Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Marketing de Produto é muito mais do que você pensa! - Keiko Mori

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Marketing de Produto é muito mais do que você pensa! - Keiko Mori · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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  Oi, tudo bem com você? Meu nome é Paulo xcode.
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  E você acaba de dar play no episódio quanto eu não sei qual
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  que é o episódio, porque não está na pauta, muito obrigada.
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  Produção, podemos colocar o número do episódio, mas a gente
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  tá aqui num episódio do prot, guru do podcast, fica a voz por
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  trás dos produtos e comigo, hoje eu tenho um estoi não hoje eu
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  ter calma porque essa palavra é muito difícil, hoje eu tenho um
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  seguidor do estoicismo e uma monja.
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  Para falar com a dona, não, dona, não.
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  A pmm do TikTok. Então hoje eu estou me sentindo
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  tipo e Sputnik sabe que coloca as pessoas meio assim pra se
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  conversarem, então estou meio assim.
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  Primeiro, Pablo, tudo bem com você, pai?
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  Ô louco, Paula estoicismo, ó, me desculpa por ser burro, só
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  aparecendo você não me vem com com perguntar sobre design
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  system hoje de novo não em não hoje não, hoje eu não vou fazer
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  essa pergunta que eu passei vergonha.
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  E o meu nome foi riscado de algumas empresas aí depois disso
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  que isso não sabe, é só aprender para de boá.
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  O primeiro episódio que eu estou gravando, em 2022, em já estava
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  com saudade de mim aqui é não é recíproco.
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  Mas sim, então, muito obrigado. É melhor você do que é o
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  cadastro? Não, poxa.
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  Aí a gente nem entra nessa comparação, né?
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  Não tem como, não tem como a da te amo melhor do que você e o
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  tadashi, só ela. A monja de produtos e de games
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  Vitória Lopes. Tudo bem, tudo bem, Paulo, boa
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  noite para todos ou bom dia ou boa tarde, dependendo do momento
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  que vocês estão me ouvindo, é uma grande Alegria estar aqui
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  com vocês mais uma vez prestigiando e entrevistando
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  sim, hoje a gente está com pessoas muito chique.
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  Para a segurança, está Chica para assegurou, chegou aonde ele
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  jamais imaginou chegar, né? A gente tá aqui como co host, a
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  menina que lançou arquem, olha só, e ela, ela quer, projete, me
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  não projete marketing não, redd Project marketing ménage, olha
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  só, é toda as siglas. Pablo que eu que eu vou indo e
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  vou me ferrando aqui, quem somos nós aqui nesse, nessa Terra?
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  Sim, ela que trabalha ela, aquela rede social que é mais
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  importante que o Google Play, chupa Google qualquer AA rede
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  social é aquela do Tam Tam, quem pegou, pegou é não vou fazer
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  piadas. Relacionadas a isso, seja
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  bem-vinda ao projeto seguros keiko miori.
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  Falei, certo, né? Caco more, não.
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  Meu Deus do céu, Pablo, que que tá acontecendo comigo?
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  Tudo bem, está tudo certo, gente, é mais simples ainda do
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  que você falou. O caco more, está tudo certo.
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  Meu Deus, é uma vergonha. Agora vamos a pauta nossa Paulo,
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  pelo amor de Deus. Depois dessa vamos papar mais
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  brigada pessoal, uma honra estar aqui primeiro podcast que eu
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  participo, então nem sei dizer a emoção estatizar aqui sou
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  ouvinte, né, do produto duro, então é meu companheiro aí de
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  academia de manhã, quando eu tô me arrumando pra o home Office,
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  né? Porque hoje em dia é assim,
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  então aprendi a falar depois de trabalhar, trabalhar empresas
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  globais com muitos diferentes fusos horários.
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  Eu nunca mais falo boa, boa noite, bom dia, boa tarde nas
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  reuniões, então já estou acostumado, eu só falo olá
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  pessoal, porque é mais fácil, só depois disso daí, né, falar
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  assim, respeito, tá? Para a segurança, né?
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  OK, vamos pra pauta, vamos para a pauta, né?
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  Porque já passei vergonha e ela tentou passar um pano aqui pra
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  mim, ter uma pauta. Se você é uma daquelas pessoas
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  que gostam de aprender trocando ideias com experts, colocando a
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  mão na massa em projetos práticos e recebendo o mentoring
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  de grandes nomes do mercado e muitos desses nomes já passaram
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  por aqui, a dica do PG para você dar o próximo passo na sua
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  carreira são os custos da Terra. Eles são uma escola 100% online,
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  como a comunidade engajada de mais de 5000 estudantes, voltada
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  a desenvolver as competências mais demandadas no mercado
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  digital. No Brasil e no mundo das áreas
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  de produtos, o ex marketing digital, essência de dados
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  aumentando assim muito suas oportunidades de trabalho e
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  network. O método de aprendizagem da
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  Terra foi reconhecido pelo World konomi fórum e pelo Google for
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  startups. O certificado que você ganha um
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  diferencial em processos seletivos de várias empresas
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  digitais do país. As aulas são ao vivo e você pode
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  estudar de onde estiver interagindo em sala de aula e
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  tirando suas dúvidas na hora. Ao longo do curso.
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  E você tem contato com profissionais das maiores
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  empresas digitais do país? Como Nubank paid pesa e fugi,
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  muitas outras. Dá uma olhada no site deles para
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  saber mais sobre os cursos. O link está na descrição aqui do
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  episódio. Com a parceria do projeto gurus,
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  claro, você tem um incentivo de 600 BRL usando o cupom product
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  underline guru. Sem OS no final em preste muita
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  atenção. Ocupou também estará na
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  descrição desse episódio, certo? Combinado?
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  Corre lá no site da tela e aproveite.
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  Agora vamos pro papo, o marketing de produto, assim como
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  o marketing digital e tradicional.
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  Envolve colocar o produto no mercado e garantir que ele
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  atinja os clientes certos. Quando ouvimos a palavra
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  marketing, geralmente é seguida por coisas como mídia social,
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  campanhas por e-mail e blogs, mas marketing de produto é muito
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  mais do que isso. O marketing de produto fica na
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  intersecção. Olha aí, entre produto marketing
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  e vendas, o marketing conta a história de um produto e ajuda a
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  comunicar o que a marca representa.
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  As pessoas usam os produtos que compram como uma forma de contar
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  uma história sobre si mesmas e você tem um concorrente que tem
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  um produto notavelmente semelhante ao seu, é a sua
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  narrativa ou por que que o diferencia?
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  Eu ajuda a encontrar os seus clientes ou cá com a produção,
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  fez essa pauta aqui, né? Tá certo, né?
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  A definição tá certo? Quem dera, né?
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  Fosse só redes sociais, né? E né, enfim, canais de e-mail
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  marketing é muito mais. Além disso mesmo, está
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  certíssimo, olha só, é, e aí a gente começa o episódio é OOKA
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  pergunta mais difícil que você vai ouvir hoje nesse episódio
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  que é, qual é a sua história? É difícil, difícil sintetizar
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  tudo, né? Vamos, vamos tentar aqui, vou
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  tentar, fiz até uma colinha de boleto points aqui para tentar
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  não perder o Tracking, sabe da time line?
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  Assim porque apesar da minha cara jovem aqui novinha, né?
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  Porque muitas, quem quer? Daqui pra sustentar aqui, né?
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  Essa, essa, essa, essa daí da Roy, né?
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  Tem que ter muito, muito Roy aqui, nesses quem quer a
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  Vitória, sabe do que estou falando, mas eu tenho bastante
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  tempo aí de estrada, então eu vou tentar resumir um pouquinho
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  da minha história. Eu sou graduada em design
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  digital, então sou uma designer. Não, eu costumo dizer que sou
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  designer frustrada, porque eu ainda faço meus freelas de vez
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  em quando, tá por diversão assim, então, nas horas vagas,
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  assim pegam os filhinhas para fazer ainda não me mandem filas,
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  por favor, porque esse ano tá meio complicado, não estou
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  pegando mais filas esse ano encerrei vou entregar no último
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  projeto, agora está certo, está tudo certo, mas esse ano é 2022,
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  nós estamos em janeiro, porque por isso mesmo, Pablo.
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  Porque eu acabei de entregar, estou entregando meu
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  planejamento anual e eu já vi quanto eu vou ter que entregar
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  esse ano no trabalho, então acho que é melhor deixar os freelas
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  pra lá por enquanto. Mas, enfim, sou graduada em
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  design digital, sou pós-graduada em gestão de marketing.
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  Num passado muito distante para quem é das antigas, sabe que a
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  gente costumava fazer colégio técnico.
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  Nem sei se existe hoje ainda. Isso é, eu fiz com o fiz o
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  processamento de dados, então fui programadora, entre muitas
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  aspas aqui developer, mas gente, eu tenho até vergonha de falar
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  as linguagens que eu programava, então eu não vou, não vou passar
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  essa vergonha aqui, não tem nada de front end HTML, essas coisas
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  meio modernismo, é um negócio meio roots mesmo.
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  Bem raiz, meu primeiro emprego foi em 2001, gente, então isso
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  que eu falei tem bastante estrada, aí é como programadora.
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  Então como estagiária de programação, de desenvolvimento,
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  mas aquele negócio, né? Na nossa época, lá atrás, hoje
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  em dia, talvez não seja tanto assim.
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  Você fazia tudo no emprego, diz. No estágio, exceto o que você
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  tinha que fazer. Então como programador, eu fiz
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  muitas coisas, menos programar, mas tudo bem, essa parte deixa
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  pra lá, enfim, e eu comecei a minha carreira como designer
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  mesmo lá em 2005. É numa agência, depois acabei
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  indo pro Submarino, pra quem não sabe, hoje o Submarino pertence
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  a um grupo gigante que AB 2 w em 2005 não existia AB 2 w em 2005,
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  para vocês terem uma ideia. As pessoas tinham medo de
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  colocar o cartão de crédito na internet.
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  Nem faz tanto tempo assim. Gente, pelo amor de Deus, não
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  sou tão velha também. E eu lembro quando eu acho que é
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  minha filha. Arrumei esse emprego no
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  Submarino, a minha mãe falou assim, minha filha, isso é um
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  golpe. Como você vai trabalhar numa
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  empresa que não tem loja, que não, não existe?
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  Eu falei, mãe, existe? Ele tem pela internet ela, você,
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  golpe, certeza, você caiu num golpe, como assim?
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  As pessoas compram pela internet, é um negócio absurdo,
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  gente sem noção, em 2005, era absurdo comprar pela internet,
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  olha hoje que as pessoas fazem pela internet, né, estamos aqui
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  inclusive, né? É gravando um podcast a
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  distância, então comecei lá minha carreira lá No No
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  Submarino, em agências em 2005, como designer, continuei uma a
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  minha carreira de designer em algumas agências.
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  Depois de alguns anos, aí eu comecei lá em 2009, eu entendi
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  como era trabalhar com o produto, só que em 2009 a gente
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  não chamava de produto essa grande diferença, né?
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  Produto hoje é um nome, né? Cool, legal, pense para algo que
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  a gente já fazia, alguns de nós a se a bastante tempo.
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  Então em 2018 1009 eu comecei a trabalhar com o produto, quando
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  eu assumi o time de criação, lá na B2W, aí já era AB 2 w na
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  época, na B2W viagens e a minha missão era reformular todo o
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  site. É do Submarino viagens
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  Americanas, viagens do ponto de vista de us de né?
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  Criação mesmo, design é querendo ou não o trabalho de produto,
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  né? Então tinha que falar muito com
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  engenharia, com desenvolvimento, com criação, inclusive quem
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  trabalhou comigo como design a na época, no meu time.
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  Foi um Marco canton, que já esteve aqui com vocês.
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  Então se ele tiver ouvindo, ele vai lembrar o Marco foi um
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  designer do meu time. A gente trabalhou junto nesse
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  projeto da reformulação do site do Submarino viagens.
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  E aí, gente? Foi aí que eu comecei a
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  realmente trabalhar com produto, mas nem imaginava que era
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  produto. Isso depois de um tempo eu
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  migrei para o marketing, eu comecei a entender, é naquela
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  época eu estava muito satisfeita, só com design.
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  Eu queria alguma coisa mais exata, eu queria uma mistura, eu
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  nunca medi, nunca me encontrei na verdade entre humanas e
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  exatas, eu sempre fiquei no meio e sempre sofri com isso, as
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  pessoas sempre me julgaram, as tem que escolher um lado ou você
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  vai pra humanas ou será represa TAS e agora é que eu mando um
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  grande eu não posso te falar esse nome, essa palavra aqui,
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  mas o que você falou aquela no comecinho do episódio tá, então.
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  Toma lá vocês todos que me julgaram, porque agora é a vez
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  dos profissionais que estão no meio entre exatas e humanas, não
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  é mesmo? Agora chegou a nossa vez, então
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  eu migrei para marketing, porque estava um pouco satisfeito com a
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  parte de design e criação. Eu queria ver números.
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  Eu queria uma partidinha, sabe, pra dar emoção, receita, venda,
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  dinheiro tal, e aí fui pro marketing, entrei no marketing
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  do carrefour.com.br, primeira versão de comercio Carrefour,
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  para, quem sabe teve umas 23 versões de comércio, aí
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  continuei liderando o time de criação, mas por expertise que
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  eu tinha, então fui lá coordenar o time de marketing, mas sempre
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  levando o time de criação comigo.
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  E aí gente em comecei a entrar no mundo do marketing, então fui
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  gerente de marketing no Buscapé, num num site do grupo Buscapé,
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  que era o brandsclub na época. E lá em 2012 eu tive o título de
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  p ou porque a gente não tinha grana para contratar?
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  Então, ok, com você vai ser gerente de marketing e gerente
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  de marketing e piou. Olha só que legal, mas com
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  salário de gente de marketing foi legal.
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  Foi ótimo, porque eu fiz vários cursos, tirei certificado, então
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  eu consegui e aí olha só de novo, produto rondando, né?
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  Minha história, porque eu saí do produto, mas o produto continua
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  atrás de mim e aí fui p ou de de para alguns projetos lá no
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  Buscapé e 2000 e vai 13. Aí fui para a Livraria Cultura,
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  seja leite de marketing lá e minha missão era reformulação da
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  plataforma de e-commerce, completa.
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  Um produto de novo, de novo, mas ninguém chamava de produto
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  ainda, então reformulei todo e-commerce do ponto de vista de
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  plataforma, desde backhand. Até front end é, e o eqs, toda
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  parte de comunicação marketing, né?
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  E a parte tradicional do marketing, mais essa parte de
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  reformulação da plataforma também.
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  Mas depois aí, de um tempo, eu estava um pouco cansada, digamos
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  assim, de varejo, né? Como vocês viram, passei só por
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  varejo praticamente e eu não aguentava mais, falou assim, ai
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  quero sair de varejo, preciso ir pra algum lugar onde eu consiga
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  talvez aproveitar minha esperteza de varejo, mas não
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  dentro do varejo necessariamente, e foi aí que
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  pensei, empreender naquela época estava até me planejando, tinha
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  algumas algumas idéias na gaveta para empreender, só que o Google
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  chegou e deu uma bagunçada no meus planos, né, porque como
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  você falar não para o Google estava quase quase saindo da
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  Livraria Cultura ali para empreender e aí vem o Google
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  falar, olha então. Vamos conversar aqui que tem uma
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  proposta interessante. Eu pressinto, não vou falar não
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  pro Google, né? E para o Google, eu fui para
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  atuar no time de vendas lá em 2014, é 8 anos atrás, quase lá
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  fui pra, fui atender praticamente clientes de varejo
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  é o Google tem um time de vendas gigantesco que o time de vendas
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  do Google hoje faz. É basicamente atender os grandes
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  anunciantes, quem sabe o produto duro, né?
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  Pode ser um grande anunciante daqui um tempo, porque não, né,
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  gente, vocês não precisam de mídia, né?
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  Vamos lá, já tem um engajamento orgânico muito forte, não
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  precisa de mídia, enfim, fui pro Google, trabalhei no time de
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  vendas e depois é migrei dentro do Google para o time de
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  produtos. Fiquei 8 anos e meio no gol,
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  desculpa 7 anos e meio no Google, saí de lá, final do ano
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  passado em outubro, final de setembro você tem para outubro.
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  É minha última posição no Google, foi produto lead, é de
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  ser chats, é, então eu nunca cuidei de produto
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  necessariamente direto b to c, talvez lá na trás, no varejo,
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  mas cuidar de produto em Edson a parte de monetização b to b, um
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  negócio, um bicho totalmente diferente, então no Google era
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  responsável pelo gol to market de todos os produtos por forte
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  portfólio de ser chats aqui no Brasil, então isso consiste em
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  fazer toda, né? Aquele meio de campo ali, entre
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  produto, engenharia, vendas, também aqui, cliente final, né,
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  que são os anunciantes. Acabei ficando fazendo isso
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  durante uns 34 anos ali no Google e aí, final de setembro
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  como final de setembro, decidir fazer um movimento, acho que foi
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  uma das talvez a maior decisão de carreira mais difícil.
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  Da minha vida que é, né, gente? Da mesma forma que eu falei,
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  poxa, como que eu vou falar não para o Google?
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  Eu cheguei na outra pergunta, e agora, como eu vou sair do
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  Google? Porque o Google, querendo ou
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  não, pra quem conhece pessoas que trabalham lá ou já sabem da
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  história, é uma mãe é 1 MB empresa para vocês trabalhar,
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  tem muito espaço de crescimento, um leque gigantesco de produtos,
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  porque hoje não é mais, o Google é alfabeto, né?
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  Então você pode trabalhar n áreas, mas eu precisava de
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  alguma coisa, né, aquela coisinha mais, né, aquele
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  desafio ali, e aí decidi fazer esse movimento de carreira, sair
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  de uma empresa super consolidada na internet, no mundo de é de
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  táxi, né, que a gente chama de é, empresas de tecnologia com
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  Advertising é uma das empresas mais consolidadas.
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  Que querendo ou não, já está ficando um dinossauro da
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  internet. É muito louco.
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  Isso não é mais uma startup, já tá longe de ser uma startup e
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  fui pro mais, quase uma startup, que é o TikTok que tá que acabou
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  de lançar, aí acabou, né? Faz 1 ano e pouquinho.
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  Aí mais de 1 ano que lançou a plataforma para anunciantes no
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  Brasil e no TikTok. E hoje eu sou Hand de produto
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  marketing e hoje eu cubro toda a região de la Tam e isso inclui
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  Brasil, México, deixa eu ver se não esquecer ninguém.
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  Argentina, Chile, Colômbia e Peru e morte can talvez venha
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  mais regiões aí em breve. Então hoje eu sou responsável aí
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  por essa parte de. O marketing do TikTok, mas não
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  vou falar sobre isso, porque aqui era só contar a história,
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  né? Talvez a gente vai interessar
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  essa parte em outra pergunta, ué, eu vou passar para Vitória
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  porque é quem está ouvindo, não está percebendo?
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  Acho a minha Alegria de tá falando com o Kiko, tá?
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  É só isso. Só gostaria de deixar isso
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  registrado aqui pra te guloso, tá fazendo?
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  É a realização de um sonho, é falar, ok, gravar coca com
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  conhecia a história dela, compartilhar a história dela com
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  uma galera aqui que vai ouvir que tá ouvindo, né?
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  Agora ouvir agora é com você por Pablo, vamos só é aprender com
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  esse papo com de 2 mulheres inspiradoras.
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  Nossa gente do céu, nossa, realmente são tantos elogios que
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  é uma pergunta até vai, vai ter que ficar no ar k com assim k
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  com me conta um pouquinho do seu dia a dia e o que que o pmm faz?
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  Porque tem mais um meme depois do PM, então com certeza com SM
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  vem responsabilidade ou eu estou errada, tá certíssima, Vitória é
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  realmente não é um só o PM né? Aqui no caso é o PM, tem uma
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  letrinha mais que por ser uma letrinha ali, traz muita coisa
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  junto com essa pequena letrinha bom hoje no TikTok e eu lidero
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  um time de PMs, aí nossa principal objetivo.
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  É, é setar, né? É construir ali e liderar a
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  estratégia de go to market dentro todo de todas as soluções
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  de Edson, do TikTok. Tá?
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  Não necessariamente eu não. Eu não cuido da estratégia de de
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  gol to market da plataforma final, tá?
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  Então, as features, o botãozinho ali de postar o vídeo de editar
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  o vídeo, não. A minha parte é única,
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  exclusivamente a partir de é, diz, tá, então hoje isso inclui
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  branding, soluções de branding, performance emergentes também,
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  que depois qualquer coisa, se precisar, explica um pouquinho
• 17:12
  sobre cada um. Então hoje o nosso grande missão
• 17:14
  é setar, o Business plan, e toda a parte de estratégia, como eu
• 17:17
  falei de produto marketing, DIG out, o marketing é para o
• 17:20
  mercado aqui de la Tam. É, e o que que um PM faz, né?
• 17:23
  Ou uma PM faz a PM. Hoje, ela é responsável por
• 17:27
  posicionar o produto no mercado por meio de uma estratégia de
• 17:30
  Gold marketing. Como falei pra vocês, então pra
• 17:32
  quem não, enfim, não é familiar? Com o termo goat o marketing
• 17:34
  basicamente, né? Ir para o mercado, na tradução
• 17:36
  literal do inglês, e eu vou pedir, né?
• 17:39
  Vou me permitir usar alguns termos em inglês, porque nesse
• 17:41
  mundo nosso é horrível, tem muito termo em inglês, é eu
• 17:44
  particularmente nem sempre me sinto confortável com isso,
• 17:46
  porque eu sei que tem pessoas que não, né, enfim, não tem
• 17:48
  muito conhecimento hoje, menos de 1% do nosso da nossa
• 17:51
  população, fala inglês fluente, então isso é bem difícil, mas a
• 17:54
  gente tem alguns termos que é até difícil de traduzir dentro
• 17:56
  do nosso dia a dia, né? Então tem esse goat, o marketing
• 17:58
  quer ir pro mercado? É.
• 18:00
  Então hoje meu time responsável por posicionar esse produto no
• 18:03
  mercado. Todas as soluções já de ver tais
• 18:05
  resoluções de anúncios do tic TOC por meio de uma estratégia
• 18:08
  de Gold marketing que também inclui uma estratégia super
• 18:11
  forte de comunicação. E essa essa estratégia de
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  comunicação, ela tem que levar em consideração a voz do cliente
• 18:17
  final dos interesses do público alvo, que no nosso caso não é
• 18:21
  necessariamente é o usuário final da plataforma TikTok e
• 18:24
  imposta ou quem consome conteúdo.
• 18:26
  O nosso usuário comprador, né? E decisor é o anunciante.
• 18:30
  Então, por exemplo, eu não sei se eu posso falar marcas aqui,
• 18:33
  porque talvez né, o Paulo vai querer depois cobrar o merchan e
• 18:35
  da galera vou falar uma marca que pode bancar se por acaso eu
• 18:37
  tiver que pagar o merchan, que é uma Gallo, por exemplo, né?
• 18:40
  Uma Gallo tem grana, acho que tudo bem, né?
• 18:41
  Eles podem DP. So Paulo manda continha lá pra
• 18:43
  eles que a gente está fazendo um merchan aqui.
• 18:45
  Mas vamos supor que uma Gallo queira anunciar no TikTok e 11,
• 18:48
  Gallo é o meu cliente hoje, então a gente tem que incluir a
• 18:52
  voz desse cliente aí é dentro das nossas estratégias de
• 18:54
  comunicação, por isso que OM do marketing é tão importante,
• 18:58
  porque ele representa essa parte da comunicação do produto.
• 19:00
  Então isso tudo permite que a gente lance produtos para o
• 19:03
  mercado de uma forma que a gente conecte a visão da empresa com
• 19:06
  as necessidades do cliente final do usuário ou do comprador do
• 19:09
  produto. Então eu digo, a gente costuma
• 19:11
  dizer internamente, eu acho que externamente também já ouvi
• 19:13
  algumas pessoas falando isso, que a PM hoje ela é, a voz do
• 19:16
  produto pro mercado e a voz do mercado.
• 19:19
  Para dentro de casa, para o time de produto, então, ou
• 19:22
  engenharia, né? Dependendo da da estrutura,
• 19:24
  então a gente trabalha muito próximo com o PM hoje e quando a
• 19:27
  gente fala de é responsabilidades de um de uma
• 19:30
  PM, isso inclui, depende da empresa.
• 19:32
  Pode variar, tá? Isso inclui pesquisa de mercado,
• 19:35
  análise de competitividade e posicionamento.
• 19:38
  A mensagem que você vai levar para o mercado sobre o seu
• 19:40
  produto é o que a gente chama de outra palavra, inglês, desculpa
• 19:43
  em seios enablement, que é como se fosse a gente capacitar o
• 19:48
  time de vendas em termos de mensagem de produto e
• 19:50
  conhecimento para o time de vendas.
• 19:52
  Coloque, né, vem desse produto pro mercado, então a gente
• 19:54
  depende muito do time de vendas, nosso trabalho sem time de
• 19:56
  vendas, não existe, é toda a parte de pricing.
• 19:58
  Como que a gente cobra por esse produto, né?
• 20:00
  Ainda mais anúncio, né? Tem tem esse tal de CPM CPC,
• 20:03
  como que a gente cobra? Então, meu time também
• 20:05
  responsável por isso, e né? A parte do Gold marketing mesmo,
• 20:08
  que é um plano de lançamento de produto, eu não sei se eu te
• 20:10
  respondi, tentei fazer 1 MB compilado aqui, não, respondeu
• 20:14
  sim e até eu vou aproveitar, tá? Eu vou aproveitar, é só puxar um
• 20:19
  gancho que você comentou agora dessa questão, né?
• 20:22
  Então no TikTok e a gente tem PMEPMM, mas na prática esse PM
• 20:29
  faz o quê? Que o pmm não faz ótima
• 20:32
  pergunta, porque eu sei que e meme ainda é uma posição muito
• 20:35
  nova no mercado, né? E acredita em mim, eu e eu acho
• 20:38
  que isso vai bombar muito. E eu acho que, inclusive, a
• 20:40
  gente vai falar sobre isso também.
• 20:41
  É uma boa entrada Na Na área de produtos para quem inclusive,
• 20:44
  vem de marketing, por exemplo. Qual que é a diferença então,
• 20:47
  né? O que que um PM no TikTok e faz
• 20:49
  um PM faz é o eles? 2 trabalham nessas 2 posições
• 20:52
  trabalham muito juntas, enquanto essa posição de enquanto os PMs,
• 20:57
  na verdade eles não definem e eles nem desenvolvem produto, o
• 21:01
  meu time não define, não desenvolve o produto, quem faz
• 21:03
  isso é o PM ou a PM, mas o meu time tem um poder e de
• 21:07
  influência gigantesco nos times de PM s, em termos de roadmap de
• 21:12
  fichas, porque a gente está em campo praticamente No No, no
• 21:15
  mercado, a gente entende que o PM também precisa entender
• 21:19
  bastante do mercado, afinal ele precisa criar um produto para
• 21:21
  esse mercado. Só que a gente ainda mais uma
• 21:22
  empresa tão gigante, né? Como chique toque tem diversos
• 21:25
  mercados, regiões diferentes. A gente é a voz da região, então
• 21:28
  a gente tem um poder muito grande de influenciar.
• 21:30
  Então os PMs, hoje, eles, enquanto eles elaboram toda a
• 21:32
  comunicação do produto, desde o desenvolvimento até o pós
• 21:36
  lançamento, por que que eu falei desse desenvolvimento?
• 21:38
  Eu acho que é aí que tá aqui está o truque.
• 21:39
  Se os PMs ou as PM s estão envolvidos envolvidas desde o
• 21:44
  início do desenvolvimento do produto, a chance de sucesso
• 21:47
  desse produto no mercado é muito maior porque você tem já está
• 21:49
  desde o começo, envolvido, não é uma coisa meio linha de
• 21:52
  produção, o PM vai lá, faz toda, né?
• 21:54
  O Discovery faz todo aquele, aquele ciclo que a gente já está
• 21:57
  cansado de saber aqui No No podcast.
• 22:00
  E depois que ele lança o produto, ele veio e me entregava
• 22:02
  assim, olha o filho é teu e some, não é assim, apesar de não
• 22:05
  ser, né? Talvez pode ser em que algumas
• 22:07
  companhias sejam assim, mas não é o Pra Mim Não É o que funciona
• 22:10
  melhor. A gente está, a gente está se
• 22:12
  desde o início, então, quando o time de quando os PMs vão
• 22:14
  desenvolver algum produto, eles geralmente falam com a gente.
• 22:17
  Olha o que que você acha que isso aqui funciona pro Brasil?
• 22:19
  Força pro mercado de la Tam e a gente vai dando hospita coisa
• 22:21
  ali, colaborando, roadmap, porque a gente, a voz do mercado
• 22:24
  para dentro de casa e aí a gente trabalha, né?
• 22:26
  Quase uma co é uma colaboração aí entre esses 2 times e uma vez
• 22:31
  que está lançado esse produto, a gente primeiro a gente ajuda a
• 22:34
  lançar então dentro do TikTok e a gente tem fases do produto,
• 22:37
  como alguns outros mercados, algumas outras empresas também.
• 22:39
  Tem piloto, tem alfa, tem o beta até chegar na no full, né?
• 22:44
  Lançamento que é o full lote, dou inútil que a gente chama de
• 22:47
  general availability. Quer está disponível?
• 22:49
  Está todo o mercado, então é muito importante que precisa
• 22:52
  dessa fase do piloto. Até 100% do lançamento.
• 22:55
  A gente trabalha assim, é 5050 com time de com os PMs, porque
• 22:59
  vamos supor que no meio do Beto a gente percebeu um.
• 23:01
  Esse produto não tem marketing fit, outra palavra aí, né, do do
• 23:04
  mundo, do produtos de produtos, aqui a gente meio que valida o
• 23:07
  marketing também no mercado, No No produto, no mercado, então a
• 23:10
  gente volta para os PMs, galera, talvez não vai funcionar isso
• 23:13
  aqui por causa disso, disso disso a OPA, então vamos fazer
• 23:16
  um ajuste de rota aqui, então é muito colaborativo, trabalho
• 23:19
  entre essas 2 posições. Elas trabalham muito em
• 23:21
  conjunto, não é uma termina o trabalho e a outra começa.
• 23:24
  É bem bem do começo. As 2 em conjunto, então é de
• 23:28
  grandes, né? É, resumindo aqui, pmm, não
• 23:31
  desenvolve produto desde o início, mas cuida, sim, da
• 23:34
  mensagem é e da proposta de valor.
• 23:36
  Enquanto o PM às vezes até desenvolve, cria a proposta de
• 23:39
  valor, o PM tem que garantir que essa proposta de valor seja
• 23:41
  entregue no mercado. Ó eu fiquei foco agora eu fiquei
• 23:44
  só com uma dúvida, onde que design de produto entra nessa
• 23:47
  brincadeira aí? Porque assim parte do que você
• 23:50
  falou, talvez pmm está mais focado em mercado, né?
• 23:54
  Mercado e o pro designer tá focado mais no usuário.
• 23:58
  Enfim, mas eu não. Eu fiquei em dúvida agora, onde
• 24:01
  que como é que aí essa terceira entidade, aonde que ela entra no
• 24:06
  meio do caminho, né? Talvez eu não sei, não é toda
• 24:09
  empresa que tem, né? Não sei se no TikTok tem, mas o
• 24:11
  design faz grande parte de um de um surfe pra entender o usuário
• 24:16
  a fim, né? E o que você tá falando?
• 24:17
  Parece ser grande parte do que é um design, faz sem olhar a
• 24:20
  pesquisa de mercado e assim, mas as vezes faz também, né?
• 24:23
  Então, como é que essas coisas se boa?
• 24:25
  Pablo, como é que é, o se une, é, é, quanto maior a empresa
• 24:29
  pelo i've eu também venho de uma antes do tipo tá com a empresa
• 24:32
  gigante como o Google, quanto maior a empresa, mais quebrada
• 24:35
  são essas etapas, porque, né, você não dá conta também de
• 24:38
  fazer tudo sozinho. É diferente, por exemplo, por
• 24:40
  isso que eu acho que não tem tantos p MS hoje no mercado.
• 24:42
  Uma startup, por exemplo, provavelmente bem provável que
• 24:45
  uma PME, um PM vai acabar fazendo as vias do PM, porque
• 24:49
  não tem também, né? É de County para isso e não tem
• 24:52
  necessidade. Mas uma empresa tão grande como
• 24:54
  o TikTok e Google, Facebook, et cetera, é muito quebrado, isso
• 24:57
  em silos. Às vezes é bom, às vezes traz
• 24:59
  desafios também, né? Porque quanto mais times mais
• 25:02
  gente para alinhar, mais uma cadeira para colocar na reunião,
• 25:04
  mais um calendário para você sincronizar, para marcar uma
• 25:06
  reunião, porque isso é um desafio também, mas sim, a gente
• 25:09
  tem sim times de designer, sede, designers, tanto 1000 x né
• 25:13
  designer propriamente dito, mas tem a parte de pesquisa também,
• 25:16
  então no caso do TikTok. A gente não faz a pesquisa
• 25:19
  propriamente dita porque tem um time pra isso e geralmente esse
• 25:22
  time que faz a pesquisa está mais linka do com os PMs do que
• 25:27
  com pia, menos onde entraria a minha parte da pesquisa.
• 25:29
  Vamos supor que eu estou colocando um produto do mercado
• 25:31
  e eu quero entender depois que eu estou.
• 25:33
  Coloquei esse produto do mercado, aceitação dele, aí sim,
• 25:36
  é um outro time de pesquisa. Eu sei que é muita gente, é um
• 25:38
  outro time de pesquisa que inclusive já, né, tem pessoas
• 25:41
  mais dedicadas, porque aí precisa ser, por exemplo, no
• 25:44
  caso do TikTok, e uma pessoa que esteja talvez sentada no Brasil,
• 25:46
  que ela conheça o mercado, imagina eu pedi uma pesquisa pro
• 25:49
  hardcore da China de um produto que eu coloquei aqui no Brasil,
• 25:52
  não faz sentido nenhum, então pra isso tem que ser um time
• 25:54
  dedicado aqui, mas para uma pesquisa lá no começo, para
• 25:58
  desenvolver produtos para Descanso, vê esse tipo de co.
• 26:00
  Coisa tem sim, todo um time responsável, mas lincados com um
• 26:04
  time de ip's mesmo te responde, é muita gente, mas não faz
• 26:09
  sentido, faz sentido, é, entendi que é o é o produto no mercado,
• 26:14
  né? Ou indo para o mercado, faz
• 26:16
  sentido mesmo. O caco e eu queria fazer um
• 26:20
  paralelo porque hoje, na healthy, a gente, eu e o meu
• 26:24
  trabalho é um pouco similar aí, pela discrição que você comentou
• 26:27
  do pmm. Mas existe a polêmica da
• 26:30
  diferença entre OPMMEO profissional de branding.
• 26:34
  E aí queria que você me contasse um pouquinho.
• 26:36
  Na prática, assim como que vocês dividem esses 2?
• 26:40
  Porque gtm out market faz parte do dia a dia de um PM m, mas
• 26:45
  também faz um pouco do branding, de você trazer é realmente para
• 26:50
  o produto o que o usuário está precisando, não é essa.
• 26:55
  Essa é polêmica, vi porque realmente tem muito esse esse.
• 26:58
  Essa zona cinzenta, e eu acho que empresas muito grandes, eu
• 27:01
  estou, eu tenho. Eu estou na situação de
• 27:03
  privilégio, porque empresas grandes, a gente talvez não
• 27:06
  tenha tanto conflito quanto empresas menores é, mas, por
• 27:09
  exemplo, a gente trabalha com o time de marketing sim, mas como
• 27:12
  a gente está da do lado de é, diz.
• 27:14
  Então, existe o time de marketing do tic TOC hoje, que
• 27:17
  cuida da imagem da marca marca TikTok no mercado,
• 27:21
  posicionamento da marca. Então, por exemplo, a gente
• 27:23
  sempre tem que estar é ciente de posicionamento de marca, sempre
• 27:27
  tem que estar em contato com o time de marketing para entender
• 27:30
  porque de certa forma, a gente sempre tem que trazer a visão da
• 27:34
  marca principal, inclusive nos produtos de é, diz, tudo bem que
• 27:38
  a. A proposta de valores diferente
• 27:40
  o objetivo é diferente, mas eu preciso, de certa forma entregar
• 27:44
  então a proposta de valor para dar um exemplo, um dos valores
• 27:47
  da marca é inclusão como um todo.
• 27:49
  É uma plataforma inclusiva, onde todo mundo tem espaço para fazer
• 27:53
  conteúdo. Você não precisa ser um criador
• 27:54
  famoso, né? Um top de influência todo mundo
• 27:56
  tem o seu espaço ali e pode vir alisar e pode ser, né?
• 28:00
  Enfim, pode virar um top Creator quando a gente fala de inclusão,
• 28:04
  de certa forma, eu tenho que tomar cuidado para que também
• 28:06
  todos os nossos produtos da nossa plataforma de anúncios
• 28:09
  sejam inclusivos, porque se não eu não estou, né?
• 28:11
  É o que a gente chama de walk the talk, eu não estou fazendo o
• 28:13
  que necessariamente eu estou falando ali como marca, então
• 28:16
  existe essa sincronia, eu dizia, diria, sabe essa sinergia?
• 28:20
  Entre o time de branding que é realmente é outro time, não tem
• 28:22
  nada a ver com o goleiro aqui, mas com o nosso time de é, diz.
• 28:26
  Mas a gente é como se fosse realmente o marketing, como
• 28:28
  próprio nome, fala do produto em si, respeitando todo gay da
• 28:32
  marca mãe que é a marca TikTok e é, mas também a gente está muito
• 28:35
  em contato com o time de marketing.
• 28:37
  Por exemplo, quando a gente vai fazer a estratégia de Gold
• 28:39
  marketing, a gente vai precisar fazer divulgação, então a gente
• 28:41
  tem nossos stake holders, um stake holders muito importante é
• 28:44
  o marketing, porque dentro do meu plano de Gold marketing,
• 28:47
  talvez eu queira fazer, por exemplo, uma divulgação do novo.
• 28:50
  É anúncio do novo formato de anúncio num evento, sei lá, num
• 28:55
  evento do mercado que tenha um MMA da vida, alguma coisa do
• 28:58
  tipo. Ou eu queira que o TikTok e aqui
• 29:01
  a gente tem um post na conta do TikTok do LinkedIn sobre esse
• 29:04
  formato de anúncio novo, eu tenho que falar com o marketing,
• 29:07
  porque eles são meio que os donos disso não sou eu.
• 29:10
  Então essa é a grande diferença. Eu acho que dentro do marketing
• 29:13
  marketing permitindo isso, eles são proprietários do do, do, do,
• 29:16
  da. Eles são donos das das, dos
• 29:18
  canais. Eu não sou dona de nada, então
• 29:20
  na verdade eu tenho que ali alinhar com eles.
• 29:23
  Eu tenho que falar com o marketing, copiar que eu quero
• 29:25
  às vezes soltar o release no meio e mensagem do novo formato
• 29:28
  de anúncio do tic TOC. Então é um trabalho muito em
• 29:30
  conjunto, mas sim, é. Eu acho que talvez no mercado
• 29:33
  geral existe um pouco disso, mas espera aí, por que que o PM está
• 29:35
  fazendo isso? Não deveria ser o marketing que
• 29:37
  deveria fazer a comunicação do produto?
• 29:39
  Mas, por exemplo, imagina, tem um silo gigante, tem um espaço
• 29:41
  gigante entre o marketing ao time de produto.
• 29:43
  Imagina se fosse essa estrutura? Provavelmente o time de produto
• 29:47
  ia dar um chip no produto, né? Lançar o produto, mandar um
• 29:50
  briefing para o marketing e o marketing, colocar produto na
• 29:53
  rua. Gente, a chance de dar errado
• 29:55
  assim é muito grande, porque o marketing vai fazer alguma coisa
• 29:59
  mais genérica. De acordo com a marca, o
• 30:01
  marketing não vai conseguir entender na raiz qual que é o
• 30:03
  problema que aquele produto está solucionando e a gente está no
• 30:06
  meio, no meio do caminho. Então a gente a gente precisa
• 30:08
  entender. O problema é que esse produto,
• 30:10
  esse produtos, é solucionar pra gente comunicar adequadamente e
• 30:14
  não é só marketing, né? Tem toda uma estratégia em
• 30:16
  volta, marketing é um dos pilares ali.
• 30:18
  Mas tem toda uma estratégia e cá com a curiosidade, é que está
• 30:22
  intensa. Eu vou.
• 30:23
  As perguntas estão vindo, o que que você indica a respeito dessa
• 30:29
  transição de carreira de PM para pmm?
• 30:32
  Eu imagino que você vivenciou um pouco disso.
• 30:34
  Você contou para a gente, você foi pior lá atrás.
• 30:37
  Como que foi sua experiência? E você, tem algum conselho para
• 30:40
  quem está ouvindo? A gente está querendo fazer essa
• 30:43
  migração. Olha, eu acho muito legal quem
• 30:45
  está querendo migrar de PM para PM porque tem muito essa pessoa
• 30:49
  tem muito agregar muito e talvez seja mais fácil do que essa
• 30:53
  pessoa, imagine muito mais fácil é porque você traz 11 back
• 30:57
  ground aí uma bagagem. De gestão de produto, que é
• 31:01
  nossa, crucial, assim tem muito agregar.
• 31:03
  Então eu dividiria, por exemplo, numa transição de PM para PME em
• 31:07
  2 partes. A primeira parte é o que que
• 31:08
  você carrega? O que que você traz que você
• 31:10
  traga bastante coisa? Então você traz esquilo de
• 31:12
  gestão de produto, você traz um, alguns que a gente precisa
• 31:16
  dentro do time de PM s, que é entender de persona, entender de
• 31:19
  mercado, querendo ou não, o te um PM hoje, dependendo da
• 31:22
  empresa, obviamente do escopo, acaba entendendo um pouco de
• 31:25
  persona sim, então isso é muito importante para posição de PM,
• 31:28
  é, o PM domina como ninguém no trabalho cross funcional, isso é
• 31:33
  crucial para a gente, é gerenciamento de expectativas do
• 31:36
  tempo inteiro. É navegando entre áreas, sabe,
• 31:38
  tentando desviar ali meio que das balas meio Matrix, assim da
• 31:41
  galera cobrando você e et cetera e tal, isso no?
• 31:44
  No time de PMs, olha, vou te falar 90% do meu tempo é
• 31:47
  gerenciar expectativas. Basicamente, tá e acalmar ânimos
• 31:50
  e dizer não muitos, não. A gente diz muitos nãos,
• 31:52
  infelizmente, mas para dizer alguns importantes.
• 31:55
  Então acho que esses são os que os que um PM, uma PM, traz
• 31:58
  muito, muito importante e o que que talvez, dependendo,
• 32:01
  obviamente, do background da pessoa se tem PM s que tem mega
• 32:03
  background de marketing, quem não tem, o que que eu
• 32:06
  recomendaria entender um pouco sobre marketing, marketing
• 32:09
  digital, principalmente né, que é a grande, né?
• 32:11
  O boom do mercado entender os principais canais de marketing.
• 32:14
  É métricas de marketing? É saber contar história, gente.
• 32:18
  Storytelling eu sei que isso pode ter um esquilo forte de um
• 32:20
  PM também, mas se essa pessoa, essa PM não tivesse skill
• 32:24
  storytelling, porque a gente vai contar, né?
• 32:26
  A gente vai ver envelopar a historinha do produto pro
• 32:27
  mercado. Então o storytelling assim,
• 32:29
  gente é crítico, crítico. Assim, pode decolar sua carreira
• 32:32
  como PM. Como pode fazer sua vida muito
• 32:34
  difícil se você não tiver um bom eskild storytelling e blá, ele
• 32:39
  cantando no storytelling, dominar comunicação, comunicação
• 32:42
  que eu digo é desde comunicação interna, eu sempre falo pro pro,
• 32:45
  né pros meus times, a gente tem um poder, a gente tem, a gente
• 32:48
  precisa, na verdade, o nosso, uma responsabilidade de
• 32:50
  simplificar as coisas. Porque a gente está entre, né?
• 32:53
  Um time de engenharia barra, PMs, mais técnicos e um time de
• 32:56
  vendas. Eu preciso traduzir.
• 32:58
  É quase um Google translator ali.
• 33:00
  Eu preciso pegar toda aquele, né?
• 33:01
  Técnica, se traduzir numa linguagem fácil para o time de
• 33:04
  vendas levar pro mercado. Então a gente tem que ter um
• 33:06
  esquilo de simplificação, é muito forte.
• 33:09
  Então toda vez que alguém me traz alguma coisa, eu pergunto,
• 33:11
  como é que você explica isso pra sua vó, pra sua mãe, como que
• 33:14
  você venderia esse produto para ela ou para ele?
• 33:16
  Enfim, então eu acho que esse esquilo de comunicação é super
• 33:19
  importante, domínio de né? Trabalho com as funcional,
• 33:22
  enfim, e toda a parte de história ínterim também em
• 33:24
  marketing. Óbvio que, né, a Pilar principal
• 33:27
  aula, não. Aula?
• 33:32
  As perguntas da via até agora foram bem interessantes No No
• 33:36
  ponto inicial básico, não é? É ter o primeiro contato com a
• 33:42
  área de pmm, porque tem muita pergunta, né?
• 33:45
  Então, o que que faz? Qual que são essas
• 33:47
  responsabilidades do dia a dia, como que faz a transição tal?
• 33:51
  Mas a área de pmm, apesar de ser nova, já conseguiram é colocar
• 33:58
  um certo glamour, né? É nessa, já já conseguiram
• 34:04
  conhecer a senhora, já eu tenho manifesto, ainda não, calma.
• 34:09
  E calma, então não me vem bom, vamos criar, né, gente?
• 34:13
  É a deixa. Vi já, já vou comprar aqui o
• 34:17
  domínio. O manifestopmm.com compra PM
• 34:21
  manifesto também só pra garantir isso eu vou colocar também é PM
• 34:25
  manifeste em todas as línguas. OPA, vamos fazer o negócio do
• 34:29
  qual, né? Já garanto, se alguém quiser
• 34:31
  comprar, eu monetizar gente, monetizar, sim.
• 34:35
  Sim, é, mas assim. Voltando bem pro pro papel de de
• 34:42
  PM, porque acho que é. É a ouvindo a sua história.
• 34:46
  Ela é uma história muito rica. Que tem muitos pontos pra gente
• 34:51
  explorar numa conversa, não é? Então, desde de dali, do Google,
• 34:56
  hã? Aí você vai pro pro pro, tic
• 34:59
  TOC, aquela parte da da Saraiva, né?
• 35:03
  É cultura. Mas tudo bem.
• 35:05
  Ele varia quanto nossa, isso não, eu não tenho problema
• 35:08
  nenhum com isso, amiga tranquila, Livraria Cultura,
• 35:12
  isso, Livraria Cultura, mas eu gosto da Saraiva, desculpa a
• 35:14
  Livraria Cultura, desculpa, Sério, mas falou em loja de
• 35:18
  livro, poxa, eu não, eu trabalhei lá não, mas eu prefiro
• 35:20
  a cultura não olha só eu não, você nunca entrou lá na cultura
• 35:25
  do conjunto nacional não de Deus é só atravessar a rua.
• 35:28
  Aqui, ó, polêmica aqui em Pablo, o que que você prefere?
• 35:31
  Desempate desempate, por favor, mas com certeza cultura, olha
• 35:35
  aquela livraria, você é louco, não tem como.
• 35:37
  Fala com o vendedor da cultura. Pra você ver, é um poço de
• 35:41
  conhecimento. Qualquer vendedor que você for
• 35:43
  conversar. Eu gostaria de votar na fenac,
• 35:47
  então é só Portugal. Eu acho que é isso.
• 35:52
  Eu gostaria de é votar numa livraria desconhecida.
• 35:56
  Chamada Amazon, então é que é tudo, menos livraria, né?
• 35:59
  Mas tudo bem, e a oi e a mas é uma impressão de hoje a gente,
• 36:04
  eu estou falando o que está escrito No No manifesto sei lá o
• 36:06
  quê, deles, entendeu? É uma empresa de tecnologia.
• 36:10
  Nossa, ela no fogo. Não, Paulo, isso é calma, é
• 36:13
  seguro, é. Respirei, então vamos lá, uma
• 36:18
  acho que depois dessa, depois de eu passar vergonha de novo,
• 36:22
  estou passando muitas vergonhas é e dessa descontração aqui.
• 36:25
  Acho que uma das coisas que as pessoas mais é tem.
• 36:30
  Curiosidade, né? É porque você chegou numa
• 36:33
  posição em que muitos gostariam de estar, porque de fora é
• 36:39
  gostoso. Um vê assim, ó trabalho.
• 36:41
  Tive top Tam Tam, Tam, Tam. É gostoso, maravilhoso, mas
• 36:46
  ninguém sabe o trampo que é, mas é como que 11 pmm, né?
• 36:53
  Mantém AA identidade global de 1/01/1 marca, né?
• 36:57
  De um produto que nem o tic TOC versus as as peculiaridades
• 37:02
  regionais é porque olha que eu tô falando peculiaridades
• 37:07
  regionais e pode ser entendido como regiões do mundo.
• 37:11
  Mas no Brasil também tem muitos brasileiros, já diria, minha
• 37:16
  professora é de Geografia ou história?
• 37:18
  Eu não sei direito, mas que falava que no Brasil existe
• 37:21
  muito Brasilis. Ainda bem que você falou essa
• 37:23
  parte do amor, viu? Porque eu não conhecia, não.
• 37:25
  Depois você me fala, quais são essas empresas aí estão nessa
• 37:27
  lista do glamour do p meme aí que eu sei lá, cara, quem sabe
• 37:31
  eu mando meu currículo aí porque olha a gente falar, ahn, tem
• 37:34
  tudo, menos glamour é que nem o pessoal, quando eu levo no
• 37:36
  Google, aí aí cara, você fica jogando Ping pong mesmo dia
• 37:39
  inteiro andando de patinete, jogando vídeo game, comendo de
• 37:43
  graça, comendo de graça o dia inteiro, cara, não, por que que
• 37:47
  você acha que tem comida de graça nessas empresas?
• 37:50
  Né? Porra, você não soube Viver A
• 37:52
  Vida digitalmente porque ninguém come.
• 37:54
  É exatamente por causa disso. Oo Pablo tem comida no iFood,
• 37:58
  tem, tem, tem okay lá, OPA para doré é cheio, cheio de comida,
• 38:04
  comida e bebida. Ainda bem, né?
• 38:06
  Porque seria né? Uma vergonha não ter poxa vida,
• 38:08
  né? Como assim não tem comida, é ou
• 38:10
  vai pude, né? Aí vem aí vem gente ai, mas lá
• 38:14
  no iFood vocês pedem a iFood, vai?
• 38:16
  Claro que a gente pede é que nem pergunta assim há no Google
• 38:19
  vocês usam Gmail, não, a gente usa o Yahoo para dar uma força
• 38:25
  pro concorrente que está morrendo, caramba, que pergunta
• 38:28
  mais idiota, mas. Essa, essa, essa, essa, esse
• 38:31
  lance do glamour é muito. É muito engraçado, Paulo, porque
• 38:33
  desde assim, desde sei lá, 8 anos atrás, quando eu comecei a
• 38:36
  trabalhar no Google e agora no hospital, que é a mesma pergunta
• 38:38
  que eu sempre escuto, nossa, que legal, deve ser muito legal
• 38:41
  trabalhar no de toque deve ser muito legal trabalhar no Google.
• 38:43
  Poxa, que divertido, pá tal, é muito legal, gente, porque né
• 38:48
  puta é uma puta empresa, não é? São empresas globais
• 38:50
  gigantescas, mas não é esse glamour que existe.
• 38:54
  Aí você trouxe uma parte, muito é Hardy aí do trabalho, eu diria
• 38:59
  que essa parte de você tentar, porque a gente é muito complexo,
• 39:03
  imagina você ter um. Desenvolvi um time de
• 39:05
  desenvolvimento de produto. Eu diria, vamos, vamos falar da
• 39:08
  engenharia, né? Tô nem dos PMs. Centralizada no
• 39:11
  Red correm, né, que é o no, no sem na, na, no escritório
• 39:14
  central, que no caso de tóxica na China, pensa essa pessoa que
• 39:18
  está lá na engenharia da China, ela não tem assim noção do que
• 39:21
  está acontecendo no Brasil, então o nosso, o nosso papel que
• 39:24
  é esse a parte nível Hardy do trabalho é como você consegue
• 39:28
  traduzir isso primeiro, você tem que fazer um trabalho de
• 39:30
  influência interno, eu tenho que, claro, eu me sinto que às
• 39:33
  vezes eu tenho que fazer uma venda do nosso país praticamente
• 39:35
  porque pensa numa fila de produto.
• 39:38
  No roadmap, desenvolvimento não é um produto, eles não fazem um
• 39:41
  produto só o mesmo produto, eles lançam em todos em todos os
• 39:44
  países primeiro. A gente tem hoje a minha, a
• 39:47
  minha principal Barreira. Por que que um produto hoje
• 39:49
  lança primeiro nos Estados Unidos, depois no Brasil?
• 39:53
  Não é porque os Estados Unidos é mais avançado, não, gente.
• 39:56
  O Brasil assim olha que eu vim de uma empresa Americana, que é
• 39:59
  o Google Brasil, tá pau a pau de verdade, com Estados Unidos a
• 40:03
  com alguns países da Ásia, em termos de é digitalização, está
• 40:07
  pau a pau, só que tem um problema que eu não sabia quando
• 40:10
  eu comecei a trabalhar com produto de é dessas coisas, que
• 40:13
  é o que se chama idioma. Então, quando o pessoal lança um
• 40:16
  produto. Qual que é o idioma que você vai
• 40:19
  ter mais capilaridade que lançar esse produto que vai ter uma
• 40:21
  adoção maior inglês? E aí que a gente se ferra porque
• 40:27
  imagina aqui no Brasil, além não, nem espanhol, porque o
• 40:31
  espanhol ainda tem mais capilaridade porque tem Brasil,
• 40:33
  tem outros países, América Latina, Espanha.
• 40:36
  Não é português, Brasil, que só é falado aqui.
• 40:40
  Então isso adiciona uma camada aí 1111 leitura extra de
• 40:45
  complexidade muito maior. Então é eu ficava muito
• 40:47
  frustrado. Eu aprendi lidar com essa
• 40:49
  frustração, mas ficava muito frustrada quando um produto às
• 40:51
  vezes lançava num outro mercado que, né, falava idioma inglês do
• 40:55
  que no Brasil e às vezes eu ficava muito frustrada porque o
• 40:57
  Brasil estava muito mais preparado até e eu ficava muito
• 41:00
  frustrado. E aí o pessoal fala assim com
• 41:01
  então, mas é assim, é que para lançar no Brasil a gente vai
• 41:04
  precisar contratar uma equipe para traduzir toda a parte de
• 41:07
  conteúdo do produto, uma equipe para dar suporte em português.
• 41:10
  Eu falei, nossa, é verdade, eu não tinha noção desse desse
• 41:14
  trampo que é por trás, é dos bastidores que ninguém mostra.
• 41:18
  O quão difícil é? Porque ainda mais quando está
• 41:19
  falando de uma plataforma de anúncio, se eu vou lançar um pra
• 41:22
  11? Plataforma de anúncio, eu
• 41:25
  preciso dar suporte em português, como eu falei no
• 41:27
  começo, menos de 1% da população do Brasil fala inglês.
• 41:29
  É inadmissível lançar algo no presídio que seja em inglês.
• 41:31
  Imagina você tá no tic, TOC, navegando e aparece um anúncio a
• 41:35
  invés de estar lá. Clique aqui ou arraste para cima
• 41:38
  vai dar um wipe ou clique ir sabe?
• 41:40
  Já assim, poxa, espera aí, talvez a gente está na bolha que
• 41:43
  não sinta essa esse desconforto, mas o usuário final sente, então
• 41:47
  esse é um grande desafio, essa questão do idioma ainda é um
• 41:49
  grande desafio para a gente quando a gente fala de traduzir
• 41:52
  global para cá também ter essa parte do mercado, né?
• 41:55
  Então vou dar um exemplo aqui. De comportamento de mercado a
• 41:59
  gente tem a Black Friday no Brasil.
• 42:01
  Aposto que o Pablo já está bem acostumado ainda tá indo
• 42:04
  resquícios, né? Tá lembrança, está quente, né?
• 42:06
  Black Friday minha também, porque eu entrei no TikTok e um
• 42:08
  mês antes da Black Friday, então você imagina a minha vida como
• 42:11
  foi? É onboarding e Black Friday e
• 42:15
  planejamento de 2022. É então foi bem emocionante
• 42:18
  entrar em outubro numa empresa nova é AWF caindo uma semana
• 42:22
  antes é eu me lembro desse dessa semana, pois é, então Black
• 42:28
  Friday, Black Friday 111, é uma questão interessante Black
• 42:31
  Friday no Brasil é totalmente diferente para saber que está
• 42:35
  falando dos que nos outros países.
• 42:36
  É um negócio insano, eu estou. Eu estou usando essa palavra com
• 42:39
  os meus colegas aí da China e dos Estados Unidos.
• 42:42
  Antipático sim, gente, a palavra é insano porque não tem nada a
• 42:45
  ver com com Black Friday nos Estados Unidos, para ter uma
• 42:48
  noção, nos Estados Unidos eles param de trabalhar na Black
• 42:50
  Friday porque é táxi giving. A galera derruba a caneta, tipo
• 42:55
  logoff e tchau, galera, falou, é nós a gente se vê a semana que
• 42:59
  vem, a gente aqui vira 23 noites seguidas, tipo sem dormir, sem
• 43:04
  tomar banho direito, sem saber que horas já 6 horas da manhã, 6
• 43:07
  horas da tarde loucamente equilibrando o prato, segurando
• 43:10
  o piano ali é que é o produto para não cair justo na Black
• 43:14
  Friday. Pablo que o diga aí, com a
• 43:15
  plataforma do iFood durante a Black Friday vendendo, né?
• 43:18
  Produto aí a 1 e 99, então é isso, imagina, imagina é, é um
• 43:24
  negócio. Boco é assim, é, é tão louco que
• 43:26
  é difícil explicar como é que você explicaria tudo isso que
• 43:28
  acontece, por exemplo, Pablo pra um cara da tipo dos Estados
• 43:30
  Unidos que ele simplesmente quarta-feira quinta ele já param
• 43:33
  de trabalhar da Black Friday porque tem que seguir, vem
• 43:35
  sexta-feira está comendo Peru com a família dele e a gente
• 43:38
  está aqui ó, sei lá, tipo doido, tentando segurar o piano,
• 43:41
  entendeu? A gente tem que ir até a monday,
• 43:44
  Cyber monday e depois tem sei lá se bervic negócio continua assim
• 43:49
  já é black novembro, né? Não é Black Friday mais, pois é.
• 43:53
  Daqui a pouco vou me vou inventar.
• 43:54
  Ressaca de Black Friday vão daqui a pouco.
• 43:57
  Assim, o brasileiro é criativo. Esperem porque a gente vai
• 44:00
  inventar alguma coisa para tentar, né?
• 44:01
  Monetizar em cima disso. Então imagina eu explicando né
• 44:04
  pra galera de fora, isso eu oi. Então será que o time de suporte
• 44:08
  a gente também tem que contar com o time de suporte?
• 44:09
  Como pago, por exemplo, aqui o time de suporte de produto que
• 44:11
  tem meu time é goat, o marketing a gente não dá suporte se o
• 44:15
  produto quebra, eu não consigo consertar o produto, gente para
• 44:18
  isso eu preciso contar com o time de suporte, agora vocês
• 44:20
  imaginam minha vida tentando convencer essa criatura a virar
• 44:23
  a noite com a gente ou então é a gente precisaria de um de um
• 44:26
  suporte 24 por 7 rola não, não, a gente vai estar tex green, é
• 44:29
  feriado pra gente, não, não é que no Brasil sabe o que que é?
• 44:32
  Gente, eu fiz tanta reunião não só no TikTok, mas no Google para
• 44:35
  alinhar e para explicar o que é o que é Black Friday no Brasil é
• 44:39
  basicamente você vender, você tem que vender, tem que fazer um
• 44:41
  Pit para convencer a galera de que cara que negócio é grande a
• 44:44
  galera compra apartamento na Black Friday, remoção aí quando
• 44:46
  você você tem que fazer um trabalho gigante antes de
• 44:48
  alinhar, aí quando você começa a convencer a galera aí pessoal, a
• 44:51
  entendi, e aí tem que cobrar valor, né?
• 44:53
  Dinheiro porque aí como assim, vai pagar as contas, eu colocar
• 44:56
  um time 24 por 7, aí você vai lá fazer estimativa, então eu me
• 44:59
  peguei fazendo estimativa de receita de Black Friday para
• 45:02
  poder convencer esses caras e aí aí aí aí que eu pergunto, né,
• 45:05
  cadê o glamour? Cadê o glamour dessa parte de
• 45:07
  você ficar tentando fazer conta? Convencer a galera de que o
• 45:10
  Black Friday é importante no Brasil é muito do amor.
• 45:12
  Muito não é não? Paulo, o claro que é gol.
• 45:15
  Amor, pelo amor de Deus é, por favor, eu vou fazer, eu vou
• 45:20
  antes do do Pablo fazer as as várias perguntas que ele tem lá.
• 45:25
  Porque o episódio aqui a gente. Tem como objetivo 1 hora mais
• 45:31
  com a Kiko vai passar. Eu estou tranquila porque a Kiko
• 45:35
  olha, chupa não, mas eu vou acabar com o seu engajamento,
• 45:38
  né? Se a gente fizer um episódio
• 45:39
  muito longo, então. É, não sei, não, pois é, depois
• 45:45
  te chama parte 2 aí que ela volta, com certeza eu falo oi
• 45:49
  assim não vamos ver engajamento assim pra me manda os números,
• 45:52
  poxa, a gente tá falando de pessoas de produto aqui, tá?
• 45:54
  O produto não é só glamour, a gente olha a métrica, você tem
• 45:57
  alguma dúvida? Oxi métricas, eu quero que você
• 46:00
  me mande as métricas, Paulo, dependendo das métricas de
• 46:03
  engajamento, aí a gente faz uma parte 2 pra ver se vale a pena,
• 46:05
  né? Então você que tá ouvindo esse
• 46:08
  episódio é só faz um favor pra mim, vai lá no perfil da keiko,
• 46:13
  fala oi, keiko. Não, não faço, é.
• 46:18
  Só faça isso aí, filho da onde? Do TikTok e você tem OK, não
• 46:23
  falava de Deus. Depois a gente vai.
• 46:27
  Então meu nome é fácil de achar, é só entrar no LinkedIn, que
• 46:30
  acho que esse engajamento do podcast.
• 46:34
  Não tem, não tem um link, time assim.
• 46:36
  Quanto tempo a galera escuta? Se o pessoal escuta até o final?
• 46:40
  Essas métricas cara, me manda um repórter aí a gente faz uma
• 46:42
  reunião de alinhamento, né? Porque ele não é produto.
• 46:44
  Adora fazer uma reunião de alinhamento, afinal a gente faz
• 46:46
  uma reunião de alinhamento das métricas e a gente entende se
• 46:49
  vale a pena fazer o parte 2. Olha que existe uma dorzinha aí
• 46:53
  em em olha quanta olha quanto carro olha pessoal de produto, a
• 46:56
  lei que fica marcando reunião de alinhamento e 6 e meia da da
• 46:59
  noite, olha só, acredita no pé, meme tá com você ó, deixa eu
• 47:03
  contar uma história rapidão Paulo, meu Deus, mande o Rafa, o
• 47:06
  Rafa Andre tu né? Aham querido nosso querido Rafa,
• 47:09
  que já esteve aqui por várias, ele era o pmm lá.
• 47:13
  Que trabalhava comigo e com a PM e a gente mandava muito bem
• 47:17
  depois que a gente entendeu como trabalhar junto.
• 47:19
  Antes disso, a gente era cada um por si, que provavelmente é o
• 47:24
  que acontece muito ainda do tipo ai, vish.
• 47:26
  Ele chegava, a gente já não é isso não.
• 47:29
  Nós estamos aqui, já relaxa, é e.
• 47:32
  Mas deu muito certo assim acho que foi o melhor time que eu já
• 47:34
  trabalhei. Quando essa funciona, eu era
• 47:37
  ainda de de tech, né? De deve era de era, tecle lá,
• 47:42
  coordenador é era e tinha PM tinha o pmm, mas quando esses 3
• 47:46
  a gente nós ainda tinha o Pedrinho, que era OPO pró
• 47:49
  design, quando vocês 4 pessoas funcionaram junto nós foi aí foi
• 47:53
  sensacional. Só vi lá até hoje.
• 47:55
  Está funcionando muito bem. Um abraço, Andre, tu.
• 48:00
  Essa é uma história muito interessante, que saiu uma
• 48:04
  pergunta, mas eu vou fazer uma antes?
• 48:06
  Por isso que eu contei essa história.
• 48:07
  Nada não. Então vai lá, né?
• 48:08
  Você, já que está pautando o episódio, então?
• 48:12
  Não? Então o que que você falou que
• 48:13
  tem que influenciar e convencer? Você está falando do PM?
• 48:17
  É do PMDB falando. É, é assim porque é.
• 48:20
  É eu assim, num, num num contexto normal, tem uma
• 48:24
  estratégia de produto que está sendo seguida foi definida por
• 48:27
  alguns vários elementos em algum momento, aí você enxerga lá a
• 48:32
  voz do usuário, o mercado, vê uma mudança, e aí, quem tem que,
• 48:36
  quem tem que ser convencido é o PMI.
• 48:38
  O PMI tem que ser convencido mesmo.
• 48:40
  Essa relação deveria ser uma relação mais fluida, né?
• 48:43
  Sem ter conhecimento, sem ter que ter convencimento ou ou são
• 48:47
  pessoas de negócio que você tem que mudar para mudar a
• 48:49
  estratégia, como é que é essa parte?
• 48:51
  Eu acho que é interessante a gente.
• 48:53
  Tem que saber, já que ainda tem pouco no Brasil, não é?
• 48:55
  É bem interessante. Eu não diria que a gente.
• 48:59
  Tem que convencer necessariamente, e acho que vai
• 49:03
  depender muito de empresa para empresa novamente, né?
• 49:04
  Porque vai depender muito, cara. Depende muito da organização,
• 49:07
  né? Dos egos envolvidos também, mas
• 49:10
  no meu caso eu sempre tive um pouco.
• 49:12
  Acho que talvez de privilégio barra, sorte de trabalhar em
• 49:14
  times bem fluidos. Então, quando eu falo de
• 49:16
  influenciar, o roadmap é, é mais no sentido de cara fazer esse
• 49:20
  agente de vídeo hoje. O nosso trabalho como PM em
• 49:23
  Band, ao topo. Então o atual de toda parte, né?
• 49:25
  Que a gente vai pro mercado, lança para o mercado, vai sempre
• 49:27
  pra fora, pra fora e tem um bandido que é quando a gente
• 49:29
  traz o feedback do mercado de produto, porque numa estrutura
• 49:32
  gigante como o TikTok e a gente que acaba trazendo em sites do
• 49:35
  produto para o time de pro de time de PMs. Então vou dar um
• 49:38
  exemplo prático. A gente fez uma a gente, vamos,
• 49:42
  vamos, porque a gente fez uma. Teve a Black Friday e a gente
• 49:45
  meio que foi, né? Uma prova de fogo para os
• 49:47
  produtos, como sempre é. Vamos supor que a gente teve,
• 49:49
  né? Grandes ruins, mas a gente teve
• 49:51
  algumas perdas, alguns problemas, bugs encontrados no
• 49:53
  caminho, problema de alinhamento de proposta de valor do produto,
• 49:56
  et cetera. O nosso trabalho é fazer 11
• 49:59
  rapaz, disse um fechamento disso, coletar essas informações
• 50:02
  no mercado, entrevistar cliente inclusive, e trazer isso de
• 50:04
  volta, então porque você é o PM hoje os meus produtos, se eu
• 50:08
  chegar para você, paga o seguinte, vamos, eu vou fazer
• 50:09
  uma reunião com você para apresentar um pouco do embaú,
• 50:12
  onde que a gente fez aqui é de Black Friday ou da do produto
• 50:15
  XYZ, Black Friday. Como um momento, mas poderia ser
• 50:17
  de um produto específico para te contar um pouco do como foi AAA,
• 50:21
  receptividade do mercado com relação a isso.
• 50:23
  E aí eu te chamo assim, putz, Pablo, olha com esse produto
• 50:26
  aqui, foi muito legal, mas a gente acabou ficando devendo.
• 50:28
  Isso porque a expectativa do cliente era que o produto
• 50:31
  entregasse isso ele entregou, sei lá 80% disso, como que a
• 50:33
  gente pode fazer para nas próximas vezes a gente não tem
• 50:36
  esse mesmo problema? E aí você Vem Pra Mim, fala
• 50:37
  assim, putz, que clube deu aí a gente já tá isso era uma coisa
• 50:40
  que a gente já tinha uma piada, já está trabalhando nisso, Ops,
• 50:42
  que legal, olha aqui, roadmap ou não, nós aqui que a gente não
• 50:44
  tinha isso tá totalmente fora do nosso radar, vamos fazer meio
• 50:47
  que um mergulho nisso, um deep drive, entender um pouco mais se
• 50:49
  isso faz sentido mesmo se você tá com uma visão, né?
• 50:52
  Será que tem que entrevistar mais clientes?
• 50:53
  Você precisa ir mais para campo, faz sentido fazer uma
• 50:55
  força-tarefa em cima disso, então?
• 50:57
  É mais uma troca mesmo do que uma questão de convencimento,
• 51:00
  convencimento. Eu diria que está mais até pro
• 51:01
  lado de vendas. Como você falou, danificou o
• 51:03
  vencimento, mas é mais uma questão de gerenciamento de
• 51:05
  expectativas. Como eu falei, né, porque time
• 51:07
  de vendas né, gente? O que o time de vendas quer
• 51:09
  colocar? Quer produto para vender e a
• 51:11
  gente tem recursos limitados. Não adianta, você pode ter meu
• 51:14
  80 PMs sempre, vai ter mais demanda do que né é de PM, s pra
• 51:19
  pra fazer pro do tope a menos para fazer nessa encontro
• 51:21
  marketing, então nosso trabalho é muito, quase é meio um
• 51:24
  convencimento, mas é um convencimento meio aqui, né?
• 51:26
  No sentido de expectativas de falar olha, vamos supor, o time
• 51:29
  de vendas entre mim fala aqui com a gente, precisa desse
• 51:31
  formato, porque a concorrência tem esse formato, tá, mas isso
• 51:34
  Pra Mim Não É argumento factível.
• 51:35
  Só porque a concorrência tem, qual é a proposta de valor, né?
• 51:38
  Está? Quanto que isso pode trazer de
• 51:39
  impacto, por exemplo, hoje no TikTok, time de vendas, em fazer
• 51:42
  request pra pro meu time de produto, só que eu não
• 51:44
  desenvolvo aí que que eu faço, vou pro time de PMs, então ali
• 51:47
  já sai até um pouquinho, não sei exatamente, é meio difícil até
• 51:50
  de falar se isso deveria ser parte do PM ou não, então a
• 51:53
  gente acaba pegando essas informações e levando para o
• 51:56
  time de produtos, porque existe um gap gigantesco entre seus
• 51:59
  gap, digo até de né? Layers times é o seu mundos
• 52:03
  completamente diferentes, seios e o time lá de produto PM s,
• 52:06
  engenheiros e et cetera, então a gente acaba fazendo esse meio de
• 52:08
  campo até de traduzir isso e filtrar muita coisa.
• 52:11
  Se o time de vendas tivesse contato direto com os PMs nessas
• 52:15
  empresas que eu trabalhei. A vida dos PM SA ser assim o
• 52:18
  inferno, porque ia ser, sabe, listinha do Papai Noel?
• 52:21
  Como a gente sabe que existe? Então assim, os PMs, sentido
• 52:24
  eles gostam da gente porque a gente acaba filtrando muita
• 52:27
  coisa, sabe? Aí ó, a relação é boa, Paulo,
• 52:29
  mas é esse contexto. Falou que é bit, o bit, o Bill
• 52:32
  não tem habitos e eu não sei como que é exatamente tô
• 52:36
  conhecendo agora, mas beach, OB é sempre assim assim é é porque
• 52:41
  você está lidando com empresas aí, tíquete do muito alto o
• 52:43
  tíquete dos menores, e aí é aquela coisa toda que,
• 52:47
  provavelmente, quem trabalha com Bibi sabe que não é tão simples,
• 52:51
  mas Paulo, a relação é. É boa?
• 52:55
  Pô, claro que é boa. Claro que porra é.
• 52:59
  Ambos com ego. É pequenos.
• 53:03
  Não, não, não, desculpa, é o meu.
• 53:05
  O meu lema, Paulo, é assim, me ajuda a te ajudar.
• 53:08
  Basicamente, entendeu? Me ajuda a te ajudar.
• 53:10
  Eu falo isso pra ver se era o seu produto e me ajuda a te
• 53:12
  ajudar, entendeu? Esse é meu lema.
• 53:16
  Ou a gente vai se encaminhar para o final do episódio e sim,
• 53:21
  terá parte 2. Desse episódio das métricas,
• 53:25
  pergunta dependente, pergunta até.
• 53:28
  Eu confio na minha audiência, é maior podcast de produto do
• 53:33
  Brasil aqui, ó, tem que ser dito, não fui eu que disse isso,
• 53:37
  não fui eu, foi eu que disse, você não fala, eu tenho que
• 53:39
  falar ué, não? Mas não fui eu que disse isso,
• 53:41
  não foi? É porque assim não.
• 53:44
  À nossa prepotência, arrogância pipipi popopô Carl, não fui eu
• 53:49
  que falei, não é meu, falo só tá bom, falou a pessoa que mandou
• 53:52
  um chupa Google, né? Mas tudo bem.
• 53:55
  A é o. Esse é o meu de podcast, a
• 54:01
  confia na sua fiel? É audiência, então.
• 54:07
  Vai ter episódio 2 sim, então é. Mas antes da gente terminar, vou
• 54:14
  fazer uma última pergunta, o que quer de um até de uma, de uma
• 54:20
  ex-aluna da da Terra lá do do slack crochet expert, né?
• 54:25
  Da Terra, então Tera, nossa nossa patrocinadora, que eu amo
• 54:30
  demais, a Terra, a Terra, né? Leandrinho, forte abraço, pede
• 54:34
  pro Leandro aí um curso de produto marketing, viu que eu tô
• 54:36
  achando o saco dele? O Leandro.
• 54:40
  Você que está ouvindo esse episódio, vai lá no perfil do
• 54:43
  Leandro. E fala, curso de porte marketing
• 54:50
  pronto, só isso, quero cupom, isso quero cupom, não cupom tem,
• 54:57
  é prote, underline, guru 600 BRL para qualquer curso é da Terra,
• 55:02
  é a melhor escola de cursos do Brasil.
• 55:06
  Parte meningite tem até de deve fui Stack, né?
• 55:09
  Que olha só teve fuster. Deveria ter conhecido a Terra
• 55:13
  antes, aí eu não seria tão não ia trabalhar com produtos seria
• 55:18
  mais feliz. Enfim, OA Daniela Bernardi.
• 55:24
  Calor, Daniela, É Ela mandou a seguinte pergunta, né?
• 55:29
  Dá para ser pmm em uma empresa com organização tradicional?
• 55:33
  E aí ela fez um alt tab que a gente aprendeu aqui com a Mari.
• 55:37
  Filete o que é, né? E que ela deu uma explicada, né?
• 55:41
  É do porquê da pergunta em uma empresa que não tem Squad, sim,
• 55:45
  mas departamentos separados. Pergunto isso, porque sou pmm e
• 55:50
  trabalha dentro do departamento de marketing, mas cuido dos
• 55:52
  produtos digitais que estão dentro do departamento de TIA,
• 55:56
  equipe de um PM é Clara. Devil XXX ressurge, design de
• 56:00
  produto, etc. Eu diria assim, eu não sei se eu
• 56:03
  tenho muita propriedade para dizer, porque eu não atuei como
• 56:08
  PMO ou né, ou dentro da área de PM.
• 56:11
  Em outras empresas de organização mais tradicional,
• 56:14
  né? Porque afinal de contas, é de
• 56:15
  táxi, né? Google tic TOC é o bem, é bem
• 56:18
  distante do tradicional, mas eu diria que assim o futuro eu
• 56:22
  diria que para você ter um é uma equipe de p MS, você vai ter que
• 56:28
  trabalhar numa empresa grande que tem um portfólio de produtos
• 56:31
  grande ou produtos já muito maduros, talvez que demande
• 56:34
  isso, porque foi o que eu falei no começo, se não o próprio PM
• 56:37
  consegue fazer o trabalho. Ou o próprio marketing
• 56:39
  tradicional que a gente falou com a vi agora a pouco vai
• 56:42
  acabar fazendo esse trabalho. Então tem hoje quem faça, mas
• 56:45
  até você experimentar ter um time dedicado para isso é aquele
• 56:48
  negócio. Depois que você experimenta ter
• 56:49
  um time dedicado para isso, você vai ver.
• 56:51
  Putz, cara, por que que eu não tive isso antes?
• 56:54
  Porque você a segura assim, gente, olhando só para aquilo.
• 56:57
  Pensa na vida louca do PM ou do time de marketing?
• 57:00
  É mais uma coisinha. Geralmente isso acontece lá no
• 57:02
  final do produto. O PM já está morrendo, né, pra
• 57:04
  entregar o produto não aguenta mais aquele produto, ele quer
• 57:06
  meu despacho, ele vai com Deus, então assim e já tem outro
• 57:10
  outro, né, outro produto ali, outro, descobri já Na Na, na
• 57:13
  jugular aqui já pra você fazer e você fica nesse loop infinito.
• 57:17
  Então quando você tem um time de PMs, você garante que vai ter
• 57:20
  alguém olhando para aquilo, não só até o lançamento pós
• 57:23
  lançamento, né? No caso aqui da, acho que
• 57:26
  Daniela, isso no caso da Daniela, ela falou que ela cuida
• 57:28
  de produtos digitais, né? Dentro do departamento de TI,
• 57:32
  mas ela tá dentro do marketing, né?
• 57:33
  Então eu acho que é aí que está a grande mudança, eu acho, por
• 57:36
  exemplo, eu hoje não reportei para marketing, eu estou dentro
• 57:40
  da ordem de produtos, inclusive, e eu acho que é aí que está o
• 57:42
  ganho, porque aquele aquilo que eu falei no começo da do
• 57:45
  episódio sobre você está envolvido desde o começo no
• 57:47
  desenvolvimento do produto, talvez ela não esteja pelo fato
• 57:50
  dela estar, não sei, tá, tô só, é talvez especulando aqui o fato
• 57:54
  dela estar dentro do marketing, deve chegar algo muito já pronto
• 57:57
  para ela. Quase linhas de produção, tô
• 58:00
  esse é o produto prontinha, tosse, vir.
• 58:01
  Aí, divulga, faz uma estratégia aí de divulgação, produto
• 58:05
  diferente do nosso caso, que como eu estou reportando para
• 58:07
  órgão de produtos, eu sou envolvido em tudo, desde a parte
• 58:11
  vou falar que estou envolvida em todos os processos de Discovery
• 58:13
  não, mas provavelmente eu vou estar saber, eu já sei, por
• 58:16
  exemplo, quando o time já tá começando, tá começando a pensar
• 58:19
  em desenvolver um produto. Vou dar um exemplo que
• 58:21
  aconteceu, não posso dar detalhes, mas aconteceu esses
• 58:23
  dias no TikTok. É uma PM de um produto, a lista
• 58:27
  já não tinha assim nada, ainda não tinha, estava, não tinha nem
• 58:30
  começado. A Discovery ainda veio falar
• 58:32
  comigo para pegar insite, se eu fosse puta gente pudesse pensar
• 58:35
  nisso. Início, olha que doido, né?
• 58:37
  Que doideira. A reação foi tão legal.
• 58:39
  Ela começou a fazer. A gente começou a fazer simples,
• 58:41
  regulares e ela agora já está numa fase mais de Discovery e
• 58:44
  começou a trazer em site do Discovery, para mim, para pegar
• 58:47
  o meu ponto de vista, o que que, o que que você acha isso?
• 58:48
  A gente descobriu isso, o que que você acha daquilo assim?
• 58:50
  Putz, aqui, talvez não funciona aqui no Brasil, mas na talvez
• 58:53
  ele, outros países, América Latina também funcione porque é
• 58:55
  um produto que talvez eles têm, é tem grande promessa para dar
• 58:58
  certo aqui e aí ela sim, cara, eu posso fazer os móveis para
• 59:01
  você ver, aí eu falei, caramba, olha só que legal, isso
• 59:03
  aconteceu no Google também. Eu cheguei até quase não vou
• 59:05
  falar pra aprovar né, mas dar o meu pitaco no moc do produto,
• 59:09
  porque como a gente, né, entendi muito do mercado é e tem uma
• 59:13
  visão muito profunda do mercado do usuário, né, do comprador do
• 59:16
  produto. É, a gente acaba dando é alguns
• 59:19
  peles, com consideram a gente, cara, putz, vamos dar um double
• 59:22
  cheque lá só pra gente, né? Ter certeza que esse negócio
• 59:24
  talvez não ter ruim No No final. Então isso acho legal, mas eu
• 59:27
  acho que a estrutura, organização, colabora muito,
• 59:30
  sabe? Eu não sei se eu eu tivesse
• 59:31
  importando pro marketing, eu teria essa entrada tão fácil e
• 59:35
  tão amigável, tão né, sabe friendlier assim então de boas,
• 59:38
  com time de de PM s de engenharia no Google, eu falava
• 59:41
  com o time de engenharia, sabe? Imagina, estava explicando para
• 59:44
  o engenheiro do Google como que é o que que era o CPF no Brasil,
• 59:47
  pensa, sabe, esse tipo de coisa que talvez escapou por um PM,
• 59:51
  porque o negócio tão específico e assim CPF não é que nem os
• 59:54
  sócios security number? Nos Estados Unidos, o cara ai
• 59:56
  não porque CPF ninguém pode saber, é secreto.
• 59:58
  Eu falei, não amigo, deixa eu te explicar o que que é OCPF aqui
• 1:00:01
  não é bem assim, entendeu? É até que eu mostrei o site
• 1:00:05
  gerador de CPF Pra Ele. Aí ele falou a entendi, então eu
• 1:00:08
  falei assim, olha, no Brasil as coisas são um pouquinho
• 1:00:10
  diferentes, é então é aí que tá, sabe?
• 1:00:12
  A gente colabora muito nessa questão dos incites até às
• 1:00:15
  vezes, porque ele descobrir isso cara e é talvez mais seções de
• 1:00:19
  Discovery até ele descobrir todo esse rolê do CPF no Brasil, eu,
• 1:00:23
  pô, o cara foi lá, me deu um Ping no chat falar sobre isso,
• 1:00:25
  ele explica, eu falei OPA, te explico então, mas isso só
• 1:00:28
  acontece porque eu sempre estive na hora de produto e não na org
• 1:00:31
  de marketing, então acho que pra no caso da Daniela Daniela, eu
• 1:00:34
  acho que. Tem uma questão aí de estrutura
• 1:00:36
  muito enraizada, que está dentro do marketing ainda.
• 1:00:37
  Então, o que eu posso dar de dica?
• 1:00:39
  Inclusive Pra Ela é, começa a se relacionar mais, talvez com o
• 1:00:41
  time de produto e mostrar para o time de produto os ganhos que
• 1:00:45
  eles podem ter com você é envolvida em alguns processos,
• 1:00:49
  sabe? Envolvida, a gente não quer
• 1:00:50
  dizer que ela vai fazer o papel de um PM, não quer dizer que ela
• 1:00:53
  vai, né, querer causar no roadmap causar na sessão de
• 1:00:58
  Discovery lá não, mas envolvida no sentido de colaboração mesmo,
• 1:01:01
  mas eu sei que é muito difícil, estou numa profissão
• 1:01:03
  privilegiada de uma empresa que é zero, tradicional, falando de
• 1:01:07
  uma empresa que é super tradicional, que talvez seja
• 1:01:09
  dela, mas o que que só só pra finalizar assim tem aqui no
• 1:01:13
  Brasil as maiorias. A maioria da das ordens que eu
• 1:01:16
  vi de de organização da empresa marketing produto responde para
• 1:01:21
  marketing, é então maioria é o que torna as coisas mais
• 1:01:26
  complexas. No fim das contas, porque você
• 1:01:29
  tá em produto, é óbvio, né? Você, pô, você segue o processo,
• 1:01:33
  as coisas estão lá, se está em marketing.
• 1:01:35
  Acaba não indo e Paulo tem um ponto aí, ó, um dos já agora que
• 1:01:40
  opõem na listinha lá que um dos Discovery+ barato que tem é com
• 1:01:44
  a PM. É só perguntar para PMM. 6
• 1:01:47
  portas estão todas prontas. Olha, olha onde me meti.
• 1:01:51
  Fi fi eu tinha falado diferente antes, estou re falando agora
• 1:01:57
  que o Discovery+ barato é com o pmm mais rápido talvez, né?
• 1:02:01
  Ou seja, é você comprou aquele livro Discovery contínuo, pode
• 1:02:06
  rasgar ou não, gente, aquele livro é ótimo, não falo isso,
• 1:02:10
  por favor, porque nada mais é que o Discovery contínuo é você
• 1:02:14
  ficar perguntando pra, pra, pra, pro, pmm da sua, da sua área, tá
• 1:02:18
  vendo? Barato, fica barato, terror aí
• 1:02:21
  corta a cena, os PMs vindo no meu perfil do LinkedIn caramba,
• 1:02:24
  não aguento mais Socorro tem o tipo 35 reuniões de Discovery na
• 1:02:28
  minha agenda por semana. E é isso aí, a gente cria uma
• 1:02:30
  disfunção na área. EE aí, o que que a gente faz?
• 1:02:35
  Nada. Só ri, mas isso é uma coisa
• 1:02:37
  interessante. Paulo, desculpa te cortar, mas
• 1:02:39
  claro, eu adoraria. Talvez é uma, talvez é 11
• 1:02:42
  assunto legal para explorar. Sabe qual é a diferença?
• 1:02:44
  Porque eu nunca trabalhei numa estrutura que o time de PMs
• 1:02:48
  responde, né pra marketing e vice-versa.
• 1:02:51
  Aqui com Pablo, seria muito interessante.
• 1:02:52
  A gente também descobriu outro lado, que que será que é melhor?
• 1:02:55
  Não sei, ninguém sabe, até porque é uma coisa nova, né,
• 1:02:57
  você já tem, você já tem um tema lá pro fim do expediente, você
• 1:03:01
  puxa, olha, você ainda faz esse, você puxa do episódio pro filho
• 1:03:05
  experiente, Oh, você tá, você tá subindo o nível aqui, Ops, el
• 1:03:08
  Ops é web CEO de comunicação, realmente um profissional.
• 1:03:13
  É completo, é você me respeite. Eu sou um marqueteiro, OK?
• 1:03:19
  Sou graduado, fiz marketing e sou.
• 1:03:23
  É um ótimo comunicador. Apesar de aparentar não ser, mas
• 1:03:28
  é tudo um personagem. É, e são linhas temporais que eu
• 1:03:33
  vou criando, né? Nesse multiverso duplo te gurus?
• 1:03:37
  Dito isto. É, vamos encerrar essa parte um.
• 1:03:42
  Qualquer coisa tá bom? Por quê?
• 1:03:44
  Porque o papo está muito gostoso, a gente vai gravar a
• 1:03:47
  parte 2, a parte 3, a parte 4 parte 5 e assim vai virar uma
• 1:03:52
  série na Netflix. A teka, Netflix, ouça isso e
• 1:03:57
  face não espera aí. Quero participar do papo também,
• 1:03:59
  pô. Aí nós 4 aqui pedimos demissão
• 1:04:02
  dos nossos respectivos empregos, aí ficamos milionários com essa
• 1:04:05
  parceria do Netflix e está tudo certo, está resolvido a gente
• 1:04:08
  Black Friday nunca mais. Pablo Oh, chupa aí, AWS um não
• 1:04:13
  sei o quê, o então é ouvir. Muito obrigado por você aceitar
• 1:04:18
  o convite. Eu sei que a sua sua agenda está
• 1:04:21
  concorrida. Rio de ar kn, streamers e et
• 1:04:24
  cetera e et cetera, Casimiro, reagindo essas coisas é então
• 1:04:30
  muito obrigado. Volte sempre, tá?
• 1:04:32
  A gente tá lá juntos na, na, no fim do expediente, né?
• 1:04:36
  No Instagram, então, muito obrigado.
• 1:04:38
  É uma honra. A gente ao reto da minha é um
• 1:04:42
  grande prazer ter conhecido a keiko senta lado de Pablo e
• 1:04:46
  Paulo. E claro, né?
• 1:04:48
  Dá um pouquinho ficar aqui com vocês que estão ouvindo a gente.
• 1:04:52
  Eu só tenho a agradecer, vão lá tomar um cafezinho com ou sem
• 1:04:57
  queijo ou chá ou cerveja, dependendo do de.
• 1:05:01
  Como que foi o dia com a gente lá no fim de expediente e lá a
• 1:05:05
  gente. Vai testando, vai bebendo um
• 1:05:09
  cafezinho, relaxando, é só só Alegria.
• 1:05:12
  Quem sabe a keiko não arruma um tempinho?
• 1:05:14
  É 30 minutos. Eu quero me convidem lá.
• 1:05:18
  Nossa, me convidei. Ela é chama, mas ela não tá
• 1:05:22
  ligada, né? Ouviu o Paulo para entrar ao
• 1:05:24
  vivo. Exato.
• 1:05:26
  Se eu quiser, eu dou a senha do Instagram tomba, não é Sério, me
• 1:05:30
  convidem, é, eu adoraria. Olha aí, vi pronto, obrigado,
• 1:05:34
  viu por cavar aí, consegui já uma.
• 1:05:37
  Né, caco? É café ou chá?
• 1:05:39
  Cervejinha também pode, viu? Fica a critério do freguês que
• 1:05:42
  estamos juntos, mas eu vou de Milk Shake, tá, tá bom, eu
• 1:05:46
  deixo. Então houve muito obrigado e sim
• 1:05:50
  o próprio seguro. Agora tem uma monja, então
• 1:05:53
  respeite né gente, né? Se ela não deve ter, porque a
• 1:05:57
  gente apresenta atividade feminina, isso aí gente, é isso,
• 1:06:00
  pô, respeita o Quico, muito obrigada por você ter aceito
• 1:06:05
  esse meu humilde convite para participar desse humilde
• 1:06:09
  podcast, é muito, muito, muito, muito obrigado mesmo, é uma
• 1:06:14
  honra, você não sabe o quanto que eu fiquei falando sobre essa
• 1:06:19
  grave. Ação durante dias aqui em casa é
• 1:06:22
  então muito obrigado. É uma honra mesmo e é uma honra
• 1:06:26
  saber que você ouve essas groselha das que a gente fala
• 1:06:29
  aqui, cara. Escuto real mesmo, de verdade.
• 1:06:33
  Acho que devo já ter zerado, mas isso eu já zerei.
• 1:06:36
  Mas assim, poxa, uns 90% dos episódios com certeza já ouvi,
• 1:06:38
  já te falei, né? Até lembrei do canton aqui
• 1:06:41
  também já ouvi todos os 26 falaram sobre a uma pila Gi.
• 1:06:47
  Fafe, Nancy alguma coisa do tipo inovação nos últimos tempos aí,
• 1:06:50
  enfim, já vi, eu não vou saber o nome dos episódios que a memória
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  é péssima, mas sou muito ouvinte, obrigada pelo convite
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  honrada, nunca fui entrevistada no podcast e agora vai brotar
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  então. Convite, vixi.
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  Magina. Depois, se protein qualquer
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  coisa, a gente faz um bem bolado aí.
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  Porque cara, né? Foi, foi você que não é?
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  Querendo ou não me lançou no mercado, olha só, você fez o meu
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  gol to market aqui, ó do produto caco no mercado que vai aparecer
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  de convite pra participar de podcast para participar de
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  Talks. Não é?
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  É o importante é que, cara, você foi o primeiro.
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  É isso. Me respeite o posso fazer um
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  merchan no que pode, é baixo, é um merchan do bem baixo.
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  Tic TOC, você que está ouvindo não nem é esse isso deixando
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  bem, é o merchan do bem, é se você tem vontade ou se você já é
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  uma pia, meme ou um pia, né? Fique preparado, me adicione no
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  LinkedIn, fique de olho no meu perfil que em breve abriremos
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  vagas de toque porra time vai crescer bastante no Brasil, não
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  só no Brasil, pela Tam como um todo.
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  Então olha essa oportunidade boa.
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  Vamos candidatar Paulo. Quer sabe dançar?
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  Você sabe fazer dancinha? Não, não, a gente não pode falar
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  sobre isso aqui não, a gente pode, ela que não pode, mas a
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  gente pode, a gente sabe, tá bom, é, a gente tem a gente
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  porque toque não sabe fazer dancinha, aí fica complicado, a
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  gente já tem que saber usar o produto, né?
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  A gente sabe como é que é, a gente tem um gingado aqui da da
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  Brasileira g, por favor, você me respeite, é só o Sol de tan tan
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  tan. Tenta, tenta, tenta, tenta e é
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  com essa música, com certeza o nosso editor vai colocar no
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  final desse episódio a gente encerra Pablo.
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  Eu nem vou falar, obrigado, tchau, tá?
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  Estamos junto, estamos junto, tchau até a segunda parte, é o
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  próximo episódio, mas também até a segunda parte, com quem?
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  Ai, ai. Hoje eu zerei a vida no código
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  de você. Tchau, foi.