauche ich eine kleine Abwechslung im Alltag.
• 39:35
  Rein in mein liebstes Spiel.
• 39:37
  Einen echten Exotic Escape an ferne Orte, an denen ich mit meinen Freunden einfach die Zeit vergesse.
• 39:43
  Wenn es dann doch mal länger wird, ist eine kleine Auszeit nie verkehrt.
• 39:47
  Genau da kommt Tic Tac ins Spiel.
• 39:49
  Selbst wenn es brenzlig wird, ist ein frischer Gedanke perfekt,
• 39:52
  um clevere Lösungen und neue Wege in der Gaming-Welt zu finden.
• 39:56
  Mit der neuen Sorte Tic Tac Exotic Escape geht auch euer Gaumen auf Reisen.
• 40:01
  Die Kombi aus Ananas- und Maracuja-Geschmack ist einfach eine richtig leckere
• 40:05
  Ergänzung für euer Setup.
• 40:06
  Und keine Sorge, Exotic Escape ist ein fester Bestandteil im Tic Tac Sortiment.
• 40:11
  Wer sein Inventar noch weiter aufleveln will, für den sind die Standard-Flavors
• 40:15
  Fresh Mint, Fresh Orange, Strawberry Mix und Fruity Mix natürlich ebenfalls am Start.
• 40:21
  Einen großen Dank an TikTok für den Support. Also rein damit in den Beutel,
• 40:25
  refresh your good vibes und auf ins nächste Abenteuer.
• 40:31
  Wie hat es Rockstar in den letzten Jahren geschafft, sich zu finanzieren,
• 40:37
  obwohl sie seit jetzt acht Jahren kein Spiel mehr rausgebracht haben?
• 40:41
  Wir haben es vorhin schon mal kurz angesprochen, GTA Online.
• 40:46
  Wie zur Hölle macht man das, dass Leute auch acht Jahre lang sagen,
• 40:49
  ja, ich habe noch Bock auf dieses Spiel, das so alt ist. Wir bringen andauernd
• 40:53
  neuen Content raus, ohne dass die Leute gelangweilt werden.
• 40:56
  Wie bewerkstelligen Sie das?
• 41:04
  Im Grunde ist es, glaube ich, gar nicht so kompliziert, wenn man sich einmal
• 41:06
  die Zahlen anschaut, weil wir haben ja die Informationen bekommen,
• 41:12
  ich glaube, die kamen sogar aus ursprünglich einem Leak von eigentlich internen
• 41:16
  Dokumenten, aber die ist inzwischen bestätigt,
• 41:19
  dass GTA Online jetzt im letzten Jahr einen täglich, einen durchschnittlichen
• 41:25
  täglichen Umsatz von 1,32 US-Dollar.
• 41:30
  1,32 Millionen US-Dollar.
• 41:34
  Besser. Wichtiger Unterschied. Und das ist eine Menge Kohle, sage ich mal.
• 41:40
  Also wenn man das jetzt hochrechnet, dann glaube ich, kann man da schon ganz
• 41:45
  gut mit umgehen. Also der wöchentliche Durchschnitt lag bei 9,59 Millionen US-Dollar.
• 41:54
  Also Durchschnitt, also es gibt in Spitzen noch und noch mehr.
• 41:57
  Und das sind natürlich Zahlen, mit denen man glaube ich die laufenden Kosten
• 42:01
  ganz gut unterkriegt plus natürlich dazu kommen ja immer noch,
• 42:07
  wie gesagt, auch Verkäufe von älteren Spielen, die sie immer noch reinbekommen,
• 42:13
  Und mit Sicherheit halt auch schon die Prediction darauf, wie viel Geld GTA
• 42:18
  6 schöffeln wird, wenn es denn irgendwann kommt.
• 42:21
  Und auch das Wissen darüber, dass sie ja eigentlich, wenn sie jetzt ein Subpar-Produkt
• 42:27
  rausbringen würden, dann würden sie das nicht reproduzieren können.
• 42:30
  Also sie werden ja auf der Suche sein, wieder eine Open World zu schaffen,
• 42:34
  die sich wieder für 10, 20 Jahre hält.
• 42:38
  Weil wir sind irgendwann alt, wenn GTA 7 kommt, kann man sich natürlich schon noch einschätzen.
• 42:44
  Ja, das ist dann natürlich, dann weiß man natürlich auch, das geht nur,
• 42:48
  wenn wir diesen Riesen-Invest gehen und diese ultralange Zeit uns nehmen dafür.
• 42:56
  Aber würdest du sagen, oh, Peter?
• 43:00
  Ja, du hast ja schon gesagt, 1 Million pro Tag, 4 Millionen User pro Tag,
• 43:05
  die Leute einfach nur spielen.
• 43:07
  Es hat sich 230 Millionen mal verkauft. Es ist das drittbestverkaufte Spiel aller Zeiten.
• 43:13
  Und Tetris ist das erste. Also GTA ist deutlich kürzer auf dem Markt als Tetris.
• 43:21
  Und natürlich, das sind natürlich unglaublich so. Und was sehr spannend ist,
• 43:24
  dass du halt sagst, die investieren natürlich auch da drin.
• 43:27
  Denn es wird jetzt nicht, quasi das Entwicklungsbudget wird noch höher sein
• 43:31
  als alle Einnahmen vielleicht vom GTA 5.
• 43:35
  Weil du ja weißt, okay, wir werden am ersten Tag schon eine Milliarde wieder
• 43:39
  eingenommen haben. Sicher.
• 43:42
  Schon der fünfte Teil hat in drei Tagen die Milliarde geschafft,
• 43:45
  die Milliarde Dollar. Und das wird ja nur noch deutlich mehr werden jetzt.
• 43:49
  Also wir haben keine belastbaren Infos dazu, glaube ich, wie viel es wirklich
• 43:52
  ist. aber so Analysten haben ja schon Zahlen in den Raum geschätzt,
• 43:56
  dass es über eine Milliarde gekostet haben könnte.
• 44:00
  Also GTA 6. Was jetzt nicht unrealistisch ist, wenn man bedenkt,
• 44:04
  wie lange die das schon entwickeln.
• 44:05
  Und was natürlich auch mit reinkommt, sind halt immense Marketingkosten.
• 44:10
  Da könnte man jetzt natürlich drüber reden, ob Rockstar das überhaupt braucht. Aber sie wollen es halt.
• 44:16
  Weil sie wollen halt, dass überall ihr Spiel ist.
• 44:19
  Dass am Times Square und am Piccadilly Circus halt ein riesiges GTA 6-Banner thront.
• 44:26
  Und das kostet dann auch natürlich nochmal extra viel Geld. Ich habe hier gerade
• 44:31
  noch übrigens die Zahl, dass Check 2 hat...
• 44:37
  Was war das? Es soll im Geschäftsjahr 2025 rund 709,8 Millionen Dollar eingenommen
• 44:47
  haben mit GTA-Produkten.
• 44:51
  Das ist auf jeden Fall eine ganze Menge. Damit kann man viele Leute beschäftigen.
• 44:55
  Bei Red Dead Redemption wurde damals geschätzt, dass ungefähr 3000 Menschen,
• 44:59
  3000 Mitarbeiter an Red Dead Redemption 2 gearbeitet haben.
• 45:03
  Jetzt sind wir mal gespannt, wie viele es dann bei GTA 6 sind,
• 45:07
  beziehungsweise wir haben ja keine offiziellen Zahlen dazu, soweit ich weiß.
• 45:12
  Aber trotzdem, auch die muss man natürlich die ganze Zeit bezahlen und muss
• 45:15
  sich darum kümmern, dass die weiterhin bei Laune gehalten werden,
• 45:19
  damit das Produkt am Ende auch gut ist.
• 45:20
  Jetzt ist die Frage, wenn das alles so lange dauert und man diesen dauernden
• 45:24
  Cashflow hat, ist das wirklich ein Segen oder ist das vielleicht auch ein Fluch?
• 45:28
  Also hätte dieses Spiel vielleicht schon viel früher rauskommen können,
• 45:33
  als es jetzt gerade der Fall ist?
• 45:37
  Du hast natürlich immer das Problem des Feature-Creeps, sag ich mal,
• 45:40
  in der Spielentwicklung, dass du halt immer noch Sachen draufpackst und denkst
• 45:43
  dir, okay, ich kann das noch machen, ich kann das noch an Pferde holen.
• 45:48
  Bei Rockstar, sie sind bisher sehr, sehr gut darin gewesen, dass nicht auf das
• 45:52
  finale Produkt irgendwie negative Einflüsse hätte.
• 45:56
  Also sie machen viele Sachen dann noch drauf und noch extra,
• 45:59
  aber am Ende kommt halt trotzdem ein gutes Spiel raus und es kommt auch nicht
• 46:02
  zu spät raus. Ich würde auch argumentieren, GTA 6 kommt nicht zu spät.
• 46:08
  Weil wir eben sehen, es hat eben diese, GTA ist weiterhin, es ist nicht verschwunden,
• 46:13
  es ist nicht irgendwie, dass keiner mehr über GTA redet.
• 46:15
  Wenn ein Spiel nach 20 Jahren dann rauskommt und sagt, was war das überhaupt,
• 46:20
  das ist nicht der Fall hier, sondern alle warten auf GTA 6, jeder wird sich das kaufen.
• 46:25
  Deswegen, dieses Problem sehe ich da überhaupt nicht.
• 46:29
  Aber es ist auch eine einzigartige Situation, glaube ich, könnten sich nicht viele das leisten.
• 46:34
  Vielleicht ein Minecraft 2 oder so, wenn Microsoft das ankündigt,
• 46:39
  das wäre eine vergleichbare Situation irgendwo aber,
• 46:44
  da ist Rockstar wirklich in der Klasse für sich und die haben das Geld,
• 46:48
  die haben die Zeit, die haben die Gelassenheit,
• 46:51
  die haben vollste Unterstützung ihres CEOs ich weiß nicht wie oft jetzt schon
• 46:56
  der CEO von Take-Two halt über, nur über GTA geredet hat, weil das halt das
• 47:01
  Wichtigste ist, was sie haben,
• 47:04
  und die haben einen Blankoscheck, so muss man sagen, die haben einen Blankoscheck,
• 47:09
  von der Presse, die haben einen Blankoscheck von den Leuten da draußen,
• 47:11
  von den Käufern, von ihrem Publisher, die können alles machen,
• 47:14
  was sie wollen und bisher sind sie damit noch nie wirklich auf die Schnauze gefallen.
• 47:19
  Ja, dieser Blankoschneck ist ein guter Punkt, weil das ist tatsächlich meiner Meinung nach das.
• 47:27
  Was Rockstar Games am meisten abhebt von anderen Publishern,
• 47:31
  die auch auf diesem Top-Niveau sind.
• 47:34
  Und du hast ja ganz oft, hast du ja an der obersten Stelle dann bei so einem,
• 47:40
  Publisher hast du dann ja einen CEO, der vielleicht sich gut mit Business auskennt.
• 47:46
  Aber wo ich mal unterstellen würde, der ist jetzt vielleicht nicht der Hardcore-Gamer.
• 47:52
  Klar, der wird sich auch, weil er beruflich damit zu tun hat,
• 47:55
  mit Spielen dann beschäftigen. Der wird auch vielleicht mal das eine oder andere gespielt haben.
• 47:58
  Aber grundsätzlich sind die meisten CEOs bei großen Publishern ja Geschäftsleute in erster Linie.
• 48:06
  So ja auch Strauss Zanik von Take-Two, aber von Rockstar bei Sam Hauser.
• 48:11
  Und das muss ich wirklich immer wieder betonen, der Typ ist halt einfach ein,
• 48:17
  Vollblutspielemacher.
• 48:19
  Und das ist halt so einzigartig, dass obwohl da so, so viel Geld involviert
• 48:25
  ist, wie wir gerade schon erarbeitet haben und so, so viele Existenzen von abhängen,
• 48:31
  ist es, glaube ich, extrem einzigartig, wie viele Entscheidungen bei Rockstar
• 48:35
  immer noch einfach nur deswegen getroffen werden. ja, Sam hatte Bock drauf.
• 48:41
  Sam fand, das ist eine coole Idee. Also dieses ganze L.A.
• 48:45
  Noire nochmal in VR rausbringen zu einem Zeitpunkt, wo VR eigentlich schon wieder
• 48:50
  auf einem absteigenden Ast war und so, das war halt einfach nur so,
• 48:53
  ja, Sam hatte mal eine VR-Brille auf und er findet das total cool.
• 48:57
  Vielleicht lass uns mal ein VR-Ding machen.
• 49:00
  Oder Sam war ein paar Monate auf Ibiza feiern und hat da ein paar VJs kennengelernt,
• 49:06
  lass doch mal so ein Nightclub-Update für GTA Online bringen,
• 49:09
  wo diese D-Tests dann auftreten.
• 49:11
  Also das ist, glaube ich, super viele der Entscheidungen, die Rockstar trifft.
• 49:16
  Sind wirklich noch aus diesem, ich habe einfach aus kreativer Motivation Bock
• 49:19
  drauf, also von Seiten Sam Houser.
• 49:22
  Und das ist halt total, also ja eigentlich unglaublich bei einem Publisher,
• 49:26
  wo so viel, oder bei einem Entwickler auch, wo so viel Geld drin ist.
• 49:30
  Was übrigens meiner, das ist jetzt reine Spekulation, ich habe keine Infos darüber,
• 49:34
  aber ich glaube, das ist auch der Grund, warum die GTA Trilogy so in den Sand gesetzt wurde.
• 49:40
  Weil ich glaube, dass da wahrscheinlich Sam Houser gesagt hat,
• 49:43
  nee, fühle ich nicht. Hätte ich gesagt, habe ich keine Lust ist, das jetzt zu machen.
• 49:47
  Und dann hat Take-Two gesagt, ja, wir wollen das aber bei Kohle.
• 49:50
  Und dann wurde das halt, ja, von, also offensichtlich von anderen Entwicklerstudios umgesetzt.
• 49:56
  Und dann hat es eben nicht diese Rockstar Qualitätsüberprüfung bekommen,
• 50:01
  die man normalerweise von ihnen gewohnt ist. Und deswegen kamen die in so einem
• 50:05
  katastrophalen Zustand raus.
• 50:07
  Könnt ihr mir vorstellen, dass das auch so ein Ding war, so,
• 50:09
  dass Sam gesagt hat, nee, also fühle ich jetzt nicht so. Wenn ihr das machen
• 50:12
  wollt, macht's mit wem anders.
• 50:15
  Wie wichtig ist es bei so einem großen Studio, unter dem so viele Leute arbeiten,
• 50:19
  dass man da so einen Kapitän an der Spitze hat, der eine Vision hat,
• 50:23
  der weiß, wo die Fahrt hingehen soll, Peter?
• 50:28
  Ja, ist super wichtig, weil du zehn verschiedene Ebenen ja hast mit Mittelmanagement,
• 50:35
  mit Producern, die dann wieder ihre eigenen Subproducer unter sich haben.
• 50:41
  Kann natürlich sehr schnell passieren, dass in so einer riesigen Spielentwicklung,
• 50:44
  siehe Ubisoft oder was auch immer, dass dann halt sehr viele Prozesse,
• 50:49
  so Genehmigungsprozesse entstehen oder Leute arbeiten an Sachen,
• 50:53
  die eigentlich überhaupt nicht zielführend sind.
• 50:56
  Und natürlich hilft es, glaube ich, auch den Mitarbeitern, wenn sie wissen,
• 51:00
  da ist jemand, der hat das große Ganze irgendwie im Blick, der weiß,
• 51:03
  wo wir hinwollen, weil du auch ja in Spiele hast du so viele kleine Einzelteile,
• 51:07
  Leute arbeiten jahrelang an Pferderhoden,
• 51:10
  und die wissen gar nicht, wie das dann später im Spiel ist und haben nur so einen groben Plan.
• 51:15
  Die sind ja teilweise unter Studios, da arbeitet das ganze Studio nur an einem
• 51:19
  Teil des Spiels und klar, ist super wichtig, dann jemanden zu haben,
• 51:24
  der das alles im Blick hat und uns sagt, hier geht's lang.
• 51:28
  Ich würde auch sagen, nicht unbedingt alles bei Rockstar. Wir reden jetzt die
• 51:30
  ganze Zeit so, Rockstar ist die geilste Firma der Welt, also das möchte ich
• 51:33
  jetzt auch nicht vielleicht so stehen lassen. Es gibt ja auch viele Probleme
• 51:38
  anscheinend bei der Firma. Es gibt diese Crunch-Kultur.
• 51:42
  Das wollte ich nur vorausschicken, dass wir hier nicht so reden,
• 51:45
  sein Haus ist der beste Mensch der Welt und Rockstar, geil.
• 51:49
  Aber so wie ich's sehe aus der Hause, macht er auch vieles richtig. Und sie...
• 51:55
  Ich kenne auch eigentlich kein Studio, das das ähnlich macht tatsächlich.
• 52:00
  Ich denke, der ist auf jeden Fall
• 52:02
  ein Exzentriker und das trägt vielleicht auch dazu bei, dass dann halt,
• 52:07
  manche Sachen vielleicht auch nicht so laufen, wie man erwarten würde bei so
• 52:10
  einer riesen Firma, weil eben dann da auch oben Leute involviert sind, die halt dann auch mal,
• 52:18
  ja so wie Kreative halt sind, auch chaotisch sind und so weiter.
• 52:22
  Und das, was du gesagt hast, stimmt natürlich, aber ich nehme es auch so wahr,
• 52:26
  dass es natürlich auch ein Flaschenhals sein kann.
• 52:28
  Also ich glaube, dass bei Rockstar sehr, sehr viel über Sam Housers Tisch läuft
• 52:32
  und dann länger dauert, auch weil er das halt approven, oder weil er sich da
• 52:35
  immer noch sagt, das muss alles, ich möchte da mein Final Approval geben.
• 52:40
  Und das ist einerseits ein Qualitätsmerkmal, weil natürlich alles über seinen Tisch geht.
• 52:45
  Aber vielleicht wäre der Netflix-Reveal nicht während der Games kommen,
• 52:48
  wenn nicht alles über seinen Tisch gehen müsste.
• 52:51
  Könnte ich mir zum Beispiel auch vorstellen, dass dann die eine oder andere
• 52:53
  Sache vielleicht auch mal schneller gehen würde, aber es ist halt alles immer
• 52:56
  ein Vorteil und Nachteil.
• 52:59
  Du hast halt das andere Beispiel Chris Roberts bei Star Citizen,
• 53:03
  wo ja in der Vergangenheit oft gesagt wurde, er mischt sich zu viel ein.
• 53:06
  Er sagt dann, hey, das müssen wir komplett wegschmeißen, weil er auch diesen
• 53:09
  Qualitätsanspruch hat und auch alles anschauen möchte.
• 53:13
  Es ist natürlich auch sehr wichtig, Leute zu haben, denen du vertraust.
• 53:17
  Du weißt, okay, hey, der kümmert sich jetzt darum und zu sagen,
• 53:20
  du kümmerst dich um deine Abteilung, ich weiß, das Ergebnis ist geil.
• 53:24
  Aber so funktioniert ja jedes Geschäft irgendwo, dass du halt versuchst,
• 53:27
  eine Managementstruktur aufzubauen, wo jeder für seinen Bereich verantwortlich
• 53:31
  ist. Der reportet dann an den Nächsten und alle ziehen irgendwo am selben Strang.
• 53:37
  Ich habe das Gefühl, bei Rockstar funktioniert das halt sehr, sehr, sehr gut.
• 53:40
  Oder sie sind sehr, sehr, sehr gut, das nicht an die Öffentlichkeit dringen zu lassen.
• 53:44
  Ja, also wir wissen ja nicht, wie viel weggeworfen wurde von GTA 6 über die
• 53:48
  Jahre. Das ist halt immer, kann natürlich sein, dass da super viel auf dem Müll
• 53:55
  gelandet ist auch, aber ich glaube, ich glaube,
• 54:00
  Die Frage ist ja schon auch, wie viel von der ursprünglichen GTA-DNA denn überhaupt
• 54:04
  noch in GTA 6 drinsteckt, weil in der Zeit, also von GTA 5 zu GTA 6 unter anderem einen Dan Houser,
• 54:13
  Rockstar verlassen hat, Leslie Benzies Rockstar verlassen sollte,
• 54:17
  und dementsprechend ist da einfach auch ein Braindrain in einem gewissen Maße gab.
• 54:22
  Glaubt ihr, das wird man im Spiel merken, dass diese Leute fehlen,
• 54:27
  die früher doch auch maßgeblich an den Spielen beteiligt waren?
• 54:34
  Boah, also,
• 54:38
  es ist tatsächlich eine Sache, über die ich mir auch öfter Gedanken gemacht
• 54:41
  habe. Aber da können wir natürlich nur spekulieren, weil wir nicht im Widers
• 54:44
  Room drin waren und nicht genau wissen, wie...
• 54:48
  Also ich habe den Eindruck von Dan Hauser jetzt, er hat ja auch ein längeres Interview gegeben.
• 54:53
  Vor ein paar Monaten, ich habe schon den Eindruck, dass er ein wichtiger,
• 54:56
  kreativer Kopf auf jeden Fall war.
• 54:58
  Er ist halt so das Gegenstück zu Sam und weil es sein Bruder ist,
• 55:02
  hat er vielleicht auch noch einen anderen Draht zu ihm und die beiden können
• 55:06
  halt auch irgendwie auf eine Art und Weise Back and Forth Ideen ballern,
• 55:13
  was die anderen Leute nicht so können mit Sam, was jetzt auch nur spekuliert,
• 55:19
  aber im Endeffekt,
• 55:22
  Und kann ich das ganz schwer sagen. Ich glaube grundsätzlich schon,
• 55:26
  dass Rockstar auch mit seinen finanziellen Mitteln in der Lage ist,
• 55:29
  sich kompetente Writer zu holen, die so jemanden ersetzen.
• 55:35
  Aber im Endeffekt könnte es spürbar sein es gibt tatsächlich auch eine große
• 55:40
  es gibt ja so ein bisschen diese Fanbewegung die die letzten GTA Online Updates
• 55:44
  ein bisschen analysiert haben,
• 55:47
  und wie viel schlechter doch das Writing jetzt sei im Vergleich zu früher und
• 55:50
  dass es jetzt gar nicht mehr GTA ist und dass es jetzt alles,
• 55:54
  irgendwie auch politically correct wird und so, also diese ganzen Vorwürfe,
• 55:59
  die du eigentlich immer hast die sind ja auch wieder laut Ich weiß nicht,
• 56:02
  ob das stimmt, ehrlich gesagt.
• 56:04
  Ich glaube, GTA 6, da arbeiten auch noch mal die Leute vielleicht mit einer
• 56:08
  anderen Dringlichkeit dran als bei einem GTA Online Update.
• 56:12
  Aber das muss man wirklich abwarten. Wo ich mir ein bisschen mehr Sorgen fast
• 56:16
  sogar mache, ist Leslie Benzies, weil der soll ja der kreative Kopf gewesen
• 56:22
  sein oder der, der als allererstes GTA Online gepusht hat.
• 56:26
  Der gesagt hat, doch, wir machen das. Und Sam, er ist so, weiß ich nicht,
• 56:31
  ich habe eigentlich eher Bock auf Singleplayer. Und er hat gesagt,
• 56:34
  nee, wir müssen so einen Multiplayer machen, lass da doch mal richtig rein investieren.
• 56:39
  Und dann war er weg nach GTA 5. Dann hat man mit Red Dead Online gesehen,
• 56:43
  dass Rockstar nicht so richtig wusste, in welche Richtung sie damit gehen sollen.
• 56:46
  Das heißt, da müssen sie eigentlich jetzt mit GTA 6, wenn dann der Online-Modus
• 56:50
  mal angekündigt wird, müssen sie da eigentlich wieder beweisen.
• 56:55
  Dass sie diese Formel übertragen bekommen auf ein neues Spiel,
• 56:58
  was sie aber ja finanziell gesehen ohne Zweifel wollen.
• 57:02
  Und da bin ich gespannt, ob sie da mittlerweile auch dann wieder neue Köpfe
• 57:06
  haben, die sich da coole Sachen ausdenken.
• 57:09
  Wobei Leslie Benzies sich jetzt nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert hat mit
• 57:12
  dem, was er jetzt da nachgemacht hat. Ich wollte es gerade sagen.
• 57:13
  Ich muss natürlich auch dazu sagen.
• 57:16
  Ja, da hängen halt immer ganz viele Leute dran. Und vor allem ist das Thema
• 57:20
  ja auch unter anderem, dass in dieser ganzen Zeit vermutlich es auch Fluktuation
• 57:24
  innerhalb der Entwickler gab.
• 57:26
  Also ich kann mir nicht vorstellen, dass wenn du acht Jahre lang ein Spiel entwickelst,
• 57:31
  dass du dann nicht da auch Leute hast, die halt wieder rausgehen,
• 57:34
  dass Ideen wieder neu angedacht werden müssen, weil einfach neue Leute dran arbeiten.
• 57:40
  Mal sehen, ob wir das auch merken, weil diese lange Entwicklung,
• 57:42
  ja, es gibt durchaus Spiele, denen das nicht gut getan hat, dass sie so lange in Entwicklung waren.
• 57:46
  Und bisher haben wir immer noch kein Gameplay gesehen. Also wir haben ja bisher
• 57:49
  trotzdem, so muss man ja dazu sagen, wir reden hier darüber,
• 57:52
  oh mein Gott, das wird das Spiel.
• 57:55
  Wir haben noch nichts von dem Spiel gesehen, zu diesem Zeitpunkt,
• 57:59
  wo wir diesen Talk aufnehmen.
• 58:03
  Also das ist schon, ich bin sehr gespannt, wie sie es schaffen oder ob sie es
• 58:08
  schaffen, diese Erwartung die wir dem Ganzen gerade geben, auch wirklich gerecht zu werden.
• 58:13
  Weil ich meine, allein schon, also die Likes und die Zahlen,
• 58:17
  die die Posts gemacht haben, allein wenn irgendeine Ankündigung kam, das war ja absurd.
• 58:22
  Sie haben einfach irgendwas mit GTA 6 rausgehauen und die Leute waren so,
• 58:26
  oh mein Gott, neue Inhalte, oh mein Gott, das wird alles verändern.
• 58:29
  Und da war das ein Satz auf Twitter oder sowas.
• 58:32
  Also wie sinnvoll ist es denn, das auch so hoch zu hypen? Also Kann ein Spiel
• 58:38
  dem überhaupt Gericht werden?
• 58:43
  Ja, wenn, dann GTA, würde ich sagen. Also,
• 58:48
  es ist wirklich so eine Ausnahmesituation. Ich bin sehr kritisch eigentlich in meiner Art.
• 58:53
  Bin sehr, schau mal, warten wir mal ab. Auch hier natürlich,
• 58:56
  ich möchte niemandem empfehlen, jetzt vorzubestellen einfach oder so.
• 59:01
  Aber es kommt halt auch viel aus der Community. Ja, warum? Es kommt ja sogar nur digital. Ja.
• 59:07
  Das ist ja noch weniger Grund für eine Vorbestellung. Ja, sowieso, genau, ja.
• 59:12
  Aber es kommt halt auch viel, dieser Hype kommt ja auch aus der Community zu
• 59:15
  fast 80, 90 Prozent, würde ich sagen.
• 59:18
  Du hast gesagt, sie machen Marketing, aber gefühlt ist ja alles seit den zwei
• 59:23
  Trailern nur Leute auf Reddit suchen sich Sachen zusammen, basteln die Karte nach.
• 59:29
  Oh, guck mal, hier ist ein ganz winziges Detail, das bedeutet bestimmt,
• 59:32
  dass die Story so und so ist.
• 59:35
  Und in dem Sinne kann es eigentlich gar nicht scheitern, weil das schon so ein
• 59:41
  Phänomen ist, das über das Spiel hinausgeht.
• 59:44
  Wir haben schon gesagt, dass das Spiel sich da lege ich meine Hand ins Feuer, superb verkaufen wird.
• 59:50
  Das Allereinzige, was halt passieren kann, ist, dass es eine technische Katastrophe
• 59:54
  ist, dass es komplett so ein Cyberpunk-Szenario ist.
• 59:59
  Kann ich mir auch nicht vorstellen, weil sie die Engine gut im Griff haben,
• 1:00:02
  weil sie das bewiesen haben, dass sie auch einfach technisch das können.
• 1:00:10
  Und das zweite vielleicht, was passieren kann, dass die Leute es halt einfach
• 1:00:12
  nicht mögen, dass sie sagen, okay, es ist ja nicht so gut wie der Vorgänger, es ist nicht so geil.
• 1:00:18
  Das habe ich damals bei GTA 4 gesehen, dass Leute mit dieser neuen Direction,
• 1:00:22
  manche Leute nicht klarkamen, weil sie mehr auf Realismus gingen,
• 1:00:26
  mehr Weg weg von diesem Gamigen, hin zu einer Erwachsenengeschichte, Geschichte, mit auch,
• 1:00:32
  wie auch die Welt funktioniert hat und so weiter.
• 1:00:35
  Also das könnte ich mir höchstens noch vorstellen, dass Leute halt sagen,
• 1:00:36
  nee, das ist nicht so ganz mein Cup of Tea.
• 1:00:41
  Aber ja, es ist schwierig zu
• 1:00:45
  sagen, es gibt natürlich irgendwann den Niedergang für alles im Universum.
• 1:00:49
  Also du kannst jetzt argumentieren, irgendwann werden sie ein schlechtes Spiel
• 1:00:52
  machen. Irgendwann werden sie ein GTA-Mann, das keinen interessiert. Aber,
• 1:00:57
  Jetzt glaube ich es nicht. Ich glaube, für Rockstar liegt der Niedergang eher
• 1:01:03
  daran, dass sie es mit dem Business übertreiben.
• 1:01:07
  Also wenn du jetzt den Netflix-Deal weiterdenkst, dass irgendwann der eine Schritt
• 1:01:12
  kommt, der einfach zu viel ist, wo die Leute sagen, nee, sorry.
• 1:01:16
  Auf der anderen Seite muss man natürlich sagen, sie betreten halt nun mal auch
• 1:01:20
  ein Territorium, auf dem noch kein
• 1:01:22
  Spielentwickler war. so, was jetzt so Erwartungshaltung und Hype angeht.
• 1:01:29
  Deswegen wundert es mich jetzt gar nicht so krass, dass sie auch für einen Reveal
• 1:01:34
  einen Weg wählen, der bisher nicht gewählt wurde, auch wenn ich die Kritik daran
• 1:01:39
  voll und ganz nachvollziehen kann.
• 1:01:42
  Aber ja, ich glaube, dass halt, ich glaube, dass sehr viele Spieleentwickler,
• 1:01:49
  deutlich bessere Spiele machen würden, wenn sie die finanziellen Mittel und
• 1:01:54
  die Zeit hätten, die Rockstar hat.
• 1:01:56
  Also es ist halt, das muss man ja so ein bisschen so sagen, dass halt ja leider,
• 1:02:02
  in der Videospielbranche scheitert es halt oft auch dann nicht am Skill,
• 1:02:06
  sondern eben an diesen Faktoren.
• 1:02:08
  Und das muss man ja ganz klar sagen. Und das heißt, du kannst ja zu einem gewissen
• 1:02:13
  Grad den Misserfolg einfach mit Geld bewerfen, bis er zum Erfolg wird.
• 1:02:19
  Und das ist ja ein bisschen das, was ich glaube, was Rockstar halt definitiv
• 1:02:23
  tun würde, wenn sie jetzt merken, das Spiel ist nicht so krass,
• 1:02:27
  wie wir eigentlich den Leuten verkauft haben,
• 1:02:31
  dann kommt es halt nochmal ein Jahr später und dann werfen wir halt nochmal mehr Kohle drauf.
• 1:02:35
  Das heißt, wie du sagst, es ist sehr schwer eigentlich zu finden,
• 1:02:40
  so woran könnte es scheitern, weil das meiste, was die Leute davon erwarten,
• 1:02:43
  ist halt einfach, dass extrem viel Zeit reingesteckt wird für extremen Detailgrad.
• 1:02:50
  Sie haben es auch sehr clever gemacht, dass sie eben jetzt nur den Singleplayer
• 1:02:53
  erstmal in den Fokus stellen, weil wir wissen ja noch, GTA Online war am Anfang
• 1:02:56
  ja alles andere als das perfekte Spiel.
• 1:03:00
  Und Rated Online kam als Beta raus, ohne jeden Content. Also da haben sie vielleicht auch gelernt aus.
• 1:03:07
  Da haben sie gelernt aus und haben gesagt, okay, das ist vielleicht noch so
• 1:03:09
  eine Achillesferse, die wir haben. Lass uns die komplett rausnehmen.
• 1:03:13
  Lass uns uns komplett auf den Singleplayer fokussieren. Wir werden riesige Verkäufe
• 1:03:17
  haben, also auch von den die Aktionäre sind zufrieden dann.
• 1:03:21
  Wir haben dann noch mal uns Zeit erkauft, das vielleicht noch besser zu polieren.
• 1:03:25
  Unsere Lektion aus GDR online da einzubauen.
• 1:03:29
  Ja, das hätte ich jetzt. Wenn es jetzt ein Online-Only-Spiel wäre, hätte ich gesagt,
• 1:03:33
  das wäre auch ein Problem gewesen, wenn die Server nicht funktionieren,
• 1:03:36
  wenn das Teil halt keinen Spaß macht, wenn es zu viel Grind gibt,
• 1:03:38
  wenn die Shark-Cards zu obszöhn sind, du ständig Geld in die Hand nehmen musst und das einfach kein...
• 1:03:46
  Aber es ist halt ein Singleplayer-Spiel erstmal und es wird halt sehr viele
• 1:03:50
  Leute sehr lange beschäftigen und wahrscheinlich sehr, sehr,
• 1:03:53
  wahrscheinlich sehr, sehr gut unterhalten.
• 1:03:55
  Und da glaube ich gibt es fast 99,9% keine Chance. GTA Online stand auf Messers
• 1:04:01
  Schneide. Das ist ohne Witz.
• 1:04:04
  Also das ist eigentlich, es gibt ein Szenario, in dem das, in dem katastrophalen
• 1:04:09
  technischen Zustand, in dem es rauskam, die Leute so abgefuckt hat,
• 1:04:12
  dass das keiner mehr gespielt hat und wir jetzt schon über GTA 7 reden, weil Rockstar halt.
• 1:04:18
  Nicht diese Finanzspritz hat.
• 1:04:20
  Es gibt dieses Szenario, da bin ich echt von überzeugt, das war ganz knapp.
• 1:04:25
  Und das war nur, weil dieses Heist-Update wirklich so gut war.
• 1:04:29
  Diese ersten fünf Heists wirklich so eine krasse Koop-Erfahrung waren,
• 1:04:34
  dass sie die Kurve gekriegt haben und diesen Spielmodus gerettet haben.
• 1:04:37
  Und bei Red Dead Online hat es nicht geklappt.
• 1:04:40
  Also du hast so 100% recht, das wird, die werden, und das liegt halt daran,
• 1:04:45
  weil wir wahrscheinlich sie halt bis zum Ende an dem Singleplayer,
• 1:04:49
  am Hustlen und Crunchen waren und halt einfach nicht genug Gedanken daran gesteckt
• 1:04:53
  haben, wie können wir jetzt den Online-Modus auch noch,
• 1:04:56
  feature-complete und funktionierend rausbringen.
• 1:04:59
  Und das ist hundertprozentig der Grund, warum wir jetzt getrennte Releases bekommen
• 1:05:03
  werden und warum das später kommen wird.
• 1:05:07
  Natürlich mit dem Grund, dass sie wahrscheinlich auch nochmal Geld dafür verlangen werden.
• 1:05:11
  Ja, auf jeden Fall. Jetzt ist trotzdem, also ein Eisberg, den ich da noch sehe,
• 1:05:16
  auf den man zusteuern könnte, ist,
• 1:05:18
  gerade das Image, dass man sich in dieser Gaming-Branche macht,
• 1:05:23
  mit dem, wie man aktuell mit anderen Games auch umgeht.
• 1:05:26
  Also klar, sodass andere Games halt GTA-Platz machen.
• 1:05:30
  Das war allen klar. Okay, der November gehört halt jetzt GTA.
• 1:05:33
  Und die Einzigen, die sich so ein bisschen dagegen trauen, ist Barbie Rewind und Ocarina of Times.
• 1:05:38
  Weil das halt keine Konkurrenz ist.
• 1:05:41
  Aber trotzdem dann zu sagen, okay, wir machen unseren Reveal in der Gamescom-Woche.
• 1:05:48
  Auf Netflix erst mal exklusiv für Leute.
• 1:05:52
  Das ist, glaube ich, schon noch ein Eisberg, der da im Raum steht,
• 1:05:56
  dass man sich ja einfach wirklich keine Freunde macht, sondern eher hauptsächlich
• 1:05:59
  gerade Feinde in der eigenen Branche. Wie klug ist das? Also klar,
• 1:06:04
  Konkurrenz gehört dazu und so, aber das ist schon extrem.
• 1:06:08
  Also alle anderen Publisher so, du, wir machen, wann möchtest du?
• 1:06:12
  Sag uns einfach, wann du möchtest. Wir machen alles frei, ist überhaupt kein
• 1:06:15
  Problem. Such dir irgendeinen Tag aus, ist kein Problem.
• 1:06:18
  Nur da in der August wäre richtig, also da können wir nicht anders. Ich nehme Ende August.
• 1:06:25
  Es ist genau das.
• 1:06:29
  Alle anderen versuchen irgendwie, das zu umschiffen und sich darum zu kümmern
• 1:06:33
  und dass man ja nicht irgendwie ins Fahrwasser gerät und die so,
• 1:06:36
  wir fahren über euch drüber, let's go.
• 1:06:39
  Ja, das kann man natürlich sagen, dass sie so ein bisschen diese Arrogant,
• 1:06:45
  also ich sage nicht, dass es arrogant ist, aber dass sie diese Gefahr vielleicht
• 1:06:48
  existiert, zu sagen, alles was wir machen ist Gold, wir können nicht falsch
• 1:06:53
  sein, wir müssen uns um nichts kümmern.
• 1:06:56
  Da wäre ich dabei aber ich glaube die Branche sieht einfach,
• 1:07:01
  GTA einfach als so ein Naturphänomen an, da kannst du nichts gegen machen das
• 1:07:05
  ist der Tsunami, der kommt irgendwann musst du irgendwelche Contingencies die
• 1:07:09
  einplanen, dass du dein Spiel noch verschieben kannst,
• 1:07:12
  und es ist ja auch nicht so dass andere Publisher nicht auch ihre Spiele dahin
• 1:07:16
  stecken würden wo schon 10 andere Spiele sind wir werden einen absurden September,
• 1:07:21
  dieses Jahr haben, Oktober alles voll.
• 1:07:25
  Das ist einfach das Business, die Leute müssen irgendwann rauskommen,
• 1:07:30
  aber ja gut, hätte man jetzt vielleicht auch im September machen können,
• 1:07:33
  aber andererseits, warum nicht da ist halt gerade die Aufmerksamkeit im Grunde
• 1:07:37
  ist es ja eigentlich nicht schlimm die Gamescom ist morgens und abends guckst du dir GTA an, also,
• 1:07:44
  ich finde das jetzt nicht so, dass das jetzt irgendwie das torpedieren wird
• 1:07:49
  oder so, sondern ist einfach früher hattest du auch die E3 wenn Sony eine geile
• 1:07:53
  Pressekonferenz hat, hat auch keiner über die Xbox-Pressekonferenz geredet. So sehe ich es dann.
• 1:07:59
  Siehst du das genauso, Jules?
• 1:08:03
  Also ich sehe es, ja, also ich verstehe die Kritikpunkte auf jeden Fall, weil natürlich,
• 1:08:12
  klar, die Gamescom ist tagsüber und abends ist GTA, aber natürlich,
• 1:08:16
  es geht ja so ein bisschen darum, dass dort in dieser Woche dann vielleicht
• 1:08:19
  die Spiele auch, die auf der Opening Night Live angekündigt werden,
• 1:08:22
  dass die so ein bisschen nachklingen können und einfach so ein bisschen auch
• 1:08:25
  im Mittelpunkt dann mal für diese eine Woche stehen können, weil sonst ja eh
• 1:08:29
  schon jede Woche um GTA geht und,
• 1:08:32
  egal, wo sie dieses Datum hingelegt hätten, es wäre dann die GTA-Woche gewesen.
• 1:08:36
  Also sie brauchen ja überhaupt nicht diese Gamescom dafür. Also das verstehe ich schon.
• 1:08:42
  Aber ich bin jetzt auch nicht so krass unterwegs, dass ich sage, also...
• 1:08:47
  Einmal bin ich auch nicht zu 100% davon überzeugt, dass das wirklich böser Wille ist.
• 1:08:52
  Also ich weiß nicht, ob sie wirklich reingehen und sagen, okay,
• 1:08:55
  jetzt fucken wir die Games, kommen richtig ab.
• 1:08:57
  Sondern vielleicht gibt es auch intern, gab es auch da wieder intern irgendwelche
• 1:09:02
  Dinge, weshalb es halt immer verschoben wurde und dann ausgerechnet da gelandet ist.
• 1:09:06
  Und dann ist es vielleicht höchstenteils Ignoranz, dass man einfach sagt,
• 1:09:11
  wir sind Rockstar, also wir legen das jetzt da hin, weil das passt uns am besten
• 1:09:14
  und es ist uns wirklich egal, was sonst passiert.
• 1:09:18
  Also das, glaube ich, müssen sie sich schon vorwerfen lassen,
• 1:09:22
  in jedem Fall, dass man da dann den Plan nicht geändert hat.
• 1:09:27
  Aber ich bin da jetzt auch nicht, ich springe da jetzt auch nicht komplett im
• 1:09:33
  Quadrat, sagt man das, ja.
• 1:09:36
  Und diese Netflix-Sache insgesamt, wie gesagt, ja, das ist einerseits natürlich,
• 1:09:40
  absurd, dass wir jetzt ein Abo bezahlen, um dann Werbung zu schauen eigentlich für ein Spiel.
• 1:09:48
  Aber auch da bin ich halt so, dass ich da, wie gesagt, auch sage,
• 1:09:50
  ja, aber wenn du dir halt die Zahlen der Trailer anguckst und wie krass halt der Hype ist,
• 1:09:56
  das ist dann halt auch wieder so ein bisschen so die Frage so,
• 1:10:00
  natürlich ist auch da wieder irgendwo ein Business und ich finde es nicht gut, aber ich verstehe es.
• 1:10:06
  Und dieses Argument zu sagen, ja, die haben doch genug Geld,
• 1:10:09
  die haben das gar nicht nötig, so funktioniert halt leider der Kapitalismus
• 1:10:14
  nicht. sondern der Kapitalismus ist halt leider, egal wie viel Geld du hast,
• 1:10:18
  du willst immer noch mehr Geld haben.
• 1:10:23
  Ja, und vor allem, wenn wir halt davon ausgehen, dass eben danach noch irgendwann
• 1:10:27
  ein Online-Modus kommen soll, der dann ja auch erstmal wieder Geld kostet in
• 1:10:30
  der Entwicklung und alles drum und dran.
• 1:10:35
  Jeder, glaube ich, der in unserer Welt lebt, versteht, warum Firmen versuchen, mehr Geld zu machen.
• 1:10:42
  Trotzdem würde ich sagen, das Timing war mindestens ignorant.
• 1:10:47
  Mindestens ignorant. Und das ist halt auch in der Außenwirkung.
• 1:10:51
  Also ja, klar, Rockstar... Vor allem, weil ich da auf den Gamescom-Party wollte zu der Zeit.
• 1:10:57
  Das kommt dann noch dazu. Da haben die dich nicht gefragt. Du bist doch ex-Rockstar.
• 1:11:02
  Warum hat dich denn der nicht gefragt, der Sam Houser? Ich werde komischerweise
• 1:11:05
  nie konsultiert. Ich habe keine Verbindung mehr.
• 1:11:09
  Ärgerlich. Aber es ist auch so, Entschuldigung, Die schulden ja auch nichts
• 1:11:12
  anderen Publishern. Also es ist ja nicht so, als ob jetzt Take-Two sagt,
• 1:11:15
  naja, wir müssen da ein bisschen Rücksicht nehmen.
• 1:11:17
  Die stehen in Konkurrenz mit anderen. Es ist nicht so, als ob das einer sagt,
• 1:11:21
  ah, da müssen wir ein bisschen vorsichtig sein. Nee, wir wollen die Konkurrenz
• 1:11:24
  vernichten. Wir wollen, dass nur GTA darüber geredet wird.
• 1:11:28
  Vielleicht war es eine Brustentscheidung. Das kann auch sein,
• 1:11:31
  dass sie gesagt haben, nee, wir wollen genau dahin.
• 1:11:35
  Aber das ist dann so eine Sache, da wird ja kein Entwickler gesagt haben.
• 1:11:39
  Das wurde in vielen Gremien mit vielen Leuten, mit Netflix auch beschwungen.
• 1:11:44
  Ich bin mir auch immer noch nicht sicher, ob wirklich Netflix da was bezahlt
• 1:11:48
  hat für, ob Rockstar was bezahlt hat, ob das einfach so eine Sache war.
• 1:11:52
  Netflix verzichtet auf seine Gebühr für Werbung, weil es für beide geil ist.
• 1:11:59
  Sam Hauser kriegt live der Netflix Abo.
• 1:12:02
  Ja, das würde ihm viel helfen bei seiner finanziellen Situation.
• 1:12:08
  Aber ich finde das, ich weiß jetzt nicht, ich würde jetzt nicht so weit gehen
• 1:12:11
  und sagen, das haben die gemacht, weil sie Geld wollten von Netflix oder so, sondern ich,
• 1:12:16
  Ich bin mir sicher, dass da steckt mehr noch dahinter. Da stecken Überlegungen
• 1:12:19
  dahinter, wie können wir das maximisen.
• 1:12:22
  Netflix wird gesagt haben, wir haben Gaming immer schon so ein bisschen, wollen uns da ausbauen.
• 1:12:28
  Wie wäre es mit einer Kooperation und so weiter und so fort.
• 1:12:30
  Bestimmt irgendwo Geld geflossen, aber ich bin mir gar nicht so sicher,
• 1:12:33
  dass das der Hauptmotivator war.
• 1:12:35
  Ich glaube wirklich auch, weil, also ich weiß nicht, ob ich sie arrogant nennen
• 1:12:39
  würde, aber Rockstar hat, glaube ich, schon auf jeden Fall so dieses Geltungsbedürfnis.
• 1:12:44
  Die wollen die Rockstars sein.
• 1:12:47
  Und das hat ja auch Strauß Zellnig so ein bisschen schon gesagt in Bezug auf
• 1:12:51
  das Netflix-Announcement bei dem Earnings Call.
• 1:12:54
  Es geht ihnen, glaube ich, auch zu einer gewissen Weise darum,
• 1:12:57
  ein Happening zu kreieren.
• 1:13:00
  Und das geht vielleicht auf Netflix noch ein bisschen besser als auf YouTube,
• 1:13:04
  wo es dann vielleicht Leute auf dem Klo im Handy schauen.
• 1:13:09
  Dass du so ein bisschen dieses Happening hast, das erscheint halt auf dieser
• 1:13:13
  App, die es natürlich auch für Smartphones gibt, klar, aber das hat noch ein
• 1:13:17
  bisschen mehr diesen Flair dann von,
• 1:13:19
  ich setze mich abends hin und mache mir das auf einem großen Fernseher an,
• 1:13:23
  vielleicht sogar mit einer Tüte Popcorn und schaue mir das an.
• 1:13:26
  Und ich glaube, das wird auch ein Punkt sein, der sie beeinflusst hat dahingehend,
• 1:13:32
  dann noch mehr ein Happening draus zu machen. Weil wenn ich Rockstar wäre,
• 1:13:36
  ich würde ja auch, ich würde auch, wenn ich Rockstar wäre, ich würde dann auch
• 1:13:40
  da sitzen und sagen, fuck, wir haben jetzt zwei Trailer, die haben beide,
• 1:13:43
  die alle Zahlenrekorde auf YouTube gebrochen, was abrufbar angeht.
• 1:13:47
  Jetzt habe ich hier diesen Reveal, was mache ich damit?
• 1:13:50
  Ich kann den doch jetzt nicht einfach hier auf Publish drücken.
• 1:13:53
  Ich muss doch irgendwas damit machen.
• 1:13:54
  Also dieser Gedanke würde mir schon kommen, bin ich ehrlich.
• 1:13:57
  Immer noch größer, immer noch besser in irgendeiner Form.
• 1:14:00
  Und er hat dieses Hollywood-Image so ein bisschen so, wir sind krasser als alle anderen Games.
• 1:14:06
  Wir sind halt auf einer Ebene mit allen anderen Entertainment- Bereichen auch.
• 1:14:11
  Also das muss man ja auch sagen, dass man dann halt sagt, okay,
• 1:14:13
  wir sind halt in Anführungszeichen nicht mehr nur ein Game. Wir sind mehr.
• 1:14:18
  Das größte Entertainment-Produkt der Menschheitsgeschichte, hat Strauß Zähnig gesagt. Ganz.
• 1:14:28
  Sympathisch. zurückhaltend. Bescheiden. Aim low.
• 1:14:35
  Würdet ihr abschließend sagen, dass Rockstar aktuell mit ihrem Kurs alles richtig macht?
• 1:14:41
  Oder hättet ihr euch zum Beispiel, würdet ihr euch schon wünschen,
• 1:14:44
  dass sie vielleicht auch mal wieder anderen kleineren,
• 1:14:46
  Marken beziehungsweise Namen, die sie ja immer noch haben, also einem LA Noir
• 1:14:50
  oder so oder einem Manhunt nochmal irgendwie eine Bühne geben
• 1:14:53
  und vielleicht nicht den Fokus nur auf dieses eine oder zwei,
• 1:14:57
  auf die zwei großen Markensätzen, würdet ihr abschließend sagen,
• 1:15:00
  so das, wie ich sie es gerade machen, ist gut, auch für uns als Spieler.
• 1:15:06
  Das wollte ich gerade fragen. Gut für Rockstar oder gut für uns,
• 1:15:11
  was wir uns wünschen würden?
• 1:15:14
  Wir sagen mal für uns.
• 1:15:17
  Also was ich mir wünschen würde vielleicht, ist, dass Roxa nicht vergisst,
• 1:15:21
  dass sie aus Menschen bestehen, dass sie versuchen, ihren Mitarbeitern.
• 1:15:28
  Gerecht zu sein. Also es gibt ja immer wieder Berichte über Sachen mit der Gewerkschaft.
• 1:15:33
  Sie hatten ja auch welche Leute entlassen angeblich, die sich dafür eingesetzt haben.
• 1:15:38
  Es gibt die Quatsch-Berichte.
• 1:15:41
  Und es gibt, glaube ich, auch so minimal die Gefahr, dass vielleicht Entwickler
• 1:15:47
  dann sagen, naja, ich möchte jetzt nicht schon wieder an GTA arbeiten,
• 1:15:49
  kann ich mir nicht vorstellen, wer das sagen würde, aber,
• 1:15:52
  dass sie halt, das wäre mir wichtig, dass sie vielleicht auch diese Räume geben,
• 1:15:56
  dass Leute wieder kreativ sein können,
• 1:15:59
  dass sie nicht jetzt so Sachen, GTA-Online-Updates eins nach dem anderen rauspushen
• 1:16:03
  müssen, sondern dass sie auch mal ja, so ihre eigenen Ideen einbringen könnten,
• 1:16:08
  also das, und wenn dann ein Spiel dabei rauskommt, fände ich das natürlich super, ähm,
• 1:16:14
  Aber grundsätzlich habe ich zum Beispiel nichts dagegen, dass jetzt seit GTA
• 1:16:18
  5 sind es jetzt, was, 13 Jahre.
• 1:16:21
  Ich hätte jetzt nicht gesagt, in den Jahren, ja, ich hätte jetzt gerne mal wieder
• 1:16:24
  in GTA 6 gespielt oder so, sondern diese Wartezeit ist ja auch Teil davon irgendwie,
• 1:16:29
  dass das Gaming so besonders macht, finde ich.
• 1:16:32
  Wow, jetzt kommt ein neues GTA. Jetzt ist wieder der nächste Schritt.
• 1:16:36
  Und vielleicht, wenn das vorher gekommen wäre, wäre es vielleicht gar nicht so geil gewesen.
• 1:16:40
  Oder wenn Rockstar jetzt fünf andere Spiele gemacht hätte, die nur so lala wären.
• 1:16:47
  Wäre ich vielleicht auch nicht zufrieden. Da hätte ich gesagt,
• 1:16:48
  naja, das ist ja nicht mehr das Rockstar, das mal war. Die gehen genau den gleichen Weg wie BioWare.
• 1:16:55
  Da hätte sich auch jeder beschwert. Also von daher, das Einzige,
• 1:16:59
  was ich halt sagen würde, kümmert euch um eure Leute.
• 1:17:03
  Versteht, dass die das sind, die die Spiele geil machen.
• 1:17:06
  Und während den Anfängen macht Spiele, was ihr auch damals gesagt habt,
• 1:17:10
  ich glaube, Dan Hauser hat das gesagt, Wir machen Spiele, die wir gerne selbst,
• 1:17:14
  spielen würden und sind überzeugt, dass die sich dann auch gut verkaufen.
• 1:17:18
  Ich denke, das ist das Motto, dass sie weitermachen sollten.
• 1:17:21
  Also da würde ich zu 100% zustimmen und ergänzen noch, was du jetzt am Ende
• 1:17:27
  gesagt hast, das ist für mich, weil ich bin ja tatsächlich großer Fan auch von dem Online-Modus.
• 1:17:35
  Und da macht man sich natürlich Gedanken, gerade wenn man jetzt sieht,
• 1:17:38
  dass noch mehr offensichtlich auf Gewinnmaximierung geachtet wird bei Entscheidungen.
• 1:17:43
  Und ich möchte einfach nicht, dass sie diesen Online-Modus kaputt machen,
• 1:17:47
  weil sie Grenzen überschreiten.
• 1:17:50
  Und Take-Two neigt dazu, Grenzen zu überschreiten.
• 1:17:54
  Das sehen wir zum Beispiel an der NBA 2K-Reihe, wo es wirklich ein Level an
• 1:17:59
  Pay-to-Win und Monetarisierung erreicht, wo ich sage, als normaler Spieler ist
• 1:18:04
  das für mich nicht, das macht mir keinen Spaß mehr, das so zu spielen.
• 1:18:08
  Und das ist halt eine riesige Gefahr. Ich verstehe natürlich,
• 1:18:12
  wenn du jetzt über acht, äh, nee, was, zehn, elf und,
• 1:18:16
  12, 13 Jahre geht es ja online.
• 1:18:22
  Also jeden Monat wieder kostenlose Updates rausbringst mit neuem Gameplay.
• 1:18:27
  Natürlich willst du was dafür haben und Rockstar bringt es halt kostenlos raus,
• 1:18:32
  weil das Geld dann über die Shark Cards kommt, womit die Leute sich dann halt
• 1:18:35
  die Kohle kaufen, wo sie sich vielleicht dann die Immobilien leisten können,
• 1:18:38
  um den neuen Content zu spielen.
• 1:18:40
  Also es ist halt ein versteckter DLC eigentlich, kann man fast sagen.
• 1:18:44
  Aber man kann es sich eben auch erspielen. Und ich verstehe das,
• 1:18:47
  aber es sollte halt in dem Rahmen bleiben, wie du gesagt hast, Peter,
• 1:18:53
  dass man einfach selber auch sagt, ich würde das gerne spielen und dass es halt
• 1:18:58
  nicht nur eine reine Geldmache wird, die nur noch darauf basiert,
• 1:19:02
  dass irgendwelche Whales da ultra viel reinpayen.
• 1:19:06
  Das fände ich sehr, sehr schade, sondern ich möchte ein spielerisch hochwertiges
• 1:19:10
  GTA Online 2, auch wenn ich da kein Geld ausgebe.
• 1:19:16
  Und das sollte Rockstar nicht vergessen bei all diesem Gewinnmaximierungskram der Garte.
• 1:19:24
  Abgeht. Es bleibt auf jeden Fall spannend, wie sich Rockstar jetzt dann zum
• 1:19:30
  Release von GTA 6 auch entwickeln wird.
• 1:19:34
  Wie GTA 6 sein wird, was wir da erwarten, wann ein GTA Online 2 vielleicht auf uns zukommt.
• 1:19:40
  Und ich bedanke mich jetzt bei euch für eure Zeit.
• 1:19:44
  Vielen Dank für dieses Gespräch. Danke Peter für die Einblicke auf die Seite der Journalisten.
• 1:19:51
  Und Jules, du bist natürlich auch Journalist, aber danke dir vor allem natürlich
• 1:19:54
  auch für deine Insights aus. Naja, am Anfang noch nicht. Da konnte ich nur als
• 1:19:59
  kleinen Jules berichten und Peter hat es miterlebt.
• 1:20:02
  Ja, weil kleinen Jules ist auch... Ich bin der alte, der alte weise Mann.
• 1:20:07
  Es hat mir auch sehr viel Spaß gemacht, mit euch jungen Menschen zu reden mal wieder.
• 1:20:12
  Das war mir wirklich eine Freude, dass wir uns mal diese USS Rockstar näher
• 1:20:16
  angeschaut haben und jetzt sehen wir mal, wo sie hinsteuern,
• 1:20:20
  ob es weiterhin Richtung Erfolg geht oder am Ende vielleicht doch ein Eisberg
• 1:20:24
  Ihnen in die Quere kommt.
• 1:20:25
  Bis zum nächsten Mal. Ciao, ciao. Tschüss.