Latest / Horeca Heroes / Παρακολουθείς πελάτες και προσωπικό; Με την Ιωάννα Γιαννούλη

Transcript

Παρακολουθείς πελάτες και προσωπικό; Με την Ιωάννα Γιαννούλη · Horeca Heroes

0:00
Εμείς η συμβουλή που δίνουμε στους πελάτες μας, γιατί απαγορεύεται να
0:03
τον απολύσεις επειδή τον είδες στην κάμερα να κάθεται, είναι, ok, απόλυσέ
0:07
τον, βρες μια άλλη αιτιολογία. Μην πεις ότι σε είδα στην κάμερα, γιατί αυτό μπορεί
0:11
να γυρίσει Boomerang, να σου κάνει κάποια καταγγελία για παράνομη παρακολούθηση
0:14
και να σου
0:16
βγει τελικά σε κακό.
0:20
Μάλιστα. Πρέπει ο επιχειρηματίας και να είμαστε απολύτως ειλικρινείς.
0:23
Τον υπάλληλο που τον βλέπεις στην κάμερα να λουφάρει, σίγουρα έχεις κι άλλα
0:27
δείγματα ότι δεν δουλεύει σωστά. Πάτα πάνω στα άλλα δείγματα. Μην πατάς
0:31
πάνω στην κάμερα. Μην τα χρησιμοποιείς για αξιολόγηση. Ή τουλάχιστον μην το
0:35
λες. Μην το λες. Σε ένα εστιατόριο,
0:38
στη σάλα. Εκεί δηλαδή που είναι τα τραπέζια και καθόμαστε και
0:42
τρώμε. Και εσύ και εγώ ως πελάτες, ως θαμώνες.
0:45
Όχι? Όχι. Να πω εδώ ότι ο
0:48
κανόνας είναι ότι οι κάμερες, ναι μεν πρέπει να μπαίνουν για την
0:52
προστασία των προσώπων και των αγαθών, με την προϋπόθεση ότι δεν
0:56
προσβάλλουν την ιδιωτικότητα του ατόμου.
0:59
Υπάρχει μια σύγκρουση εδώ. Δηλαδή πώς θα προστατεύεις
1:03
ένα άτομο από τη μια μεριά και από την άλλη να μην μπορείς να το
1:06
δείξεις. Πρέπει να βρεις άλλους τρόπους, δηλαδή
1:10
επίσης ο κανονισμός λέει ότι στις περιπτώσεις
1:13
που μπορεί η ασφάλεια και η προστασία να γίνει με άλλους τρόπους, δεν πρέπει
1:17
να βάλεις κάμερα. Παράδειγματος χάριν οι πισίνες που είπα και πριν, εκεί ο νόμος
1:21
λέει βάλε ναυαγοσώστη. Τι γίνεται τώρα με την εστίαση. Θα σας
1:24
πω ένα γεγονός. Στην Ελλάδα,
1:28
η πλειοψηφία των καταγγελιών γίνονται ή από τον δυσαριστημένο
1:32
πελάτη, ή από τον απολυμμένο υπάλληλο, ή από τον ανταγωνιστή που θέλει να σε
1:35
βάλει σε φασαρίες. Για τους λάθος λόγους, δηλαδή. Εντελώς για τους λάθος λόγους.
1:39
Τέλεια! Μάλιστα. Θα σου πω και κάτι αστείο. Έχει τύχει σε
1:43
πελάτη μας ξενοδοχείο που η πολιτική απορρήτου που είχε στην
1:47
ιστοσελίδα δεν είχε καν την επωνυμία του ξενοδοχείου, διότι αυτός που έκανε την
1:50
ιστοσελίδα πήρε μία έτοιμη την έβαλε εκεί και δεν
1:54
άλλαξε καν την επωνυμία. Copy-paste. Copy-paste. Τι ωραία.
1:57
Εντελώς όμως. Δεν πήγε καθόλου καλά αυτό. Δεν πήγε καθόλου
2:01
καλά. Δηλαδή κάποιος έμπαινε μέσα να δει την
2:05
πολιτική του και έβλεπε ότι αυτή αφορούσε κάποια άλλη επιχείρηση. Ναι, ανταγωνιστική. Η οποία ήταν
2:08
και ανταγωνιστική κιόλας. Ακριβώς. Άλλο ξενοδοχείο. Όντως δεν πήγε καλά αυτό. Ναι, δεν
2:12
πήγε καθόλου καλά.
2:18
Φίλες και φίλοι, γεια σας. Είμαι η Σοφία Χαϊταΐδου, ιδιοκτήτρια της Alfa
2:22
Frost και σας καλωσορίζω σε ένα ακόμη επεισόδιο του podcast Horeca
2:26
Heroes. Κάθε Δεύτερη Πέμπτη συναντιόμαστε και συζητάμε
2:29
για θέματα τα οποία απασχολούν την εστίαση και τη φιλοξενία.
2:33
Τι θα συζητήσουμε σήμερα. Βλέπουμε
2:37
στις ειδήσεις πολλές αναφορές για συνεχείς παραδιάσεις
2:40
στη χρήση καμερών, στην εστίαση και στη φιλοξενία.
2:44
Και αναπαιτιόμαστε. Μήπως κάνω κάτι
2:48
λάθος και εγώ και δεν το ξέρω. Στο Horeca Heroes
2:51
δεν θέλουμε να σε φοβήσουμε, ούτε αναζητούμε ένα ρεπορτάζ εντυπωσιασμού.
2:55
Θέλουμε να σε ενημερώσουμε και να σε προστατεύσουμε.
2:59
Ψάξαμε λοιπόν και βρήκαμε έναν άνθρωπο, ο οποίος
3:03
μπορεί να μας ενημερώσει υπέθυνα και να ξεκαθαρίσει ένα
3:07
τοπίο αρκετά θολό, που μας αφορά, όπως θα
3:10
ακούσετε στη συνέχεια, όλους. Μαζί μας λοιπόν σήμερα
3:14
είναι η Ιωάννα Γιαννούλη, για να μας εξηγήσει όσα
3:18
κάθε επαγγελματίας χρειάζεται να γνωρίζει.
3:21
Ιωάννα, σε καλωσορίζω στο Χορέκα Heroes,
3:25
σε ευχαριστώ που ήρθες από τη Λάρισα, με όλες
3:29
αυτές τις δυσκολίες που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στους δρόμους, και είναι
3:33
πολύ μεγάλη μου χαρά που είσαι εδώ για να συζητήσουμε
3:37
ένα θέμα, αφορμή υπήρξαν κάποιες αναφορές
3:40
στην τηλεόραση σχετικά με την παραβατική
3:44
εστίαση στο θέμα των καμερών, αλλά όχι
3:48
μόνο την εστίαση, και τα ξενοδοχεία. Το podcast μας αφορά και τους δύο
3:51
τομείς. Έψαξα και βρήκα ότι είσαι από τους πλέον ειδικούς ανθρώπους
3:55
στην Ελλάδα να μας εξηγήσει αυτό το θέμα και ακούγοντάς σε σε
3:59
κάποιες συνεντεύξεις είδα
4:01
ότι τα εξηγείς και απλά. Και αυτός είναι
4:05
και ο λόγος που είσαι εδώ. Και είναι πολύ πολύ μεγάλη μου χαρά όπως είπα
4:08
στην αρχή. Καλημέρα Σοφία, σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την πρόσκληση, η οποία πραγματικά
4:12
με τιμά. Παρακολουθώ το podcast σου από την αρχή και μου
4:15
αρέσει που προσεγγίζεις όλα τα ζητήματα του τομέα της εστίασης
4:19
με πραγματικό τρόπο. Με έναν τρόπο
4:23
πρακτικό που μπορεί να βοηθήσει τους επαγγελματίες. Αυτό ακριβώς προσπαθώ να κάνω
4:27
και εγώ με το θέμα των καμερών, διότι είναι ένα θέμα το οποίο συζητιέται πολύ
4:30
στο παρασκήνιο και στις κουβέντες, στον κλάδο, αλλά
4:34
κανείς δεν το θίγει. Και μπράβο σου, πραγματικά, που αποφάσισες
4:38
έτσι ανοιχτά να το θίξουμε, να βοηθήσουμε, να
4:41
συμβουλέψουμε και όχι να τρομοκρατήσουμε όπως πολύ καλά, σωστά, είπες στον πρόλογο. Ισχύει, ισχύει.
4:45
Βέβαια δεν έχουμε εξαντλήσει όλα τα θέματα. Έχουμε εξαντλήσει αρκετά,
4:49
αλλά έχουμε ακόμα πολλά μπροστά μας να συζητήσουμε, γιατί όπως γνωρίζεις και εσύ,
4:53
γιατί ασχολείσαι με την εστίαση και έχεις πελάτες στην εστίαση, τα θέματα
4:57
τα οποία αντιμετωπίζουν είναι πάρα πολλά και ουσιαστικά
5:00
εμείς προσπαθούμε να λύσουμε τα περιφερειακά, ώστε να
5:03
τους αφήσουμε να κάνουν αυτό που
5:07
ξέρουν καλά, φαγητό ή ποτό, σε αυτό δεν μπορούμε να τους βοηθήσουμε, δεν είμαστε σχολή
5:11
μαγειρικής, έτσι, αλλά να λύσουν όλα τα υπόλοιπα. Και απερίσπαστοι να
5:15
κάνουν αυτό το οποίο πραγματικά ξέρουν να κάνουν πάρα πολύ καλά. Ωραία λοιπόν, αφού
5:20
συμφωνούμε, πάμε να πούμε και στον κόσμο ποια είναι η Ιωάννα
5:24
Γιαννούλη. Έχω πει ήδη ότι έχεις έρθει από τη
5:27
Λάρισα. Όλα τα υπόλοιπα τα λες εσύ. Πολύ σωστά.
5:32
Ζω και εργάζομαι η έδρα της εταιρείας μου είναι στη Λάρισα, αν και οι πελάτες
5:35
μου είναι σε όλη την Ελλάδα. Ξεκίνησα
5:39
στον τραπεζικό τομέα ως
5:43
τραπεζικός υπάλληλος. και έφυγα με εθελουσία τον
5:47
Φεβρουάριο του 2018, ενώ είχα
5:50
φτάσει ήδη στη θέση υποδιευθύντριας. Ήταν μια καριέρα η οποία
5:54
μου άρεσε πάρα πολύ και τα περισσότερα από αυτά τα χρόνια δούλευα με επαγγελματίες,
5:58
είτε στο τομέα των δανείων
6:01
επιχειρήσεων που λένε στην τραπεζική, είτε σύμβουλους καταθέσεων,
6:05
όπου ακόμα και εκεί στην Ελλάδα οι επιχειρηματίες έχουν
6:08
και θέλουν να επενδύσουν, το
6:12
οποίο με έφερε πάρα πολύ κοντά στον επιχειρηματικό κόσμο από την
6:15
πλευρά του συμβούλου. Και μου άρεσε πάρα πολύ αυτή η θετική διάδραση που είχα
6:19
μαζί τους από όλες τις απόψεις σε όλα τα aspects της δουλειάς τους.
6:23
Ωραία. Εγώ συνήθως πηγαίνω πιο παλιά.
6:27
Στον άνθρωπο που έχω πέναντι μου και ρωτάω, οι
6:30
γονείς σου, επειδή
6:34
είχες μια καριέρα στον τραπεζικό χώρο, δεν ξέρω αν ήταν επιλογή σου
6:38
μετά τις σπουδές να πας εκεί, οι γονείς σου με
6:42
τι ασχολήθηκαν? Οι γονείς μου ήταν και οι δύο επαγγελματίες,
6:46
επιχειρηματίες. Ο μπαμπάς μου είχε καταστήματα με
6:49
ανδρικά ρούχα και μάλιστα στη Λάρισα ήταν ο πρώτος που έκανε
6:53
μπουτίκ ανδρικών ρούχων τη δεκαετία του 70, αρχές της δεκαετίας του 70.
6:57
Και η μαμά μου ήταν ασφαλιστικός πράκτορας. Έτσι, στο σπίτι μας υπήρχε
7:01
πάντα η άβρα του επιχειρηματία. Καθόμασταν όλοι γύρω από το τραπέζι και
7:04
συζητούσαμε τα προβλήματα, τις λύσεις, τους
7:07
εισαγωνίες. Δεν μας κρύψανε δηλαδή ποτέ
7:11
τα καλά αλλά και τις δυσκολίες που έχει το
7:14
επάγγελμα του επιχειρηματία. Θυμάσαι
7:18
κάτι έντονο από όταν ήσουν παιδί που να
7:21
ήρθε και στο σπίτι στη δουλειά των γονιών σου. Ναι, στη
7:25
Λάρισα τη δεκαετία του 80 έγινε μια πλημμύρα
7:28
που πλημμύρησε το κέντρο της Λάρισας.
7:32
Η μαμά μου τότε ως ασφαλίστρια, επειδή ασχολούταν πάρα
7:35
πολύ με τον επιχειρηματικό κόσμο, είχε δηλαδή πολλές επιχειρήσεις ασφαλισμένες,
7:39
Όσοι πελάτες της είχαν προνοήσει,
7:43
είχαν ασφαλίσει τα εμπορεύματα, τα μαγαζιά, τα υπόγεια,
7:47
αποζημιώθηκαν και συνέχισαν τη ζωή τους κανονικά.
7:51
Δυστυχώς εκείνη την περίοδο πάρα πολλά καταστήματα της Λάρισα αναγκάστηκαν να
7:54
κλείσουν ή έπαθαν μεγάλες ζημιές, γιατί καταστράφηκε το
7:57
εμπόρευμα. Και δεν ήταν ασφαλισμένο προφανώς. Ναι, και δεν ήταν ασφαλισμένο. Ήταν
8:01
ένα πράγμα που μας έμαθε από μέσα, γιατί πραγματικά το
8:04
ζήσαμε, να τρέχει η μαμά μου και ο μπαμπάς μου φυσικά, γιατί στηρίζαν πάρα πολύ
8:08
ο ένας τον άλλον, να τρέχουν να βοηθήσουν, να
8:11
υποστηρίξουν, να βρουν λύσεις. Και ήταν κάτι που έτσι
8:15
εντυπώθηκε στο μυαλό μου, ότι αν είσαι
8:19
επιχειρηματίας πρέπει πάντα να προνοείς, να
8:22
φροντίζεις, να έχεις προβλέψει τους
8:26
κινδύνους, τα ρίσκα σου και να βάζεις φράγματα
8:30
για να έχεις πάντα αναχώματα, για να έχεις πάντα ένα μαξιλαράκι
8:34
να πέσεις σαν σου συμβεί όταν. Αν είσαι επιχειρηματίας δεν λες το αν,
8:38
λες το όταν. Όταν σου συμβεί η στραβή. Το θυμάται αυτό η μικρή Ιωάννα από
8:42
τότε. Όχι, το θυμάται. Είναι ο τρόπος με τον οποίο ζω τη ζωή μου.
8:46
Εντυπώθηκε μέσα μου πραγματικά.
8:49
Όταν
8:57
έφυγες από την τράπεζα με εθελουσία, είχες αποφασίσει να τα κάνεις.
9:01
Όχι. Όχι. Μετά από 22 χρόνια, είχα πει ότι θα ξεκουραστώ
9:05
λίγο, να χαρώ τα παιδιά μου. Έχεις πόσα παιδιά?
9:09
Έχω τρεις γιους. Να σου ζήσουνε. Ευχαριστώ πάρα πολύ.
9:12
Να το λέμε κι αυτό εμείς οι γυναίκες. Είσαι λοιπόν μητέρα τριών αγοριών. Είμαι μητέρα
9:16
τριών αγοριών, που σήμερα είναι 25, 21 και 16 χρονών.
9:22
Ήταν Φεβρουάριος όταν έφυγα από την τράπεζα, τέλη
9:25
Φεβρουαρίου και το καλοκαίρι, χτυπάει το τηλέφωνο μου και
9:29
είναι ένας πελάτης που είχα στην τράπεζα, αλλά και
9:32
γνωστός μου στην Λάρισα. Εντάξει, η Λάρισα γενικά είναι μια
9:36
περιοχή που γνωριζόμαστε, αν θέλεις να γνωριστείς γνωρίζεσαι. Είναι
9:40
ιδιαίτερη, είναι και μικρή και μεγάλη. Είναι και μικρή και μεγάλη, πολύ σωστά το είπες.
9:43
Και μου λέει, έμαθα ότι έφυγες από την τράπεζα, ξεκινάς να δουλεύεις σε εμένα αύριο
9:46
σε χρειάζομαι. Κάτσε ρε Νίκο, περίμενε. Πήγα λοιπόν
9:51
από εκεί, μου είπε ξεκινώ κάτι καινούργιο γιατί
9:55
είναι μια μεγάλη εταιρεία συμβούλων επιχειρήσεων που ασχολείται και με
9:58
πολλά δημόσια έργα ως τεχνικός σύμβουλος. Μου λέει ξεκινώ ένα καινούργιο τμήμα στην
10:02
εταιρεία που αφορά τον καινούργιο κανονισμό της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τον GDPR,
10:06
για τα προσωπικά δεδομένα. Θα σε
10:10
βοηθήσω να εκπαιδευτείς, να πιστοποιηθείς και να αναλάβεις αυτό το κομμάτι. Είχες
10:13
ακούσει εσύ για GDPR μέχρι τότε. Ναι, η
10:17
αλήθεια είναι ότι επειδή ο GDPR ξεκίνησε το 2016
10:21
και είχε ως καταληκτική ημερομηνία
10:23
να εφαρμοστεί στις
10:26
χώρες μέχρι το Μάιο του 2018. Οι τράπεζες λοιπόν ως πολύ μεγάλοι
10:30
οργανισμοί ξεκίνησαν από το 2016 να ενσωματώνουν στην καθημερινότητα και στις
10:34
διαδικασίες τους κάποια κομμάτια GDPR.
10:38
Κάποιες συγκαταθέσεις, κάποιες ενημερώσεις, επεξεργασίες προσωπικών δεδομένων,
10:42
οπότε και σαν υποδιευθύντρια που ήμουν, μας είχαν κάνει μια ενημέρωση, ένα
10:45
σεμινάριο, οπότε ήξερα τι είναι απλώς πολύ επιφανειακά, ίσα ίσα για
10:49
να μπορώ να εξηγώ στους πελάτες που είχαν απορία τι είναι αυτό που υπογράφω, δηλαδή
10:52
μέχρι εκεί. Οπότε δέχτηκα την πρόταση με μεγάλη χαρά, γιατί μου
10:56
αρέσουν οι προκλήσεις. Και έτσι
10:59
ξεκίνησε μια πορεία
11:03
πολύ ενδιαφέρουσα. Ξεκίνησε πολύ
11:06
διάβασμα, γιατί έχει διάβασμα, γιατί ο κανονισμός μπορεί να είναι
11:10
ένας νόμος, αλλά έχει πίσω του πάρα πολλά κομμάτια διαδικαστικά,
11:14
πληροφορικής κλπ. Προκειμένου να μπορέσω να πάρω την πιστοποίηση του
11:17
υπεύθυνου προστασίας δεδομένων
11:20
και σιγά σιγά μέσα από τη δουλειά
11:23
και τη συνδιαλλαγή μου με τους
11:27
συναδέλφους που κάναμε μαζί μια ομάδα να μαθαίνω σιγά
11:31
σιγά το κομμάτι. Εδώ θέλω να πω
11:34
ότι ήμουν πολύ τυχερή και βρέθηκα στην εταιρεία αυτή
11:38
δίπλα στον Θανάση τον Αδάμου, που τώρα είμαστε και συνεταίροι στην εταιρεία μας,
11:42
ο οποίος έχει πολύ βαθιά γνώση του αντικειμένου του GTPR,
11:46
είναι πάρα πολύ λεπτολόγος, λεπτομερής, του αρέσει να
11:50
ψάχνει όλες τις λεπτομέρειες μιας
11:53
υπόθεσης και να πηγαίνει σε βάθος, και αυτό με βοήθησε πάρα
11:57
πολύ, γιατί μέσα από τους κουβέντες μας, το διάβασμα,
12:01
και την προσπάθεια να υποστηρίξουμε ένας τον άλλον
12:05
πάνω στη δουλειά, με βοήθησε να μάθω τα πράγματα και καλύτερα και πιο
12:08
γρήγορα του GTPR και να ενσωματωθώ πολύ πιο γρήγορα στην ομάδα.
12:13
Ωραία. Για πες μας τώρα για την εταιρεία σου, με το όνομα το οποίο
12:17
θα πρέπει να μας το εξηγήσεις. Να πω λοιπόν ότι κάποια στιγμή
12:20
το να είμαι υπάλληλος σε μία εταιρεία δεν με κάλυπτε
12:23
και αποφασίσαμε μαζί με τον Θανάση, από τη στιγμή που
12:27
είχαμε δεθεί πάρα πολύ και υποστηρίζαμε πάρα πολύ ο ένας τον άλλο με τις
12:30
γνώσεις μας, να αποχωρήσουμε και να κάνουμε τη δική μας εταιρεία
12:34
τη Freen. Freen. Το freen προκύπτει από
12:38
την αρχαιολική λέξη υφριν,
12:42
που σημαίνει ο νους, το μυαλό, ως
12:45
έδρα της σκέψης, της θέλησης και της απόφασης. Μάλιστα.
12:49
Και μας ταίριαξε πάρα πολύ. Να πω εδώ
12:53
λίγο και για να το διασκεδάσουμε ότι το βρήκαμε το
12:57
όνομα ενώ πίναμε μπύρες. Τα
13:01
καλύτερα συμβαίνουν σε τέτοιες περιπτώσεις. Έτσι, έτσι ακριβώς. Έμπνευση.
13:04
Είχαμε έμπνευση. Μας ταίριαξε. Και
13:08
ξεκινήσαμε λοιπόν με τη freen να κάνουμε
13:12
αυτό που αγαπάμε περισσότερο, να συμβουλεύουμε τις επιχειρήσεις σχετικά
13:15
με τους ευρωπαϊκούς κανονισμούς και να εμπλουτίζουμε
13:19
την παροχή υπηρεσίας προς τους πελάτες μας και με άλλες ευρωπαϊκές
13:23
οδηγίες και ευρωπαϊκούς κανονισμούς που καλούμαστε να εφαρμόσουμε.
13:27
Ωραία. Εγώ θα σου λέω τις απορίες του
13:31
κόσμου. Η πρώτη μου απορία
13:34
είναι τι σχέση έχει το GDPR με τις κάμερες.
13:38
Ωραία. Ο GDPR, δηλαδή ο Γενικός Κανονισμός
13:42
Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, General Data Protection
13:46
Regulation, αφορά την επεξεργασία των προσωπικών
13:49
δεδομένων των ατόμων από τις επιχειρήσεις.
13:53
Όταν λέμε προσωπικό δεδομένο, δεν εννοούμε μόνο το όνομα, το επώνυμο, το ΑΦΜ και
13:56
την ταυτότητα. Εννοούμε και την εικόνα μας. Η
14:00
εικόνα του ανθρώπου είναι προσωπικό δεδομένο.
14:04
Ακριβώς. Εννοούμε την παρουσία μας σε ένα χώρο. Η παρουσία σας σε ένα χώρο είναι
14:07
προσωπικό δεδομένο. Οι κάμερες, λοιπόν, είναι το μέσο
14:11
αυτό με το οποίο μια επιχείρηση συλλέγει το προσωπικό δεδομένο,
14:15
την εικόνα σου και την παρουσία σου στην επιχείρηση. Έτσι συνδυάζεται, λοιπόν, το
14:19
GDPR με τις κάμερες.
14:22
Ωραία, θα εξηγήσουμε σημαντικά πράγματα εδώ πέρα σήμερα.
14:27
Άρα, το GDPR αφορά την υποχρέωση που έχει μια
14:30
επιχείρηση, είτε είναι ατομική είτε νομικό πρόσωπο.
14:34
Απέναντι στους επισκέπτες, στους
14:37
εργαζομένους. Απέναντι σε ποιους? Απέναντι σε όλους. Στους επισκέπτες,
14:41
στους πελάτες, στους προμηθευτές, στους εργαζομένους,
14:46
στους περαστικούς. Α, όποιος μπαίνει και βγαίνει μέσα στην
14:50
επιχείρηση. Ακριβώς. Και όποιος περνάει απ' έξω, που ίσως μπορεί να το βλέπει, να τον
14:52
δείξει η κάμερα της εισόδου. Απέναντι σε όλους.
14:56
Μάλιστα, μάλιστα. Όλες οι
15:00
εταιρείες έχουμε μία ιστοσελίδα.
15:03
Μια σελίδα, πολλές σελίδες, όλοι λίγο πολύ έχουν μια
15:07
ιστοσελίδα και εμένα εδώ προσωπικά στο podcast έχει μαλιάσει η γλώσσα μου να λέω ότι
15:10
κάντε ιστοσελίδες, γιατί σε αντίθεση με τα social media είναι δικό σας
15:14
περιουσιακό στοιχείο, ενώ τα social media αν σας τα κλείσει
15:17
κάποιος, χάνετε τους followers, χάνετε τα πάντα.
15:22
Κάτω-κάτω-κάτω στις ιστοσελίδες μας λοιπόν, στο footer όπως το λένε,
15:26
υπάρχει και μία
15:29
αναφορά στο κανονισμό προστασίας
15:33
προσωπικών δεδομένων. Αυτό, τώρα θα σου πω
15:36
την αμαρτία μου, επειδή με όσους έχω συνεργαστεί
15:40
για ιστοσελίδες και τα λοιπά, με έχουν ερωτήσει, τι θα γράψουμε στο About, τι θα
15:44
γράψουμε στο Product page, τι θα γράψουμε εκεί. Αυτό,
15:47
μάλλον, είναι κάτι έτοιμο, το οποίο
15:51
δεν ρωτιέται καμία επιχείρηση τι θα γράψει και πώς θα το γράψει, και
15:55
το βάζουνε, νομίζω είναι κάτι τυπικό, κάτι
15:59
το οποίο απλά υπάρχει για να υπάρχει. Θέλω να μας το εξηγήσεις, γιατί αφού ξεκινήσαμε
16:02
από το GDPR και είπαμε ότι οι κάμερες, παρόλο που
16:05
δεν φαίνεται ότι έχουν σχέση, έχουν πάρα πολύ σχέση με το GDPR, σε
16:10
αυτό το κομμάτι κάτω, οι επιχειρήσεις εστίασης,
16:13
αλλά και γενικότερα όσοι έχουν να κάνουν με μια ιστοσελίδα, πρέπει ή
16:17
δεν πρέπει να δώσουν προσοχή. Είναι πάρα πολύ σημαντικό να δώσουν προσοχή.
16:21
Η ιστοσελίδα πρέπει να έχει καταρχήν cookies, πολιτική cookies, αλλά
16:25
και μπάνερ για cookies, πλέον με την καινούρια οδηγία αναλυτικό,
16:29
δηλαδή όχι μόνο απλώς δέχομαι, πρέπει ο επισκέπτης της
16:33
σελίδας να μπορεί να επιλέξει ποια cookies επιθυμεί. Και
16:37
το δεύτερο, και το επίσης πολύ σημαντικό, είναι η πολιτική απορρήτου
16:41
ή η πολιτική προστασίας προσωπικών δεδομένων. Αυτό λοιπόν,
16:44
θα σας πω και κάτι αστείο, έχει τύχει σε πελάτη μας,
16:48
ξενοδοχείο, που η πολιτική απορρήτου που είχε στην ιστοσελίδα δεν
16:51
είχε καν την επωνυμία του ξενοδοχείου, διότι αυτός που έκανε την ιστοσελίδα, πήρε
16:55
μια έτοιμη, την έβαλε εκεί και δεν άλλαξε καν την επωνυμία.
16:59
Copy-paste. Copy-paste. Τι ωραία. Εντελώς όμως.
17:04
Δεν πήγε καθόλου καλά αυτό. Δηλαδή κάποιος έμπαινε
17:08
μέσα να δει την πολιτική του και έβλεπε ότι αυτή αφορούσε κάποια άλλη επιχείρηση.
17:11
Ναι, ανταγωνιστική του. Η οποία ήταν και ανταγωνιστική κιόλας. Ακριβώς. Άλλο ξενοδοχείο.
17:15
Όντως δεν πήγε καλά αυτό. Ναι, δεν πήγε καθόλου καλά. Η
17:18
αλήθεια είναι ότι η πολιτική προστασίας προσωπικών δεδομένων ή πολιτική
17:22
απορρήτου πρέπει να είναι εξειδικευμένη στη δική σου επιχείρηση για το πώς
17:26
επεξεργάζεσαι εσύ τα προσωπικά δεδομένα στη δική σου ιστοσελίδα
17:29
και στη δική σου επιχείρηση. Επίσης είναι πάρα πολύ σημαντικό
17:33
να αναφέρονται τα στοιχεία του υπεύθυνου επεξεργασίας, δηλαδή της επιχείρησης,
17:37
ο υπεύθυνος της επεξεργασίας για τον GDPR είναι η ίδια η
17:40
επιχείρηση τις περισσότερες φορές, έτσι ώστε αν κάποιος
17:44
θέλει να ασκήσει τα δικαιώματά του, να ξέρει
17:48
πού να απευθυνθεί. Εμείς
17:51
στους πελάτες μας συμβουλεύουμε πάντα να κάνουνε ένα
17:55
εξειδικευμένο email, παραδείγματος χάρη GTPR @ Hotel.gr,
17:59
Company κλπ. Και
18:02
να το αναφέρουν αυτό στην πολιτική προστασίας που αναρτούν έτσι
18:06
ώστε αν κάποιος θέλει να ρωτήσει κάτι για το GTPR να
18:10
είναι το email εξειδικευμένο, να το βλέπουν εξειδικευμένοι άνθρωποι και
18:13
να μην χαθεί στη σωρία των email που μπορεί να λαμβάνει το info
18:17
ή το contact, διότι ο GTPR στις περιπτώσεις που γίνει
18:21
κάποια ερώτηση ή κάποια καταγγελία έχει χρονοδιάγραμμα, πρέπει εντός 30
18:24
ημερών να απαντήσεις. Α υπάρχει μια διαδικασία. Θα
18:28
την εξηγήσουμε. Άρα ουσιαστικά, πρώτο
18:32
αστεράκι τεράστιο όμως, είναι μεγάλη προσοχή
18:36
στο φούτερ της ιστοσελίδας, στην πολιτική απορρήτου,
18:39
όπως μας είπε η Ιωάννα, να μην
18:42
είναι πρόχειρα φτιαγμένη, να είναι
18:46
κομμένη και ραμμένη στα μέτρα της δικής σας επιχείρησης και
18:49
από άνθρωπο ο οποίος ξέρει. Γιατί, όπως θα
18:53
ακούσουμε παρακάτω στην όλη διαδικασία, ουσιαστικά από
18:56
εκεί ξεκινάνε όλα. Ακριβώς. Από εκεί ξεκινάνε
19:00
όλα. Μάλιστα.
19:03
Πάμε τώρα στην εστίαση.
19:06
Γιατί κατά την γνώμη σου έχουμε τόσες πολλές
19:10
παραβάσεις ή τόσες πολλές καταγγελίες
19:13
για παραβάσεις, ειδικά στον τομέα της εστίασης,
19:18
και μάλιστα όπως είδαμε και πρόσφατα στην τηλεόραση του Αlpha, ο υπεύθυνος της
19:22
συγκεκριμένης αρχής, θα μας τα πεις όλα εσύ, έκανε ειδική
19:25
αναφορά για τον κλάδο, σαν να είναι ό,τι πιο παραβατικό
19:29
υπάρχει στην Ελλάδα στο κομμάτι αυτό.
19:32
Τι πραγματικά συμβαίνει τελικά στην εστίαση? Ωραία. Να
19:36
ξεκινήσω και να πω ότι σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα υπάρχει
19:39
η ανεξάρτητη Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, η οποία
19:43
βρίσκεται κάτω από την ομπρέλα της Ευρωπαϊκής Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων.
19:47
Και είναι αυτή η οποία εξετάζει τις καταγγελίες, κάνει
19:51
ελέγχους και βγάζει πορίσματα και δίνει
19:54
προειδοποίησεις. Είναι αυτή δηλαδή που ασχολείται με τον GDPR.
19:58
Τι γίνεται τώρα με την εστίαση. Θα σας πω
20:02
ένα γεγονός. Στην Ελλάδα, η
20:05
πλειοψηφία των καταγγελιών γίνονται ή από το δυσαριστημένο πελάτη,
20:10
ή από τον απολυμμένο υπάλληλο, ή από τον ανταγωνιστή που θέλει να σε βάλει σε
20:13
φασαρίες. Για τους λάθος λόγους δηλαδή. Εντελώς. Για τους λάθος λόγους. Τέλεια!
20:17
Μάλιστα. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα, επειδή όπως ξέρουμε η εστίαση έχει
20:21
προσωπικό το οποίο εναλλάσσεται, είναι πολύ σπάνιο να
20:25
είναι. Ναι. Υπάρχει μεγάλη κινητικότητα όντως. Υπάρχει. Πολύ μεγάλη κινητικότητα, πολύ σωστά,
20:29
Σοφία. Όταν κάποιος φύγει δυσαριστημένος και ψάχνει να βρει
20:32
έναν τρόπο να κάνει κακό στον εργοδότη, είναι ένας εύκολος
20:36
τρόπος να κάνεις κακό στον εργοδότη. Μπαίνεις στην ιστοσελίδα της
20:39
αρχής και κάνεις μια καταγγελία για τις κάμερες. Τώρα, η αλήθεια
20:43
είναι ότι οι επιχειρήσεις
20:46
εστίασης, όχι μόνο οι εταιρείες, νομίζω το είπες και στην αρχή, είναι και οι ατομικές
20:50
επιχειρήσεις.
20:54
Το παρακάνουν λίγο με τις κάμερες, βάζουν κάμερες
20:57
παντού. Για λόγους ασφαλείας, ναι. Γιατί θέλουν να προστατέψουν την επιχείρησή
21:01
τους ή θέλουν να προστατέψουν τους εργαζομένους τους. Ναι, οκ. Όμως υπάρχουν
21:04
κανόνες. Και αυτοί οι κανόνες είναι καλό να τηρούνται,
21:08
διότι όταν δεν τηρούνται υπάρχουν πρόστιμα. Πες μου πάλι, και
21:12
να κοιτάξεις την κάμερα σε παρακαλώ πολύ, τις τρεις περιπτώσεις που γίνεται
21:16
η καταγγελία στην Ελλάδα. Είναι συγκλονιστικό αυτό που είπες. Οι
21:20
καταγγελίες γίνονται ή από δυσαρεστημένο πελάτη, ή από απολυμμένο
21:24
δυσαρεστημένο υπάλληλο, ή από τον ανταγωνιστή που θέλει να σε
21:27
βάλει σε φασαρίες. Μάλιστα.
21:32
Ωραία. Ποιες είναι λοιπόν, να δούμε λίγο έτσι
21:35
μόνο σε αναφορά, ποιοι
21:39
είναι οι κανόνες που εγώ θα πω, και είναι και ο
21:42
λόγος που κάνουμε και το podcast, που αγνοούν αυτή τη στιγμή, μέχρι
21:46
αυτή τη στιγμή που μιλάμε, οι επιχειρηματίες εστίασης, και πρέπει από εδώ
21:50
και πέρα να μάθουν. Πολύ επιγραμματικά και θα το αναλύσουμε.
21:53
Η αλήθεια είναι ότι πραγματικά δεν υπάρχει
21:56
ευρεία ενημέρωση ώστε να
22:00
μπορεί εύκολα να βρει κάποιος την
22:04
απάντηση στο τι είναι νόμιμο και τι δεν είναι. Οπότε θα
22:07
πούμε πέντε πραγματάκια. Επιτρέπεται στις εισόδους
22:11
και εξόδους της επιχείρησης, στα ταμεία
22:15
ή στους χώρους φύλαξης χρημάτων,
22:19
στις αποθήκες εμπορευμάτων, στους χώρους
22:22
ηλεκτρομηχανολογικού εξοπλισμού και
22:26
στα πάρκινγκ υπό προϋποθέσεις. Ας πούμε, μια
22:29
προϋπόθεση είναι δεν πρέπει να γίνεται zoom πάνω σε ένα αυτοκίνητο ή πάνω σε μια
22:32
πινακίδα. Να υπάρχει μια κάμερα, ας πούμε, από ψηλά να επιτηρεί το parking.
22:36
Να μην υπάρχει zoom. Μόνο σε αυτές τις πέντε περιπτώσεις επιτρέπεται
22:39
η χρήση καμερών. Για την εστίαση.
22:43
Διότι υπάρχουν και κάποιες άλλες εξαιρέσεις. Παραδείγματος χάριν σε καταστήματα τα
22:47
οποία εμπορεύονται προϊόντα πολύ υψηλής αξίας όπως τα
22:51
κοσμοτοπολία επιτρέπεται παντού. Σε
22:54
εμπορικά κέντρα πολύ μεγάλης επιφάνειας, πάλι με
22:57
προϋποθέσεις επιτρέπεται. Πρέπει να γίνουν κάποιες κινήσεις, αλλά
23:01
επιτρέπεται. Όμως, σε γενικές γραμμές,
23:05
πολύ έτσι, άμα το βάλουμε σε bullet, αυτά είναι. Συγγνώμη, επειδή
23:09
το podcast το δικό μας αφορά και τη φιλοξενία και τα ξενοδοχεία,
23:13
υπάρχουν ξενοδοχεία, επειδή ανέφερες τα
23:16
κοσμηματοπωλεία, τα οποία έχουν κοσμηματοπωλεία. Ναι. Ναι. Μέσα στο
23:20
κοσμηματοπωλείο του ξενοδοχείου μπορούν να μπουν κάμερες, μπορεί να γίνει μια
23:24
μελέτη που λέγεται μελέτη εκτίμησης αντικτύπου,
23:27
data protection impact assessment, αλλά μπορεί να μπει. Όμως
23:31
ένα ξενοδοχείο δεν μπορεί να μπει στην πισίνα, παραδείγματος χάρη που έχουμε πολλά
23:35
ξενοδοχεία, Δεν μπορεί να μπει στους διαδρόμους του ξενοδοχείου,
23:39
απαγορεύεται και την ιδιωτικότητα των πελατών. Να πω εδώ ότι ο κανόνας
23:42
είναι ότι οι κάμερες, ναι μεν πρέπει να μπαίνουν για την προστασία
23:46
των προσώπων και των αγαθών, με την προϋπόθεση ότι δεν προσβάλλουν
23:50
την ιδιωτικότητα του ατόμου. Υπάρχει μια
23:53
σύγκρουση εδώ. Δηλαδή, πώς θα προστατεύεις ένα άτομο
23:57
από τη μια μεριά και από την άλλη να μην μπορείς να το δείξεις.
24:01
Πρέπει να βρεις άλλους τρόπους, δηλαδή επίσης ο κανονισμός
24:05
λέει ότι στις περιπτώσεις που μπορεί η ασφάλεια και η
24:08
προστασία να γίνει με άλλους τρόπους, δεν πρέπει να βάλεις κάμερα. Παραδείγματος χάριν οι
24:12
πισίνες, που είπα και πριν, εκεί ο νόμος λέει βάλε ναυαγοσώστη.
24:16
Τα beach bar, να μην πάμε μόνο στα ξενοδοχεία. Επίσης. Τα beach bar, βάλε
24:19
ναυαγοσώστη. Ή, εμείς μας έχει τύχει, υπήρχε ξενοδοχείο το οποίο θέλησε να
24:23
βάλει κάμερα μέσα στον. Χώρο.
24:27
Εκεί απαγορεύεται να βλέπεις παιδάκια να
24:30
παίζουν. Πρέπει να βάλεις άνθρωπο, να υπάρχει άνθρωπος.
24:34
Υπήρχε βέβαια αντίλογος ότι εγώ θέλω να ελέγχω τον υπάλληλό μου, μήπως δεν κάνει κάτι.
24:38
Μήπως δεν κάνει κάτι σωστά. Οι κάμερες δεν πρέπει να
24:41
χρησιμοποιούνται. Επίσης ο κανονισμός λέει, ξεκάθαρα,
24:45
ότι οι κάμερες δεν επιτρέπεται να χρησιμοποιούνται για την αξιολόγηση του εργαζομένου.
24:49
Πρέπει να βρεις άλλον τρόπο να τον αξιολογήσεις. Αν κάνει σωστά τη δουλειά του δηλαδή,
24:52
όχι να τον παρακολουθείς από την κάμερα, να δεις άλλα συστημάτα,
24:56
άλλες διαδικασίες της αξιολόγησης. Μάλιστα.
25:01
Μία ερώτηση. Ό,τι θέλεις, γι' αυτό είμαι εδώ.
25:05
Επειδή εσύ είσαι σύμβουλος, ουσιαστικά δεν
25:09
ασχολείσαι με το τεχνολογικό κομμάτι. Οι
25:12
εταιρείες, ή μονομένα άτομα,
25:16
τα οποία τοποθετούν τις κάμερες, έτσι.
25:20
Οι εγκαταστάτες, να το πούμε έτσι. Όλα αυτά που
25:24
λες, τα γνωρίζουν. Λοιπόν να πω κατ'
25:28
αρχήν, ότι ένας σύμβουλος GTPR, μια εταιρεία
25:32
συμβούλων GTPR, κατά τη γνώμη μου, πρέπει να
25:35
έχει τη γνώση και την εμπειρία να
25:38
βλέπει και να αγκαλιάζει τον GTPR από όλα τα κομμάτια. Γιατί ο
25:42
GTPR έχει και ένα κομμάτι διαδικασιών, πώς θα επεξεργαστώ τα προσωπικά δεδομένα,
25:46
και ένα κομμάτι νομικό φυσικά, γιατί είναι ένας κανονισμός, ένας νόμος, αλλά και ένα
25:50
κομμάτι τεχνολογικό, διότι, όπως είπαμε, τα
25:54
προσωπικά δεδομένα πλέον επεξεργάζονται πάρα πολύ μέσω πληροφοριακών ή
25:58
άλλων τεχνολογικών συστημάτων. Κι αυτό το κάνουμε εμείς στη freen.
26:01
Υπάρχουν ομάδες των τριών. Κάθε επιχείρηση την αναλαμβάνει μια ομάδα των τριών.
26:06
Τώρα, με πάρα πολύ περηφάνεια λέω ότι
26:09
μέσω μιας γνωριμίας μου με
26:13
μέλη του συνδέσμου
26:16
αδειοδοτημένων εγκαταστατών συστημάτων βιντεοεπιτήρησης στην Ελλάδα.
26:21
Ξαναπέστω. Σύνδεσμος
26:24
αδειοδοτημένων εγκαταστατών
26:27
συστημάτων βιντεοεπιτήρησης.
26:31
Τα αρχικά του συνδέσμου είναι ΣΑΕ ΣΑΕ.
26:35
Έχουμε ξεκινήσει σαν freen μια εξαιρετική
26:39
συνεργασία, όπου κάνουμε
26:42
εξάωρα σεμινάρια στους ανθρώπους του
26:45
συνδέσμου, στους οποίους μαθαίνουμε και κάποια
26:49
βασικά πράγματα για το GDPR θεωρητικά, αλλά τους δίνουμε και
26:52
πραγματική, πρακτική γνώση πώς μπορούν να βοηθήσουν τους
26:56
πελάτες τους. Πώς μπορούν, δηλαδή, η συμβουλή που θα τους δώσουν
27:00
να είναι σωστή σύμφωνα με το GDPR. Τώρα,
27:04
να πούμε όμως την ειλικρινή πραγματικότητα. Κανένας
27:07
επαγγελματίας που βάζει κάμερες δεν θα πει όχι
27:10
αν κάποιος του πει εγώ θέλω να μου βάλεις και κάμερες στην πισίνα. Θα τον
27:13
συμβουλέψει και θα του πει ξέρεις κάτι ο GDPR δεν επιτρέπει στην πισίνα.
27:17
Αν όμως ο άλλος του πει εγώ στην πισίνα θέλω ή την παίρνεις τη δουλειά
27:20
ή θα πάρω άλλον. Καταλαβαίνεις ότι δεν μπορούμε
27:24
να διαλέξουμε δουλειές, έτσι, δεν είναι το ελληνικό επιχείρην
27:27
σε αυτό το επίπεδο. Πάντα,
27:30
εξάλλου το λέει και ο GDPR, η ευθύνη
27:34
είναι του υπεύθυνου επεξεργασίας. Η διοίκηση
27:37
δηλαδή κάθε επιχείρησης είναι αυτή η οποία θα πάρει την ευθύνη στο τέλος, να
27:41
βάλει την κάμερα στην πισίνα και αν γίνει η καταγγελία και το πρόστιμο, θα το
27:45
υποστεί. Άρα ουσιαστικά μου λες ότι ο
27:47
εγκαταστάτης πρώτον δεν έχει ευθύνη,
27:51
σε περίπτωση που εντοπιστεί μία ή περισσότερες κάμερες να
27:55
μην είναι εκεί που πρέπει να είναι ή να είναι εκεί που δεν πρέπει να
27:58
είναι. Ωραία. Και στην περίπτωση
28:02
αυτή τι θα πρέπει να κάνει ο εγκαταστάτης.
28:05
Όταν του ζητηθεί να βάλει κάμερα σε
28:09
ένα διάδρομο ξενοδοχείου, έχουμε δει και σε ασανσέρ
28:12
μέσα, ή σε ένα παιδότοπο
28:16
ή εν πάση περιπτώση εκτός από τις
28:20
πέντε περιπτώσεις που ανέφερες στην αρχή. Τι κάνει ο καταστάτης? Εμείς συμβουλεύουμε
28:23
τους όσους συνεργάζονται μαζί μας,
28:27
μαζί με το συμφωνητικό που υπογράφουν ότι αναλαμβάνουν μια
28:31
δουλειά, να υπάρχει και ένα έντυπο, GDPR, το οποίο να λέει ότι
28:34
εμείς από την πλευρά μας ως εγκαταστάτες σας συμβουλέψαμε να βάλετε
28:38
τις κάμερες στους GDPR, στους τρόπους
28:42
και από εκεί εκεί πέρα το που τις βάλετε είναι δική σας
28:45
ευθύνη. Που ξαναλέω ούτως ή άλλως δεν έχει ευθύνη,
28:49
απλώς με αυτόν τον τρόπο ακόμη περισσότερο καλύπτει τη θέση
28:52
του σε περίπτωση που συμβεί οτιδήποτε. Μάλιστα και υπάρχει
28:56
συνεργασία με το σύνδεσμο. Αυτό είναι ενδιαφέρον που σημαίνει ότι και οι ίδιοι έχουν
29:00
κινητοποιηθεί και θέλουν να μάθουν περισσότερα γιατί οι άνθρωποι είναι
29:03
τεχνήτες. Έχουν κινητοποιηθεί αρκετά.
29:06
Είναι πραγματικά συγκινητικό μπορώ να πω το ενδιαφέρον που δείχνει
29:10
όλος ο σύνδεσμος και όλα τα μέλη να μάθουν, να βελτιωθούν και να
29:14
μπορούν να βελτιώσουν την παροχή υπηρεσίας που κάνουν.
29:18
Και τώρα ξεκινάμε και κάτι παρόμοιο με ένα σύνδεσμο
29:21
στη Βόρεια Ελλάδα παρόμοιο που και αυτό
29:25
για εμάς είναι πολύ ενθαρρυντικό και πιστεύουμε ότι και αυτό θα πάει καλά.
29:29
Σας βοηθάει και η Λάρισα που είναι στη μέση. Μας βοηθάει πάρα πολύ η
29:33
Λάρισα που είναι στη μέση. Να πω την αλήθεια, είναι κόμβος. Μάλιστα.
29:37
Άρα τώρα μου λες, για να το πούμε και
29:41
πολύ συγκεκριμένα, σε ένα εστιατόριο,
29:45
στη σάλα, εκεί δηλαδή που είναι τα τραπέζια και καθόμαστε και τρώμε
29:49
κι εσύ κι εγώ ως πελάτες, ως θαμώνες, Όχι.
29:54
Στη σάλα, ειδικά στη σάλα, απαγορεύεται. Όπου
29:57
υπάρχουν τραπεζοκαθίσματα, μέσα ή έξω από την επιχείρηση, γιατί μερικά
30:01
μπορεί να έχουν και αυλή, μπορεί να έχουν και κάποιο χώρο έξω, απαγορεύεται.
30:05
Ούτε στο χώρο της κουζίνας που γίνεται η παρασκευή του φαγητού. Ούτε στο χώρο της
30:09
κουζίνας που γίνεται η παρασκευή του φαγητού, διότι υπάρχει ακόμη ένας
30:12
κανόνας που λέει ότι στους χώρους που κινείται το προσωπικό και δεν
30:15
επιτρέπεται να πάει το κοινό ή οι πελάτες, δεν χρειάζονται
30:19
κάμερες. Θα μας μαλώσει πολύ σήμερα η Ιωάννα Γιαννούλη. Το τρίτο
30:22
και σημαντικότερο που δεν το ανέφερα, αλλά αν και
30:26
ξέρω ότι είναι μάλλον απαγορευτικό, είναι ο ήχος. Ο
30:31
ήχος στις κάμερες απαγορεύεται παντού. Τόσο απόλυτο.
30:35
Απόλυτο. Ο νόμος δηλαδή λέει ότι στις
30:39
πέντε περιπτώσεις που μας είπες ότι μπορεί να βάλεις
30:42
κάμερες, δεν θα έχεις ήχο. επειδή είναι
30:46
προσωπικό δεδομένο και ο ήχος. Ακριβώς. Η φωνή και ο
30:50
ήχος είναι προσωπικό δεδομένο και απαγορεύεται να βιντεοσκοπείτε.
30:54
Λοιπόν πριν περάσουμε στη διαδικασία, επειδή μου συνέβη με
30:58
το σπίτι, αλλά νομίζω ότι είναι το ίδιο, έγινε
31:01
κάποια παραβατική πράξη στη γειτονιά
31:03
και ήρθε η αστυνομία, χτύπησε
31:07
τα κουδούνια όλων μας, που είδε ότι έχουμε κάμερες,
31:12
και μας ζήτησε το υλικό από το καταγραφικό.
31:16
Εντάξει, η δικιά μας κάμερα έτυχε να μην έχει καλή γωνία
31:20
θέασης προς εκεί που έγινε, αλλά νομίζω ότι κάποιοι
31:23
προθυμοποιήθηκαν, δηλαδή κι εγώ προφανώς θα συνεργαστώ με τις
31:27
αρχές, όλοι μπορεί να πέσουμε θύματα μιας
31:30
κακόβουλης ενέργειας, αν
31:35
δεν ξέρω αν ο εντοπισμός του ενόχου έγινε από κάποια κάμερα
31:39
που έδειχνε κάτι που δεν έπρεπε να δείχνει, αλλά τελικά αν αυτό που δεν
31:42
πρέπει να δείξεις είναι μια παράνομη πράξη, τι γίνεται Ιωάννα?
31:46
Λοιπόν εννοείται ότι αν έρθει η αστυνομία και μας ζητήσει το
31:50
καταγραφικό, το δίνουμε. Αυτό είναι απόλυτο. Ωραία, είπες και κάτι
31:54
καλό. Πάμε παραπέρα. Τώρα, τι δείχνει όμως η κάμερα?
31:58
Διότι έχει υπάρξει περιστατικό που ο διαρρήκτης
32:01
συνελήφθη από κάμερα απέναντι καταστήματος, το
32:05
οποίο έδειχνε απέναντι, που απαγορεύεται να δείχνει τον δρόμο, που να δείχνει μόνο την
32:08
είσοδο τη δική του. Ο διαρρήκτης μπήκε κανονικά στη φυλακή,
32:13
αλλά ο δικηγόρος του έκανε καταγγελία στο κατάστημα που η
32:16
κάμερα έβλεπε απέναντι, και ο διαρρήκτης πήρε και
32:20
χρηματική αποζημίωση διότι καταγράφηκε παράνομα.
32:24
Όντως τώρα! Πραγματικό γεγονός! Άρα
32:27
καταδικάστηκε μεν από το υλικό που με μεγάλη προθυμία
32:31
έδωσε ο επιχειρηματίας της εστίασης. Και πολύ καλά έκανε. Και πολύ καλά έκανε. Καλά τώρα
32:34
που πολύ καλά έκανε είναι σχετικό. Από την άλλη όμως, ο ίδιος
32:37
επιχειρηματίας, επειδή έκανε αγωγή η δικηγόρος του
32:41
καταδικασμένου, πλήρωσε χρήματα στον καταδικασμένο. Ακριβώς. Γι'
32:45
αυτό, λοιπόν, εμείς στους πελάτες μας συμβουλεύουμε οι
32:49
κάμερές τους να είναι σωστές. Οπότε, δηλαδή, να δείχνουν μόνο τη δική τους
32:52
είσοδο. Οπότε, αν δεν θα έρθει η αστυνομία να τη ζητήσει, θα τη δει.
32:56
Θα δει ότι δεν δείχνει κάτι. Συγγνώμη, δεν θα βοηθήσουμε την αστυνομία.
33:00
Όμως, θα είναι η κάμερα σωστή και θα έχουμε καλυφθεί
33:03
εμείς σε περίπτωση κάποιας καταγγελίες για παράνομη καταγραφή. Μάλιστα. Εδώ
33:07
στο σημείο αυτό, να πούμε ότι όσοι
33:10
βλέπετε το επεισόδιο και δεν το ακούτε στο Spotify ή στο
33:14
Apple Podcast, είστε λίγο περισσότερο τυχεροί,
33:18
γιατί η Ιωάννα μας έχει δώσει και οπτικό υλικό που
33:21
εξηγεί αυτά τα οποία μας λέει.
33:25
Έχουμε λοιπόν τη φωτογραφία νούμερο
33:28
1, την οποία βλέπετε αυτή τη στιγμή
33:32
στην οθόνη σας, η οποία δείχνει
33:35
ένα χώρο πάρκινγκ. Πες μας λοιπόν, Ιωάννα.
33:39
Βλέπουμε λοιπόν τι σημαίνει ότι επιτρέπεται σε πάρκινγκ υπό
33:42
προϋποθέσεις. Βλέπουμε μια κάμερα που είναι ψηλά και βλέπει συνολικά
33:46
ένα χώρο πάρκινγκ.
33:48
Στο πριν βλέπουμε ότι βλέπει τις βεράντες του
33:52
απέναντι και το δρόμο. Στο μετά βλέπουμε ότι έχουν μπει κάτι μαύρες
33:56
γραμμές. Αυτές οι μαύρες γραμμές λέγονται μάσκα. Αυτό το
33:59
μαύρο μπλάνκο. Αυτό το μαύρο μπλάνκο, ναι. Όπου ο
34:02
εγκαταστάτης πήγε και εγκατέστησε τη μάσκα, προκειμένου
34:06
να κρύψει την παράνομη καταγραφή. Είναι μία
34:10
λύση, η οποία προτείνεται από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων
34:13
και από όλους τους συμβούλους, στις περιπτώσεις που η κάμερα είναι αδύνατον, να
34:18
αλλάξει έτσι ώστε να μην δείχνει κάτι. Το καταλαβαίνουμε αυτό.
34:22
Είναι μερικές φορές που δεν μπορείς να κάνεις κάτι να μην δείχνεις. Τότε
34:25
βάζεις τη μάσκα, αυτή τη μαύρη γραμμή. Άρα ουσιαστικά η συνεργασία σας με
34:29
τους εγκαταστάτες είναι πάρα πολύ στενή. Πάρα πολύ στενή.
34:33
Εμάς όταν ο πελάτης μας, όταν αναλαμβάνουμε μια
34:36
επιχείρηση, ένα από τα πρώτα πράγματα που ζητάμε, τόσο από τις συμβάσεις που έχουν υπογράψει
34:40
με τους προμετευτές τους, είναι να μας στείλουν τα screenshot των
34:43
καμερών για να τους βάλουμε τις διορθώσεις. Τις οποίες θα τις βάλει ο
34:47
εγκαταστάτης. Δεν τις βάζετε εσείς. Εσείς υποδεικνύετε που πρέπει να μπει αυτό το
34:50
μαύρο μπλάνκο. Συνεχίζω να το λέω έτσι. Λοιπόν,
34:55
ώστε να μην εκτίθεται ο επιχειρηματίας. Πολύ σωστά. Μάλιστα.
34:59
Το δεύτερο πριν και μετά που βλέπουμε
35:03
είναι ένας χώρος παρασκευαστηρίου επιχείρησης. Πολύ σωστά.
35:07
Είναι ένας χώρος παρασκευαστηρίου επιχείρησης ο οποίος συνορεύει με την
35:10
αποθήκη. Δεν έχει μαύρο μπλάνκο εδώ. Δεν έχει μαύρο μπλάνκο γιατί εδώ μας
35:14
βοήθησε το σημείο που ήταν η κάμερα και ενώ στο πριν βλέπουμε ότι
35:17
φαίνονται κάπου στο βάθος οι εργαζόμενοι που δουλεύουν, τη γυρίσαμε έτσι ώστε να
35:21
δείχνει μόνο τον αποθηκευτικό χώρο. Που επιτρέπεται στα
35:25
μετρημένα στα δάχτυλα του ενός χεριού
35:27
σημεία. Μάλιστα. Και
35:31
η τρίτη εικόνα, πάλι πριν και μετά, που μας έχει
35:35
δώσει η εταιρεία freen της Ιωάννας Γιαννούλη και του
35:39
Θανάση Αδάμου, να τον αναφέρουμε και το Θανάση. Με την ευγενική
35:42
παραχώρηση των πελατών μας. Βεβαίως. Να το αναφέρουμε και αυτό.
35:47
Πάλι μαύρο μπλανκό, να το πάλι, το οποίο μας δείχνει έναν χώρο
35:50
πίσω. Ακριβώς. Επειδή εδώ όπως βλέπουμε δεν είναι ούτε είσοδος ούτε
35:54
έξοδος, τι είναι, είναι ένας χώρος ο οποίος είναι
35:57
κρυμμένος πίσω από το... είναι ένα ξενοδοχείο, είναι πίσω
36:01
από το χώρο του ξενοδοχείου, δεν φυλάσσεται αρκετά με κάγκελο, οπότε είναι
36:04
ένα σημείο στο οποίο πολύ συχνά μπαίνουν μέσα κακόβουλοι και
36:08
δημιουργούν θέματα. Είναι ένα μεγάλο ξενοδοχείο, πολύ περιβάλλοντα χώρο.
36:12
Οπότε και επιτρέπεται να μπει κάμερα για λόγους ασφαλείας, δηλαδή το
36:16
υποστηρίζει το σημείο διότι είναι τυφλό. Απλώς έβλεπε το δρόμο.
36:20
Μπήκε λοιπόν η μάσκα για να μην φαίνεται, ο δρόμος να φαίνεται μόνο το
36:24
σημείο από το οποίο κινδυνεύει να μπει
36:27
κάποιος κακόβουλος στην επιχείρηση. Ουσιαστικά λοιπόν
36:31
αυτές είναι οι διορθωτικές κινήσεις που λέτε
36:34
εσείς όταν βρείτε μια εφιστάμενη κατάσταση,
36:37
όταν καλώς εχόντων των πραγμάτων, σας
36:41
συμβουλευτεί κάποιος επιχειρηματίας, στην αρχή. Ή και μετά. Μας έχει
36:44
τύχει και το πολύ δραστικό, αυτήν η κάμερα βγαίνει.
36:48
Αφαιρείται. Μάλιστα. Είπα στο Θανάση το συνεταίρο μου
36:52
βάλε και μία που δείχνει τραπεζοκαθίσματα και μετά δεν δείχνει τίποτα
36:55
για να δείξουμε ότι εδώ έδειχνει τραπεζοκαθίσματα και η κάμερα βγήκε και μου λέει
36:59
έλα αυτό δεν θα φαίνεται καλά. Ναι. Εγώ θα σε ρωτήσω και για έναν άλλον
37:03
ευαίσθητο χώρο σε επιχειρήσες εστίασης για πάνω από 7
37:07
άτομα είναι υποχρεωτικό, είναι τα αποδυτήρια, οι
37:11
χώροι που αναπαύονται οι εργαζόμενοι. Και οι χώροι, αν θες οι τουαλέτες,
37:14
τα μπάνια και όλα αυτά εκεί, τι γίνεται? Λοιπόν. Απαγορεύεται στις
37:19
τουαλέτες, στα αποδυτήρια, στους χώρους που
37:22
ξεκουράζεται το προσωπικό, όπως είναι τα κυλικεία που είναι μέσα στις επιχειρήσεις ή
37:26
κάποιοι χώροι που κάθονται οι εργαζόμενοι και τρώνε και τα λοιπά. Εκεί απαγορεύεται
37:30
σίγουρα, γιατί είναι τα προσωπικά δεδομένα των
37:34
εργαζομένων που πρέπει να προστατέψουμε. Μάλιστα.
37:40
Γνωρίζεις κάποια περίπτωση
37:42
απόλυσης εργαζομένου,
37:46
λόγω χρήσης από τη μεριά του εργοδότη, του
37:50
επιχειρηματία, δεδομένων από κάμερες.
37:53
Και τι συμβαίνει σε αυτές τις περιπτώσεις. Όπως ανέφερα και
37:57
νωρίτερα, το λέω και τώρα ξεκάθαρα, απαγορεύεται η χρήση των καμερών
38:01
για την αξιολόγηση των εργαζομένων. Η χρήση των καμερών σύμφωνα με τον
38:04
GDPR είναι μόνο για την προστασία των
38:08
προσώπων και των αγαθών. Φυσικά, αν υπάρχει κάπου
38:11
μια κάμερα, νόμιμη, και αυτή η
38:15
κάμερα μπορεί να δείξει ή να αποδείξει ή να
38:19
συλλάβει την εικόνα ενός εργαζομένου ο οποίος δεν συμπεριφέρεται σωστά ή
38:22
οτιδήποτε, τότε φυσικά και μπορεί να
38:26
γίνει μια απόλυση. Να πούμε ότι αν
38:29
αυτή η συμπεριφορά είναι παράνομη, δηλαδή
38:32
η κάμερα είναι στο ταμείο και βλέπουμε τον εργαζόμενο να κλέβει χρήματα, φυσικά και
38:36
μπορούμε να τη χρησιμοποιήσουμε, είναι νόμιμη η κάμερα και ο λόγος είναι ακριβώς αυτός που
38:40
έχει μπει. Αν όμως υπάρχει μια κάμερα σε έναν αποθηκευτικό χώρο και
38:44
βλέπουμε ότι κάποιος εργαζόμενος πηγαίνει εκεί πέρα και κάθεται ενώ τον ψάχνει ο
38:47
εργοδότης για να δουλέψει και αυτός είναι εκεί και κοιμάται ή κάθεται. Λουφάρει.
38:51
Να το πούμε. Λουφάρει. Έτσι. Εμείς η συμβουλή που δίνουμε στους
38:55
πελάτες μας, γιατί απαγορεύεται να τον απολύσεις επειδή τον
38:58
είδες στην κάμερα να κάθεται, είναι, ok, απόλυσέ τον, βρες μια άλλη αιτιολογία. Μην
39:03
πεις ότι σε είδα στην κάμερα, γιατί αυτό μπορεί να γυρίσει Boomerang, να σου κάνει
39:06
κάποια καταγγελία για παράνομη παρακολούθηση και να σου βγει
39:10
τελικά σε κακό. Μάλιστα. Πρέπει
39:13
ο επιχειρηματίας και να είμαστε απολύτως ειλικρινείς. Τον υπάλληλο
39:17
που τον βλέπεις στην κάμερα να λουφάρει, σίγουρα έχεις και άλλα δείγματα ότι
39:21
δεν δουλεύει σωστά. Πάτα πάνω στα άλλα δείγματα. Μην πατάς πάνω στην
39:25
κάμερα. Μην την χρησιμοποιείς για αξιολόγηση. Ή τουλάχιστον μην το λες. Μην το
39:28
λες. Ναι. Ναι.
39:31
Ιωάννα, ένα άλλο θέμα το οποίο θέλω να σε ρωτήσω,
39:35
γιατί έχω δει ποικιλία από
39:39
σημάνσεις, έτσι. Νομίζω ότι στο θέμα της
39:42
σημάνσης για τις κάμερες γίνεται ένας
39:46
διαγωνισμός ποιος θα κάνει την πιο όμορφη πινακίδα αλλά
39:49
όχι την πιο σωστή. Και θέλω να μας πεις
39:53
τι προβλέπει ο νόμος, δηλαδή εξηγήσαμε
39:57
το πού και πότε μπορεί κάποιος να βάλει κάμερες.
40:01
Ένα άλλο στοιχείο του νόμου, το οποίο το ξέρω, πριν σε γνωρίσω,
40:05
είναι ότι πρέπει να υπάρχει η σήμανση. Αλλά, επειδή έχω δει διάφορα
40:08
σηματάκια, μικρά, μεγάλα, χρωματιστά κτλ,
40:12
θέλω να μου πεις αν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη πρόβλεψη του νόμου για
40:15
αυτό, να το ξεκαθαρίσουμε, γιατί είναι κρίμα κάποιος να συμμορφωθεί, να
40:19
κάνει αυτά που λες και να μην έχει κάνει το εύκολο, δηλαδή να βάλει τη
40:23
σωστή ταμπέλα. Λοιπόν. Υπάρχει η σωστή σήμανση, την
40:27
οποία μπορεί όποιος θέλει να τη βρει στην ιστοσελίδα της Αρχής Προστασίας
40:31
Προσωπικών Δεδομένων, dpa.gr. Καταρχήν
40:36
η μη ύπαρξη σωστής σήμανσης είναι από μόνη της παράβαση.
40:40
Εννοείται. Είναι και αυτοπαράβαση.
40:44
Βεβαίως. Η μη ύπαρξη
40:46
σωστής
40:49
σήμανσης είναι παραβίαση και
40:53
επέχει πρόστιμο. Τι πρέπει να περιέχει
40:56
λοιπόν μία σωστή σήμανση. Πριν πούμε τι πρέπει να περιέχει
41:00
η σωστή σήμαρση, να πούμε καταρχήν ότι πρέπει να είναι ευανάγνωστη, δηλαδή
41:04
από μια λογική απόσταση να μπορεί να διαβάζεται.
41:08
Εάν η κάμερα είναι κάπου κρυμμένη, δηλαδή δεν είναι πολύ εμφανής, από κάτω
41:12
ακριβώς να υπάρχει σήμανση. Εάν υπάρχει
41:15
σύστημα βιντεοπιτήρησης σε περιβάλλοντα
41:19
χώρο, δηλαδή περιμετρικά, ας πούμε, ενός ξενοδοχείου που έχει
41:22
εξωτερικό χώρο, θα πρέπει σε κάθε πλευρά του
41:25
ξενοδοχείου να υπάρχει σήμανση. Δηλαδή όχι επειδή υπάρχει στην είσοδο
41:29
θεωρεί ότι υπάρχει παντού. Τώρα, τι πρέπει
41:33
να περιέχει. Καταρχήν πρέπει να δίνει τις πληροφορίες που
41:36
απαιτεί ο κανονισμός, δηλαδή για ποιο λόγο
41:40
υπάρχει, για ποιο σκοπό λέει ο κανονισμός. Υπάρχει το
41:44
σύστημα βίντεο επιτήρησης για την προστασία των προσώπων και των αγαθών.
41:48
Για πόσο καιρό διατηρείται το υλικό που συλλέγει η
41:51
κάμερα. Υπάρχει χρονικό όριο. Μάξιμουμ 15
41:55
ημερών. Με κάποιες εξαιρέσεις. Μάξιμουμ
41:58
15 ημερών. Μάξιμουμ 15 ημερών. Ποιος
42:02
είναι ο υπεύθυνος των καμερών, δηλαδή ποιος είναι ο υπεύθυνος, έχει την
42:06
ευθύνη για τη βιντεοσκόπηση των καμερών. Η εταιρεία είπαμε. Ο επιχειρηματίας. Η
42:10
επιχείρηση. Να πω εδώ, ότι ακόμη κι αν
42:13
έχουμε προσλάβει έναν άνθρωπο να βλέπει τις κάμερες μας,
42:17
ένα security, μια εταιρεία που κάνει λήψη σήματος κλπ, εμείς
42:21
είμαστε υπεύθυνοι. Αυτός ο άνθρωπος, ο συνεργάτης μας που βλέπει
42:25
τις κάμερες, σύμφωνα με τον κανονισμό είναι εκτελών την επεξεργασία.
42:28
Ωραία. Δεν είναι αυτός δηλαδή υπεύθυνος. Εμείς είμαστε. Ο επιχειρηματίας.
42:33
Και επίσης θα πρέπει να υπάρχουν στοιχεία επικοινωνίας
42:36
του υπεύθυνου επεξεργασίας, του επιχειρηματία ή του
42:40
συμβούλου του υπεύθυνου προσωπικών δεδομένων που μπορεί να έχει προσλάβει, προκειμένου να
42:44
επικοινωνήσει αυτός που θέλει να μάθει κάτι για το προσωπικό δεδομένο που έχει συλλέξει
42:48
η επιχείρηση. Μέχρι τώρα δεν ξέρω πόσοι σε είχαν αντιπαθήσει.
42:51
Τώρα σε αντιπάθησαν και οι διακοσμητές. Αν
42:54
τώρα λες ότι αυτό το πράγμα θα πρέπει να μπει σε
42:58
εμφανές σημεία με αυτό το χρωματισμό...
43:02
Όχι με αυτό το χρωματισμό! Όχι, έχω δει
43:05
εξαιρετικά δείγματα, εξαιρετικά δείγματα. Ένας
43:09
πελάτης μας στη Θεσσαλονίκη έχει
43:12
ενσωματώσει τα χρώματα της εταιρείας του σε αυτήν την πινακίδα και είναι
43:15
πανέμορφη. Ευαναγνωστή όμως. Ευαναγνωστή. Δεν κρύβεται
43:19
μέσα στον όλο χρωματισμό. Ωραία. Άρα το κίτρινο
43:22
μαύρο, εγώ το συμπαθώ, αλλά γενικά είναι έντονο πάνω σε
43:26
κάποιες πινακίδες. Πού να το βάλει κι ένας Ολυμπιακός στον τοίχο του.
43:30
Ή κανένας ΠΑΟΚτζης στη Θεσσαλονίκη. Μπορεί λοιπόν να αλλάξει το
43:34
χρώμα, να είναι
43:36
ευανάγνωστο από μακριά και να έχει όλα αυτά τα
43:40
στοιχεία. Τις σωστές πληροφορίες, ακριβώς. Η μη ύπαρξη της σωστής σήμανσης ή η
43:43
μη ύπαρξη σήμανσης, να πάμε και στο άκρο, είναι από μόνη της παράβαση.
43:47
Ακριβώς. Και δεν θέλω να στεναχωρήσω τους εγκαταστάτες,
43:51
το σηματάκι που δίνουν με το λογότυπο τους
43:54
δεν βοηθάει. Είναι διαφήμιση ελάτε να πάρτε με
43:57
τηλέφωνο, σας βάλω και σε εσάς κάμερες. Ακριβώς. Αν θέλουν, μπορούν σε
44:01
αυτό να ενσωματώσουν και ένα λογότυπο, δεν θα τους πει κανένας όχι, αλλά από μόνο
44:05
του, χωρίς πληροφορίες, είναι παράλειψη. Μάλιστα.
44:08
Τους το έχετε πει αυτό, κατάλαβα. Βεβαίως. Ωραία.
44:12
Πάμε λοιπόν τώρα και στην αρχή που
44:15
ανέφερες στο ξεκίνημα του επεισοδίου, που ελέχει
44:19
όλα αυτά και είναι και ο παραλήπτης των καταγγελιών, έστω και
44:23
για λάθος λόγο στις περισσότερες φορές, αλλά πρέπει να μιλήσουμε ποια είναι η
44:26
αρχή, πού βρίσκεται και ποια είναι η διαδικασία
44:30
όταν ξεκινάει και που καταλήγει. Ακριβώς. Λοιπόν,
44:34
η Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, Αρχή Προστασίας Δεδομένων
44:37
Προσωπικού Χαρακτήρα, είναι ο επίσημος
44:41
τίτλος, εδρεύει εδώ στην
44:45
Αθήνα, έχει υπό την υποπτία της όλη την
44:49
Ελλάδα, δυστυχώς όπως όλες αυτές οι αρχές, όχι μόνο στην
44:52
Ελλάδα, σ' όλη την Ευρώπη, είναι υποστελεχομένες, γι' αυτό και
44:56
επιλέγουμε ποια ζητήματα θα ασχοληθούν, και αυτός είναι κι
45:00
ένας από τους λόγους που είχε γίνει το ρεπορτάζ στον Αlpha, διότι
45:02
βγήκε ο υπεύθυνος
45:06
της αρχής και είπε προέτρεψε
45:07
τους επιχειρηματίες
45:11
της εστίασης να συμμορφωθούν από μόνοι τους. Να σταματήσει
45:14
πλέον αυτό, διότι δέχονται καθημερινά
45:17
τόσες πολλές καταγγελίες για τις κάμερες στην εστίαση που δεν μπορούν να
45:21
ασχοληθούν. Οπότε ουσιαστικά δεν διορθώνεται κανένας. Να
45:25
πω επίσης εδώ ότι ο απερχόμενος διοικητής
45:28
της Αρχής στο
45:30
λόγο του είπε κάτι πολύ σημαντικό. Ο σκοπός
45:34
της Αρχής είναι να έρθει εκείνη η ώρα που δεν θα χρειάζεται να βάζει πρόστιμα.
45:38
Που όλες οι επιχειρήσεις θα είναι συμμορφωμένες με τον κανονισμό,
45:41
θα ακολουθούν τις οδηγίες του κανονισμού, θα έχουν βάλει
45:45
όλες τις απαιτήσεις του κανονισμού μέσα στην καθημερινότητά τους και δεν
45:49
θα χρειάζεται να δίνουμε πρόστιμα. Παρατηρήσεις ή προειδοποιήσεις,
45:52
παρακαλώ διόρθωσε αυτό, παρακαλώ διόρθωσε εκείνο. Δεν
45:56
ο σκοπός να δίνει πρόστιμα. Αυτό
45:59
το πνεύμα συνεργασίας που
46:03
μόλις είπες ότι υπάρχει
46:07
στην αρχή προστασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα,
46:10
το έχεις διαπιστώσει προσωπικά. Ναι, το έχω διαπιστώσει προσωπικά
46:14
και μάλιστα πρόσφατα, διότι είχαμε μια καταγγελία
46:17
ένας πελάτης μας, με επιχείρηση εστίασης, δέχτηκε
46:21
μια καταγγελία από κάποιον περαστικό, ότι τον καταγράφει
46:24
η κάμερα που έχει το κατάστημα παράνομα. Πραγματικά η κάμερα έβλεπε
46:28
το πεζοδρόμιο και τον δρόμο. Εμείς μας
46:31
προσέλαβε ο
46:34
επιχειρηματίας, ελέγξαμε τις κάμερες, υπήρχε
46:38
και μια κάμερα στον ακάλυπτο, γιατί ήταν στο ισόγειο μιας πολυκατοικίας η
46:42
επιχείρηση. Αμέσως διορθώσαμε τις κάμερες, αυτή
46:46
που έβλεπε τον δρόμο τη γυρίσαμε να βλέπει μόνο την είσοδο. Αυτή που έβλεπε τη
46:49
σάλα τη βάλαμε να βλέπει μόνο το ταμείο και αυτή που υπήρχε στον ακάλυπτο
46:53
την αφαιρέσαμε τελείως, διότι ο ακάλυπτος είχε μια σκάλα στην οποία ανεβοκατεύεναν,
46:56
περνούσαν δηλαδή και έβλεπε τους ανθρώπους που μένουν τους κατοίκους
47:00
της υπόλοιπης πολυκατοικίας. Ναι, τους ενοίκους. Τους ενοίκους, ακριβώς.
47:03
Κάναμε ένα έγγραφο, ένα περίπου
47:07
όπως αυτό που δείξατε, που έδειξες Σοφία μου ένα πριν και μετά προς την αρχή.
47:11
Εξηγήσαμε ότι
47:12
υπήρχε άγνοια,
47:16
ότι δεν ήξερε, δεν τον συμβούλεψε ποτέ κανένας τον επιχειρηματία για το πώς έπρεπε να
47:20
είναι οι κάμερες. Δείξαμε ότι τώρα τις
47:23
έχουμε διορθώσει και το ζήτημα έλειξε εκεί.
47:26
Απλώς αυτό έπρεπε να γίνει εντός 30 ημερών, πράγμα που φροντίσαμε άμεσα
47:30
σε πολύ καλή συνεργασία με τον εγκαταστάτη και με τον επιχειρηματία. Το
47:34
διορθώσαμε άμεσα, απαντήσαμε και το θέμα λύθηκε, σταμάτησε εκεί. Λοιπόν,
47:39
πρώτον έχουμε προθεσμία. Βέβαια. Τριάντα ημέρες. Φίλοι
47:43
μου. Ακούτε, τριάντα ημέρες. Άρα, εδώ
47:46
έρχεται αυτό που είπες, ένα συγκεκριμένο email που
47:50
δεν θα πηγαίνει ούτε στα spam, ούτε στο info, ούτε στο hello
47:54
που μπορεί να έχει κάθε επιχείρηση, γιατί
47:57
από τη στιγμή που θα γίνει η καταγγελία, έχεις ένα πολύ συγκεκριμένο
48:00
χρονικό διάστημα στο οποίο θα πρέπει να απαντήσεις. Αν
48:04
κατάλαβα καλά, η επικοινωνία σου με τη συγκεκριμένη επιχείρηση έγινε αφού δέχτηκε
48:08
την καταγγελία. Ναι, ακριβώς. Και είναι και το
48:11
σύνηθες μεταξύ μας τώρα. Στη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
48:15
Και ως freen, αναλάβατε εσείς να
48:19
απαντήσετε για το λογαριασμό του. Φυσικά είναι κάτι που το κάνουμε.
48:23
Στις περισσότερες επιχειρήσεις που τους αναλαμβάνουμε χωρίς να έχουν κάποια
48:26
καταγγελία, δηλαδή όταν μια επιχείρησή μας προσλαμβάνει για να τη συμμορφώσουμε με τον κανονισμό,
48:30
έχουμε και μια παροχή υπηρεσίας συνδρομητική
48:32
ετήσια που με ένα μικρό κόστος,
48:36
αν συμβεί οτιδήποτε τέτοιο ή κάποια αλλαγή στην επιχείρηση
48:39
όσον αφορά την επεξεργασία των προσωπικών δεδομένων, το διαχειριζόμαστε εξ ολοκλήρου
48:43
εμείς. Πάντα βέβαια σε συνεργασία με την επιχείρηση έτσι. Απλός κάνουμε εμείς όλο το διαχειριστηκό
48:44
να μην το έχει ο επιχειρηματίας στο κεφάλι του.
48:49
Μάλιστα. Εάν παρέλθει το χρονικό διάστημα
48:53
των 30 ημέρων, το οποίο αποδεικνύεται πότε έγινε η
48:56
καταγγελία και πότε περνάνε οι 30 μέρες. Τι συμβαίνει μετά.
49:01
Υπάρχει πρόστιμο. Διοικητικό πρόστιμο. Διοικητικό
49:04
πρόστιμο. Μάλιστα, το οποίο για δώσε μας ένα, έτσι να καταλάβουμε.
49:08
Εντάξει, η καθυστέρηση αυτή καθε αυτή, δηλαδή,
49:12
αν απαντήσεις λίγο καθυστερημένα και μπορείς να δικαιολογείς γιατί καθυστέρησες, εντάξει,
49:16
οκ, η αρχή το ξεπερνάει. Το να μην απαντήσεις καθόλου όμως,
49:21
είναι ένα από τα. Ενοχοποιητικά στοιχεία. Ναι,
49:25
και είναι ένα από τα οποία έχουν πολύ ισχυρό πρόστιμο, γιατί σημαίνει δεν ασχολήθηκες καθόλου
49:28
και δεν σε νοιάζει καθόλου και αυτό της αρχής δεν της αρέσει καθόλου. Το πρόστιμο
49:32
πώς πάει, ανά κάμερα? Ανα κάμερα. Ναι, το τελευταίο πρόστιμο
49:36
που είδαμε, το πιο πρόσφατο, είναι 3.000 ευρώ ανα κάμερα. Αν δηλαδή
49:40
υπάρχουν σε μια επιχείρηση 5 κάμερες, να πούμε, που δεν
49:43
πρέπει να είναι εκεί που είναι, είναι 5 επί 3.000. Ακριβώς.
49:47
Και αυτό το πρόστιμο είναι απαιτητό. Είναι απαιτητό, είναι κανονικά
49:51
απαιτητό. Μάλιστα. Και αυτό είναι κάτι που λέω
49:54
πολλές φορές σε μικρές επιχείρησεις. Λέω ότι μια μεγάλη επιχείρηση
49:58
που θα αναλάβει το ρίσκο να βάλει τις κάμερες σε μη-GDPR σημεία,
50:03
έχει και το οικονομικό και το νομικό υπόβαθρο να αντιμετωπίσει μια
50:06
καταγγελία. Μια μικρή επιχείρηση όμως,
50:11
είναι προτιμότερο να προβλέψει, να τα
50:15
βάλει σωστά, γιατί αν συμβεί καταγγελία, συνήθως δεν
50:18
έχει ούτε το οικονομικό, ούτε την οικονομική ούτε τη νομική βάση
50:22
να αντιμετωπίσει ένα πρόστιμο υψηλό της Αρχής.
50:25
Άρα, επομένως, το πρόστιμο μπορεί να καταλήξει σε δυσθεόρατα
50:29
ύψη, ανάλογα το πόσες κάμερες βάζεις εκεί που δεν πρέπει.
50:33
Σε έχουν προσεγγίσει
50:36
για συνεργασία επιχειρήσεις, μετά
50:39
το καταλογισμό του προστίμου και τι κάνεις σε αυτήν την περίπτωση.
50:43
Ναι, έχει συμβεί και αυτό. Υπάρχουν δυνατότητες να
50:47
μειώσεις το πρόστιμο, να κάνεις κάποια ένσταση, να μπορέσεις να αποδείξεις ότι
50:50
έγιναν διορθωτικές ενέργειες ή να μπορέσεις να αποδείξεις ότι δεν είχες την
50:54
κατάλληλη υποστήριξη στην πρώτη φάση και εκεί να υπάρξει κάποια
50:58
έκπτωση του προστίμου, κάποια μείωση του προστίμου. Έχουν υπάρξει
51:02
αυτά, ναι. Εμείς στην εταιρεία μας, όπως είπα, επειδή έχουμε και νομικό
51:05
τμήμα εξεδικευμένο
51:08
στον GDPR, μπορούμε να υποστηρίξουμε και
51:12
τέτοιες υποθέσεις και έχουμε υποστηρίξει τέτοιες υποθέσεις. Επειδή, όπως
51:15
σου είπα στην αρχή, θα σε έχουν αντιπαθήσει πάρα πολύ σήμερα, παρόλο που χαμογελάς
51:19
υπέροχα, αυτά που μας είπες είναι κάποια και πρωτόγνωρα ακόμα και για
51:23
μένα. Θέλω να δώσεις μία συμβουλή
51:26
στους επαγγελματίες της εστίασης, που
51:30
αφορούν αυτό που κάνεις, δηλαδή τις παραβιάσεις
51:33
σε θέμα εγκατάστασης και συλλογής
51:36
προσωπικών δεδομένων από κάμερες. Ποια θα ήταν αυτή η
51:40
συμβουλή? Προσπαθήστε να κινηθείτε προληπτικά,
51:44
συμβουλευτείτε έναν ειδικό πριν
51:48
βάλετε τις κάμερες ή ακόμα κι αν τις έχετε βάλει,
51:51
διορθώστε τις κάμερες πριν την
51:55
καταγγελία. Είναι σημαντικό. Και είναι
51:58
εύκολο. Δεν είναι πολύ δύσκολο. Απλώς πρέπει λίγο
52:02
να... Να ξεπεράσουμε το γεγονός
52:05
ότι εγώ βλέπω τις κάμερες και βλέπω τα πάντα τι γίνεται μέσα στο μαγαζί μου
52:09
και, εντάξει, αυτό πρέπει λίγο να το ξεπεράσουμε. Υπάρχει μια ελεγχομανία σε
52:13
όλους μας. Εγώ το ομολογώ. Είναι αλήθεια αυτό.
52:16
Αυτό πρέπει να το ξεπεράσουμε για να συμμορφωθούμε γιατί μπορεί να μας
52:20
έρθει κάτι, ένα πρόστιμο ουρανοκατέβατο και να μην ξέρουμε τι να κάνουμε μετά.
52:24
Ναι. Πώς το διαχειριστούμε. Μάλιστα.
52:28
Πριν έρθεις εδώ,
52:31
εγώ έψαξα λίγο την ιστοσελίδα της freen και
52:35
είδα ότι ασχολείστε και με
52:39
δημιουργία applications, apps.
52:42
Με όλα αυτά που μου είπες τώρα, αυτό εμένα δεν μου δένει. Θες
52:47
να μας το εξηγήσεις λίγο. Να πω ότι η freen,
52:51
η δημιουργία της freen, έχει ως σκοπό να
52:54
υποστηρίξει την ελληνική επιχείρηση να
52:57
εφαρμόσει τις ευρωπαϊκές οδηγίες του επιχειρησιακού
53:01
πλησίου λειτουργίας. Η
53:05
Ευρωπαϊκή Ένωση έχει θέσει ένα πλαίσιο, μέσα στο οποίο
53:08
όλες οι ευρωπαϊκές επιχειρήσεις θα λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο,
53:12
ακολουθώντας τους ίδιους κανόνες. Εκτός λοιπόν από το GDPR που ήταν ο πρώτος
53:16
έτσι που έγινε πολύ γνωστός κανονισμός, υπάρχουν
53:20
και άλλοι κανονισμοί. Ένας από αυτούς είναι κανονισμοί και οδηγίες.
53:24
Περίπου το ίδιο. Μία άλλη οδηγία λοιπόν είναι το whistleblowing.
53:27
Το whistleblowing είναι μια
53:30
οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης που έγινε ο νόμος 4990
53:34
του 2022 στο ελληνικό κράτος όπου
53:38
αφορά επιχειρήσεις από 50 άτομα, προσωπικό και πάνω, ανεξαρτήτως
53:42
κλάδου. Όλες οι επιχειρήσεις. Όλες. Μάλιστα. Και
53:46
είναι υποχρέωση που. Έχουν αυτές οι επιχειρήσεις να δημιουργήσουν έναν
53:49
μηχανισμό, ώστε οι εργαζόμενοι, είναι μια οδηγία για τους
53:53
εργαζόμενους της επιχείρησης. Οι εργαζόμενοι,
53:56
ανώνυμα ή επώνυμα, να μπορούν να καταγγείλουν ότι κάτι
53:59
παράνομο ή παράτυπο γίνεται στην επιχείρηση, χωρίς να κινδυνεύουν από
54:03
αντίποινα ή κυρώσεις. Και εμείς,
54:06
αφενός μεν είμαστε πιστοποιημένοι και μπορούμε να είμαστε
54:10
υπεύθυνοι να παραλαμβάνουμε και να διαχειριζόμαστε αυτές τις καταγγελίες, τις αναφορές που
54:14
λέει ο κανονισμός, όμως ταυτόχρονα έχουμε δημιουργήσει ένα app,
54:18
το οποίο εγγυάται την ανωνυμία του
54:21
καταγγέλλοντα αναφέροντα λέει ο κανονισμός, του αναφέροντα εφόσον το
54:24
επιθυμεί, και επιπλέον βοηθάει τον ΥΠΠΑ τον
54:28
υπεύθυνο παραλαβής και παρακολούθησης αναφοράς, να ακολουθήσει την
54:31
αναφορά, να τη διερευνήσει και να την επιλύσει μέσα από
54:35
την εφαρμογή, χωρίς να χρειαστεί δηλαδή να συλλέξει εκτός εφαρμογής
54:39
στοιχεία, δεδομένα, και ακόμη και η
54:42
επικοινωνία με τον αναφέροντα να γίνεται ανώνυμα μέσα από την εφαρμογή,
54:46
χωρίς να χρειαστεί ο αναφέρον να παρουσιάσει ποτέ την ταυτότητά του, εάν
54:50
δεν απαιτηθεί για άλλους λόγους.
54:54
Η εφαρμογή αυτή λέγεται Whistle Free Now και είμαστε πάρα πολύ
54:57
περήφανοι, γιατί είναι σχεδόν
55:01
μοναδική στο είδος της στον ελληνικό χώρο. Πολύ χαίρομαι και ήταν μια
55:05
απορία που είχα, γιατί βλέποντας το app είπα όπα, τι είναι αυτό.
55:08
Τώρα επίσης ετοιμάζουμε και ένα άλλο app το οποίο είναι έτοιμο να γίνει launch για
55:12
τον GDPR, το οποίο θα απευθύνεται σε
55:15
επιχειρήσεις σαν τη δική μας, συμβούλων δηλαδή,
55:19
οι οποίοι θα μπορούν να χρησιμοποιούν την εφαρμογή αυτή, προκειμένου
55:22
όλη η συμμόρφωση μιας επιχείρησης, αλλά το σημαντικότερο η
55:25
παρακολούθηση της συμμόρφωσης, γιατί για τον GDPR η παρακολούθηση είναι πολύ
55:29
σημαντική, να γίνεται μέσα από την εφαρμογή,
55:33
πάλι χωρίς να χρειάζονται Excel, Axis και άλλα στοιχεία.
55:37
Οι επιχειρήσεις είναι ζωντανοί οργανισμοί,
55:41
συνεχώς αλλάζουν. Κάνουν άλλα πράγματα, αλλάζουν τον τρόπο
55:45
με τον οποίο διαχειρίζονται τα προσωπικά δεδομένα, ανοίγουν
55:48
παραρτήματα, υποκαταστήματα. Όλα αυτά επηρεάζουν τη συμμόρφωση με
55:51
το GDPR. Γι' αυτό και πρέπει οι επιχειρήσεις πάντα να
55:55
ξέρουν ποιος είναι ο τρόπος με τον οποίο επεξεργάζονται τα Προσωπικά δεδομένα.
55:59
Τέλεια. Υπάρχει και άλλη οδηγία με την οποία ασχολείστε.
56:03
Η επόμενη οδηγία που θα πω αφορά όλες τις επιχειρήσεις και μάλιστα τις επιχειρήσεις
56:06
εστίασης τις αφορά πάρα πολύ. Διότι είναι για επιχειρήσεις
56:10
από ένα άτομο προσωπικό και πάνω, είναι ο νόμος
56:13
4808 του 2021 και είναι για τη βία και την
56:17
παρενόχληση στον εργασιακό χώρο. Και αφορά ακόμα και επιχειρήσεις με
56:21
έναν εργαζόμενο. Ακριβώς. Και η οδηγία αυτή
56:24
απαιτεί από τις επιχειρήσεις να έχουν
56:27
πολιτική για την μη ανοχή
56:32
της βίας και της παρενόχλησης στον εργασιακό χώρο,
56:35
διαδικασία για το πως διαχειριζόμαστε τυχόν περιστατικό βίας και παρενόχληση στον
56:39
εργασιακό χώρο, και αποδεδειγμένη εκπαίδευση προσωπικού.
56:43
Άλλο podcast και αυτό. Άλλο podcast και αυτό, κανόνισε να το ξαναπούμε. Ναι, ναι,
56:47
ναι, ναι. Μάλιστα, ενδιαφέρον, ενδιαφέρον, πολύ ενδιαφέρον.
56:51
Ωραία! Εγώ θα πω ότι
56:54
χάρηκα που ήρθες στο Horeca Heroes. Εγώ χάρηκα που ήρθα. Παρόλο που δεν
56:58
είπες ευχάριστα πράγματα, αλλά είπες χρήσιμα πράγματα. Εντάξει!
57:02
Το δέχεσαι! Το δέχομαι! Λοιπόν, θα σε
57:06
ευχαριστήσω για ακόμη μία φορά που ήρθες από τη Λάρισα.
57:10
Tο κέντρο της Ελλάδας για να μας εξηγήσεις όλα αυτά τα
57:13
σημαντικά πράγματα, τα οποία όπως είπες και εσύ στην αρχή,
57:17
όλοι συζητάμε ψιθυριστά, αλλά κανείς δεν τα θ;iγει. Εμείς είμαστε
57:21
από αυτά τα podcast που ξεκινάμε τέτοια θέματα.
57:25
Και περιμένω και τα σχόλιά σας, αγαπητοί φίλοι και
57:28
φίλες. Αν σας άρεσε αυτά, ξέρω ότι δεν σας
57:32
άρεσαν, αλλά αν βρήκατε χρήσιμα αυτά που μάθατε σήμερα από την
57:35
Ιωάννα, κάντε like, κάντε subscribe και
57:38
μοιραστείτε όλα όσα ακούσατε σήμερα, γιατί
57:42
είναι πάνω απ' όλα χρήσιμα και σας βοηθούν
57:46
να αποφύγετε δαπάνες και πρόστιμα
57:49
χωρίς ιδιαίτερο λόγο. Ευχαριστώ και εγώ
57:53
πολύ που ήμουν εδώ μαζί σας. Πραγματικά το χάρηκα.
57:58
Θα χαρώ πολύ να ξανάρθω να συζητήσουμε ό,τι θέλετε. Εντάξει, τώρα μας είπες
58:02
ότι υπάρχει και μια άλλη οδηγία, η οποία αφορά όλες τις
58:05
επιχειρήσεις, εγώ θα πω εστίασης και φιλοξενίας, που σίγουρα έχουν
58:09
έναν εργαζόμενο και πάνω.
58:12
Το κρατάω. Να ηρεμήσουμε λίγο από αυτό
58:16
που ακούσαμε σήμερα. Θα μας πέσει πάρα πολύ βαρύ.
58:20
Η σημερινή μου, λοιπόν, καλεσμένη, η Ιωάννα Γιαννούλη, της εταιρείας freen,
58:24
ΟΕ, από τη Λάρισα, μας έδωσε
58:27
πολύ ξεκάθαρα το πώς πρέπει να
58:30
συμπεριφερόμαστε σε επιχειρήσεις μας σχετικά με την τοποθέτηση και τη
58:34
συλλογή δεδομένων από τις
58:38
κάμερες. Τόσο εγώ, όσο και η Ιωάννα. Σας
58:41
ευχαριστούμε που μείνατε μέχρι αυτό το σημείο του επεισοδίου. Ανανεώνω το
58:45
ραντεβού μας για το επόμενο. Να είστε όλοι καλά. Εσένα δεν σε ενοχλεί, αλλά
58:48
φαντάσου να είναι ένα παντρεμένο ζευγάρι και η κάμερα βλέπει το σύζυγο ή τη
58:52
σύζυγο να πάει με την γκόμενα μέσα στο σπίτι. Το συνειδητοποίησα γιατί δεν μ' άρεσε
58:56
το ποτήρι. Γιατί είναι τα δεξιά του guest. Αυτό δεν μου κόλλαγε. Εσύ θα κάνουμε
58:59
χαμό στο έχω πει. Ναι, ναι. Είδες! Είδες! Και
59:04
με. Ρωτά. Και όλας. Και δεν με
59:08
αφορά και άμεσα εννοώ. Δεν κατάλαβα. Αφορά όλους. Αφορά όλους. Αυτό. Δεν είναι ότι με
59:11
αφορά και άμεσα εννοώ. Το
59:13
θέμα ξέρεις ποιο είναι ότι πρέπει να βάλουμε ένα
59:17
πολύ ωραίο τίτλο. Δηλαδή το κάμερα στην εστίαση δεν λέει. Έτσι
59:21
είναι. Παρακολουθείς τους πελάτες σου κάτι τέτοιο. Αυτό. Παρακολουθείς τους πελάτες
59:24
σου. Θέλει τέτοιο θέμα.