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Vive! Burgos Tertulia 21.05.2026| Héctor Ibáñez, Juanjo Sánchez y Miguel Petit · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos en Vive Radio.
0:00
Speaker 2: 9
0:27
Speaker 3: y 35 minutos de la mañana de este jueves 21 de mayo.
0:33
Speaker 3: Vamos ya con esta tertulia provincial en la que hoy
0:38
Speaker 3: saludamos a Héctor Ibáñez.¿ Qué tal? Muy buenos días. Hola
0:41
Speaker 5: buenos días.
0:42
Speaker 3: También Miguel Petida al otro lado del teléfono.¿ Qué tal, Miguel?
0:45
Speaker 5: Hola, muy buenos días.
0:47
Speaker 3: Y, por supuesto, también tenemos aquí presencialmente a Juanjo Sánchez.¿
0:50
Speaker 3: Qué tal? Buenos días.
0:51
Speaker 6: Buenos días a todos.
0:52
Speaker 3: Vamos juntos a hablar de toda esa actualidad en la provincia.
0:56
Speaker 3: Recuerdo que como cada jueves contamos con los grupos de
0:58
Speaker 3: acción local. Ya ven que hoy tenemos a La Ribera,
1:00
Speaker 3: a La Bureba y a Merindades. Y vamos a comenzar
1:05
Speaker 3: por un congreso que está celebrando su tercera edición estos
1:08
Speaker 3: días en Burgos. en Santo Domingo de Silos, concretamente, y
1:12
Speaker 3: hablamos de la despoblación, de una lucha que tienen todas
1:17
Speaker 3: las administraciones y que, de hecho, en estos encuentros que
1:21
Speaker 3: se celebran entre ayer y hoy, se está hablando de, bueno,
1:24
Speaker 3: pues quizás cómo coordinar recursos y servicios para poder fijar población. Héctor.
1:30
Speaker 4: Pues la verdad que tener una nueva... opción para poder
1:35
Speaker 4: hablar de temas tan interesantes como estos, pues yo creo
1:40
Speaker 4: que está muy bien. Nosotros este año no hemos podido
1:43
Speaker 4: participar porque teníamos la gente ocupada con otras citas y
1:48
Speaker 4: poco puedo comentar sus aspectos y quizás a lo mejor
1:51
Speaker 4: aquí la mejor persona sería nuestro compañero Fernando, que seguramente
1:54
Speaker 4: hoy estará allí participando además en las mesas de debate.
2:00
Speaker 4: Es esencial, yo creo, que hablar sobre el tema del desarrollo.
2:02
Speaker 4: Yo creo que la España vaciada ya no es una
2:04
Speaker 4: España vaciada. Hay que tener en cuenta que, aunque hemos
2:07
Speaker 4: escribido ese eslogan durante mucho tiempo, lo que venía diciendo
2:11
Speaker 4: la última vez que intervenía en este programa es que
2:13
Speaker 4: casi uno de cada dos castellano-leoneses vivimos en el medio rural.
2:17
Speaker 4: Eso quiere decir que no está despoblado y no… Tenemos
2:20
Speaker 4: que dejar que la gente siga postulando como que por
2:24
Speaker 4: estar despoblado ya hay que dejarlo de lado. Es un
2:27
Speaker 4: territorio lleno de vida, lleno de oportunidades. Aquellos que deciden
2:31
Speaker 4: vivir en el medio rural son personas que lo deciden
2:34
Speaker 4: porque tienen ventajas con respecto al medio urbano y yo
2:37
Speaker 4: creo que tienen los mismos derechos. no son las mismas
2:42
Speaker 4: obligaciones que los que vienen en el medio urbano. Así
2:44
Speaker 4: que yo creo que hay que empezar a hablar del
2:46
Speaker 4: medio rural en positivo y creo que estos espacios además
2:49
Speaker 4: así lo hacen y tenemos que entre todos postular por
2:53
Speaker 4: dar a conocer las bondades que tiene nuestro medio rural.
2:56
Speaker 5: Miguel. Yo creo que el medio rural, evidentemente, como dice Héctor,
3:01
Speaker 5: tiene muchas oportunidades y tiene sobre todo muchos elementos importantes
3:07
Speaker 5: que hay que poner en positivo para que la gente
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Speaker 5: de las ciudades también sea consciente de que vivir en
3:11
Speaker 5: el medio rural puede ofrecer una calidad de vida y
3:15
Speaker 5: unas condiciones de vida mucho más atractivas en muchos aspectos
3:19
Speaker 5: que las ciudades. Es verdad que también tiene problemas, tiene necesidades,
3:24
Speaker 5: tiene carencias, como todo. Y luego el medio rural, sobre todo,
3:28
Speaker 5: yo creo que no está vaciado, no está deshabitado, sí
3:32
Speaker 5: está hasta cierto punto desestructurado. Es decir, hay un medio
3:35
Speaker 5: rural que se habla de él como si fuera algo
3:39
Speaker 5: monolítico y realmente medio rural puede ser priviesca a efectos
3:44
Speaker 5: de la estadística y medio rural puede ser reinoso, que
3:48
Speaker 5: lo tenemos aquí al lado, y que tiene 15 o 20 habitantes.
3:54
Speaker 5: Son realidades muy diferentes. desde un punto de vista económico, laboral,
3:58
Speaker 5: de servicios y de formas de vida. Yo creo que
4:01
Speaker 5: lo que hay que intentar es dar respuesta a cada
4:02
Speaker 5: una de esas necesidades de una manera diferenciada. Y ciniéndonos
4:06
Speaker 5: al Congreso, yo tampoco he podido asistir, pero está bien
4:10
Speaker 5: que se debata, que se reflexione sobre el medio rural,
4:13
Speaker 5: sobre el presente y futuro, y sobre todo que se
4:16
Speaker 5: busquen soluciones concretas a problemas y a necesidades concretas. Es
4:21
Speaker 5: verdad que yo soy un tanto escéptico sobre muchos de
4:25
Speaker 5: estos foros en los que se habla, se debate. Se
4:28
Speaker 5: acaba debatiendo casi siempre sobre las mismas cuestiones, se acaban
4:33
Speaker 5: detectando los mismos problemas, las mismas necesidades, se ven las
4:36
Speaker 5: mismas soluciones, pero no acaban de llegar esas políticas realmente innovadoras,
4:43
Speaker 5: realmente ambiciosas, que de esa visión... estratégica de problemas, de necesidades...
4:50
Speaker 5: y de búsqueda de soluciones... que den esa solución precisamente...
4:55
Speaker 5: y sobre todo que se tomen en serio... la necesidad
4:58
Speaker 5: de centralizar servicios... de las ciudades a los pueblos... hay
5:02
Speaker 5: muchos servicios que se pueden prestar... en los pueblos sin
5:05
Speaker 5: un mayor coste... hay también muchas infraestructuras... que se podrían
5:10
Speaker 5: ubicar en el medio rural... pero que se tiende a
5:13
Speaker 5: colocar en las ciudades... porque supongo que políticamente es más rentable...
5:17
Speaker 5: Y luego, bueno, pues eso, hay que aplicar sobre todo
5:20
Speaker 5: políticas ambiciosas de una vez por todas. Y eso es
5:22
Speaker 5: lo que yo creo que falta. En el debate estamos todos.
5:25
Speaker 5: Cada vez que debatimos solemos estar muy de acuerdo en
5:28
Speaker 5: muchas de esas soluciones, también en el diagnóstico que hacemos,
5:31
Speaker 5: pero luego las administraciones públicas, que son las que tienen
5:34
Speaker 5: que tomar muchas de esas decisiones, pues a veces no
5:37
Speaker 5: están a la altura.
5:40
Speaker 6: A diferencia de mis compañeros, ayer sí que asistí a
5:44
Speaker 6: la jornada del Congreso y ahora tengo intención de ir
5:49
Speaker 6: a la sesión de la mañana y comparto muchas de
5:52
Speaker 6: las reflexiones. Yo creo que es importante y es un
5:54
Speaker 6: acierto por parte de la Junta haber organizado este Congreso
5:58
Speaker 6: y que se convierta en un referente en relación a
6:00
Speaker 6: la temática, es el tercero que se organiza. tras el
6:02
Speaker 6: que se celebró en Aguilar y el de Ciudad Rodrigo,
6:04
Speaker 6: y creo que tiene mucha enjundia el hecho de que
6:08
Speaker 6: estemos hablando de que la población que hay en Castilla
6:10
Speaker 6: y León, que es de más de 2.400.000 habitantes, es
6:14
Speaker 2: el 5%
6:14
Speaker 6: de la población nacional, ocupa un territorio que es de 94.000
6:17
Speaker 6: kilómetros cuadrados, es decir, es casi el 20% de la
6:20
Speaker 6: superficie nacional. Eso ya indica que hay una gran dispersión
6:25
Speaker 6: de la población, hay un déficit poblacional para cubrir toda
6:30
Speaker 6: esa superficie, pero también, en contrapartida, la distribución de la
6:33
Speaker 6: población a lo largo del territorio, como decía Héctor, no
6:36
Speaker 6: deja un dato tan desastroso como a priori podría parecer. Estadísticamente, efectivamente,
6:42
Speaker 6: uno de cada dos castellones es medio rural. También habría
6:47
Speaker 6: que matizar que se entiende por medio rural las diferencias
6:50
Speaker 6: de medio rural, como decía Miguel, no es lo mismo
6:52
Speaker 6: el medio rural considerado como tal, Briviesca o Villarcayo, que
6:55
Speaker 6: algunas de las pedanías que podemos tener algunos de nosotros,
6:57
Speaker 6: que pueden tener hasta cuatro vecinos, no es lo mismo.
7:01
Speaker 6: Pero sí es cierto que, independientemente, aunque parezca que reiteramos
7:05
Speaker 6: este tipo de reflexiones y este tipo de encuentros, no
7:08
Speaker 6: deja de ser necesario mantenerlos e ir analizando la problemática
7:12
Speaker 6: que nos enfrentamos, qué problemas tenemos, que son reiterados. Yo
7:15
Speaker 6: creo que esta tertulia, cada vez que hablamos de estos temas,
7:18
Speaker 6: sacamos los mismos problemas. La reducción de población, el incremento
7:22
Speaker 6: de la población que pervive en el medio rural, la
7:24
Speaker 6: reducción de tasas de relevo... déficit de vivienda, déficit de servicios,
7:29
Speaker 6: como decía Miguel, bueno, se podría paliar implantando servicios del
7:33
Speaker 6: medio urbano en el medio rural. Hombre, yo creo que
7:36
Speaker 6: ese paso atrás ya es un poco complicado. Lo que
7:38
Speaker 6: se trataría sobre todo es de impedir que se perdieran
7:40
Speaker 6: servicios que ya existen en ese medio rural.¿ Qué contrapartidas
7:43
Speaker 6: y oportunidades podemos tener? Pues desde la calidad de vida,
7:46
Speaker 6: existencia de empleo, entornos seguros y saludables, oportunidades para desarrollar
7:50
Speaker 6: proyectos de vida y proyectos empresariales y de emprendimiento. Pero
7:53
Speaker 6: el gran déficit que tenemos también es la creencia, la
7:57
Speaker 6: credibilidad y la convicción. Es decir, no nos lo creemos
7:59
Speaker 6: y eso también fue algo que se insistió mucho ayer.
8:01
Speaker 6: No acabamos de creernos que tenemos todos esos valores y
8:03
Speaker 6: todos esos potenciales y que podemos llevarlos adelante. Es cierto
8:06
Speaker 6: que esto lo decimos muchas veces, que somos espacio semilla,
8:09
Speaker 6: que acumulamos sabiduría tradicional y de arraigo, que al final
8:15
Speaker 6: somos territorios de simbiosis, de muchas sensibilidades y tenemos que
8:19
Speaker 6: ser capaces de potenciarlas. Somos base de sostenibilidad y también
8:25
Speaker 6: punto de encuentro de muchos sueños y que tenemos que
8:26
Speaker 6: convertirlos en realidad. Es decir, ese sueño de intentar vivir
8:29
Speaker 6: en tu pueblo y que sea realidad y que sea
8:30
Speaker 6: posible hacerlo y que puedas elegir tu forma de vida
8:32
Speaker 6: en ese entorno. Pero también tenemos la responsabilidad, por supuesto,
8:35
Speaker 6: de hacer todo lo que podamos, desde las posibilidades que
8:39
Speaker 6: tenemos los agentes del territorio, en este caso los grupos
8:41
Speaker 6: de acción local o asociaciones de desarrollo, que llevamos muchos
8:43
Speaker 6: años ya sobre este tema, como puede ser el caso
8:46
Speaker 6: del CEDAR Manidades, más de 30 años, para generar esas redes
8:49
Speaker 6: y esas urdimbres de agentes territoriales que puedan establecer redes
8:52
Speaker 6: de colaboración y forzar a las entidades públicas y a
8:55
Speaker 6: las instituciones públicas Aquí hay unos modelos de gobernanza, unos
8:58
Speaker 6: modelos de liderazgo y unos sistemas que implementen proyectos que
9:01
Speaker 6: hagan realidad esta aspiración, es decir, que cada ciudadano que
9:06
Speaker 6: vive en un territorio pueda desarrollar su vida en ese territorio,
9:08
Speaker 6: no se vea limitado por otros condicionantes, ya sea por
9:10
Speaker 6: la falta de vivienda, sea por la falta de recursos,
9:12
Speaker 6: sea por la falta de servicios, sea por la falta,
9:14
Speaker 6: en resumen, de futuro. Es decir, tenemos que conseguir que
9:17
Speaker 6: el territorio rural no solamente sea pasado, historia y memoria,
9:21
Speaker 6: sino que sea futuro y oportunidad. Miguel o Héctor, no
9:23
Speaker 6: sé si
9:23
Speaker 3: queréis añadir alguna cuestión.
9:27
Speaker 5: Es importante este aspecto que tiene que ver más con
9:30
Speaker 5: la mentalidad o con la propia perfección que se tiene
9:34
Speaker 5: a veces desde la ciudad hacia el medio rural y
9:37
Speaker 5: otras desde el propio medio rural como entorno, no sé
9:42
Speaker 5: si suena muy fuerte, pero de fracaso. Eso se ha
9:43
Speaker 5: vendido desde el medio rural o se ha creído desde
9:47
Speaker 5: el medio rural durante décadas, que se quedaba en el pueblo,
9:50
Speaker 5: era el que no tenía... posibilidades de desarrollo fuera de
9:54
Speaker 5: la ciudad, cuanto más grande la ciudad mejor, cuanto más
9:56
Speaker 5: lejos mejor. Era como una obsesión por huir del pueblo
10:01
Speaker 5: porque el pueblo ofrecía una vida mucho más dura y
10:04
Speaker 5: eso era así, pero eso ha dejado de ser así
10:06
Speaker 5: afortunadamente y en la economía rural hay muchas oportunidades de
10:10
Speaker 5: trabajo que no conllevan un mayor esfuerzo ni una y
10:15
Speaker 5: un mayor sacrificio. Muchas veces al contrario, porque la forma
10:19
Speaker 5: de vida es diferente, porque las prisas son diferentes y
10:22
Speaker 5: porque los ritmos del medio rural a veces son diferentes
10:25
Speaker 5: a los de la ciudad. Pero es verdad que tenemos
10:27
Speaker 5: que erradicar también entre todos y nosotros los primeros esa
10:31
Speaker 5: idea derrotista a veces del medio rural. Yo creo que
10:35
Speaker 5: tenemos que dar la vuelta a esa imagen, pero darle
10:39
Speaker 5: la vuelta de verdad, no sirve con... cuando hacemos las
10:42
Speaker 5: reflexiones lo tenemos muy claro, sino en el día a
10:46
Speaker 5: día ser conscientes de que vivir en un pueblo no
10:48
Speaker 5: es ni muchísimo menos una idea de fracaso, es todo
10:53
Speaker 5: lo contrario. Vivir en un pueblo, poder desarrollar una vida
10:56
Speaker 5: en el medio rural y tener todas las ventajas que
11:00
Speaker 5: tiene el medio rural puede ser un éxito de desarrollo
11:05
Speaker 5: personal para muchas familias, para muchas personas. Pero yo creo
11:09
Speaker 5: que es algo importante que tenemos que revertir desde los
11:13
Speaker 5: pueblos y también, lógicamente, tratar de convencer a la gente
11:17
Speaker 5: que vive en el medio urbano de que su vida
11:20
Speaker 5: puede ser diferente en el medio rural y que no
11:23
Speaker 5: tiene por qué ser peor ni muchísimo menos.
11:26
Speaker 4: Totalmente de acuerdo. Tenemos un gran problema cultural y educacional
11:30
Speaker 4: en el que se ha... fomentado durante décadas que lo
11:34
Speaker 4: bueno era la ciudad, lo cosmopolita, el ir a más
11:37
Speaker 4: y lo malo era lo del pueblo. Esa figura de
11:41
Speaker 4: Paco Martín de Soria con el cordero debajo del brazo
11:43
Speaker 4: y el atillo en la ciudad yo creo que es
11:46
Speaker 4: una imagen negativa que está en la cabeza de mucha
11:48
Speaker 4: gente a pesar de de que mucha de esa gente
11:50
Speaker 4: luego decida pasar sus vacaciones, su tiempo de ocio, la
11:54
Speaker 4: mejor época suya del año, a lo mejor en un
11:56
Speaker 4: medio rural, ¿no? Y volver al pueblo que es donde
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Speaker 4: mejor está. La verdad es que los pueblos aportan muchas
12:02
Speaker 4: cosas buenas, nos hemos cansado de decirlo en muchas de
12:04
Speaker 4: estas tertulias, en estos foros como el que estamos ahora comentando, y...
12:10
Speaker 4: Y poco se traslada, digamos, desde niños a la parte
12:14
Speaker 4: de la educación y la cultura para que se genere
12:16
Speaker 4: una imagen positiva del medio rural, que tendríamos que estar
12:19
Speaker 4: orgullosos de ser del medio rural y trasladar todas las
12:23
Speaker 4: cosas positivas. Porque también si fuéramos hacia el otro modelo,
12:25
Speaker 4: el de centralizarnos todos en cuatro o cinco ciudades a
12:29
Speaker 4: lo largo de toda España, generaría muchas pautas negativas, hay
12:34
Speaker 4: que tener en cuenta el afinamiento, problemas de civismo, de convivencia,
12:39
Speaker 4: de existencia de recursos para tanta población en tan poco territorio.
12:44
Speaker 4: Vemos que problemas tienen grandes y grandes ciudades. No podemos
12:46
Speaker 4: ir a un modelo solo y únicamente de esto, cuando
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Speaker 4: además tenemos el ejemplo en muchos países de Europa que
12:52
Speaker 4: precisamente optan por otros modelos en los que se distribuyen
12:55
Speaker 4: más a lo largo del territorio. Además, la realidad de
12:57
Speaker 4: Castilla y León, como veníamos diciendo antes, es la que es.
13:01
Speaker 4: Casi uno de cada dos vivimos en medio rural, con
13:03
Speaker 4: sus diferencias, pero vivimos en medio rural. Pero es que,
13:06
Speaker 4: aunque hay contradicciones en la administración, como decía antes Miguel,
13:10
Speaker 4: aunque se potencia por un lado foros como este, luego
13:14
Speaker 4: se legisla para retirarse de nichos porque decimos que en
13:16
Speaker 4: el medio rural hay poca gente. Vamos a ver, ni
13:18
Speaker 4: siquiera en las estadísticas de Castileón, en la página oficial,
13:22
Speaker 4: hacen una discriminación entre lo que es el medio rural
13:25
Speaker 4: y el medio urbano. Hablan del padrón de cifras sociales
13:28
Speaker 4: de población de todos en conjunto. Si quieres realmente sacarlo,
13:31
Speaker 4: tienes que hacer poco a poco una exploración de las
13:34
Speaker 4: ciudades de ese listado para poder sacar…¿ Cuántos vivimos en
13:38
Speaker 4: el medio rural? Ellos no están haciendo esa labor, ¿no? Entonces,
13:42
Speaker 4: no están viendo la realidad que tienen en su territorio
13:44
Speaker 4: y no están, yo creo, ejerciendo adecuadas políticas para sus votantes.
13:48
Speaker 4: Y eso es lo que también habría que poner un
13:49
Speaker 4: poquito de foco y demandar a la Administración.
13:52
Speaker 3: Bueno, pues a todo esto que habéis añadido me gustaría
13:55
Speaker 3: decir que mañana vamos a hablar de una cuestión que
13:57
Speaker 3: está haciendo la Universidad de Burgos el doctor... Guillermo Zorrilla...
14:00
Speaker 3: que precisamente va a analizar... cómo en el entorno rural...
14:02
Speaker 3: en Burgos... al igual que puede ocurrir en Japón... Cerreño
14:05
Speaker 3: o California... está esa... alta concentración de personas longevas... y
14:08
Speaker 3: cómo gastan energía... y cómo esto puede... estar asociado a
14:11
Speaker 3: envejecer de forma sana... con lo cual serían buenas noticias...
14:14
Speaker 3: para para todo nuestro entorno rural... que también está envejecido...
14:17
Speaker 3: y tiene a muchos... a mucha población envejecida... pero sana...
14:21
Speaker 3: eh vamos a hablar de otras cuestiones... de otra... eh
14:25
Speaker 3: de otro enfoque... nos vamos a hablar de cultura y
14:27
Speaker 3: de ocio... vamos a empezar... por Frías, por el festival
14:31
Speaker 3: What is Music, el WIM, conocido popularmente. Hablábamos de ello
14:35
Speaker 3: hace unas semanas, estábamos a la espera de conocer qué
14:37
Speaker 3: iba a hacer la organización. El día después anunciaban que, bueno,
14:42
Speaker 3: pues tristemente cancelaban la organización de este festival en este 2026
14:46
Speaker 3: porque no se les había avisado con tiempo, entendían mal.
14:48
Speaker 3: que los vecinos se quejaran por ruidos, pero se quejaban
14:52
Speaker 3: de que quizás si se hubiera avisado con tiempo podrían
14:55
Speaker 3: haber adaptado el festival, pero no tenían tiempo para hacerlo
14:58
Speaker 3: ya en este 2026, con lo cual Frías, Juanjo, pierde un
15:03
Speaker 3: festival de verano que dinamizaba mucho en sí las meriendas,
15:09
Speaker 3: Frías sobre todo, y que es una pena que se
15:12
Speaker 3: haya tenido que cancelar.
15:13
Speaker 6: Bueno, yo creo que a raíz del tema anterior estábamos
15:16
Speaker 6: hablando de los valores, los potenciales del medio rural, de
15:19
Speaker 6: las poblaciones que se desenvuelven en ese contexto, de la
15:22
Speaker 6: necesidad de dotar de servicios y oportunidades también y de
15:26
Speaker 6: oportunidades de ocio, cultura, etcétera, aproximar la cultura al medio
15:30
Speaker 6: rural y, bueno, pues eventos de este tipo. Y, bueno,
15:34
Speaker 6: es cierto que a veces los seres humanos somos particulares, especiales,
15:41
Speaker 6: Y las sensibilidades y los enfoques nos llevan a veces
15:45
Speaker 6: a no conciliar los intereses, las opciones y las posibilidades
15:50
Speaker 6: que ponemos sobre la mesa. En este caso, evidentemente es
15:54
Speaker 6: un festival que ya iba por la novena edición, era
15:59
Speaker 6: una apuesta cultural consolidada, además que estaba vinculada a un
16:03
Speaker 6: territorio especial como es Frías, con su alto potencial patrimonial
16:07
Speaker 6: y histórico. También vinculada a la vía verde del ferrocarril minero, etc. Bueno, pues, perdón,
16:15
Speaker 6: del Santander Mediterráneo. Y bueno, pues yo creo que el
16:18
Speaker 6: problema aquí quizá ha sido lo que estábamos antes comentando también,
16:23
Speaker 6: esa posibilidad de conciliar. Conciliar la oportunidad, conciliar la visión
16:29
Speaker 6: que se tiene de cómo organizar y estructurar determinados eventos
16:32
Speaker 6: en un entorno urbano a cómo se tienen que estructurar
16:34
Speaker 6: y organizar un entorno rural con los condicionantes que tienen.
16:38
Speaker 6: Tenemos que respetar a los vecinos. No hace mucho tiempo
16:40
Speaker 6: también había quejas en Puente Dei, quejas en Orbaneja. La
16:45
Speaker 6: invasión que suponía en muchos casos la intrusión en la
16:48
Speaker 6: vida cotidiana de los vecinos. de las avalanchas de visitantes,
16:53
Speaker 6: de personas que venían, bueno, turistas, viajeros, etc. En este caso,
16:58
Speaker 6: yo entiendo que hay que intentar conciliar ambos mundos. Hay
17:00
Speaker 6: que intentar conciliar y preservar el valor que tiene, como
17:03
Speaker 6: decíamos antes, como uno de los potenciales que tenemos que
17:05
Speaker 6: trasladar de tranquilidad, de seguridad, de bienestar del medio rural,
17:10
Speaker 6: con la posibilidad de que todos los vecinos, todo el
17:11
Speaker 6: entorno y los visitantes puedan disfrutar igualmente de sus entornos.
17:14
Speaker 6: Esa convivencia a veces es difícil. En este caso... Bueno,
17:17
Speaker 6: pues se había adoptado por parte de la organización la
17:21
Speaker 6: fórmula de que la zona de acampada se organizaba en
17:23
Speaker 6: torno al castillo. Es una zona ya complicada porque es
17:27
Speaker 6: una zona que tiene un carácter de valor y bien
17:30
Speaker 6: de interés cultural, valor patrimonial, etcétera, etcétera. Y ya generaba
17:34
Speaker 6: complejidades y problemas el desarrollo en esa zona de ese
17:38
Speaker 6: tipo de actuación. Yo hasta donde sé, el ayuntamiento había
17:41
Speaker 6: trasladado una opción para poder para poder buscar una ubicación
17:45
Speaker 6: alternativa que fuese acorde a las necesidades del festival y
17:48
Speaker 6: que también permitiese una convivencia razonable entre todas las personas
17:54
Speaker 6: que acuden, que son varios miles a lo largo de
17:58
Speaker 6: la celebración, y hasta donde sé no ha habido una
18:02
Speaker 6: posibilidad de acuerdo. Si es cierto que se han prolongado
18:05
Speaker 6: las negociaciones durante un tiempo excesivo, yo entiendo que el Ayuntamiento,
18:09
Speaker 6: con el criterio que haya fijado, como decía al principio,
18:11
Speaker 6: valorando Esa protección y esa convivencia y respeto al entorno
18:18
Speaker 6: y la convivencia con los vecinos haya decidido que la
18:21
Speaker 6: opción que otorgaba la organización era la nueva ubicación y
18:25
Speaker 6: la organización haya decidido que en principio ya tenía preparada
18:29
Speaker 6: una estrategia, una logística y
18:31
Speaker 2: unos
18:31
Speaker 6: compromisos previos, que de hecho creo que hay incluso una
18:33
Speaker 6: reclamación patrimonial por gastos ya realizados. pues no puede hacer
18:38
Speaker 6: una modificación en la organización. Entonces yo creo que es
18:41
Speaker 6: algo que es más de temática de acuerdo entre la
18:45
Speaker 6: organización y el ayuntamiento, pero sí es cierto que es
18:47
Speaker 6: una pena que se pierda esta oportunidad, porque de hecho
18:50
Speaker 6: hay noticias de que hay otras ubicaciones en el territorio
18:52
Speaker 6: nacional que estarían interesadas en acogerlo. Yo espero que las
18:57
Speaker 6: aguas vuelvan a su cauce, que el año que viene
18:59
Speaker 6: volvamos a contar con la posibilidad de desarrollar este PIM
19:02
Speaker 6: en las merindades, en frías, y que al final todo
19:07
Speaker 6: sea posible, sea posible conciliar la vida de los vecinos,
19:11
Speaker 6: el respeto a esa vida y a esa coexistencia con
19:14
Speaker 6: el entorno, y la posibilidad de acoger eventos de este tipo,
19:17
Speaker 6: que como veremos en algunos otros de los temas que
19:21
Speaker 6: tenemos puestos para hoy, pues son sangre que también dan
19:24
Speaker 6: vida y revitalizan el entorno rural, y dan calidad también
19:26
Speaker 6: a los propios habitantes. Miguel
19:28
Speaker 5: Sí, totalmente de acuerdo yo. Creo que es una lástima
19:32
Speaker 5: que eventos como este, que ya estaban consolidados, que están
19:35
Speaker 5: en el calendario de muchas personas y que, sobre todo,
19:38
Speaker 5: antes hablábamos de poner en positivo el medio rural, este
19:42
Speaker 5: tipo de actividades, de eventos, nos ponen en positivo y
19:45
Speaker 5: creo que son un muy buen escaparate para el medio rural,
19:49
Speaker 5: en este caso para Frías. Y es una lástima que
19:54
Speaker 5: no haya sido posible alcanzar un acuerdo Yo no conozco, evidentemente,
19:59
Speaker 5: los detalles de las negociaciones o del diálogo que ha
20:02
Speaker 5: habido entre la organización del evento y el ayuntamiento. Sí
20:06
Speaker 5: entiendo la diferencia de pareceres o de intereses. El ayuntamiento
20:12
Speaker 5: tiene que velar por el bienestar y por la vida humana.
20:17
Speaker 5: de sus vecinos y la organización entiendo que busca la
20:21
Speaker 5: mejor ubicación para el evento en términos de seguridad y
20:28
Speaker 5: también de rentabilidad del propio evento. El estar más lejos
20:34
Speaker 5: de la zona del castillo les puede restar atractivo. Pero
20:40
Speaker 5: es una pena que no se haya podido alcanzar un
20:42
Speaker 5: acuerdo que no sé si era la posibilidad de un
20:45
Speaker 5: acuerdo intermedio o era la posibilidad de haber llegado a
20:48
Speaker 5: algún otro tipo de entendimiento. Es una pena sobre todo
20:50
Speaker 5: porque cuando se pierde un evento de estas características quizá
20:54
Speaker 5: luego sea más complicado que se recupere o por lo
20:56
Speaker 5: menos que se recupere en el mismo lugar y quizá
21:01
Speaker 5: pongamos en riesgo la continuidad para ediciones futuras. pero la
21:05
Speaker 5: verdad es que yo creo que es importante que se
21:07
Speaker 5: apoyen este tipo de eventos, este tipo de actividades, sobre
21:10
Speaker 5: todo por lo que comentábamos, porque yo creo que es
21:13
Speaker 5: la mejor manera de posicionarnos en el mapa y de
21:18
Speaker 5: que la cultura se vincule al medio rural o el
21:20
Speaker 5: medio rural a la cultura, que yo creo que es
21:22
Speaker 5: algo muy importante. Claro
21:24
Speaker 3: porque tenemos otro ejemplo en la provincia, Héctor, que en
21:26
Speaker 3: este caso sí se va a celebrar estos días los
21:30
Speaker 3: premios Envero o el Envero Fest, que justamente va a
21:32
Speaker 3: ser este fin de semana. que ahí sí vemos, pues
21:34
Speaker 3: como decían también, esa vertebración de cultura, territorio. Sí,
21:39
Speaker 4: la verdad que es un festival que ya tiene mucho recorrido,
21:42
Speaker 4: que ya está muy asentado. De hecho, creo que el
21:45
Speaker 4: año pasado, el año anterior, fue la primera vez que
21:48
Speaker 4: empezaron a celebrar, porque este momento era totalmente gratuito, siempre desayunado,
21:51
Speaker 4: es un evento que... que lleva a cabo Aranda, es
21:55
Speaker 4: una ciudad, tiene más territorio, y aquí no se genera
21:58
Speaker 4: mucho problema porque se hace en un espacio adecuado para ello,
22:01
Speaker 4: en el polígono industrial, que no genera malestar dentro del
22:07
Speaker 4: público general. que literalmente después de los emberos se hacía
22:12
Speaker 4: dentro de la ciudad algún espectáculo que en algún momento
22:16
Speaker 4: se ha llevado al propio recinto para intentar concentrarlo más
22:20
Speaker 4: en aquella otra parte todo el evento y que es
22:24
Speaker 4: algo que como digo que tiene mucho recorrido y que
22:26
Speaker 4: está muy consensuado además este año vienen grupos de primer
22:29
Speaker 4: orden nuevamente a los emberos y va a ser un
22:33
Speaker 4: evento muy ánimo que Yo que he participado en varias ediciones,
22:39
Speaker 4: llegar ahí con amigos y disfrutar de una cosa tan
22:42
Speaker 4: multitudinaria en aquel pabellón y poder probar los nuestros cascos
22:47
Speaker 4: de la vera, pues es una experiencia que no tiene precio.
22:51
Speaker 4: Y que, además, está agotado desde hace mucho tiempo, pero
22:54
Speaker 4: conozco a gente que ha querido apuntarse y que ya
22:56
Speaker 4: no ha podido, porque siempre, siempre hay que estar pendiente
22:59
Speaker 4: de cuando sale el evento, porque se llena prácticamente al inicio.
23:03
Speaker 4: Como digo, es un evento de largo recorrido que ha
23:05
Speaker 4: funcionado muy bien, que se ha ido depurando, que se
23:07
Speaker 4: ha ido mejorando y que atrae a gente del exterior,
23:11
Speaker 4: al territorio, que conocen la tierra, que conocen la ribera
23:14
Speaker 4: y que permiten que disfruten y vuelvan a venir en
23:18
Speaker 4: futuras ocasiones a conocerlo mucho mejor.
23:21
Speaker 3: Pues tendremos que ver, chicos, qué es lo que pasa
23:22
Speaker 3: en 2027 con el WIMP. Esperemos que podamos tener buenas noticias.
23:26
Speaker 3: Vamos a acabar precisamente con una buena noticia. Y es
23:29
Speaker 3: que hoy arranca esa Vuelta a Burgos Féminas 2026, que estos
23:32
Speaker 3: días recorrerá la provincia. Hoy tiene salida en Burgos, llegada
23:35
Speaker 3: también a Burgos, en concreto a Gamonal, aunque tiene recorrido
23:39
Speaker 3: por el resto de la provincia, por pueblos quizás más
23:43
Speaker 3: del entorno de... Bueno, pues sube por Sotrajero, sube por zonas...
23:49
Speaker 3: de la comarca que también recorre, va por ejemplo a
23:55
Speaker 3: Peña Horada, Río Seras, bueno, recorre varios puntos, también tendremos
23:59
Speaker 3: estos próximos días nuevas etapas, mañana Castro Gerid y acaba
24:03
Speaker 3: la bodega Viña Pedrosa, tenemos próximos días la etapa número 3,
24:09
Speaker 3: Busto de Bureba, Medina de Pomar, Y si nos vamos,
24:12
Speaker 3: por ejemplo, a la cuarta etapa, estoy mirándolo en el
24:15
Speaker 3: programa de esta edición, Gumiel de Mercado, Lagunas de Nela,
24:19
Speaker 3: es decir, que tenemos próximos días en los que vamos
24:21
Speaker 3: a tener deporte recorriendo toda la provincia de Burgos en
24:26
Speaker 3: la etapa que es la antesala a la futura ronda,
24:30
Speaker 3: que sin duda es una buenísima noticia, Miguel.
24:35
Speaker 5: Volvemos a hablar de vincular el medio rural a la cultura,
24:39
Speaker 5: en este caso al deporte, y básicamente la vuelta a
24:42
Speaker 5: Burgos a una provincia y capital en torno a una
24:46
Speaker 5: actividad deportiva que yo creo que además tiene un gran
24:50
Speaker 5: nivel y que permite conocer la provincia de otra manera
24:54
Speaker 5: a través de esos recorridos, de esas cuatro etapas, que
24:57
Speaker 5: además yo creo que han cuidado mucho el deshebrar toda
25:00
Speaker 5: la provincia. en esta primera etapa... el paso por la
25:04
Speaker 5: Meridiana de Río Vierna... o el Valle de Santibáñez... y
25:08
Speaker 5: en sucesivas etapas... pues prácticamente todos los territorios... de la provincia...
25:12
Speaker 5: con esos guiños temáticos además... que son interesantes... en la
25:15
Speaker 5: tercera etapa... yo creo que es interesante también... ese aspecto
25:23
Speaker 5: cultural que se da al deporte, en este caso al ciclismo,
25:26
Speaker 5: tematizando esas etapas y no ciniéndose a hacer recorridos por
25:30
Speaker 5: los territorios, sino a tratar de promocionar los territorios a
25:33
Speaker 5: través del deporte, del ciclismo, porque en definitiva también lo
25:38
Speaker 5: que se está buscando aquí es un retorno económico a
25:41
Speaker 5: través del turismo. Y yo creo que es una prueba
25:44
Speaker 5: de prestigio, ayuda a la promoción de la provincia y
25:46
Speaker 5: es una buena iniciativa.
25:49
Speaker 3: Bueno, y además este año tiene también una sintonía con
25:52
Speaker 3: la que nos vamos a despedir, una canción de la
25:55
Speaker 3: moda haciendo homenaje a Chava Jiménez, con lo cual vamos
25:58
Speaker 3: a ir escuchando la de fondo. Juanjo, pues empieza la
26:02
Speaker 3: Vuelta Féminas.
26:03
Speaker 6: Sí, bueno, yo como decía Miguel, creo, y lo hemos
26:04
Speaker 6: dicho anteriormente, cualquier tipo de evento, tanto cultural como de
26:07
Speaker 6: otro tipo, que tenga calado internacional, como es el caso
26:10
Speaker 6: de la Vuelta a Burgos Femenina, que es la novena edición,
26:12
Speaker 6: que está en la UCI World Tour, es una prueba
26:14
Speaker 6: de referencia a nivel internacional, que sitúa la provincia de
26:16
Speaker 6: Burgos y los territorios y las comarcas nacionales a las
26:19
Speaker 6: que nosotros representamos en un nivel importante y una proyección
26:22
Speaker 6: del territorio fantástica. Para mí además es importante no solamente
26:25
Speaker 6: por el potencial que tiene el nivel de promoción de
26:29
Speaker 6: la provincia y del valor de promoción turístico y de
26:32
Speaker 6: recuperación económica que supone en general, también por la puesta
26:35
Speaker 6: en valor del deporte que supone, que es importantísimo, y
26:38
Speaker 6: en este caso concreto además por la puesta en valor
26:39
Speaker 6: del deporte femenino. y además a nivel de élite, que
26:42
Speaker 6: nos sitúa también en un lugar de referencia en el
26:45
Speaker 6: circuito del deporte femenino. Y por otro lado, totalmente de
26:48
Speaker 6: acuerdo con Miguel, y me parece fantástico, yo tenía pensado
26:50
Speaker 6: reseñarlo también, que además para reforzar y dar valor añadido
26:54
Speaker 6: al recorrido en sí, que no se quede en etapa 1, etapa 2, etapa 3,
26:57
Speaker 6: sino que busquemos además una simbiosis con el territorio, una
27:00
Speaker 6: identidad con el territorio, y trasladar los valores de cada
27:03
Speaker 6: territorio poniendo el apellido a las etapas. Y me parece
27:05
Speaker 6: un acierto que la primera sea Burgos Eclipse, por lo
27:07
Speaker 6: que supone la provincia de Burgos en general este año
27:10
Speaker 6: con el tema del eclipse de agosto. Patrimonio enológico, la segunda,
27:14
Speaker 6: que tiene que ver con todo el potencial que tiene
27:16
Speaker 6: que ver con la Ribera del Duero, como decíamos antes,
27:17
Speaker 6: los premios Envero, que supone además una democratización y una
27:20
Speaker 6: simbiosis de la cultura con el mundo de la etnología.
27:22
Speaker 6: El que nos toca muy directamente a nosotros, a Miguel
27:25
Speaker 6: y a mí, a la Bureba y a Merindales, que
27:27
Speaker 6: es el territorio de Arenes, que es un espacio espectacular
27:30
Speaker 6: y que merece la pena desde luego visitar y poner
27:32
Speaker 6: en valor. Y los caminos en flor, que también a
27:34
Speaker 6: todos nos corresponde sentirnos orgullosos en toda la provincia, de
27:37
Speaker 6: toda la red de senderos y caminos verdes y caminos
27:39
Speaker 6: naturales que tenemos que poner en valor.
27:42
Speaker 3: Héctor.
27:43
Speaker 4: Poco más que añadir, yo creo que la presentación que
27:46
Speaker 4: han hecho mis compañeros ha sido amplia y han explicado
27:49
Speaker 4: muy bien lo que representa para nuestro territorio y el
27:52
Speaker 4: conocimiento de nuestra zona, de nuestros espacios, nuestros pueblos. Yo
27:56
Speaker 4: sí que lo único que he hecho de menos en
27:58
Speaker 4: estos casos, tanto en la Vuelta de Burgos masculina como
28:01
Speaker 4: en la femenina, tener un poquito de constancia de los
28:04
Speaker 4: costes que suponen para la diputación, porque yo soy de
28:06
Speaker 4: la rama económica. y el coste de oportunidad siempre me
28:09
Speaker 4: ha quedado muy marcado de la carrera. Siempre me gusta
28:13
Speaker 4: saber cuánto cuesta para saber lo que se está dedicando
28:17
Speaker 4: y lo que se podría conseguir en otros lados y
28:19
Speaker 4: ver si es realmente la mejor opción que conseguir los
28:22
Speaker 4: fines que se buscan con estas actividades. De todas formas,
28:25
Speaker 4: la Vuelta a Burgos es un evento que yo creo
28:27
Speaker 4: que se ha primado durante muchos años, que está consensuado
28:30
Speaker 4: y que es un elemento esencial de la Diputación de Burgos,
28:34
Speaker 4: de la Policía de Burgos y del desarrollo de nuestros pueblos.
28:39
Speaker 3: Pues muchísimas gracias Héctor y Miguel por habernos acompañado. Héctor,
28:43
Speaker 3: dejo que acabéis con esa frase de la que ya
28:46
Speaker 3: no nos podemos despegar.
28:48
Speaker 4: Nos vemos en el
28:50
Speaker 3: pueblo. Gracias Héctor, gracias Miguel. Muchas
28:52
Speaker 5: gracias
28:52
Speaker 4: hasta luego
28:53
Speaker 5: Gracias Juanjo.
28:53
Speaker 3: Gracias a
28:54
Speaker 5: vosotros
28:55
Speaker 3: Y nos despedimos con esa sintonía de la Vuelta a Feminas.
29:17
Speaker 3: Vive lo tuyo. Vive
29:19
Speaker 2: tu radio.