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Psicoanálisis - Cuanto pensás en la muerte ? · Libertad Radio 105.5

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Hoy vamos a hablar de un tema muy tabú.
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Un tema muy interesante, pero que muchas veces son temas que
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no se tocan mucho, que es el tema de la muerte.
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El tema de la muerte. Que temita no sí es muy
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interesante. Esta es la parte seria de de
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mañana urbanas, porque no sé si fue hace 2 o 3 miércoles en
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hablemos de algo lo charlamos, pero bueno, muy muy, muy por
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arriba. Ahora vamos a tratar de darle un
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poquito más de profundidad. Claro que hasta la parte seria.
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Que tampoco que sea serio no significa que sea aburrido, no
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lo contrario. Va a ser muy interesante porque
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lo que 1 ve ve muchas veces que la muerte, como es que recien,
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es como tabú es como cosas que no saben.
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Justo ayer cuando lo publiqué en Instagram varias personas me
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justa hablando de esto me pone ahí sí van a tocar ese tema, van
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a hablar de eso como viste como como si 1 le daría como de otro
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lugar la muerte, como que no hablemos de esto porque por ahí
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asusta da miedo que es normal. Pero vamos a darle una vuelta
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más a esto desde la mirada psicoanalítica, tratar de decir
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che, bueno, a ver cómo ve el psicoanálisis la muerte.
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El señor isis mucho de la muerte en sí no habla ajá, pero sí
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podemos hablar un poco del proceso de la muerte, es decir,
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prepararnos para la muerte, la muerte de otros, porque la
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muerte propia nadie la puede charlar.
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Porque si es una experiencia que nadie va a vivir siendo capaz,
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hay gente que va y vuelve, pero por ahora.
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No, no está misterio, no está comprobado, no hay más más allá
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de aquellos que vieron una luz que.
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Exacto que fueron y volvieron, pero bueno son experiencias que
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el que cree, por eso está bueno. El tema es que cuando surgen las
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religiones o diferentes formas de dar respuesta a esto no.
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Cuando 1 se acerca un poco a esas ideas, necesita como
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apoyarse en algo y justo las religiones, por ejemplo, son una
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buena respuesta el que cree que tiene fe es una buena respuesta
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que podría haber algo más. Pero lo interesante de esto es.
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Como a lo largo del tiempo, también la muerte fue cambiando,
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pues fíjate que si 1 va para atrás y ya hablamos de la
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antigüedad y está bueno, siempre ver el recorrido.
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La muerte antes era visto como algo como parte de la vida y que
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se celebraba. Vos fíjate si no va la historia
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Argentina en la época de de los indígenas se hacían rituales, se
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celebraba, era como una parte más.
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Después, con el tiempo fue pasando y si querés a partir del
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siglo 12 mundialmente fue como cambiando esto como se fue
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haciendo más individual. Se fueron creando con el tiempo
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en los hospitales las velatorias y fue haciendo como algo que se
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fue sacando de lo social para hacerlo más particular y
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aislado. Ajá, hasta llegar a este punto
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de la moción, como hay temas que no se tocan.
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Y también entra en el negocio ahí.
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Exacto. Tampoco hace mucho, yo creo, hay
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películas argentinas, por ejemplo.
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No sé de los años 70 que, por ejemplo se hacían los velatorios
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en la casa. ¿Te acordás humano?
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Eso sí, sí, eso hablamos un poco la travesti.
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¿Imaginas comprar una casa? Decíamos dónde han de funcionar
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una velatoria. Exacto o la misma familia lo
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velaban y creo que en el primer dormitorio que daba a la calle,
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algo así como que en ese dormitorio se se velaba con la
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familia y después se llevaba al. Eso era anterior, pero era
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normal, digamos. Era parte social, era como más
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algo más social, algo más de una rutina de la parte de de la
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comunidad. Y hoy en día más Chávez como su
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hijo desde el negocio, es como que la muerte se fue sacando de
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la sociedad y de la casa para llevarlo a un lugar aparte.
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Lo hemos visto también en la parte en su momento de COVID que
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directamente morían en el hospital.
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Entonces, como que la muerte se fue dejando de lado, como en su
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momento fue la sexualidad, si vos te vas a la parte de
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victoriana ya por el antes del por el siglo 1008, siglo 18,
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siglo 17, por ahí lo que no se puede hablar es la sexualidad.
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Se hablaba mucho la muerte por no hablar de la sexualidad y
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esto fue cambiando. Hoy en día se habla mucho de la
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sexualidad y de la muerte. Es.
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Como que sigue ahí, exacto o está está está.
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Este matau exacto es como y cuando 1 lo toca por ahí en en
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con diferentes edades es como China.
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¿Hablemos esto porque capaz que la traes viste?
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No hablemos de la muerte, me la traes claro.
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Entonces es interesante poder ver cómo el psicoanálisis toma
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el tema de la muerte y le da respuesta a esto, no como es que
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como te dije recién el tema de por ahí el el proceso de la
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muerte. Hablamos la otra vez un poco el
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tema del duelo de cómo poder afrontar la muerte, pero
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interesante es que nos permite la muerte a nosotros y desde el
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psicoanálisis, lo que 1 puede ver es que la muerte no es algo
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si se quiere decir negativo, sino al contrario, y creo que
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mucha gente del otro lado también va a decir, mencionó.
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La muerte no la veo como algo malo, sino al contrario, la veo
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como che, soy finito, soy, no soy inmortal en un momento esto
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se termina, esta película se corta.
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Y creo que esa es la parte interesante que nos permite.
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¿Si 1 quiere reflexionar sobre eso de noche, en un momento esto
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se termina y qué estoy haciendo con mi vida?
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La estoy disfrutando, no la estoy disfrutando.
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Yo creo que el concepto de muerte cuando 1 lo hace
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consciente lo que te permite es ver esto.
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Che. E interesante en la vida que
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estoy haciendo me gusta. Sea claro es la primera
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reflexión que empezamos a a pensar, no estoy haciendo lo que
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me gusta, se pasa el tiempo ahí cuando analizas el tiempo o
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cuando gráficas mentalmente. ¿Bueno, cuánto me queda aprox?
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¿No 1 más menos, pero sabes que en algún momento dentro de
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tantos años se va a terminar? Por vos fíjate que es justo lo
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que sí vos la muerte va de la mano del tiempo.
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En la vida es tiempo, no hay otra cosa y eso no se puede
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controlar, que lo que puede cuando se lo pone a pensar lo
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que por ahí muchas veces nos agarra ansiedad, miedo,
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incertidumbre, porque es como si quieres vivir o no, el tiempo
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pasa. Es ir mano si vos querés hacer
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lo que te gusta o no, no es que decir bueno pongo pausa, pienso
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lo que quiero y después empiezo y le doy otra vez como viste el
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cronómetro, el teléfono. Que le das bueno.
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Lo pongo en pausa pienso, bueno me gusta esto no me gusta y le
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doy otra vez play. ¿Te gusta o no te?
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Gusta eso sería sería fantástico poder ponerle pausa a veces.
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El tema es que la pausa es interesante, si hacemos algo con
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la pausa. El obsesivo que si me lo hemos
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hablado muchas veces, si 1 lo lleva este ejemplo, la pausa que
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de ahí en pausa claro, se entiende y nunca hacemos nada,
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porque ir por las dudas, por el miedo que van a decir y siempre
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estás ahí dando vuelta y es como una pausa eterna.
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¿Entonces está bueno la pausa? Pero ver qué hacemos una una
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cosa es una pausa de un ratito y otra cosa dice bueno, me tomé 2
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años de pausa para ver qué quiero y.
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Bueno que cada 1 lo lo ve diferente y es interesante la
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pausa para mí siempre fue como yo lo uso mucho el concepto de
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pausa para mí es fundamental. El tema es cuánto tiempo.
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Porque el tiempo sigue corriendo igual.
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Exacto, y eso no lo podemos controlar y muchas veces cuando
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vos lo haces consciente más en esta vida que siempre lo
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hablamos mucho. Acá nosotros de hiperactivo del
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hacer, de está todo el tiempo ocupado cuando te los llevas a
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la parte consciente y che. El tiempo sigue corriendo, el
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reloj de arena sigue cayendo arena y pasa y voy che ya tengo
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30 y no sé si quiero esto, tengo 40 y sigue pasando el tiempo.
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Y en un momento ves como que la muerte se va acercando.
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Que es la parte interesante de verla, pero no verla como algo
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malo, sino como algo que es como esa.
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Ese espejo que te muestra 7 mirá esto en un momento se va a
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cortar, disfrutaba aprovecharla. Entonces creo que lo interesante
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poder hablar de la muerte es ver qué nos.
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¿Qué es lo que desemboca en la muerte?
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Que es normal, trae ansiedad, trae incertidumbre.
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Trae miedo. El tema es qué hacemos con eso,
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porque estar está es como hablamos otra vez.
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La soledad va a estar el tema que hace con la soledad, con la
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muerte, lo mismo en un momento no vamos a morir todos.
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¿El tema es qué hacemos con la vida?
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Nos podemos quedar en la parte de che me voy a morir, entonces
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no voy a hacer nada. ¿Para qué?
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Para qué si igual me voy a morir o che como me voy a morir, voy a
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hacer algo con mi vida. Entonces 1 ve que lo ves mucho
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en el consultorio en la parte social de que depende donde te
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quieras apoyar la muerte puede ser algo positivo.
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¿O puede ser como no para qué? ¿Y si con él y si digo se se no
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se se estudia, se trabaja o se analiza la edad de la persona,
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porque esta relación al tiempo digo, cómo va cambiando esa
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mirada de la muerte? No hay, creo que también es
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importante, más allá de lo cultural que hayas recibido.
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De chico, no. Es que el el tema de la muerte,
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como hablamos con respecto a la soledad, no es lo mismo pensar
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en la muerte en 120 que pensar cuando 1 tiene 607080.
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Está más cerquita, es decir, a la vuelta de la esquina la
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encontramos. Lo que sí permite esto, hay
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gente que muere y nunca se lo puso a pensar que vaya a la
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muerte, siendo muchas veces 1 puede entrar en la negación.
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No quiero saber nada de esto está, pero no quiero saber, sé
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que está sé que existe, pero no lo toco, sino es un mecanismo de
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defensa. Diremos, nosotros no existe.
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No automático que salta diciendo, quiero ni hablar del
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tema. Muchas veces lol hay gente que
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la asusta en serio no es que si bueno no quiero tocar el tema,
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hay gente que realmente lo abruma el concepto de muerte.
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Entonces es como está bueno tocarlo porque te permite ver
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que hay detrás de eso. ¿Qué es lo que se oculta detrás
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del concepto de muerte, siendo por qué te asusta tanto que en
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momentos esto se termine? O sea, a mí me pasa en la
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actualidad que a veces lo pensé y si es bueno no me quiero morir
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ahora porque estoy en un presente en el ahora lo estoy
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disfrutando, la estoy pasando bien, estoy bien conmigo mismo,
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etcétera, etcétera, etcétera. Entonces ahí te.
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Da hasta lo bueno. Porque está bueno, porque porque
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te permite también ser consciente que estás
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disfrutando. Porque el ataque la otra la de
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otra vez. ¿Hablamos el tema de la
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inmortalidad que habíamos tocado y vos me has dicho?
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Bueno, pero si 1 podría llegar y pedir unos añitos más yo 150
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mentira me había dicho algo así. Que después dije en algún
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momento te descansar de esa supuesta inmortalidad.
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Exacto, y entonces vos fíjate que hay una autora que habla de
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los monstruos que aparecen en las partes sociales.
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No siempre hay monstruo. Por ejemplo, hace un tiempo lo
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más común era atacar a los vampiros.
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¿Y qué le pasa a los vampiros? Vivían eternamente.
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Pero si 1 se pone a ver las películas de vampiros, te das
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cuenta que un momento están sufriendo porque son conscientes
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que nunca se van a morir. Entonces se pasan 100200300.
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Llega un momento que los propios vampiros de las películas de los
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libros que 1 lee, claro aumento que quieren morir porque ya está
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ya ya dije, bueno, pasaron 213 años, pasaron un siglo y los
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tipos siguen ahí y sincé esto se pone como yo, un momento que se
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pone en medio aburrido. De ser cansador.
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Para que lo voy a hacer ahora si soy inmortal lo hago mañana.
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Claro, y eso es lo que permite la muerte.
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Por eso tenemos tanto arte y tanta música, porque el hombre,
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no solamente si se quiere, busca la reproducción, como se decía
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en un momento, sino también quiere.
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Dejar una marca. ¿Por qué?
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Porque no vamos a morir, entonces todo lo que hoy en día
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1 lee es porque el tipo pensó che lo voy a escribir por un
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momento, yo no voy a estar. Más sí, y por eso avanzó el ser
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humano también. Exacto, porque seríamos todo
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inmortales. Estaríamos en la primera época.
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¿Para qué voy a hacerlos? Igual voy a vivir claro.
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Es por eso que es tan importante hacer consciente que en un
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momento que somos finitos. Que en un momento nos vamos a
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morir porque nos permite todo el tiempo como reflexionar sobre
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nosotros mismos. ¿Como decir che me gusta esto y
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ahí donde el siglo necesitomas esto de bueno, hablemos de la
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muerte y por qué no querés morir?
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Y muchas veces 1 lo que ve es que.
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La gente que se asusta mucho en la muerte es porque no sabe
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realmente si tuvo una buena vida.
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Se entiende lo que estaba leyendo también que una frase
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que está buena, Borges, por ejemplo, dice, la muerte es una
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vida vivida. Y tiene mucha razón porque es
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parte de la vida y no, aunque nos asuste, aunque nos
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atraviese, es parte de nosotros. El tema es que hacemos con eso y
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creo que lo interesante es, es decir, che bueno, yo creo que lo
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hablo de desde este lugar y esto es opinión mía.
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Sí, sí. Creo que cuando 1 llega.
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A a los vamos a poner que 1 puede llegar a sus últimos días.
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Creo que una persona que ha vivido bien y ha hecho.
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Muchas cosas que le han gustado, no sé si lo asusta tanto la
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muerte. Es mi opinión, capaz que por ahí
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como decías vos recién y estoy tan bien que no sé si quiero que
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se termine. ¿Son diferentes posiciones, pero
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yo creo que yo me pongo a pensar sobre mí, no?
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Si el día de mañana llevó a grande.
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YY viví una vida, como dice Borges vivía.
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Bueno. Se termina ahí como una, como
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una mirada, decir bueno, me voy en paz, no me voy cumplido que
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se yo con tuve la vida más o menos que quise la pasé bien.
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Dentro de todo, Serena tranquilo con momentos pico, no buenos,
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malos pero dentro de todo y son como una evaluación y me dio un
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buen número. Yo creo que pasa un poco por
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ahí, pero también esta parte que también depende mucho de la edad
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de che. Estoy en mi mejor momento ahora
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barba. ¿Aguanta toma el tema que en ese
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momento puede ser de cualquier persona a cualquier edad, no?
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Alguien lo puede sentir. Tal vez a los 60, alguien a los
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25 digo no. El tema de la muerte también lo
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que conlleva es como hablábamos recién el tema de los miedos da
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mucho miedo a la muerte. Entonces creo que lo interesante
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acá es que. Es verdad que todos nos vamos a
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morir, pero que vayamos a morir no significa que muramos de
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forma sufriente y creo que eso también es lo que aporta un poco
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el psicoanálisis no es iché bueno, llega, llegué a esta
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edad, tengo ya una edad donde la muerte está más cercana.
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Pero poder tratar de. Estar más sereno con 1 mismo y
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cuando el día que llegue poder morir más tranquilo y no morir
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de forma abrumada. Y para eso está bueno este
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recorrido. ¿Por qué?
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Porque cuando 1 habla de la muerte dice yo quiero vivir un
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montón porque me gusta, pero a su vez aparecen los miedos y
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muchas veces la culpa. Che.
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Mira si me muero y no hice un buen laburo como papá o no hice
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un buen laburo como mamá o no fue un buen abuelo o no fue un
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buen hermano y ahí aparece también la parte de los
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latigazos no ajá y creo que esa la parte interesante che como sé
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que voy a morir. Veo que puedo resolver de cosas
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que no he resuelto. Entonces creo que lo interesante
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es entrar por ahí, porque como dije el de la muerte en sí no va
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a hablar nunca porque es algo que se puede escribir un montón,
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pero son hipótesis si quieres claro, pero sí del proceso de la
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muerte. Tanto de 1 como las de los demás
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que hablamos a través del tema cuando muere alguien siendo 1 se
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puede, si quieres entre comillas prepararse che bueno a mi
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familia mis viejos son más grandes que yo y por ende van a
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morir y lo puedes pensar. El tema es cuando llega el
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momento. No hay preparación, lo puedes
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pensar que en el momento no van a estar mis abuelos, no van a
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estar mis. ¿Papás, si no sabes cómo vas,
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cómo vas a reaccionar? En el momento.
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No sabes. Lo que sí es interesante el tema
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de ver. Que en un momento sí van a
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morir. Y empezar a disfrutar o empezar
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a resolver situaciones que 1 tiene ahí.
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No y creo que eso lo interesante che.
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No sé, hace un tiempo me peleé con un hermano.
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Entonces sí, bueno, si hay cosas que no tienen solución y otras
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que sí, pero sí tienen la muerte, te permite traer esto,
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así que bueno, en un momento no vamos a estar.
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¿Tiene solución? Bueno, el siguiente permite
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esto, hay cosas que se perdonan y cosas que no se entienden.
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Muchas veces se habla mucho, no socialmente, hay que perdonar,
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hay que perdonar. Yo creo que hay cosas que sí y
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hay otras cosas que son imperdonables.
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Perdonar un otro depende la situación.
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Es muy, muy impersonal y no en particular muy particular.
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Pero sí está bueno que si hay solución te permitas darte
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cuenta que no vas a estar acá en esta tierra para siempre.
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Entonces esto te permite ir para atrás y empezar a resolver cosas
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o seguir tu deseo hacer lo que te guste trata de resolver cosas
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que no te han gustado. ¿Porque sabes que en un momento?
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Se termina y creo que eso lo interesante por id de lo que
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puede proponer un poco el psicoanálisis, no decir bueno.
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¿Vemos, vamos a reflexionar un poco sobre esto, te asusta la
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muerte? ¿Bueno y cómo estás viviendo?
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Porque la muerte. ¿Mucha respuesta no hay, pero sí
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de cómo estás viviendo vos te gusta la vida que tenés?
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Es lo que querías hacer en tu vida.
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Estás haciendo tu deseo. Y muchas veces asusta más eso.
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¿Que la palabra muerte en sí, no?
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Y, creo que lo interesante es eso, entonces.
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Creo que también lo que propone el tema de la muerte es también
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trabajar un poco la culpa. Que también es un.
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Hoy la culpa se ve un montón en el consultorio, no la culpa de
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que me mande esta macana de que hice esto, de que esto creo que
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lo hice mal bueno. Esto te permite que al ser
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finito de que un momento no vamos a estar más, reflexiona
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sobre esto. Y decir, bueno, se puede hacer
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de otra manera. Se puede hacer, no se puede
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hacer. Y creo que está, está, está
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bueno, está bueno pensar la muerte de vez en cuando.
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Creo que pensar la muerte, el que piensa en la muerte para mí.
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¿Es porque le gusta vivir? No porque si yo estoy pensando
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en la muerte es porque. Es la historia de importancia a
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la vida y esto le da valor a las cosas de la vida, porque si
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seremos inmortales como hablamos, recién no le daremos
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valor a nada si va a estar siempre.
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¿Ahí para qué vamos a hacer esto?
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¿Para qué vamos a hacer lo otro o para qué voy a mejorar o para
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qué voy a resolver tal cosa? ¿Si voy a ser inmortal, no?
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Se dice la verdad que. Que es lindo tema.
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¿Es muy lindo tema, por qué? ¿Porque yo hablo de una postura
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más, obviamente psicoanalítica no?
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Pero 1 si se pone en la parte de la medicina la muerte para la
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medicina, por ejemplo, es todo un desafío.
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¿Vos lo ves hoy en día que para la ciencia, para la medicina nos
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está viendo como mejor vivir, sino se está buscando cómo no
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morir? Todo el tiempo, vos fíjate que
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hoy los valores de la sociedad son el tema de la Juventud.
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Pareciera ser que la muerte es un mal tema.
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Y todavía no han encontrado como no morir y es un montón porque
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nosotros de este lado como diciendo la muerte, es necesaria
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el concepto de muerte te permite esto que hablamos recién
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reflexionar sobre la vida, pero se está investigando y vamos a
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una sociedad donde queremos estirar todo el tiempo más la
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vida, como si sería la idea. Y yo no sé si la idea es no
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morir, sino cómo estamos viviendo.
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Sí, sí. Porque podríamos ser en un
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momento se va a inventar algo que nos permitan vivir como
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hablamos hoy 100 200. Años sí se va a estirar o
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mejorar hasta los 100 la calidad de vida tal vez no.
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Y tampoco creo que van a descubrir en ningún momento la
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inmortalidad. Es que es imposible, es
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imposible porque somos seres humanos, estamos hechos de carne
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y hueso y como todo se envejece y las células se mueren y lo que
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te permite también la muerte. ¿Es esto, no?
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Esto, por ejemplo, que estamos charlando acá va a morir.
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Obviamente si te metes mucho en el tema, podrías terminar
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bastante complejo, tú sí mismo, pero te permite ver esto de esta
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charla que tenemos nosotros ahora, aunque quede grabada el
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momento ya se fue. Lo que dije recién se fue.
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Todo el tiempo las cosas van muriendo.
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Obviamente son simbólicas, pero la muerte está presente todo el
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tiempo. Lo que pasa que 1 o la esquiva o
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no se da cuenta porque vive en un mundo muy complejo, donde
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todo el tiempo está como imperativo, haciendo cosas,
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haciendo cosas, lo cual te permite por un rato evitar la
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muerte. El tema que sea un rato.
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Vivimos en una sociedad donde todo el tiempo estamos evitando,
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temas que son importantes de reflexionar, la soledad que
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hablamos otra vez los duelos. Los duelos pareciera ser que hoy
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el dolor es mal visto, no, no, no rápido, todo rápido sin nada.
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Le 23 meses superar la situación y hay que vivir.
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Es como todo el tiempo, evitar el duelo, evitar el sufrimiento,
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evitar la muerte y son parte de nosotros, no lo podemos evitar.
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Ajá y como hablamos otra vez en un momento la puerta te la van a
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tocar y tienes que reflexionar y está bueno hacerlo con tiempo
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porque te permite como viste como el recalcular del de la
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parte de los teléfonos, recalculando, buscando nuevas
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calles como en el GPS se calculando.
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Es interesante mucha gente. Le cuesta porque es más fácil
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seguir por un camino que ya está marcado, que abrir nuevos
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caminos. ¿Pero bueno, son elecciones de
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vida, puedes seguir el camino que ya está marcado o esuché
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para este camino? A mí no me gusta mucho.
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Bueno, hay que abrir nuevos caminos, cuesta un montón,
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cuesta un montón. Pero todo esto está bueno porque
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desemboca en esto de poder pensar.
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Hoy en día vivimos en sociedades donde es mejor actuar que pensar
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todo el tiempo. Estamos haciendo cosas, no sé
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qué, pero estoy haciendo. Porque tengo que vivir porque
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para alquiler tengo que comer porque tengo que mantener a mi
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familia y está perfecto porque es parte del día, pero en un
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momento en el día hay que pensar.
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Tómate tu tiempo como la otra vez y pensar que para esto en un
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momento se va a terminar y me gusta lo que estoy haciendo,
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aunque no encuentre la respuesta porque no son fáciles de
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encontrar, no es que te pusiste un día a reflexionar sobre la
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vida. Encontraste la respuesta, pero
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si te permite ser consciente de que no todo es para siempre.
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Que bueno sos para siempre que tu familia es para siempre, que
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tus amigos son para siempre. ¿Sí y por ahí se te activa algo
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que te permite, tal vez perdonar a un amigo, un familiar o
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cambiar algo de lo que estás haciendo todos los días que no
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sos tan feliz, no? ¿Y vos me podrías decir bueno,
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pero si vos te quedaste con culpa porque se murió un
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familiar y ya está muerto, cómo hacemos?
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Bueno, ahí también es interesante lo que el ciclón se
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puede proponer. Muchas veces nos puede pasar,
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murió alguien y no, no pude despedirlo.
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No pudo la última charla, no pude lo que haya quedado.
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Bueno poder hablar sobre esos temas y darle una red
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significación a eso que quedó en el tintero se entiende, sígueme,
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sabes que se murió, eh, no sé un abuelo y yo me quedé con ganas
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de decirle tal cosa y ahora. No charlemos lo veamos.
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¿Qué es lo que quedó? ¿Por qué quedó?
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Porque una cosa es lo que quedó como culpa y otra cosa lo que
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quedó por no decir, entonces también te permite esto si.
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Una cosa es el me hubiese gustado.
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Exacto y otra cosa que te hayas quedado con algo que pesa que
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atraviesa, que no te deja dormir, que no te deja vivir,
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entonces también permitir un poco darle a al ser humano ese
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lugar, ajá de que no todo el tiempo hay que vivir y viajar y
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hacer un montón de cosas y está buenísimo.
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El tema es que a vos te gusta esa vida que vos seas consciente
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que en un momento se va a terminar y que las cosas
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importantes la vida le des valor.
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Porque muchas veces en el día a día le damos importancia a un
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montón de cosas que no sé si son importantes.
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Las cosas importantes llevan tiempo, son incómodas.
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Dan angustia dan tristeza dan incomodidad.
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Y hay que atravesarlas. ¿Y yo creo que retomando siempre
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lo mismo que la muerte nos permite ser por un momento
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consciente, si esta charla es importante, eh?
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Esta charla toque tener. Sí, sí.
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No, pero vamos viendo mañana pasado pasado pasado y va
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pasando el tiempo porque tengo cosas más importantes que hacer.
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No me junto tanto con no sé, me imagino yo gente más grande con
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sus hermanos. No, no me junto porque no puedo
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porque tengo que hacer otra cosa.
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No puedo porque toca aceptar otra no y lo vas posponiendo y
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el tiempo como hablamos y el reloj sigue pasando.
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No es que sí, bueno lo puse en pausa y me junto y queda todo
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congelado y seguimos sí sí y 1 pospone charlas, proponen,
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pospone encuentros. Que hay momentos que.
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David mira pasó esto y no hay vuelta atrás.
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¿Entonces? Creo que no sé si una vez por
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día, pero una vez por semana pensar que en un momento algo se
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va a terminar, creo que te permite un poco reflexionar
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sobre el día a día tuyo no y darle valor a las cosas que por
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ahí son importantes. Y darle menos valor a otras
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cosas que por ahí son más superficiales.
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Vivimos en una sociedad superficial, lo sabemos. 100%
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casi. No podemos evitarlo porque vamos
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para ese lado, pero que tenga la posibilidad de reflexionar un
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poquito y decir che. Como dijo Borges.
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La muerte es una vida vivida, creo que es una.
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¿Linda frase linda frase y después está lo cultural, estaba
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pensando, no lo cómo vamos viendo la muerte también no cómo
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lo la vamos viendo de de chico a través de las religiones?
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¿No? Yo creo que hay culturas también
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muy diferentes, como hablabas de los principios de acá.
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Digo en otros países, cómo la celebran como lo viven también.
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Yo creo que que Occidente se recayó más en esto de ocultarla
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que demostrarla. Y eso termina tal vez en bajón.
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Tristeza. Como algo malo es como hay que
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taparlo porque es malo. Termina en sufrimiento, digamos
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total. Es que bueno puedes tapar mano a
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las cosas, pero están. En cambio, por ejemplo, si vos
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vas a otras culturas las celebran porque es parte de la
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vida, no es tan traumante la muerte para otros tipos de
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sociedades, para la nuestra, para Occidente, es algo malo, es
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algo que hay que lo que no hay que hablar y entonces si vos lo
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tomas eso de chiquito, que la muerte es mala.
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Y sí, cuando seas grande para vos, la muerte va a ser mala.
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Porque además socialmente, como si vos es el mensaje, la muerte,
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hay que estirarla como piensa la medicina, no hay que morir, hay
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que tratar de no morir todo el tiempo, no sean robots para que
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como todo el tiempo buscamos el otro.
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Estaba leyendo que hasta se hacen órganos.
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¿Que está buenísimo, no? Muchas veces un órgano es
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necesario para una persona que es un transplante, pero eso es
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una cosa. El tema es tratar de evitar la
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muerte. Me parece algo tan loco.
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Capaz que porque tengo 34 y pienso que no sé que cuando
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tenga 72 como decías vos dame 52 más la buena se entiende, pero
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creo que es interesante también saber que que queramos o no.
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Vamos a morir. Vamos.
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Todos hacia el mismo. ¿Lugar vamos todos hacia abajo,
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a la tierra o en un nicho como vos quieras tomarlo de la
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cremación como? Vos que una planta me gusta la
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de la planta. Por eso está bueno también lo
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que plantean muchas veces las religiones.
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No. ¿Está esta respuesta de y si hay
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algo más? Mira si acá la estoy haciendo
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mal, pero capaz que hay otra opción, hay otra segunda
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oportunidad. ¿Sí abre como una puerta enorme,
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eso no? ¿Tiene una respuesta tipo
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tranquilizadora, viste? Como dice bueno, capaz que hay
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algo más, entonces 1 vive más tranquilo.
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¿El tema es que y si no? Capaz te confiaste.
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De que en esta vida hay otra igual, voy a estar algo más o
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menos porque como hay una segunda oportunidad.
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No no la cuido esta no me gusta. Pienso en la que.
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Viene en la que viene capaz mejor.
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Poder hacer tarea buenísimo, no lo sé.
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El tema es que vivas está. Claro lo refleja muy bien Black
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Mirror en algunos capítulos, no el tratar de.
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De que el humano viva interminablemente de hacer
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cualquier cosa. El tema es que vos fíjate que
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Borges en el aleph también habla justamente de este cuento, no de
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la inmortalidad que le dieran las personas.
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El tema que no era la juventud, no es lo mismo la inmortalidad,
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quien la inmortalidad con juventud, porque 1 siempre busca
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así y si sería inmortal sí, pero si vas creciendo no temores
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nunca y encima vas envejeciendo. Yo la la que tengo y la que
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siempre digo es. En me quedaría en los 50, ponele
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o en los 40 y pico y vivís la cantidad de años que.
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Se tocarían por el destino si quieres.
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No con esa edad. Pero con esa decir voy a vivir
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hasta los 90. Bueno, son 30 años más.
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Bueno a los quedarte con el cuerpo.
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De los 5040 los 40 energía exacto.
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Bastante bien de salud, más allá que puedas.
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Si vos no te cuidas tener problemas que tiene el ser
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humano. Es muy buena idea.
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¿Pero vivís si el destino te tocaron 30 años más?
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Bueno, tenés esos 30, pero con el cuerpo de 40 a 50 creo que
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esa sería la mejor. A.
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Creo que es interesante porque posta bueno vivo 30 años más,
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pero con esta energía, con estos proyectos, con este físico
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claro, con esta capacidad que tengo cerebral de poder seguir
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trabajando y proyectando. Que es una de las fallas que no
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me gusta del ser humano, es cómo termina el ser humano
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físicamente. El deterioro.
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El deterioro que es este. Inaugurado.
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Sí inevitable y en algunos casos feo es feo y lo analizás, yo
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creo. Que es lo que muchas veces más
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asusta. Eso creo que también es
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interesante porque muchas veces la muerte está presente, pero el
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tema es cómo morimos. Claro las relacionadas a a esas
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cosas feas. Porque es capaz y qué bueno, no
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sé, llega a los 85 y estoy bien y muero bien, no bien dentro de
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los 85, no para que se entienda el tema como si vos ya el 85 y
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estar postrado. Y está en poder caminar, no
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poder moverte, no poder. Bueno 1 relaciona a veces la
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muerte con eso. Y es que es interesante porque
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muchas veces 1 tiene la posibilidad de llegar bien.
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A la muerte capaz que puede estar bien mentalmente no
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sichel, la verdad que me dio el físico si no lo cuidamos.
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Y, aunque muchas veces 1 lo cuide, también es parte de la
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genética de 1, que muchas veces nos llegamos a a lo que 1.
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Quisiera una vida sana, completa, espectacular y un día.
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Lo que sí no significa que la gente entienda, piense que no se
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tiene que cuidar, no al contrario, hacer actividad
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física. Vas a tener más chance de estar
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mejor. Te va a servir un montón
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después, como si vos puede ser 1 en 1000000 que te tocó y te
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tocó. ¿Pero está bueno esto de poder
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cuidar la salud física mental? Para poder llegar un poco mejor
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a esos últimos años, que muchas veces, como decís vos pueden
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ser, che viene más armadito o. Me tocó esto y es lo que toca
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atravesar. El, creo que lo interesante
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dentro de lo que 1 puede hablar es cómo llegamos ahí, tratar de
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llegar lo mejor posible con lo que estamos viviendo.
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Pensar en la muerte de vez en cuando, pero para que nos
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permita reflexionar sobre la vida.
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¿Yo creo que lo interesante de la charla es esto, pensemos la
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muerte, pero a ver cómo estamos viviendo, no en la muerte me voy
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a morir, sí te vas a morir, pero que eso te permita despegar de
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ahí paiche y entonces me gusta esta vida y empezar a ver qué es
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lo que nos gusta, qué es lo que nos que lo que queremos hacer,
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qué es lo que no queremos más hacer?
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Porque muchas veces 1 se queda pensando en lo que quiero hacer
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y muchas veces está bueno pensar que esto no lo quiero hacer más.
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Yo no quiero ser más así. Que es parte también de lo del
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análisis, no che la vida está buena porque hago un montón de
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cosas me gustan, pero que hay cosas que no me gustan y no
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puedo dejar de hacer. Y ahí también nos permite decir,
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bueno, llegó a tal a tal edad con cosas que me gustaron, pero
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también ver si puedo resolver lo que no me gusta, porque todos
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tenemos cosas que no nos gusta. Por eso estamos los psicólogos,
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los idealistas y no lo tendríamos.
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Trabajo claro, entonces está bueno esto que te permite che.
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Porque muchas veces una pregunta común en análisis es.
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¿Qué decías, qué querés? ¿Y una pregunta muy difícil de
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responder, es que si vos te pones a filosofar y la
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respondes, pero muchas veces cuando 1 no sabe a qué responde,
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de eso está bueno ir a la pregunta a lo contrario, qué es
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lo que no quieres ser? Y, creo que está bueno poder
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empezar por ahí, yo no sé lo que quiero.
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Pero sé lo que no quiero en mi vida.
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Y, creo que es un buen ejercicio para la gente, si yo yo no sé si
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quiero este trabajo, si quiero esta pareja, si quiero esta
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forma de vida porque no lo tengo bien resuelto, pero sé que no
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quiero más esto. Y empecé a trabajando de ahí.
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Se entiende bien, yo no sé qué tipo de pareja quiero, pero la
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que tengo no me gusta. Bueno, es un montón empezar por
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ahí. Es un montón capaz de decir che
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no sé cómo me veo de acá a 10 años, pero hoy lo que hago no me
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gusta. Cómo haces para llegar para
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poder salir de ahí y después tampoco el deseo te va a
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permitir construir cosas nuevas, que no lo sé, pero bueno.
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Te permite esa posición es es el principio para entender o poder
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resolver exacto a mediano o corto.
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¿Plazo, por ejemplo, como la muerte no me gusta la muerte, no
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quiero morirme, te vas a morir, pero bueno, qué hacemos con esa
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vida? ¿Cómo la construimos?
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¿Cómo hacemos una mejor vida? Bueno, si no piensan los oyentes
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en ningún momento de la semana en la muerte tómense un
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tiempito. ¿Exacto, cómo piensa en la
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soledad? Es interesante, hay que pensar.
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Exactamente lo podemos seguir en las redes a Jorge.
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Jorge Luis Hirsch en Instagram bien están ahí los vídeos, los
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contactos. Hay mucha información ahí hay.
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Bastante, ahora lo tengo un poco de lado porque por mucho laburo,
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pero ya vamos a volver con con más videos.
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Y con más información, bien excelente gracias y hasta la
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semana que. Viene un abrazo para todos.