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Felix Banaszak, was sagen Sie zum Iran?! 🤔 · DieMeinungsmache

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  Speaker 1: Ich hatte erneut die Chance mit Felix Mannerschein zu sprechen.
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  Speaker 1: Das ist glaube ich jetzt das vierte oder fünfte Mal und auch dieses mal fand das Ganze im Livestream statt, wenn ihr das jetzt verpasst habt dann habt ihr hier das Video.
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  Speaker 1: wir haben über allerlei Themen gesprochen.
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  Speaker 1: es war tatsächlich ziemlich unterschiedlich.
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  Speaker 1: Darum schreibt gerne in die Kommentare was nicht angesprochen wurde, was das nächste mal unbedingt angesprochen werden muss.
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  Speaker 1: Ich nehme da gerne eure Fragen auf.
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  Speaker 1: und allgemein, das hat Felix Banaschak auch in dem Video gesagt ist es für ihn interessant die Kommentare zu sehen und all gemeint zu lesen was euch aufm Herzen liegt.
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  Speaker 1: Das scheint der Anschein zu machen.
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  Speaker 1: ich will jetzt nicht spoilern aber zumindest vielleicht sagt er ja sowas!
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  Speaker 0: Hallo, Herr Stey.
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  Speaker 0: Ah!
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  Speaker 1: Ich höre schon was.
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  Speaker 1: Das ist ja schon mal gut, Moment, Moment.
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  Speaker 1: Muss ich hier noch die richtige Szene einstellen?
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  Speaker 1: Damit der Rest auch wieder was sieht ... das ist ja technisch wirklich ne?
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  Speaker 1: Ich hab da nicht so eine fleißige Regie wie bei Ihnen, die das alles übernehmen sich setzen sich dahin Da ist schon jemand da gewesen Der hat sich dann doch schon mal alles angehört.
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  Speaker 1: Und dass es dann nicht so fleißig... Was ist das denn an dir?
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  Speaker 1: Das sieht man nicht gut.
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  Speaker 0: Ja, ich bin schweres sozialisierbar.
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  Speaker 0: Alle Basisfunktionen des menschlichen Lebens werden mir abgenommen von hochqualifizierten Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern, die um meinen Wohl bemüht
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  Speaker 1: sind.
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  Speaker 1: Ja zum Glück!
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  Speaker 1: Zum Glück das wäre ja auch doof wenn sie das alle selber machen müssen ne?
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  Speaker 1: Ganz ehrlich wie geht's ihnen so?
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  Speaker 1: uns ist alles gut?
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  Speaker 0: Ja es ist gut.
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  Speaker 1: ich habe ein bisschen mitbekommen dass sie ganz schön fleißig unterwegs sind.
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  Speaker 1: Sie waren bei der heute Show.
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  Speaker 1: Sind da irgendwie Joggen gewesen oder?
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  Speaker 1: Waren sie da joggen?
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  Speaker 0: Ich war mit der Heute Show joggen.
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  Speaker 1: Ach du mein ich hab das Video noch nicht gesehen.
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  Speaker 1: Ich hab das video noch nicht sehen aber ich habe nur gesehen dass sie joggen waren Und dann dachte ich mir,
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  Speaker 0: oh,
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  Speaker 1: das ist ja jetzt ... Das ist wirklich so.
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  Speaker 1: Warum setzen sich denn so eine Gefahr
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  Speaker 0: aus?
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  Speaker 0: Ja.
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  Speaker 1: Gut!
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  Speaker 1: Ich hab natürlich wieder... Ich muss die unterbrechen.
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  Speaker 1: Ich will sie gar nicht zu Wort kommen lassen.
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  Speaker 1: Ich habe natürlich wieder ein bisschen was mitgebracht.
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  Speaker 1: Wir sind das jetzt nicht das erste Mal.
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  Speaker 1: Wir haben es sogar schon persönlich getroffen.
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  Speaker 1: Wie fanden Sie mich?
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  Speaker 0: So ist's.
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  Speaker 0: Ich bin ja wieder da.
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  Speaker 0: also so schlimm kanns nicht gewesen sein
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  Speaker 1: Aber es hat ganz schön lange gedauert, ehrlich gesagt.
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  Speaker 1: Also ich muss schon sagen... Das war
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  Speaker 0: auch
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  Speaker 1: schon ein bisschen länger?
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  Speaker 1: Wer war ein
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  Speaker 0: Arschloch?!
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  Speaker 0: Ja I know!
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  Speaker 0: Mein Kalender!
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  Speaker 1: Ach so, ich dachte sie haben irgendwie einen Arschlach genannt.
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  Speaker 1: Ich hab verstanden Katharina Reich ist ein Arschloch oder so aber das würden Sie niemals sagen.
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  Speaker 1: Nein!
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  Speaker 1: Ich bitte Sie, Herr Bannerschak!
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  Speaker 1: Ich habe sie aber auch mit dem Hintergedanken eingeladen, dass es hier wieder um ein paar Dinge geht.
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  Speaker 1: Also ein paar Dinge die wir unbedingt besprechen müssen aufgrund der Tatsache das es heiß hergeht.
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  Speaker 1: Es geht heißher in der Welt.
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  Speaker 1: Das letzte mal war ja schon fast langweilig da draußen Da war ja nichts los.
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  Speaker 1: Das letzte Mal als wir uns gesehen haben war nur Bundestagswahl.
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  Speaker 0: Es
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  Speaker 1: war alles noch später.
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  Speaker 1: Das war
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  Speaker 0: beim Ostkongress im September.
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  Speaker 1: Das war im September, aber da war auch alles doof.
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  Speaker 1: Aber es war nicht so doof wie jetzt!
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  Speaker 1: Wir haben ganz schön viel Entwicklung in der Welt und jetzt ist ein Jahr vorbei.
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  Speaker 1: Bundesregierung.
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  Speaker 1: ich möchte von Ihnen mal so ganz kurzen Fazit haben.
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  Speaker 1: Bundeskanzler und Bundesregierung Koalition SPD Union.
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  Speaker 1: Wie finden Sie deren Arbeit?
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  Speaker 0: Jetzt schon oder sind wir eigentlich
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  Speaker 1: schon live?
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  Speaker 1: Wir sind schon live, ja?
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  Speaker 1: Wir sind immer live.
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  Speaker 0: Ich dachte wir wären noch im Vorgespräch deswegen sonst hätte ich niemals das Wort Arschloch benutzt.
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  Speaker 1: Seien sie froh dass Sie so wie Sie sind auch so sind dann ist es überhaupt kein Problem.
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  Speaker 1: Sie können jetzt für sich selber sagen, authentisch oder Authentifizierungen sind so beauthentisch.
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  Speaker 1: Sie haben mal gesagt ihr Kalender ist ein Arschloch.
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  Speaker 1: ich hab sie trotzdem zu versucht reinzubäten dass die Katharina Reiche persönlich angreifen und sie haben sich geweigert.
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  Speaker 1: Sie sind also sogar ohne das die Kamera auf sie zeigt.
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  Speaker 1: sie sind so wie sie hier sind.
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  Speaker 0: Ich bin einfach auch ein anständiger Typ Und deswegen habe ich diese Stallvorlage.
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  Speaker 1: Das ist unfassbar!
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  Speaker 1: Sie haben nicht damit gerechnet, dass wir jetzt schon live sind.
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  Speaker 1: Und sie haben trotzdem nicht dazu... Ich bin beeindruckt von ihrer Kontinos!
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  Speaker 1: Also das hätte ich jetzt nicht geschafft.
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  Speaker 1: Wenn ich gewusst hätte, wir sind nur nicht live und dann gehe ich erst mal ordentlich rein.
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  Speaker 1: Hören Sie mir auf die Reiche, wenn ich Ihnen erzählen soll?
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  Speaker 1: Okay.
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  Speaker 0: Also on the record ausreichend schlecht über Katharina Reiche gesprochen in Wochen und Monaten, auch in ihrer Anwesenheit im Bundestag.
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  Speaker 0: Insofern ... Ich glaube die Verhältnisse sind bekannt.
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  Speaker 0: Was sage ich zu dieser Regierung?
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  Speaker 0: uns so friedlich mehr als Bundeskanzler?
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  Speaker 0: Läuft nicht so!
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  Speaker 0: Mein Gefühl ist, ich bin da relativ in guter Gesellschaft im Land sind ja wenig gegannt, gerade begeistert.
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  Speaker 0: Und also mal ein bisschen weg von der Witze Ebene zu kommen... Ich habe das Gefühl bei der Union oder bei Friedrich Merz und eigentlich auch bei den ganzen Union ist relativ wenig Überraschendes dabei.
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  Speaker 0: Einmal die Woche haut er was raus, was man am Anfang noch ein bisschen mit Humor nimmt und sagt ach Mensch na gut, der ist halt so.
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  Speaker 1: Der alte Opa redet vom Krieg.
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  Speaker 1: mäßig meinst du?
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  Speaker 0: Das haben sie jetzt gesagt.
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  Speaker 0: Das habe ich gesagt.
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  Speaker 0: Ich würde diese Begriffe niemals nutzen, aber die Regelmäßigkeit und die Intensität in der Bundeskanzler, der Bundesrepublik Deutschland einfach Ungeheuerlichkeiten und wirklich auch Unsinn in die Welt hinauspursauend ist schon abenteuerlich.
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  Speaker 0: Und das Ding ist ja dass es auch jedes Mal einfach Menschen erstens ein bisschen ratlos zurücklässt, mich zumindest und zweitens auch verletzt.
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  Speaker 0: Also ich meine letzte Woche oder vorletzte Woche im Bundestag hat in meiner Kollegin eine Bundestagsfraktion Lena Gumbillor die er hat sich lange Zeit als Juristin mit digitaler Gewalt, mit sexualisierter Gewalt auseinandergesetzt und hat ihn gefragt was denn jetzt seinen Anteil daran ist Gewalt gegen Frauen zu stoppen?
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  Speaker 0: Und das einzige was ihm einfällt ist...
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  Speaker 1: Ausleiner raus!
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  Speaker 0: Wir müssen endlich mal wieder über Ausländer reden.
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  Speaker 0: Und jetzt mit dieser Pressekonferenz nach dem Besuch des syrischen Präsidenten in drei Jahren sind achtzig Prozent der Syrer wieder aus Deutschland raus und man fragt sich, ja gut dann die medizinische Versorgung im ländlichen Ostdeutschland.
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  Speaker 0: Da findest du dann sicherlich in der Zwischenzeit eine Lösung für ne?
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  Speaker 0: Von den ganzen menschlichen humanitären Komponente abgesehen.
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  Speaker 0: Und was mir wirklich Sorgen macht, ist dass diese Regierung im Gesamten und diese Koalition eigentlich sich auch sehr wenig verständigen kann.
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  Speaker 0: Das Einzige wo man sich immer sicher sein kann ist die große Liebe jeder großen Koalition zur fossilen Energie.
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  Speaker 0: also auf Gas und Öl kann man sich ein Zweifel immer verständigern aber das ist dann auch der kleinste gemeinsame Nenner und der größte Konsens den dieser Koalition mit sich schaffen kann.
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  Speaker 0: und die SPD es ja schon in einem besorgniserregenden Zustand.
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  Speaker 1: Ja, okay.
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  Speaker 1: Könnte man vielleicht ein bisschen dringlicher ausdrücken tatsächlich?
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  Speaker 1: Ich habe heute eine Nachricht gelesen.
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  Speaker 1: ich komme gerade auch aus meinem Nachrichtensegment und kann das jetzt direkt übernehmen.
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  Speaker 1: wie finden Sie so die Entlastungspaket die Flugverkehrsteuer zu senken?
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  Speaker 1: ist das ne anständige Nummer oder...
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  Speaker 0: Also ich hab heute einen anderen Vorschlag gemacht weil erstens ist es falsche Symptomekämpfungen und zweitens nicht der sinnvolle Einsatz von Steuergeldern gerade.
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  Speaker 0: Also, oder mein wegen?
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  Speaker 0: ja man kann also jetzt bei der kfz steuer runterzugehen.
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  Speaker 0: vielleicht hilft es etwas.
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  Speaker 0: ich will das jetzt nicht in bauschen bogen verdammt aber erstens ist es überhaupt keine strukturelle entlastung und vor allem auch keine strukturale antwort auf ein struktures problem also diese massive abhängigkeit die wir von gas und öl immer noch haben.
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  Speaker 0: Und eigentlich müsste jede Entlastungsmaßnahme, die man gerade mit staatlichem Geld finanziert gleichzeitig eine sozusagen Lenkungswirkung weg von den Fossilen haben.
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  Speaker 0: Deswegen war jetzt mein Vorschlag erstens... Gut ist es nicht neu, die Grünen fordern das auch unabhängig vom Krisen.
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  Speaker 0: aber wenn man einfach in der aktuellen Zeit wenigstens mal temporär zeitlich begrenzt ein Tempolimit auf Autobahnen machen würde.
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  Speaker 0: Oh Gott!
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  Speaker 0: Ich weiß nicht.
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  Speaker 0: Ja, aber natürlich so schlimm.
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  Speaker 1: Ich finde die Idee total ambitioniert, aber in Deutschland verlieren Sie deswegen Wahlen?
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  Speaker 0: Nein wirklich nicht!
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  Speaker 0: Das ist das verrückte!
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  Speaker 0: Das Tempolimit hat allgemein Mehrheiten hinter sich.
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  Speaker 0: und der aktuellen Situation, ich habe mal die Zahlen geguckt, siebenfünfzig Prozent und vermutlich von den Menschen, die sich vorstellen können die Grünen zu wählen nochmal einige mehr halten das für sinnvoll.
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  Speaker 0: Nicht, wenn man einen Tempolimit fünf-sebzig fordern würde.
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  Speaker 0: Aber hundertdreißig, die allermeisten wissen ab dann wird es einfach sowieso teuer.
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  Speaker 0: der Spritverbrauch geht ja enorm in die Höhe Die Klimawirkung ist da und sicherer wird das Autofahren dadurch auch nicht zwingend.
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  Speaker 0: Und deswegen Wenn wir jetzt wenigstens mal für diese Zeit sagen würde kommt ein bisschen runter vom Gas.
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  Speaker 0: Ich meine in den siebzigern In der ersten Ölkrise gab's einen großen gesellschaftlichen Konsens, dass man mehrere autofreie Sonntag gemacht.
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  Speaker 0: So was wird ja grad gar nicht diskutiert, wer jetzt auch nicht mal ein konkreter Vorschlag hat.
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  Speaker 0: Aber da sieht man also die Bereitschaft sozusagen ein Stück in einer solchen Situation auf eine Verknappung zu reagieren.
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  Speaker 0: Die war schon mal größer als das jetzt gerade... Da ist so bei umgekehrt.
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  Speaker 0: ich glaube sogar es gibt in der Bevölkerung eine Bereitshaft sich sozusagen das Handeln an die Krise anzupassen, wenn man das Gefühl hat dass gleichzeitig eine Regierung auch das tut was sie tun könnte.
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  Speaker 0: Ja und deswegen ist es ja nicht mein einziger Vorschlag sondern der zweite Punkt diese massiven Übergewinne Überschussgewinne der Mineralölkonzerne die einfach Profite mit diesem Krieg machen abzuschöpfen uns zu investieren oder zurückzugeben an den Bürger über ne Senkung der Stromsteuer für alle.
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  Speaker 0: Das hatten alle Regierungsparteien vor der Bundestagswahl versprochen sowieso umzusetzen.
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  Speaker 0: Es ist nicht gemacht worden und spätestens jetzt in der Krise wäre das doch der viel sinnvollere Weg.
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  Speaker 0: Davon profitieren erstens alle, zweitens erhöht es wieder den Anreiz auf Elektrifizierung umzustellen also weg von den fossilen hin zu erneuerbaren Stromen.
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  Speaker 0: und dann wird die dritte Maßnahme meinetwegen auch das erstmal temporär.
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  Speaker 0: aber warum wird jetzt das Deutschlandticket die ganze Infrastruktur steht schon?
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  Speaker 0: Nicht mal für drei Monate auf neun Euro wieder runter subventioniert.
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  Speaker 0: Und da würden doch ganz viele Leute sagen, okay in meinem normalen Alltag ist der Komfort mit dem Auto größer.
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  Speaker 0: Aber ja es ist jetzt gerade ein knappes Gut!
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  Speaker 0: Es ist Schweine teuer.
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  Speaker 0: wenn ich jetzt für neun Euro im Monat einfach die meisten Wege mit der Bahn machen kann und nur noch die wenigen Strecken, die ich tatsächlich mit dem Autos zurücklegen muss, dann werde die Knappheit geringer, die Preise würden sich positiv anpassen gibt man weniger fürs tanken aus.
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  Speaker 0: also es wäre eine sinnvolle maßnahme aber sinnvoll im maßnahmen und friedlich-merz in einem satz ist noch mit also fällt mir noch keine formulierung sein
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  Speaker 1: ist ein widerspruch Bis jetzt, also muss ich leider sagen.
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  Speaker 1: Ich finde den Ansatz... Okay, ich bin bei Tempolimit immer noch ein bisschen geschädigt.
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  Speaker 1: Ich muss sagen, ich habe eine posttraumatische Belastungsstörung von der Bundestagswahl zwanzig-einundzwanzig und dem Tempolrimitgate.
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  Speaker 1: Das liegt aber weniger an der Tatsache dass ein Tempollimit nicht absolut vernünftig ist so wie sie sagen sondern das Tempol Limit den Springer Medien als Grundlage diente da ganz schön ganz schön rein zu halten.
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  Speaker 1: Also richtig reinzuhalten!
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  Speaker 1: Und teilweise auch Hetzkampagnen abzubilden die sondergleichen sind.
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  Speaker 1: Von denen Sie übrigens immer noch sehren Partei ja immer noch leid.
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  Speaker 0: Deswegen würde ich auch immer sagen, man muss es mit oder man sollte mit Forderungen die auf ein bestimmtes Bild Einzahlen aufpassen und da ein bisschen sozusagen wohllosiert reingehen.
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  Speaker 0: Und ich würde auch nicht sagen dass es allgemein die zentrale Priorität der Grünen bei einer Bundestagswahl sein sollte.
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  Speaker 0: aber wenn's jetzt gerade darum geht akut eine Krise zu lindern dann sollte man doch ohne ideologische Scheu klappen da ran gehen.
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  Speaker 0: und es ist nun mal eine also das tempo limit auf auto oder dass die freie fahrt für freige bürger.
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  Speaker 0: auch autobahn ist ja Für Die deutsche kultur ähnlich wie das recht auf waffenbesitz in
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  Speaker 1: amerika.
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  Speaker 0: Also einen weitgehend irrational diskutiertes thema.
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  Speaker 0: Und ich halte es grundsätzlich, wir sind und deswegen ist ja ich kann aus meiner perspektive sagen Ich verstehe schon warum man ohne Tempolimente manchmal schneller fährt.
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  Speaker 0: Ich tue das auch, weil jetzt ja natürlich sofort die Ersten sagen naja wenn du das willst dann fahr doch selber langsamer.
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  Speaker 0: Natürlich machen Menschen Das nicht oder natürlich fahren menschen schneller Bringen sich und andere in Gefahr Und erhöhen die Umweltschäden.
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  Speaker 0: Wenn die zentrale Botschaft des Staates ist kein Problem mit zwar durch die Gegend zu rasen Weil natürlich der Staat über die Regeln dir macht und die Regeln wir nicht, macht auch eine werte Vorstellung mitliefert.
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  Speaker 0: Und ich finde ehrlicherweise es so albern und begot, wenn man über Autobahnen fährt wo dann gerade das Schild ist.
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  Speaker 0: sämtliche Geschwindigkeitsbegrenzungen sind aufgehoben und fünfhundert Meter kommt die Werbekampagne gegen das Rad...
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  Speaker 1: Handy am Steuer
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  Speaker 0: ja!
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  Speaker 0: Der Staat bezahlt Geld dafür Leuten den Hinweis zu geben, dass es nicht so gut ist, so schnell zu fahren.
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  Speaker 0: Aber sagt ihnen das jetzt aber auch wirklich als also das über ein Verkehrschild hinzuweisen?
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  Speaker 0: Das ist Freiheitseinschränkung und... ...das passt für mich nicht zusammen.
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  Speaker 0: Ja
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  Speaker 1: vollkommen nachvollziehbar.
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  Speaker 1: nochmal, das war nur mein ich habe Zitrikenhände bekommen, wenn sie Tömpole mitgesagt haben.
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  Speaker 1: Ich dachte oh Gott!
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  Speaker 1: Sie haben mal eine gute Übersicht.
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  Speaker 0: Wenn ich so ängstlich wäre wie sie, dann könnte ich meinen Job überhaupt nicht machen.
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  Speaker 1: Darum machen sie ihren Job und ich mach mal einen.
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  Speaker 1: Ich habe eine Sache bei der Sie gesagt haben, temporäre Krise.
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  Speaker 1: ist die Situation im Nahen Osten?
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  Speaker 1: Ist diese Situation im Iran?
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  Speaker 1: Ist die Situation in der Straße von Hormuz denn tatsächlich eine temporäre Krise?
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  Speaker 1: Denn ich hab schon einige Experten gehört die gesagt haben also damit zu rechnen dass dieses Jahr der Dieselpreis unter zwei Euro fällt das vielleicht nicht mehr.
• 15:15
  Speaker 0: Ich würde sogar noch weitergehen.
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  Speaker 0: Also wie lange jetzt diese akute Krise anhält, weiß kein Mensch und die Welt in der wir leben ist auch keine, in der so etwas wirklich prognostizierbar ist.
• 15:29
  Speaker 0: nur umgekehrt haben wir sogar eine gewisse Sicherheit.
• 15:32
  Speaker 0: dass wir immer wieder bei unserer Abhängigkeit von fossilen Energieträgern im Krisen geraten ist so safe wie das Arm in der Kirche.
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  Speaker 0: Und deswegen Verrückte, wenn man jetzt mal vergleicht wie reagiert diese Bundesregierung auf diese fossile Energiekrise.
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  Speaker 0: Und wie hat es die Ampel?
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  Speaker 0: Wir haben jetzt im Jahr zwei Dinge gemacht.
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  Speaker 0: Wir haben auf der einen Seite Gaspreisbremse, Strompreis Bremse also Subventionierung des erhöhten Verbrauchs plus Ausbau der LNG Terminals an der Küste um das russische Gas erstmal durch anderes Gas zu ersetzen.
• 16:13
  Speaker 0: Also akute pragmatische Krisenbewältigung.
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  Speaker 0: Und das zweite war doch aber mehrere eher transformativ angelegte Maßnahmen zu ergreifen, die diese strukturelle Abhängigkeit vom Gas halt reduzieren also beispielsweise die Erneuerbaren beschleunigt auszubauen.
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  Speaker 0: oder auch das Gebäude-Energiegesetz ist ja in dieser Krise geboren worden.
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  Speaker 0: Die Beschleunigungen des Umstiegs von Gas und Ölheizungen auf Bärme pumpen Das waren alles auch krisenorientierte Maßnahmen.
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  Speaker 0: Und deswegen ist doch das Falsche, was diese Regierung gerade macht.
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  Speaker 0: Dass sie zwar sich darüber Gedanken macht, was kann man jetzt gerade akut tun um das Leid und die Not zu lindern?
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  Speaker 0: Aber parallel dazu arbeitet Katharina Reiche daran, die Abhängigkeit von Gas- und Öl wieder zu vergrößern!
• 17:00
  Speaker 0: Das heißt uns Krisen anfälliger zu machen, uns weniger resilient aufzustellen, uns in neue Unsicherheit zu bringen... ...und diese Politik die ja nicht nur Zukunft, sondern sogar Gegenwart vergessen ist.
• 17:18
  Speaker 0: Die braucht aus meiner Sicht einen sehr, sehr klaren Widerstand.
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  Speaker 0: und diesen Widerstand bringen wir jetzt nicht nur ins Netz über die Kampagne und die Unterschriften-Sammlung, die wir gemacht haben – die Petitionen, den Unternehmensappell wo Unternehmen auf unserer Plattform mittlerweile über fünf Tausend unterschrieben haben, es ist auch nicht in ihrem wirtschaftlichen Interesse dass hier gerade Energie und Wärmewände abgewirkt werden Sondern wir bringen das jetzt auch am achtzehnten April gemeinsam mit Umwelt- und Klimaverbänden auf die Straße.
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  Speaker 0: Und in Berlin, Hamburg München und Köln finden Großdemo statt an diesem achtzehnten April an dem Samstag.
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  Speaker 0: Ich würde mich riesig freuen wenn da sehr viele Leute dabei werden also Leute hier, die ja gerade zuguckt einmal raus aus dem Computerkeller und ab auf die Strasse.
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  Speaker 1: Ja, so viel im Computer Keller sind die gar nicht mehr diesen vor allen Dingen auf Arbeit und genervt.
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  Speaker 0: Aber trotzdem ja auch hoch und geh mal wieder auf die Straße gehen wir wieder demonstrieren
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  Speaker 1: achte achte april.
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  Speaker 1: ich wollte mich gerade eine frage anknüpfen die haben sich schon zum teil beachtzehnte entschuldigung ja
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  Speaker 0: achtzehnt
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  Speaker 1: april zum Teil beantwortet nämlich was kann man denn jetzt tun?
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  Speaker 1: wie haben die realisierten?
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  Speaker 1: das muss man anerkennen.
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  Speaker 1: ich sage dass ich sag das ein bisschen direkter als sie es gab noch nie eine cdu Politikerinnen, die so eine fehlende Kompetenz hatte im Rahmen ihrer Tätigkeit als die Personale Katharina Reiche.
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  Speaker 1: Und man muss auch sagen ich würde sogar noch weitergehen und sagen also die tatsächliche Gas Lobby Vertretungen und Energie Lobbyvertretung, die da in der Personalie stattfindet ist offen kundig sichtbar.
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  Speaker 1: Das ist jetzt aber nur meine Positionierung.
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  Speaker 1: Die Frage, die ich diesbezüglich nochmal explizit stellen will Was können denn die Grünen dagegen tun?
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  Speaker 1: Was kann man dann allgemein dagegen tun, da decken sich unsere Einordnungen wieder.
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  Speaker 1: Die Frau und die Entscheidung dieser Person der Wirtschaftsministerin schaden gerade dem hier und jetzt von Deutschland also hier und Jetzt und der Zukunft.
• 19:18
  Speaker 1: was kann man denn jetzt dagegen machen?
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  Speaker 1: Denn viele fühlen sich ein bisschen Oh Gott wir sehen alle sehen was da passiert.
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  Speaker 1: sie hat Umfrageergebnisse die sind auf jetzt fast einstelligen Bereich bald und also so kratzen an den zehn Prozent.
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  Speaker 1: Und jetzt, was können wir denn jetzt machen?
• 19:33
  Speaker 1: Was können wir machen?
• 19:34
  Speaker 1: Wie kann man gegen Katharina Reiches Politik tun?
• 19:38
  Speaker 0: Also wenn Sie erlauben, würde ich einmal kurz einordnen wie sie überhaupt Ministerin... also in welcher Dynamik sie überhaupt ministerin wurde und mit welchem Ziel sie dorthin gesetzt wurde.
• 19:46
  Speaker 0: weil das hilft glaube ich um zu verstehen warum sie jetzt gerade noch da ist.
• 19:53
  Speaker 0: Die Union und allen voran Friedrich Merz wie Jens Spahn, Karsten Linnemann haben ja ihren kompletten Bundestagswahlkampf neben dem Migrationsthema darauf aufgebaut zu sagen Robert Habeck ist der schlechteste Wirtschaftsminister aller Zeiten.
• 20:06
  Speaker 0: Den Grünen kann man die Wirtschaft und die Energiepolitik nicht anvertrauen.
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  Speaker 0: das ist alles nur böse Ideologie.
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  Speaker 0: Und jetzt müssten mal die vernünftigen Markwirtschaftler ran die rauskommen aus diesem Klima Tim Bimm und jetzt wieder Pragmatismus walten lassen, wählt Friedrich Merz und die CDU.
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  Speaker 0: Und mit der Wirtschaft geht es wieder ab wie mit Schmitzkatze.
• 20:32
  Speaker 0: Als dann diese Koalitionsverhandlungen waren als eine Besetzung gesucht wurde haben alle, die vorher große Töne gespuckt haben ganz weit in die Gegend geguckt und gehofft dass sie nicht gesehen werden.
• 20:44
  Speaker 0: Also Karsten Lindemann wollte nicht Wirtschaftsminister werden.
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  Speaker 0: Jens Spahn wollte nicht, weil die alle wussten, jetzt wären sie ja an dem gemessen was sie vorher in der Opposition für große Töne gespuckt haben.
• 20:57
  Speaker 0: und da wussten Sie, sobald der Habeck weg ist geht gar nicht einfach das Wachstum wieder los sondern das sind tatsächlich tiefe Strukturprobleme mit denen die Wirtschaft konfrontiert ist.
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  Speaker 0: und sehr viel von dem was Robert Habecks und die Grünen gemacht haben ist eigentlich total sinnvoll.
• 21:13
  Speaker 0: Also haben alle gesagt, nee also Wirtschaftsministerium.
• 21:17
  Speaker 0: Wir sind in der CDU und der Wirtschaftspartei aber nicht damit wollen wir lieber gar nichts zu tun haben.
• 21:22
  Speaker 0: Und Carsten Dinnmann ist dann lieber Generalsekretär geblieben.
• 21:26
  Speaker 0: Jens Spahn hat dann auf den Fraktionsvorsitz geschielt und dann haben wir ja Ewigkeiten gesucht und an irgendwann Katharina Reiche gefunden und gedacht super die kommt aus der Wirtschaft.
• 21:35
  Speaker 0: Der wird vermutlich erstmal so eine Kompetenzvermutung angeheftet.
• 21:42
  Speaker 0: Die hat jetzt den Auftrag, dieses Unheil irgendwie zu verwalten und vor allem sozusagen die Hardcore grünen Gegner zum Mobilisieren mit einer Politik, die im Prinzip überall zumindest in der Rhetorik das Gegenteil von dem ist was Robert Habeck getan hat.
• 22:04
  Speaker 0: Und zweitens auch genau die Interessen wieder nach vorne stellt, die tatsächlich – das kann ich ja offen sagen unter einer grünen Regierungsbeteiligung gelitten haben.
• 22:15
  Speaker 0: Also ja, Grüne die in der Bundesregierung sind nicht der verlängerte Arm von Gas- und Ölwirtschaft und Mineralölkonzernen.
• 22:24
  Speaker 0: Natürlich redet man vernünftig miteinander natürlich gibt es eine vernünftige Beteiligungen bei Gesetzgebungsvorhaben aber unser Job ist nicht deren klimaschädliche Geschäftsmodelle zu verlängern sondern ihnen eine klare Orientierung zu geben.
• 22:38
  Speaker 0: Entweder ihr baut eure Geschäftsbälle um oder es wird dauerhaft vermutlich ein bisschen eng und deswegen ist die zentrale Aufgabe von Katharina Reiche, die Leute glücklichzumachen, die Interessen gesteuert auch gegen grüne Regierungsbetreuung sich auf den Weg gemacht
• 22:57
  Speaker 1: haben.
• 22:57
  Speaker 1: Und was können wir denn jetzt tun?
• 23:00
  Speaker 0: Ich wollte das einmal herleiten weil deswegen reicht es nicht aus dass die Leute sowieso die Grünen gut finden Katharina Reichenblöd finden oder die Leute, die eh von ambitioniertem Klimaschutz überzeugt sind.
• 23:11
  Speaker 0: Oder die Leute an die Energiewende glauben und beispielsweise selbst als wirtschaftliche Akteure da rein investieren weil sie sagen ja ich stecke mein Geld nicht mehr in Gaswirtschaft sondern in den Bau von Solarpanelen oder Windrädern sondern was es gelingen muss ist, dass auch die Leute unzufrieden mit der Regierung und mit Katharina Reiche sind.
• 23:41
  Speaker 0: Die eigentlich aus ihrem sozusagen politischen Mindset her offen für so eine Politik sein müssten.
• 23:47
  Speaker 0: Und deswegen ist es so wichtig diese Bündnisse breiter zu denken also nicht nur Hardcore die zu mobilisieren, die sowieso auf meiner Seite sind, sondern genau die Bündnisse mit der Wirtschaft zu suchen.
• 23:58
  Speaker 0: Deswegen haben wir die Plattform dafür geboten, dass halt auch Unternehmen sagen können und zwar nicht nur die, die in der Windbranche selbst aktiv sind.
• 24:05
  Speaker 0: Sondern noch andere, die sagen wir wollen das die Energiewende weitergeht und wir sehen, dass diese Politik unserer wirtschaftlichen Zukunft schadet.
• 24:13
  Speaker 0: Und deswegen ist es so wichtig, diese ganze Frage der Bezahlbarkeit und der Kostenrisiken, die aus dieser Politik entstehen, so nach vorne zu setzen weil das krasse ja zum Beispiel auch bei dem was sie sich jetzt überlegt haben beim beim Heizungsgesetz, das war ja nicht mal Katharina Reiche selbst sondern im wesentlichen Jan Spahn.
• 24:34
  Speaker 0: Das ist ja nicht nur schlecht für den Klimaschutz, sondern es ist auch einfach extrem schlecht für ein Geldbeutel und schlecht für unsere Sicherheit weil die Abhängigkeit von Gas uns in die Hände von autoritären Charakteren treibt und weil diese Perspektive dass dann das fossile Gas durch Grüngas also Biomethane ersetzt wird einfach Schweine teuer ist Kostenfalle schickt, statt sie mit erneuerbaren Energien, Erneuerbarem Strom, Wärmepumpen sozusagen in eine bessere Zukunft zu begleiten.
• 25:07
  Speaker 0: Und mein Gefühl ist je breiter dieses Bündnis am achtzehnten April wird also je mehr Leute das sind von der Zahl und je unterschiedlicher die sind desto besser ist es weil es zeigt Eine solche antiökologische Politik hat hier keine Zukunft.
• 25:28
  Speaker 0: Und jetzt mache ich noch ein Argument, was einen gewissen Befangenheitsvorwurf auslösen wird.
• 25:39
  Speaker 0: Aber was hat in der Vergangenheit die Union dazu gebracht, wenigstens so zu tun als würden sie sich für Klimaschutz interessieren und einzelne Maßnahmen auf den Weg zu bringen?
• 25:49
  Speaker 0: Gute Wahlergebnisse der Grünen!
• 25:51
  Speaker 0: Also als wie wir bei der Europawahl, zwanzig Komma fünf Prozent geholt haben.
• 25:57
  Speaker 0: War das ein zentraler Antrieb dafür?
• 25:59
  Speaker 0: Das Ursula von der Leyen im europäischen Parlament und einer europäischen Kommission den Green Deal auf den Weg gebracht hat?
• 26:07
  Speaker 0: Und deswegen ist zum Beispiel das gute Wahlergebnis in Baden-Württemberg Ein Signal.
• 26:12
  Speaker 0: also Robin Alexander ja ihren konservativer bürgerlicher Journalist, der bei der Welt gearbeitet hat und jetzt da seinen eigenen Podcast macht hat gesagt Die Vertreibung der Grünen und der Ökologie aus der politischen Mitte, ich weiß wir reden heute noch über den Mittelbegriff ist gescheitert.
• 26:28
  Speaker 0: Also der Versuch so zu tun als wären Klima-, Umwelt- und Naturschutz, als wäre die Energiewende ein Anliegen einer linksradikalen Sektor.
• 26:40
  Speaker 0: Das ist ja das Bild, dass aufgebaut wurde.
• 26:43
  Speaker 0: Der Versuch ist gesscheitert bei ganz viele Menschen in ihrem Alltag oder als Unternehmerinnen und Unternehmer Interesse daran haben, dass diese Politik weitergeht.
• 26:51
  Speaker 0: Und je mehr das werden, desto größer wird der Druck auf Friedrich Merz, Katharina Reiche eine neue berufliche Perspektive anzubieten außerhalb der Bundesregierung.
• 27:00
  Speaker 1: Tatsächlich ist es sogar noch ... Ich würde sogar noch weitergehen.
• 27:02
  Speaker 1: Sie sagen die zwanzig Prozent bei der Europawahl haben dazu geführt dass Ursula von der Leyen diesen Green Deal macht.
• 27:07
  Speaker 1: ich würde sogar sagen die Zwanzig-Prozent der Europewahl haben dazugeführt dass Markus Söder Bäum umarmt.
• 27:12
  Speaker 1: Das war ein viel extremerer Werdegang der unglaublichen.
• 27:16
  Speaker 1: Also ein Schmetterlingsschlag, würde ich sagen.
• 27:20
  Speaker 0: Umarmen vom Bäumen hat eine geringere Klimawirkung als der Green Deal der europäischen Kompetition.
• 27:24
  Speaker 0: Richtig!
• 27:25
  Speaker 1: Aber das ist mir in Erinnerungen geblieben, dass er tatsächlich auch angefangen hat dann da so zu arbeiten.
• 27:29
  Speaker 0: Stimmt.
• 27:30
  Speaker 0: Gute Nachricht an alle Bäume in diesem Land?
• 27:32
  Speaker 0: Ihr seid wieder sicher vor dem Mann?
• 27:34
  Speaker 0: Seid froh, dass ihr keine Bratwürste seid, dann hättet ihr...
• 27:38
  Speaker 1: Markus Söder wird ja auch Bradwürst umarmen, da bin ich mir ziemlich sicher.
• 27:42
  Speaker 0: Markus SÖDER wird Bradwurst erst umarman und dann verschlingen.
• 27:47
  Speaker 0: Ich bin froh, dass ihr keine Bratwürste seid.
• 27:51
  Speaker 1: Wir kommen mal auf das.
• 27:52
  Speaker 1: was können wir tun?
• 27:52
  Speaker 1: Also ich konkretisiere mal der achzehnte vierte Demonstrationen besuchen um dann das Gefühl der Hoffnungslosigkeit ein bisschen abzugeben.
• 27:58
  Speaker 1: Das ist das was ich in den Vorgun setzen will denn viele Leute denken oh man die macht da und die macht er.
• 28:03
  Speaker 1: was kann ich denn jetzt machen?
• 28:04
  Speaker 1: also merkt euch bitte den achtzehnten vierten um sich selbst nochmal eine Stimme zu verleihen und das einfach auch im kollektiv besser machen.
• 28:11
  Speaker 1: so können Es gibt ja schon eine Koalition der Parteien die übrig sind, wenn man mal ein bisschen guckt ist es so
• 28:21
  Speaker 0: na gut
• 28:22
  Speaker 1: CDU und SPD machen das halt zusammen.
• 28:24
  Speaker 1: Und ich glaube nicht wirklich dass die SPD daran glaubt.
• 28:26
  Speaker 1: aber für die SPD wirkt gerade eher wie ein wirbelloses Wesen die lässt alles mit sich machen und dann bleibt nur noch Die linke und die grünen übrig und ich glaube die stehen diesbezüglich halten näher zusammen, weil sie sich sicher sind okay katharina reiche ist halt ein problem.
• 28:39
  Speaker 1: das was dazu kommt es dann eben die aktivierung der der industrie und da bin ich mir halt nie so sicher.
• 28:44
  Speaker 1: industrielle interessen haben ja auch zur folge dass katharina katarina reich das entscheidet was ihr entscheidet.
• 28:50
  Speaker 1: Und das sind energiepolitische interessen von aktören die Rohre und Leitungen verlegt haben, bei denen sie Investitionen abgegeben haben.
• 28:59
  Speaker 1: Die keine Interesse daran haben dass dann kein Gas oder kein Öl mehr durchfließt weil das eine Investition ist die sich so lange wie möglich in Kosten oder wo die Kosten solange wie möglich aufgerechnet werden muss durch das was durchfließen und verkauft werden kann.
• 29:11
  Speaker 1: ja also ich bin immer ein bisschen skeptisch.
• 29:13
  Speaker 1: hier verstehe natürlich den Ansatz hey wir müssen Unternehmen aktivieren.
• 29:16
  Speaker 1: die müssten auch sagen hey so sieht es aus.
• 29:18
  Speaker 1: aber der Grund warum wir an dem Punkt sind ist weil sich Unternehmen aktiviert haben weil die gesagt haben Ja, unsere Aktivierung ist.
• 29:24
  Speaker 1: Lass mal schön das Gas an!
• 29:26
  Speaker 1: Weil das ist unsere Interesse.
• 29:27
  Speaker 1: Ich glaube es sollten... Das
• 29:28
  Speaker 0: sind ja aber nicht die gleichen und das ist der Punkt.
• 29:31
  Speaker 0: ich würde immer sagen also wenn... Also ich spitz jetzt ein bisschen zu Klimaschutz gegen das Kapital wird nicht gelingen weil das Kapitel zu
• 29:47
  Speaker 1: stark
• 29:48
  Speaker 0: so wirkmächtig ist.
• 29:52
  Speaker 0: Deswegen, wenn man Klimaschutz... Also das Gemeinwohlinteresse des Klimaschutzes.
• 29:58
  Speaker 0: Das Interesse, dass unsere Kinder und Enkel einen ansatzweise lebenswerten Planet noch vorfinden.
• 30:04
  Speaker 0: Gegen einzelne Kapitalinteressen durchsetzen möchte muss man das Kapital spalten also den Teil der Wirtschaft mobilisieren, seine Profite mit Zukunftstechnologien im Einklang mit den planetaren Grenzen, im Einklangen mit Umwelt, Klima und Naturschutz verdienen will.
• 30:29
  Speaker 0: Und davon gibt es ja eine ganze Menge.
• 30:31
  Speaker 0: Also es gibt da eine ganze menge die wissen also die entweder direkt davon profitieren dass eine Energiewende vorankommt weil sie beispielsweise Projektiere für Windenergieanlagen sind aber auch zum Beispiel die Schwerindustrie, die energieintensive Schwerindustrie hat ein Interesse daran dass die Energiewende vorankommt, weil ... in ihre Klimabilanzen natürlich eingerechnet wird.
• 30:58
  Speaker 0: Die müssen ja auch bestimmte Werte erfüllen.
• 31:00
  Speaker 0: Auch eingerechnet wird, woher beziehen sie eigentlich die Energie, die Sie verbrauchen?
• 31:05
  Speaker 0: Und wenn das ... Direktverträge mit Offshorewindenergie-Anlagen in der Nordsee sind, dann wirkt sich das positiv auf Ihre komplette Bilanz aus und das ist in Ihrem Interesse.
• 31:19
  Speaker 0: Deswegen Das ist ja vermutlich einer der Kerndissens, die ich dann mit den Linken habe bei vielen Dingen, die man vielleicht auch gemeinsam sieht.
• 31:30
  Speaker 0: Die Idee dass man sozusagen in eine Anti-kapitalistischen und gegen die Wirtschaft im breiter aufgestellten Form Klimaschutz durchsetzen kann verkennt aus meiner Sicht die Verhältnisse, in denen wir leben Und deswegen ist es so wichtig, Wirtschaftsakteure für diesen Wandel zu mobilisieren.
• 31:55
  Speaker 0: Weil nur dann man aus meiner Sicht eine Chance hat gegen diese Übermacht an anderer Stelle auch anzukommen.
• 32:02
  Speaker 0: Apropos... Es stehen jetzt halt bei dieser Frage zwei, also unterschiedliche wirtschaftlichen Interessen gegeneinander und wir stehen halt auf der Seite derer die ihr Geld mit Klimaschutz und nicht gegen Klimaschutz verdienen wollen.
• 32:15
  Speaker 1: Apropos aktuelle Interessen und Standards.
• 32:17
  Speaker 1: Ich glaube nicht, dass die Partei Die Linke in twenty-sechsundzwanzig noch die antikapitalistische Kampfgruppe ist, die man manchmal ausmacht.
• 32:28
  Speaker 1: Manche wünschen sich das vielleicht abhängig davon wie man fragt.
• 32:31
  Speaker 1: ich sehe das zumindest jetzt nicht.
• 32:34
  Speaker 1: da gibt es sicherlich innerparteilich irgendwelche Debatten zu.
• 32:39
  Speaker 1: wo es übrigens auch Debatten gibt, ist ja der Grund warum das Ganze ausgelöst wurde.
• 32:43
  Speaker 1: und ich will weiter noch mal in den Nahen Osten gehen.
• 32:46
  Speaker 1: Ich habe da noch ein paar große Themen.
• 32:48
  Speaker 1: Wir haben jetzt davon gesprochen wie das im Iran aussieht.
• 32:52
  Speaker 1: Jetzt hat Donald Trump auf Basis seines völkerrechtswidrigen Angriffs auf den Iran.
• 32:57
  Speaker 1: Das würden Sie zustimmen oder?
• 32:58
  Speaker 1: Also völkerrechtwidrig ist sehr unabhängig davon dass der Iran in Regimen ist, dass man nicht absegnen muss aber es wäre schon ein völker rechtswidriger Angriff zusammen mit Israel gewesen.
• 33:08
  Speaker 0: Also, ich formulier es jetzt mal freundlich.
• 33:11
  Speaker 0: Die völkerrechtliche Begründung steht noch
• 33:13
  Speaker 0: aus.".
• 33:15
  Speaker 1: Ja das will ich aber gar nicht hören!
• 33:16
  Speaker 1: Ich habe das Problem nämlich...
• 33:18
  Speaker 0: Nein, aber ich sage das deswegen so weil in meiner Wahrnehmung hat sich in den letzten Monaten bei diesem Thema ein Du musst jetzt schwarz oder weiß sagen und jeder Form einer halben Grau-Stufe ist quasi verrat.
• 33:38
  Speaker 0: Also vor allem bei der Debatte Israel Gaza, da haben wir beim letzten mal sehr intensiv darüber diskutiert und an dieser Stelle auch und deswegen meine Position oder unsere Position ist nach allem was man weiß ist das was im Iran passiert nicht vom Völkerrecht gedeckt.
• 33:56
  Speaker 0: es gibt ja einzelne Situationen in denen das Völkerrecht zum Beispiel auch einen Angriffskrieg rechtfertigen würde, wenn z.B.
• 34:06
  Speaker 0: eine unmittelbare Gefahr von dem Land ausgehen würde.
• 34:11
  Speaker 0: und deswegen haben wir am Anfang gesagt Wenn die USA und Israel sich auf das Völkerecht beziehen wollten dann müssten sie Beweise dafür vorliegen dass dieser Angriff unmittelbar bevorstand.
• 34:22
  Speaker 0: Das haben Sie bis heute nicht getan und daher kam gerade meine meine Formulierung.
• 34:28
  Speaker 0: Und es ist ja auch offensichtlich, dass Donald Trump sich überhaupt nicht bemüht hat, irgendeine Form von Mandat der Vereinten Nation oder so etwas.
• 34:36
  Speaker 1: Ich find's
• 34:37
  Speaker 0: und das ist ein Hinweis darauf, dass er ... Dass das Völkerrecht für ihn keine Grundlage mehr ist.
• 34:45
  Speaker 0: Es ist in unserem Interesse, dass das Volkerrecht weiter Grundlage internationaler Politik
• 34:51
  Speaker 0: ist.".
• 34:53
  Speaker 1: Das ist tatsächlich korrekt.
• 34:55
  Speaker 1: Es sollte die Grundlage sein, aber ich finde es schade wenn wir uns in Debatten verlieren wo man einfache Fakten nicht mehr anerkennen kann.
• 35:02
  Speaker 1: also das hat ja nichts mit Schwarz oder Weiß zu tun.
• 35:05
  Speaker 1: Ich greifte das mal auf.
• 35:07
  Speaker 1: absolut korrektor's.
• 35:07
  Speaker 1: Völkerrecht wäre dass was das völkerrecht sagt zum Beispiel Wenn eine nation Die eigene Bevölkerung schlachtet und da ein wirklich menschenfeindlichen Morde Tausende passiert ist.
• 35:21
  Speaker 1: Im Januar gab es Proteste und da wurde die iranische Bevölkerung in unbekannter Höhe, aber das wird formuliert bis zu dreißigtausend Fällen niedergemäht durch dieses Regime.
• 35:32
  Speaker 1: Das war nicht der Anlass für die Intervention Israels oder Amerikas.
• 35:38
  Speaker 1: Der Anlass kam viel später Und darum ist es doch eigentlich nur ein Fakt, das hat nichts mit schwarz oder weiß zu tun.
• 35:49
  Speaker 1: Man kann auch einfach den Fakt nennen und sagen ja... Das was Donald Trump da gemacht hat in Verbindung mit Benjamin Netanyahu also Amerika, den USA und Israel ist ein völkerrechtswidriger Angriff auf den Iran.
• 36:04
  Speaker 1: Wenn wir uns darüber unterhalten dass eins und eins zwei ist dann sagen sie doch nicht Ja, die aktuellen Erkenntnissen mutmaßlich eins und eins zwei.
• 36:14
  Speaker 1: Nee, eins und Eins ist Zwei!
• 36:16
  Speaker 0: Also es sind vielleicht zwei Gedanken dazu.
• 36:20
  Speaker 0: Das eine ist ich habe jetzt gerade bewusst diese Formulierung verwendet nicht um es zu relativieren sondern um ein bisschen zu sagen naja offensichtlich.
• 36:34
  Speaker 0: also wenn man gewollt hätte also ja wenn das Anliegen der USA oder Israel gewesen wäre zu sagen, das ist mit dem Völkerrecht im einen Klang.
• 36:47
  Speaker 0: Dann hätten sie ja die Möglichkeit gehabt da überhaupt ein Argument vorzubringen.
• 36:51
  Speaker 0: und das ist ja jeweils nicht passiert.
• 36:52
  Speaker 0: und deswegen ist es tatsächlich so unglaubwürdig wenn Friedrich Merz oder andere sagen, die völkerrechtliche Bewertung ist jetzt gerade hochkomplex weil an der Stelle ist sie das nicht.
• 37:01
  Speaker 0: Es gibt andere Situation in der Politik Da sind manche Kommentare sehr schnell sehr klar und da ist die rechtliche Lage aber ein bisschen komplizierter Und ich bin selbst kein Völkerrechtsexperte.
• 37:12
  Speaker 0: Deswegen ... und diese ganzen völkerrechtlichen Begriffe sind Rechtsbegriffe, deswegen muss man aus meiner Sicht immer ein bisschen vorsichtig sein.
• 37:19
  Speaker 0: Trotzdem kann man es dabei nennen.
• 37:21
  Speaker 0: Ich glaub der zweite Punkt, das will ich aus meiner Gesicht sagen... Ich war auch in den ersten Tagen nach Beginn dieses Kriegs vorsichtig in sozusagen meiner Tonalität weil gleichzeitig auch den Menschen im Iran die damals die vermutlich naive Hoffnung hatten, dass dieser Angriff die Wahrscheinlichkeit auf Freiheit für sie erhöht nicht sozusagen rhetorisch in den Rücken fallen wollte.
• 37:49
  Speaker 0: Weil das ist ja sozusagen und da ist eine reale Ambivalenz da also Ja der Angriff der USA und Israels auch im Iran ist nicht vom Völkerrecht gedeckt.
• 37:57
  Speaker 0: Zweitens Das Motiv Donald Trumps ist auch Nicht Eine ethisch moralische Abscheu gegenüber diesem Mullah Regime sondern ganz offensichtlich ein Geopolitisches und ein wirtschaftliches.
• 38:10
  Speaker 0: Er sagt ja auch, wenn ich die Kontrolle über das Öl habe dann reicht mir das auch aus.
• 38:14
  Speaker 0: alles andere interessiert mich gar nicht Und dass muss man klar benennen.
• 38:17
  Speaker 0: und gleichzeitig gab es sowohl Im Iran selbst als auch bei den exiliranerinnen und exileranern in Der welt auch in deutschland In der situation eine hoffnung Das am ende des ganzen für sie freiheit und selbstbestimmung stehen.
• 38:35
  Speaker 0: Ich finde, wenn man in einer solchen Situation, wo die Leute auf die Straße gehen und jubeln usw.
• 38:41
  Speaker 0: sagt... Also das Einzige was man dann dazu sagt halt völkerrecht, völkererecht, völkerecht ist, dann ist es sehr wenig empathisch gegenüber den Menschen, die dort gerade nach Jahrzehnten des Leids Hoffnung hatten.
• 38:53
  Speaker 0: Und das Bittere ist ja dass diese Hoffnung gerade wieder enttäuscht wird und dass ein solcher Krieg gestartet wurde und die Leute jetzt trotzdem wieder ihrem Schicksal überlassen werden weil's offensichtlich nicht um sie geht.
• 39:05
  Speaker 1: Ich verstehe den Ansatz auch und bin aber gerade nach den ersten Tagen, das ist jetzt über vier Wochen her tatsächlich in dem dieser Krieg schon herrscht.
• 39:15
  Speaker 1: Gerade in den ersten Tage wurde auch immer geguckt okay wenn es um Regime-Change geht da wurden ja etliche Eventualitäten durchgesprochen weil Trump ja auch die ganze Zeit irgendwas anderes sagt warum wieso?
• 39:25
  Speaker 1: Und dann wurde relativ schnell klar okay ja Regime Change aber nicht mit Luftangriffen.
• 39:31
  Speaker 1: Es gab noch nie einen Regime Change, weil jemand gesagt hat erst mal Venezuela ausgenommen.
• 39:35
  Speaker 1: Das war mehr eine Entführung da.
• 39:37
  Speaker 1: es gab jetzt nicht diesen Regime change weil jemand präzise Luftschläge gemacht hat sondern das involvierte man zumindest Boots on the Ground.
• 39:45
  Speaker 1: und wie erfolgreich das war das hat er Afghanistan gezeigt.
• 39:48
  Speaker 1: die Man kann die Leute trotzdem sich auf Demos melden lassen und sagen, da kommt auch eine Emotionalität rüber.
• 39:57
  Speaker 1: Und sie wurden unter Druck.
• 39:58
  Speaker 1: Die sind geflohen vor diesem Regime und wahrscheinlich haben die extreme ... Ein extrem Drang auch zu sagen, jetzt geht das da endlich unter weil sie haben Familie und alles.
• 40:11
  Speaker 1: Das schließt es ja nicht aus.
• 40:12
  Speaker 1: aber dann nicht zu sagen Ja die Wahrscheinlichkeit ist eher geringe Und wir sehen das ja jetzt alles dass ist ja das ist ja jetzt alle so.
• 40:17
  Speaker 1: Jetzt wird darüber fantasiert diese Boots on the ground zu haben.
• 40:20
  Speaker 1: Aber
• 40:21
  Speaker 0: das habe ich jetzt zum Beispiel direkt am Anfang gesagt.
• 40:23
  Speaker 0: also Ich war.
• 40:24
  Speaker 0: am Montag Nach Beginn hatte ich meine Pressekonferenz und hat gesagt So wir Wir stehen Nicht nur sozusagen symbolisch an der Seite der Menschen, die mir raten für ihre Freiheit kämpfen.
• 40:39
  Speaker 0: Sondern nicht wir fiebern mit ihnen mit!
• 40:41
  Speaker 0: Das klingt wie so ein Horror oder so ein Actionfilm, sondern wir fühlen mit ihnen und hoffen mit ihnen das da etwas passiert.
• 40:53
  Speaker 0: Und gleichzeitig haben wir große Zweifel daran – unabhängig sogar von der Völkerrechtswage, also neben der Völkgerechtswagge, Paralympische Völkerrechtswaage – ob was da gerade passiert Die Chance darauf hat am Ende für mehr Freiheit und Selbstbeschirmung zu sorgen.
• 41:11
  Speaker 0: Nur umgekehrt, ich hab in der Situation viel mit Menschen ... Mit Exiliranern gesprochen.
• 41:16
  Speaker 0: Hab auch jemanden bei mir in Duisburg, bei den Duisburger Grünen die auch Familie da noch hat.
• 41:23
  Speaker 0: Und man darf glaube ich eine Sache nicht unterschätzen es gibt einfach eine massive Enttäuschung und Frustration darüber dass die Weltgemeinschaft sozusagen seit Jahrzehnten quasi tatenlos oder zumindest erfolglos dabei zuschaut, wie im Iran systematisch gefoltert, entrechtet, vergewaltigt wird und so weiter.
• 41:47
  Speaker 0: Und deswegen ist... also ich mach mir das nicht zu eigen aber ich erkenne es an sagen Leute scheiß auf euer Volker recht so wir wollen endlich die Freiheit haben Und natürlich kann das keine Position, sozusagen keine objektive Position einer Bundesregierung sein.
• 42:03
  Speaker 0: Aber deswegen finde ich muss man bei der Frage wie formuliert man in solchen Situationen?
• 42:07
  Speaker 0: Einmal auch empathisch mit den Leuten ... ähm ... seien die sagen... Das ist ja toll dass ihr so viele schöne Standards habt hier.
• 42:16
  Speaker 0: Ja tollen Demokraten überall auf der Welt aber ihr habt es nicht mal geschafft die scheiß ... äh ... Revolutionsgarten auf eure ... ähh ... Terrorwürde
• 42:25
  Speaker 1: zu
• 42:26
  Speaker 0: stecken.
• 42:26
  Speaker 0: zu setzen rechtzeitig.
• 42:29
  Speaker 0: Also die Wahrnehmung vieler Menschen im Iran und der aus Iran geflohenen Menschen ist, ihr versteckt euch hinter allen möglichen Begründungen warum ihr uns nicht wirksam helfen könnt so?
• 42:40
  Speaker 0: Und dann gibt es einmal die Hoffnung auf Regime Change und ihr fegt das rhetorisch alles weg mit euren sozusagen Theorien von Völkerrecht
• 42:52
  Speaker 0: usw.,
• 42:53
  Speaker 0: für uns doch alle überhaupt nicht kennen.
• 42:55
  Speaker 0: Wie gesagt, ich mache mir das nicht zu eigen.
• 42:56
  Speaker 0: Ich will es nur sozusagen ja zur Beschreibung lagen.
• 43:02
  Speaker 0: Deswegen würde ich sagen wenn man braucht in der Außenpolitik und in der internationalen Politik immer einen kühlen Kopf und eine Regelbasierung und immer eine Klarheit über die Normen.
• 43:15
  Speaker 0: Und gleichzeitig geht Am Ende nicht nur um Rechtsnormen und Regeln und all diese Dinge, sondern immer auch auf Menschen in ihren Kämpfen um Freiheit.
• 43:27
  Speaker 0: Und ein vernünftiges Leben.
• 43:30
  Speaker 0: Das muss man in einer politischen Diskussion und in einer kommunikation aus meiner Sicht zusammenbringen.
• 43:37
  Speaker 1: Verstehe ich das verstehe.
• 43:39
  Speaker 1: Ich möchte also es gibt da so eine vielschichtige Debatte.
• 43:43
  Speaker 1: Also wir werden vielleicht zu einigen Sachen kommen, weil mir jetzt auch wahnsinnige Androhungen gemacht werden von NATO Austria Nein und so weiter und sofort.
• 43:52
  Speaker 1: Ich will mich aber nochmal auf eine andere Facette des Nahen Ostens beziehen was gestern bzw vorgestern extrem durch die Medien ging.
• 43:59
  Speaker 1: Vielleicht haben sich mitbekommen.
• 44:01
  Speaker 1: Im Israel hat die Knesset darüber abgestimmt dass Palästinenser Beziehungsweise palästinenzische Terroristen Eine Todesstrafe ausgesetzt sind Und das in einem Maße, in dem man sagen kann.
• 44:15
  Speaker 1: Das gilt nicht für israelische Terroristen sondern ausschließlich für palästinensische Terroristinnen.
• 44:19
  Speaker 1: und jetzt ist diese Nachricht von Tagesschau bis Süddeutsche Zeitung.
• 44:25
  Speaker 1: Ich habe sie überall gesehen also sogar bei WebDE weil es einfach so eine wahnsinnige Nachricht ist.
• 44:32
  Speaker 1: Und jetzt ist das ja, und jetzt spreche ich.
• 44:35
  Speaker 1: Sie können dann gleich ihre Worte formulieren.
• 44:37
  Speaker 1: Es ist für mich einfach ein Signal, dass dieser Apartheitsvorwurf sich tatsächlich manifestiert und dass der Letzte vielleicht sieht – die Frage, die ich stelle, ist wann es in der Punkt erreicht, an dem man Israel sanktioniert?
• 44:47
  Speaker 1: Oder wann es an der Punkt reicht, an den man israelische politischen Akteure für sowas sanktionen wird?
• 44:53
  Speaker 1: Zumindest sehe ich das.
• 44:54
  Speaker 1: Würde ich das einfach mal in den Raum stellen!
• 44:57
  Speaker 0: Ja, das ist unsere Forderung.
• 45:01
  Speaker 0: Also, wie auch immer man das Kind jetzt nennen möchte eine absolut inakzeptable Rechtsetzung ist.
• 45:10
  Speaker 0: Und also ein nach ethnischer, konfessioneller was auch immer Trennung organisiertes Zwei-Klassen-Rechtsystem widerspricht diametral allen Prinzipien auf die wir uns eigentlich verständigt haben.
• 45:30
  Speaker 0: Und deswegen... Übrigens fordern wir die Sanktsunierung israelischer Politiker nicht erst jetzt seit dieser Entscheidung, sondern mit Blick auf die Minister Ben Guir und Smodritsch schon seit Monaten ja?
• 45:47
  Speaker 0: Und im Zweifel muss das auch ausgeweitet werden weil natürlich da gibt es aus meiner Sicht jetzt auch keine Bewertung.
• 45:55
  Speaker 0: und auch in der Frage welche Konsequenz daraus Erfolgen sollte, muss keine große Differenzierung.
• 46:05
  Speaker 0: Es ist offensichtlich eine inakzeptable Rechtssetzung und es gibt ja auch in Israel durchaus eine Opposition zu diesen Ideen.
• 46:21
  Speaker 0: Genauso wie immer wieder schon vor vielen Jahren eine Opposition zur damals geplanten Justizreform und so weiter gab.
• 46:29
  Speaker 0: Und deswegen ist für mich die Lage sehr klar, ich ... Das wird jetzt einige in Filmen, die zugucken nicht glücklich machen, aber was heißt das nicht glücklich?
• 46:46
  Speaker 0: Man weiß es gar nicht!
• 46:46
  Speaker 0: Ich will zumindest dafür diese Perspektive werben.
• 46:51
  Speaker 0: Deutschland hat aus guten Gründen einen... Nicht nur ein Interesse sondern eine Verpflichtung die Existenz eines israelischen Staates zu sichern.
• 47:04
  Speaker 0: und trotzdem, und gleichzeitig stehen wir an der Seite einer demokratischen Opposition in Israel.
• 47:11
  Speaker 0: Und nicht an der seite einer Regierung Die so agiert wie es jetzt an dieser stelle tut und wie sie es in den letzten monaten jahren In diesen ganzen Kriegen getan hat.
• 47:23
  Speaker 0: ich
• 47:23
  Speaker 1: verstehe Ich mein persönlicher Meine persönliche Wahrnehmung, da werden wir wahrscheinlich zu gewissen Teilen zueinander finden und anderen Teil nicht.
• 47:36
  Speaker 1: Ich finde dieses Mantra der Staatsressort immer sehr verwirrend weil es sich nicht auf die... jüdische Bevölkerung bezieht, sondern auf den Staat Israel und das für mich in meiner Wahrnehmung zumindest der per se antisemitisch ist wenn das eine mal mit den anderen verbunden wird.
• 47:52
  Speaker 1: In der Nachkriegszeit seit nineteenhundertvierzig ist es nunmal so dass Deutschland sich aufgrund der Verbrechen des zweiten Weltkrieges immer wieder nachvollziehbarerweise auch versucht hat zu positionieren und gesagt hat für die jüdischen Bevölkerungen und das jüdliche Leben.
• 48:08
  Speaker 1: Es ist nur nicht für die jüdische Bevölkerung, was man mit der Staatsresort zum Ausdruck bringt.
• 48:12
  Speaker 1: Sondern für den Staat Israel und das betrifft ja die jüdische Bevölkerung... ...nur für die Leute, die da sind aber die jydische Bevölkerungen ist ja auf diesem ganzen Planeten dann.
• 48:20
  Speaker 1: Sie alle irgendwie mitgemein sind bei dem Ausspruch nie wieder und der Verantwortung.
• 48:25
  Speaker 1: Deswegen ist die Sanktionierung israelisch oder israelischer politischer Akteure kein... Das ist eigentlich ein, ich würde nicht sagen No Brain habe es einen Anbetracht der aktuellen Situation und der vergangenen Situation.
• 48:39
  Speaker 1: Und sie sagen die Worte nicht so wie ich sie sage.
• 48:41
  Speaker 1: Ich sage Apartheid Sie benutzen diese Begrifflichkeiten nicht so.
• 48:46
  Speaker 1: Ich sag genuzidealer Völkermord in Gaza.
• 48:50
  Speaker 1: Sie benutzt das vielleicht auch nicht so aber am Ende ist mir vor allen Dingen eine Sache wichtig dass anerkennen dieses Das Anerkennen, dass da irgendwas falsch läuft und das so nicht funktionieren kann ist für mich ein bisschen das Mindestmaß.
• 49:05
  Speaker 1: Ja?
• 49:05
  Speaker 1: Und
• 49:07
  Speaker 0: das ist
• 49:07
  Speaker 1: für viele auch das Mindestensmaß!
• 49:09
  Speaker 0: Aber jetzt vermischen Sie ja Dinge... Ich habe doch an dieser Stelle... Es gibt kein anderes Land außer Deutschland über das ich in den letzten Monaten so intensiv gesprochen hab wie bei Israel.
• 49:25
  Speaker 0: Niemand in der Welt fragt mich nach den Verbrechen, die im Sudan begangen werden.
• 49:29
  Speaker 0: Ich habe in anderthalb Jahren als Parteivorsitzender nicht eine fucking Frage zum Journalisten zur Lage im Sudan bekommen.
• 49:36
  Speaker 0: ich bekomme keine frage zur lage im jemen.
• 49:39
  Speaker 0: ich bekam Für wen jetzt?
• 49:42
  Speaker 0: für elei interessiert sich heute auch kein schwein mehr.
• 49:45
  Speaker 0: So ja und ohne unterbrochen und aus nachvollziehbaren gründen sprechen wir über israel über Gaza und die Region.
• 49:54
  Speaker 0: Und als wir gerade über Iran gesprochen haben, haben wir eigentlich auch über Israel gesprochen und über Netanyahu.
• 49:59
  Speaker 0: Wir reden ununterbrochen darüber.
• 50:00
  Speaker 0: Ich habe da eine sehr klare Position.
• 50:02
  Speaker 0: Ich verurteile das.
• 50:03
  Speaker 1: Ja!
• 50:06
  Speaker 0: Gleichzeitig – nicht trotzdem, sondern gleichzeitig ist eine, nicht die alleinige aber eine Lehre aus dem industriellen Massenmorge an Jüdinnen und Juden, die von Deutschland begangen wurde der langen Tradition des Antisemitismus, das eliminatorischen Antisemitism über Jahrhunderte vorher.
• 50:31
  Speaker 0: Dass Jüdinnen und Juden nirgendwo auf der Welt sicher sind.
• 50:35
  Speaker 0: Sie sind es nicht in Berlin sie sind ist nicht in den USA sie sind es sich in Australien und Neuseeland Und bedrückenderweise sind sie's nicht mal in einem Staat der sie vor der antisemitischen Verfolgung hoch militarisiert schützen soll.
• 50:55
  Speaker 0: Das haben wir am siebten Oktober, zwanzig Erfahren.
• 50:58
  Speaker 0: So und deswegen würde ich sagen das unbedingte Existenzrecht eines israelische Staates zu verteidigen steht nicht im Widerspruch eine israelische Rechtsextreme in Teilen rechtsextreme Regierung zu sanktionieren.
• 51:14
  Speaker 0: dass Unrecht die Völker die den Bruch des Völkerrechts und so weiter klar zu benennen.
• 51:22
  Speaker 0: Und trotzdem, ich würde auch gerne in einer Welt leben, in der der Antisemitismus irgendwo oder in dem Jüdinnen und Juden irgendwo vor Antisemitism sicher werden.
• 51:32
  Speaker 0: Sie sind es nirgendwo und ich finde das wirklich erschreckend und bedrückend und beschämend.
• 51:37
  Speaker 0: und ich beschäme mich dafür dass Menschen durch Deutschland nicht mehr mit der Kippa rumlaufen können Also, dass jedes Mal wenn irgendwo im Nahen Osten irgendetwas passiert der Polizeischutz vor Synagogen in Deutschland erhöht werden muss.
• 51:57
  Speaker 0: Ja ich war einem Wochenende als der Krieg begonnen hat.
• 52:00
  Speaker 0: in Augsburg hatte eine Veranstaltung da mit Claudia Roth und wir sind auf dem Weg von der Veranstaltungen zu meinem Hotel an der Augsburger Synagoge vorbeigekommen und es war das drei oder vierfache an Polizeischurts wie in normalen Zeiten.
• 52:16
  Speaker 0: was sagt das denn aus?
• 52:18
  Speaker 0: dass in einer Situation, wo anders auf der Welt etwas passiert.
• 52:22
  Speaker 0: In Deutschland lebende Juden und Jüdinnen wieder Angst vor Anschlägen haben müssen.
• 52:27
  Speaker 0: Was sagt das aus?
• 52:29
  Speaker 0: Offensichtlich, dass andere Menschen nicht in der Lage sind zwischen einer israelischen Regierung... Ja, korrekt!
• 52:36
  Speaker 0: ...und Juden zu trennen so.
• 52:38
  Speaker 0: Und solange das so ist es umgekehrt aber auch notwendig, dass es halt Schutzräume gibt und der Staat Israel ist ist nun mal mit allen Dilemma-Taten verbunden und in allen Ambivalenzen, die das in der Konsequenz für die Region usw.
• 52:56
  Speaker 0: an Leid usw.
• 52:57
  Speaker 0: bedeutet.
• 52:58
  Speaker 0: Aber ich würde mir so sehr wünschen – wir sind schon wieder beim gleichen Gespräch wie im September – dass man diese verschiedenen Dinge parallel sehen und benennen kann.
• 53:12
  Speaker 0: Und raus kommt aus dieser Logik, die Sicherheit von Jüdinnen und Juden oder, also betonen muss.
• 53:21
  Speaker 0: Oder eine klare Beurteilung und Verurteilungen der israelischen Politik vornehmen darf.
• 53:30
  Speaker 1: Ich verstehe das vollkommen.
• 53:33
  Speaker 1: Es ist ja auch viel mit... Also es ist nicht dasselbe!
• 53:36
  Speaker 1: Es ist einfach nur ein neues Kapitel aufgrund der Ereignisse, die jetzt vor unserem Gespräch passiert sind, seit halt diese Woche.
• 53:44
  Speaker 1: Das ist nicht der Ansatz.
• 53:47
  Speaker 1: der selbige Ansatz ist einfach ein neuer ansatz, der halt dieselbe debatte aufmacht und da stimme ich ihn vollkommen zu.
• 53:54
  Speaker 1: by the way es ist wirklich Ein graus dass die leute das Das ist halt aber leider eben auch irgendwo das problem an der ganzen sache Dass das auch in deutschland unter umständen auch auf der welt dass israel und das judentum so zusammengewachsen sind auf berechtigter oder unberechtigte Weise übertrieben.
• 54:15
  Speaker 1: Oder halt eben nachvollziehbar war, dass das eine mit dem anderen halt bei antisemitischen Straftaten auch nicht mehr von den Leuten getrennt wird was ja dann antisemitische Straftat sind.
• 54:25
  Speaker 1: weil wenn in Israel dann Entscheidungen getroffen werden da bin ich vollkommen bei Ihnen tatsächlich wenn in israel entscheidung getroffen werde die Unvereinbar sind mit allem, dass dann jemand in Berlin auf die Idee kommt.
• 54:38
  Speaker 1: Ja da läuft jetzt jemand mit der Kippa rum und den muss ich dann angreifen.
• 54:41
  Speaker 1: das ist Wahnsinn!
• 54:45
  Speaker 1: Das ist eine traurige Realität, es ist eine absolute traurigere Realität.
• 54:50
  Speaker 1: Es lässt sich nicht anders sagen und ich wünsche mir auch, dass es anders wäre.
• 54:54
  Speaker 1: Es ist einfach nicht anders.
• 54:57
  Speaker 1: Und manchmal ist dieses und das ist, glaube ich vielleicht auch so mein Ding bei der Beobachtung von dieser Situation.
• 55:03
  Speaker 1: Manchmal ist die ist der fließende Eindruck und die Batterie an Informationen im Nahen Osten und der Fokuspunkt den wir auch nicht auf den Sudan haben, nicht auf Venezuela haben sondern den wir da haben tendenziell eine Überforderung weil und das trifft vielleicht sie es trifft Vielleicht jeden der hier auch zu seht Es trifft mich auf jeden Fall denn es ist jeden Tag Es ist jeden Tag zu sehen, es ist jeden tag zu lesen.
• 55:26
  Speaker 1: Man fühlt sich hilflos und machtlos.
• 55:28
  Speaker 1: Vielleicht ist es auch so ein Coping-Mechanismus bei der Forderung klar auszusprechen dass dann irgendwas passiert.
• 55:34
  Speaker 1: aber auch da haben sie einen Punkt.
• 55:36
  Speaker 1: da passiert leider nichts.
• 55:37
  Speaker 1: also ob wir das so nennen oder so nenn am Ende des Tages ist der Status danach leider selber.
• 55:41
  Speaker 1: ich möchte auf eine Sache nochmal zurückkommen.
• 55:44
  Speaker 1: jetzt haben wir viel Eskalation im Nahen Osten gesprochen über Forderungssituation Eine Sache, die wir ja ganz am Anfang besprochen haben.
• 55:53
  Speaker 1: Eine eine Sache bei der wir ganz am anfangen geredet haben nämlich Gewalt gegen Frauen.
• 55:56
  Speaker 1: Ja?
• 55:58
  Speaker 1: Die Situation verliehen.
• 55:59
  Speaker 1: Verliehen... Nee, Frau Connandes.
• 56:01
  Speaker 1: Ich weiß gar nicht.
• 56:02
  Speaker 1: Colin Van Andes so und der Medien rummel beziehungsweise die exklusive Recherche des Spiegels und alles was dazu rausgekommen ist, hat ja auch Debatten im Bundestag ausgelöst.
• 56:14
  Speaker 1: Und diese Debatten haben gemündet in einer Erklärung oder in eine Aussage des Bundeskanzlers der gesagt hat man darf übrigens auch nicht vergessen dass die Ausländer die Frauen auch angreifen.
• 56:23
  Speaker 1: Jetzt will ich das mal konkretisieren.
• 56:24
  Speaker 1: Mir ist gerade der Punkt dann zu nicht klar aber Ich will Ihnen immer die Chance geben Was machen wir denn jetzt gegen gegen diese Gewalt?
• 56:30
  Speaker 1: Diese tatsächlich stattfindende Gewalt!
• 56:32
  Speaker 1: Ich habe gesehen sie haben sich auch an einem Porträt in der Zeit beteiligt Männer wir müssen reden oder etwas ähnliches, da geht's.
• 56:40
  Speaker 1: Oder was in der Süddeutschland kann sein?
• 56:42
  Speaker 0: Genau das war ein Gruppenvideo mit fünf Männern, ich war einer davon.
• 56:46
  Speaker 1: Und jetzt möchte ich einfach mal die Frage stellen... Was sind denn jetzt die Konsequenzen aus diesem öffentlichen Fall und von den Erkenntnissen, die wir haben und was fordern Sie und was sollte man da jetzt einfordern?
• 57:01
  Speaker 0: Es gibt verschiedene Ebenen.
• 57:03
  Speaker 0: Die eine ist erstmal ne rechtliche oder ne rechtspolitische.
• 57:09
  Speaker 0: was wir jetzt als Bundestagsfraktion, also das Grüne Bundestags-Fraktion in der letzten Sitzungswoche eingebracht haben ist ein Gesetzentwurf der digitale Gewalt vor allem sexualisierte digitale gewalt.
• 57:26
  Speaker 0: Also erstellen von deep fake nackt Fotos und Videos verbreiten
• 57:35
  Speaker 0: usw.,
• 57:37
  Speaker 0: unter Strafe stellt und auch ansonsten sozusagen die Schutzmechanismen bei dieser Form digitaler Gewalt erhöht.
• 57:49
  Speaker 0: Und das muss man sagen, dass ist jetzt ja gerade so der Fokus der Debatte gewesen.
• 57:58
  Speaker 0: Man kann auch diese ganze Frage von Identitätsdiebstahl, die er da stattgefunden hat, auch rechtspolitisch weiter betrachten.
• 58:05
  Speaker 0: aber Man muss ja auch sagen, Colin Fernandes hat wie viele andere Frauen auch dieses Thema über die ganzen letzten Jahre schon eingebracht.
• 58:17
  Speaker 0: Und es hat aber leider relativ wenige interessiert solange man den mutmaßlichen Täter nicht kannte und erst durch diese starke Personalisierung und den kennt man, auch wenn das so ein lustiger netter Schauspieler gewesen hatte sozusagen diese Dimension jetzt erreicht.
• 58:34
  Speaker 0: In diesem Gruppeninterview, das ich hatte, sagte auch jemand anders.
• 58:37
  Speaker 0: Nein, das Frustrieren ist doch, wenn Colin Fernandez und Christian Ulmen nicht bekannte Schauspielerin, Moderator in uns so weiter wären, sondern Filialalterin bei Edeka oder Gabelstablerfahrer würde sich weiterhin eigentlich niemand groß dafür... Oder es geht um diese breite Debatte nicht.
• 58:59
  Speaker 0: Trotzdem würde ich sagen dieses Fenster muss man nutzen diese Regelungslücke in unseren Gesetzen zu schließen.
• 59:06
  Speaker 0: Und das Zweite ist, es gab ja einen ersten großen Aufruf von zweieinhalbundfünfzig prominenten Frauen mit so einem zehn-Punkte-Katalog wo's auch um Veränderungen im Sexualstrafrecht geht.
• 59:19
  Speaker 0: also weg von der Regelung.
• 59:20
  Speaker 0: Nein heißt nein zu Nojas!
• 59:24
  Speaker 0: So wie in Spanien.
• 59:26
  Speaker 0: und da war noch viele andere Forderungen dabei.
• 59:30
  Speaker 0: Aufruf wurde dann sozusagen eine Woche später umgedreht und Männer, dazu gehörte auch ich, haben gesagt wir solidarisieren uns mit diesen Forderungen die von diesen zweieinhalbundfünfzig Frauen erhoben wurden und fordern das auch ein.
• 59:43
  Speaker 0: Und es war schon interessant.
• 59:44
  Speaker 0: da haben sich einige dann hinterher auch gemeldet.
• 59:46
  Speaker 0: Eine Frau hat gesagt Mensch das ist ja alles schön.
• 59:47
  Speaker 0: aber ich sage mal so dass Promi-Level hat sich schon deutlich unterschieden.
• 59:53
  Speaker 0: also bei den zweihundertfünfzig Frauen ja das war A Promis, ja und bei den Männern da fehlten dann doch einige auf dem gleichen.
• 1:00:06
  Speaker 0: Aber hau ever so ist es erst mal sondern das zweite ist aus meiner Sicht aber Und darauf leg ich gerade ein bisschen den schwerpunkt Die gesellschaftliche debatte darüber zu führen was sind eigentlich die bedingungen in denen diese form von gewalt wachsen und gedeihen kann?
• 1:00:23
  Speaker 0: also In was für patriarchalen strukturen leben wir eigentlich Und welche Rolle übernehmen wir Männer jetzt eigentlich mal, das als unser Problem anzunehmen und auch anzugehen?
• 1:00:35
  Speaker 0: Weil das fand ich, dass neben dem diesem Ressentiment, das Friedrich Merz in seine Antwort gebracht hat.
• 1:00:45
  Speaker 0: Also lass uns mal wieder über Menschen mit Migrationsgeschichte sprechen!
• 1:00:47
  Speaker 0: Wir haben schon lange nicht mehr die als das Problem markiert.
• 1:00:50
  Speaker 0: Ja, wir müssen es dringend mal wieder tun.
• 1:00:51
  Speaker 0: Wichtig!
• 1:00:53
  Speaker 0: Neben sozusagen dieser Komponente war ja das krasse, dass er es weg wieder von sich weggeschoben hat.
• 1:00:59
  Speaker 0: Das ist ein Problem aber mir hat das nix zu tun.
• 1:01:02
  Speaker 0: und mein Ansatz war Ja mag sein nicht alle Männer sind gewalttätig Objektifizieren Frauen vor allem nicht alle erstellen Deepfake Pornos ihrer Partnerinnen oder verbreiten die Und Nicht Alle Männer Laden.
• 1:01:26
  Speaker 0: Andere Männer zur Gruppenvergewaltigung ihrer Ehefrau ein, wie das der Mann von Giselle Pilico gemacht hat.
• 1:01:31
  Speaker 0: und nicht alle Männer sind wie Jeffrey Epstein Chef von Kinder-und Menschenhandelsringen so und trotzdem ist doch auffällig es sind immer Männer Es sind immer fucking Männer.
• 1:01:45
  Speaker 0: Das Problem so und deswegen ist ja die finde ich sozusagen gesellschaftliche Fragestellung wenn vermute ich die allermeisten nicht auf dem Level scheiße bauen.
• 1:01:59
  Speaker 0: Aber vermute so zwei bis zwanzig Level drunter entweder selbst sich daneben benehmen oder stillschweigend zur Kenntnis nehmen, wenn es ihre Freunde tun ja?
• 1:02:10
  Speaker 0: Wenn Leute sexistische Witze machen und man dann auch mitlacht obwohl man eigentlich sagen müsste hey alter was denn scheiß?
• 1:02:18
  Speaker 0: Ja So und ich finde diese Debatte müssen wir führen, weil es gibt so dieses Bild dieser Gewaltpyramide heißt.
• 1:02:29
  Speaker 0: Aber natürlich ist das was wir jetzt sozusagen in diesen extremen Fällen erlebt haben nur der Gipfel und das sind vermutlich wenige Fälle sozusagen nominell erstmal.
• 1:02:43
  Speaker 0: aber das baut auf einer Kultur auf wo das sozusagen der Gepfel sein kann, weil da drunter sehr viele andere Ebenen stattfinden die dann wiederum ein breiteres Phänomen sind.
• 1:02:55
  Speaker 0: so und deswegen müssen wir dieses diese Pyramide Von unten durchbrechen damit sie einstürzen kann.
• 1:03:04
  Speaker 1: Also könnte man sagen Sie also ich fasse das jetzt mal kurz zusammen auch wenn sich mit so mit zur kernaus sagen manchmal nicht so freudig sind aber sie sagen Im kernen es sind nicht alle Männer, aber es sind immer Männer.
• 1:03:16
  Speaker 1: Das ist ja dieser ausruf der das unterstreicht.
• 1:03:19
  Speaker 0: Ja Ich finde diese Frage, also ich hatte jetzt in diesem Interview die Frage, erinnern Sie sich an eine Situation wo eine Frau sich in ihrer Anwesenheit oder durch eine Handlung von ihnen schon mal unwohl gefühlt hat?
• 1:03:38
  Speaker 0: Und dann habe ich gesagt ja natürlich.
• 1:03:43
  Speaker 0: Natürlich bin ich da nicht frei davon!
• 1:03:45
  Speaker 0: Also ich bin ja auch in patriarchalen Strukturen groß geworden so und geht diese ganze Welt ja nicht einfach an mir vorbei.
• 1:03:51
  Speaker 0: Natürlich prägt das auch mich und dieses ... Nicht alle Männer, ich bin nicht so oder mein Freund ist nicht so, was auch immer, leitet davon weg, dass wir es mit einem strukturellen Problem zu tun haben.
• 1:04:06
  Speaker 0: Also nein!
• 1:04:07
  Speaker 0: Nicht alle Weißen sind Rassisten, also natürlich nicht.
• 1:04:14
  Speaker 0: Aber Rassismus ist eine Struktur Thema.
• 1:04:21
  Speaker 0: Ja, und deswegen auch wenn ich glaube nicht im Verdacht stehe oder ja auch wenn für mich keine Option ist geflüchteten Unterkünfte zu attackieren oder Menschen in der U-Bahn rauszuprügeln natürlich sind auch in meiner Sozialisierung Rassistische Denkmuster Teil gewesen, so.
• 1:04:50
  Speaker 0: Natürlich muss ich die aktiv reflektieren um sie sozusagen zu verlernen.
• 1:04:55
  Speaker 0: und das gleiche ist mit patriarchalen Mustern, dass Gleiches mit geschlechter Rollen und geschlechter Bildern und Ich sehe es als also.
• 1:05:05
  Speaker 0: Und wenn jetzt halt Männer sich von Feministinnen angegriffen fühlen Die sagen alle Männer sind Scheiße oder was auch immer Ich finde man kann in der Situation wo man mit dieser Tiefen und breiten Verankerung von Gewalt, von Unterdruckungen oder Unterwerfungen.
• 1:05:26
  Speaker 0: Man kann in dieser Situation erst mal nicht von den Frauen einen Wohl-Fühl-Feminismus verlangen der nicht aneckt, nicht herausfordert, nicht auch mal unwohl fühlen lässt?
• 1:05:40
  Speaker 0: Und jetzt ist ja die Frage, wenn ich von Frauen nicht erwarten und verlangen kann.
• 1:05:43
  Speaker 0: Das will ich wirklich nicht!
• 1:05:45
  Speaker 0: Dass Sie Ihren Feminismus so formulieren, dass er mich bloß nicht irgendwie mal in Verlegenheit bringt... Was kann denn dann die Aufgabe und Rolle von Männern sein?
• 1:05:57
  Speaker 0: Also von feministischen Allies diese Kämpfe zu unterstützen aber vielleicht eine Brücke zu bauen gegenüber Männern, die erstmal sagen, was hat das alles mit mir zu
• 1:06:07
  Speaker 0: tun?!
• 1:06:07
  Speaker 0: Ich bin noch nicht wie der Peliko oder der Ulmen, oder der Epstein.
• 1:06:13
  Speaker 1: Konkret um das nochmal auf die konkrete Frage zu setzen was müssen wir denn da jetzt konkret ändern?
• 1:06:18
  Speaker 1: Wir haben gerade gesagt es muss etwas gegen Deepfakes gemacht werden aber es gibt ja durchaus ein Meer.
• 1:06:24
  Speaker 1: Was wäre denn da weitere Positionen um das konkret zu verbessern?
• 1:06:29
  Speaker 0: Es gibt eine ganze Reihe von Gleichberechtigungen verhinderten Gesetzen immer noch.
• 1:06:37
  Speaker 0: Also das fängt, also ist natürlich eine ganz andere Ebene.
• 1:06:41
  Speaker 0: Ja ich will es noch trotzdem mal für so ein Gesamtbild reinbringen aber ja dass Ehegarten Splittling im Steuerrecht führt... also bringt den Anreiz, dass man die Erwerbsarbeit in einer Partnerschaft ungleich aufteilt, ... achtzig Prozent arbeiten, sondern einer hundert und die andere fünfzig.
• 1:07:05
  Speaker 0: Weil das einfach Steuervorteile bringt!
• 1:07:07
  Speaker 0: Und wenn man diese Situation hat dann bedeutet dass in der Regel die Frauen... Die fünfzig Prozent und die Männer die Hundert Prozent arbeiten.
• 1:07:16
  Speaker 0: Das führt zu unterschiedlichen Löhnen.
• 1:07:19
  Speaker 0: Das führt zur unterschiedlichen Ansprüchen auf Rente.
• 1:07:23
  Speaker 0: Und das führt zu einer ökonomischen Abhängigkeit von Frauen gegenüber ihren Partnern.
• 1:07:29
  Speaker 0: Und ökonomische Abhängigkeit gegenüber Ehepartnern ist einer der Hauptursachen, warum beispielsweise Frauen sich nicht von gewalttätigen übergriffigen Ehemännern trennen.
• 1:07:39
  Speaker 0: Weil sie befürchten müssen dass sie das in existenzielle Nöte bringt.
• 1:07:43
  Speaker 0: Deswegen habe ich gerade diesen großen Rahmen einmal aufgemacht.
• 1:07:45
  Speaker 0: also wenn man die Selbstständigkeit und die Selbstbestimmung von Frauen fördern möchte dann muss man sehr früh anfangen weil es sozusagen die Vollgewirkungen dieser falschen Anreize sind, die sie in Abhängigkeitsverhältnissen halten.
• 1:08:03
  Speaker 0: Dann ist das zweite... Also ich könnte sozusagen nicht dreißig Punkte hier aufziehen, aber das zweite was aus meiner Sicht wichtig ist wir haben eine massive Unterfinanzierung von Hilfstrukturen.
• 1:08:18
  Speaker 0: Ich war vor ein paar Wochen noch im Frauenhaus in Duisburg und es gibt einfach nirgendwo im Land genug Frauenhausplätze.
• 1:08:27
  Speaker 0: beschließen statt das neu aufgemacht werden und nicht wegen mangelnder Nachfrage, sondern trotz steigender Nachfrage.
• 1:08:39
  Speaker 0: Ja?
• 1:08:40
  Speaker 0: Dann die ganze Frage wie ist eigentlich unser Bildungssystem aufgestellt?
• 1:08:46
  Speaker 0: also ich habe es jetzt noch mal in diesem Interview reflektiert.
• 1:08:50
  Speaker 0: Ich bin ja jetzt ja nicht steinalt hab jetzt da nicht kurz nach dem Bau der Mauer geboren worden, sondern kurz vor dem Fall der Mauer.
• 1:09:00
  Speaker 0: Und in meiner Schulzeit ... Ich hab einmal in einer Grundschule gelernt.
• 1:09:05
  Speaker 0: Pass auf, wenn ihr von fremden Männern an der Bushaltestelle angesprochen werdet, steigt nicht zu denen ins Auto?
• 1:09:10
  Speaker 0: Gut!
• 1:09:11
  Speaker 0: Ja.
• 1:09:12
  Speaker 0: Dann hatten wir in der siebten Klasse im Biologieunterricht mal für vier Wochen Sexualkunde.
• 1:09:18
  Speaker 0: Da lernt man dann Eisprungen und Verhütung so.
• 1:09:22
  Speaker 0: Aber ich kann mich an keinen Moment in meine Schulzeit erinnern, wo wir uns mal mit geschlechter Rollen, mit Fragen von Gleichberechtigung, mit Gewalt in Beziehungen und all solchen Dingen auseinandergesetzt haben.
• 1:09:38
  Speaker 0: Das war einfach kein Thema so!
• 1:09:41
  Speaker 0: Und wenn man... und damit mache ich vielleicht auch gleich mal einen Punkt ja aber wir es gibt zu diesen schönen oder was heißt schönen?
• 1:09:49
  Speaker 0: Aber die sind aus meiner Sicht wichtigen Ausspruch der diese Richtung geht.
• 1:09:56
  Speaker 0: also Man lernt, dass man seinen Töchtern beibringt.
• 1:10:03
  Speaker 0: Achte darauf... Wenn du abends feiern gehst ob dir was in den Drink gemischt wird.
• 1:10:13
  Speaker 0: Mach selbstverteidigungskurse und all solche Sachen.
• 1:10:16
  Speaker 0: aber der wichtige Punkt ist doch das man seinen Söhnen heimbringen sollte.
• 1:10:22
  Speaker 0: Frauen nichts in den Dring zu mischen so Diese Perspektivverschiebung, da sind wir vielleicht am Beginn.
• 1:10:31
  Speaker 0: Und deswegen würde ich sagen die Dinge, die jetzt gerade im Bundestag diskutiert werden also eine andere Gesetzgebung gegen digitale sexualisierte Gewalt richtig und notwendig.
• 1:10:42
  Speaker 0: aber das ist natürlich sozusagen nicht dass die Lösung des Problems einer Wurzel sondern erst mal eins der Symptome wird angegangen.
• 1:10:50
  Speaker 0: wichtig aber nicht ausreichend.
• 1:10:52
  Speaker 1: Das war glaube ich teacher sons oder so dieser einfache englische ausruft ihr das ganze irgendwie versucht zusammen zu zusammenzuführen absolut korrekt.
• 1:11:00
  Speaker 1: Es gibt wahrscheinlich tatsächlich noch viel viel mehr ansätze aber die Richtung stimmt da auf jeden Fall und der fall fernandes macht es nur so prominent und vielleicht ist das ja auch wieder dass.
• 1:11:13
  Speaker 1: vielleicht ist jetzt tatsächlich das wehkel sowie sie meinten das vehikel damit man jetzt etwas bewegt um wieder ein schritt in die richtigen richtungen zu gehen weil auf einmal wird man's nicht schaffen.
• 1:11:22
  Speaker 0: Aber deswegen, wenn ich das nochmal kurz sagen darf nicht weil ich mich gerne über Friedrich Merz aufrege.
• 1:11:28
  Speaker 0: Haben
• 1:11:28
  Speaker 1: Sie aber auch die richtige Plattform hier um sich über Friedlich-Merz aufzuregen?
• 1:11:31
  Speaker 1: Das ist genau der richtige Ort.
• 1:11:33
  Speaker 0: Ja, was mich so geärgert hat war... Und deswegen bin ich da öffentlich kaum drauf eingegangen.
• 1:11:43
  Speaker 0: Also als er das gemacht hat, der Impuls wäre ja sofort gewesen dass man ihm dann widerspricht und sagt Das ist aber alles nicht so und wir reden doch über ein anderes Phänomen.
• 1:11:58
  Speaker 0: Und dann hätte man wieder eine Migrationsdebatte gehabt, also wenn man sozusagen da voll auf diesen ungeheuerlichen Ausspruch von ihm eingegangen wäre, dann hätte er ja Erfolg damit gehabt wie das Diskurs fällt, dass Debatten fällt Sexualisierte Gewalt hinzulassen, dass es auch mal wieder über Migration oder die Probleme der Migration und der Integration sprechen.
• 1:12:23
  Speaker 0: So dann gibt's dann die Grünen, die sagen das ist alles falsch und die Linken, die Sagen, dass das alles falsch?
• 1:12:27
  Speaker 0: Und dann sagt die CDU ist aber doch so.
• 1:12:29
  Speaker 0: und dann redet man wieder wochenlang über Migrazen und deswegen war unser Ansatz in der Situation zu sagen, wir lassen ihm dieses Ablenkungsmanöver nicht durchgehen und reden weiter über die Scheiß-Regelungslücken.
• 1:12:40
  Speaker 0: Wir reden weiter das Patriarchat und über das strukturelle Problem mit dem wir uns befassen müssen.
• 1:12:47
  Speaker 0: Weil meine große Sorge ist ... Wir leben ja im Zeitalter der enorm beschleunigten Aufmerksamkeitsökonomien.
• 1:12:56
  Speaker 0: Ja?
• 1:12:56
  Speaker 0: Dann ... Ich war ja froh ... dass dieser Fall, also das ist wirklich ganz interessant.
• 1:13:04
  Speaker 0: Es sind immer diese extremen... was heißt extremen?
• 1:13:11
  Speaker 0: Aber diese so bildlich vorstellbaren einzelnen Elemente aus denen sich dann potenziell eine strukturelle Diskussion ableiten kann.
• 1:13:22
  Speaker 0: Obwohl wir Epstein hatten, obwohl dem nicht nur in Frankreich, sondern auch in Deutschland über Giselle Pelicot und diesen öffentlichen Prozess gesprochen wurde.
• 1:13:35
  Speaker 0: Und eigentlich ja jeder den Satz die Scham muss die Seite wechseln dann schon gehört hat.
• 1:13:41
  Speaker 0: Was trotzdem?
• 1:13:42
  Speaker 0: so dass es offensichtlich nochmal die schrecklichen Erlebnisse von Colin Fernandez brauchte damit wir wenigstens mal länger als ein Tag wirklich über diese Frage sprechen.
• 1:13:52
  Speaker 0: Jetzt ist halt die Frage wird dieses Window of Opportunity Aufmerksamkeitsfenster.
• 1:13:58
  Speaker 0: Für diesen Fall genutzt, um strukturell etwas zu ändern oder ereifern wir uns jetzt alle an diesem fall und wollen sozusagen alle Details wissen?
• 1:14:08
  Speaker 0: und wann hat der denn eigentlich in diesem Jahr dies?
• 1:14:10
  Speaker 0: Und was hat er da gemacht?
• 1:14:11
  Speaker 0: und was sagt die spanische Justiz?
• 1:14:13
  Speaker 0: Was macht die Staatsanwaltschaften so hoch?
• 1:14:15
  Speaker 0: Ach, ihr habt wieder Ermittlungen aufgenommen!
• 1:14:17
  Speaker 0: Dann bleibt man in diesem Fall Und irgendwann verliert man das Interesse an dieser konkreten Geschichte, weil wieder irgendeine andere Sache dazukommt und man ist in den Strukturfragen keinen Schritt weiter.
• 1:14:27
  Speaker 0: Und deswegen ist es so wichtig da jetzt dran zu bleiben und deswegen ist so wichtig darüber zu sprechen, weil so ein Fenster sich auch schnell wieder schließen kann.
• 1:14:34
  Speaker 1: Sehr richtig!
• 1:14:35
  Speaker 1: Und tatsächlich auch eine meiner Ansicht nach nachvollziehbare Richtung, in der man das lenken will wenn man diese ganze Aufmerksamkeitsökonomie kennt bei der ich... logischerweise auch weiß, dass das schnell von einem Thema zum anderen Thema ist.
• 1:14:49
  Speaker 1: Ich habe noch eine Sache ein großes Thema was ich mir aufgeschrieben habe und dann haben wir vielleicht noch für ein paar Fragen Zeit Krankenhausreformen.
• 1:14:58
  Speaker 1: Die Expertenkommission hat ja jetzt bekannt gegeben, dass es ausgerechnet hat hey Wir haben so'n zweinsechzig oder fünhensächsig um die sechzig Punkte Für Krankenhaus reformen gefasst Und sie haben sich das groß unter der Überschrift ohne die Beiträge zu erhöhen gemacht.
• 1:15:13
  Speaker 1: Ganz offen ich hab ein paar Stichpunkte dazu.
• 1:15:16
  Speaker 1: Was sind so ihre Gedanken dazu?
• 1:15:18
  Speaker 0: Also, ich muss ganz offen gestehen.
• 1:15:19
  Speaker 0: Ich habe mir nicht alle der Vorschläge... also das noch nicht im Detail mehr angeschaut und im Einzelnen bewerten können.
• 1:15:27
  Speaker 0: unsere ganzen Gesundheitsfachleute sind da jetzt im Detall dran und wir haben auch... also haben sich auch selbst viele, viele Fragen gestellt.
• 1:15:35
  Speaker 0: Das Verrückte ist doch, also Janosch Darm unser gesundheitspolitischer Sprecher hat das letzte Woche oder diese Woche irgendwann im Morgenmagazin ganz gut dargestellt in der Krankenversicherung, in der gesetzlichen ist eigentlich nicht dass die Einnahmen zu gering sind.
• 1:15:53
  Speaker 0: Sondern das Problem ist, dass wir da wirklich unnötige unsinnige Ausgaben haben.
• 1:15:58
  Speaker 0: also weil es in Deutschland leistet sich ja eines der teuersten und gleichzeitig schlechtesten Gesundheitssysteme, die wir in der Welt haben.
• 1:16:06
  Speaker 0: Und deswegen ist ja erstmal die Logik, dass alleine mehr Geld die Probleme löst, nicht richtig.
• 1:16:11
  Speaker 0: Sondern deswegen muss man sich fragen, warum versackert, versickert denn bei uns so viel Geld in den Systemen und in den Strukturen ohne dass es sich in Behandlungsqualität, Versorgungsqualität bei den Patienten äußert.
• 1:16:28
  Speaker 0: Und deswegen würde ich auch sagen Man muss eigentlich also wenn man sich anschaut die Prognose wie sich Beitragsätze sich in der Krankenversicherung entwickeln, also wie die nach oben gehen und in der Pflegeversicherung.
• 1:16:45
  Speaker 0: Plus das was beinahe zwingend sich im der Rentenversicherung ergeben wird durch die demografische Entwicklung führt einfach dazu dass die Belastung von Menschen und ihren Einkommen so hoch wird, dass die Leute sagen, wofür arbeite ich eigentlich?
• 1:17:06
  Speaker 0: Das verstehe ich dann auch.
• 1:17:07
  Speaker 0: deswegen finde alle Vorschläge, die in die Richtung gehen zu gucken.
• 1:17:11
  Speaker 0: Kann man diese Strukturen effizienter gestalten?
• 1:17:14
  Speaker 0: Kann man auch bestimmte Ansprüche mal infrage stellen?
• 1:17:21
  Speaker 0: Also zum Beispiel die ganze Arzneimittelvergütung.
• 1:17:26
  Speaker 0: Nach welchem Prinzipien werden eigentlich Medikamente von der Krankenversicherung vergütet?
• 1:17:32
  Speaker 0: Das schafft ganz viele Fehlanreize dafür dass eine Pharmaindustrie Preise so festsetzen kann, dass die Gewinnmagen hoch sind und... ...die Allgemeinheit bezahlt am Ende dafür.
• 1:17:46
  Speaker 0: Also da kann man ganz viele Sachen machen!
• 1:17:47
  Speaker 0: Ich bin wie gesagt nicht in allen Details gerade komplett drin.
• 1:17:50
  Speaker 0: Deswegen will ich jetzt nicht sozusagen die ganzen Liste durchgehen.
• 1:17:52
  Speaker 1: Okay, naja es ist kein Problem.
• 1:17:53
  Speaker 1: Aber
• 1:17:54
  Speaker 0: ich bin gespannt was jetzt am Ende die Regierung daraus führt?
• 1:17:58
  Speaker 0: Verschlüsse ziehen.
• 1:17:59
  Speaker 1: Ich habe ein paar zwei Punkte aus dem... ...zwei Punkte aus diesem Reformpaket hab ich rausgenommen, weil die für mich so einen kleiner Fiebertraum sind.
• 1:18:06
  Speaker 1: Das ist einmal die Selbstbeteiligung bei Medikamenten soll laut Vorschlag auf fünfzehn Euro erhöht werden was natürlich irgendwie zwar keine Beitragserhöhung ist aber eigentlich schon.
• 1:18:15
  Speaker 1: und das zweite ist dass die Ehegattenversicherung in Frage gestellt wird also dass Partner dann unter Umständen nicht mehr miteinander versichert sind oder über eine Versicherung und dass man extra Versicherungen abschließen soll was ja auch irgendwie eine Beitragserhöhung ist.
• 1:18:29
  Speaker 1: Also das sind so die größten Negativpunkte, die ich mit rausgenommen habe.
• 1:18:33
  Speaker 1: aber machen sich ruhig erst mal ihre eigene Position.
• 1:18:35
  Speaker 1: Ich hätte einfach mal ein paar Sachen gespitzt Beäut und sie sagen einfach mal was Sie davon denken ja?
• 1:18:39
  Speaker 1: Einfach... Was Sie so fühlen?
• 1:18:42
  Speaker 0: Vielleicht einmal kurz zu dem zweiten.
• 1:18:44
  Speaker 0: Das ist mit der kostenlosen Mitversicherung.
• 1:18:46
  Speaker 0: Es gibt sozusagen einen Strukturargument neben dem Kostenargument, was durchaus dafür sprechen könnte weil dieses ganze kostenlose Mitversicherungssystem auch Teil der Fehlanreize ist, über die ich von gesprochen habe.
• 1:19:00
  Speaker 0: Nur würde ich sagen in der aktuellen Situation wo die Leute ähnlich wissen wie sie über die Runden kommen und wo alle irgendwie also wo ja das wirklich tief in die Mittelschicht hinein eine große Verunsicherung ist wie man eigentlich noch wenn man es hin kriegen soll dann steigen die Mieten immer weiter in immer größere Optionitäten.
• 1:19:24
  Speaker 0: Und in einer solchen Situation zu sagen, auch übrigens liebe Familie demnächst zweiundzwanzig Euro mehr im Monat die ihr bezahlen müsst halte ich jetzt gerade nicht für den richtigen Weg.
• 1:19:38
  Speaker 1: Okay also ich habe beispielsweise mal so eine Sache die mir bei denen ich gerne ihr take haben möchte.
• 1:19:43
  Speaker 1: es gibt über neunzig gesetzliche Krankenversicherung.
• 1:19:46
  Speaker 1: Ich glaube an der zahl wir dreinneinzig.
• 1:19:49
  Speaker 1: Wie wäre es wenn wir aus drei neunzig gesetzlichen Krankenversicherungen einmachen?
• 1:19:52
  Speaker 0: Also ich weiß nicht, ob es eine sein muss.
• 1:19:55
  Speaker 0: Machen wir zwei!
• 1:19:58
  Speaker 0: Grundsätzlich ist das... Diese riesige Vielfalt braucht man nicht.
• 1:20:05
  Speaker 1: Nämlich als Ja hin?
• 1:20:09
  Speaker 0: Tendenziell ja aber... Ich weiß meine ganze Differenzierung nervt immer so.
• 1:20:15
  Speaker 0: Aber bei manchen Vorschlägen Also nicht alles, was sozusagen auf den ersten Blick dann total gut klingt ist natürlich im letzten Schritt durchdacht weil es ja teilweise auch unterschiedliche Ansätze bei Krankenhassen gibt.
• 1:20:28
  Speaker 0: Weil sich dann unterschiedliche Leute richten.
• 1:20:29
  Speaker 0: Das würde ich sagen ob man jetzt von über neunzig auf eins runter muss oder ob man aber die Tendenz...
• 1:20:36
  Speaker 1: Gut also weniger.
• 1:20:37
  Speaker 1: Ich mag ihre differenzierte Sache.
• 1:20:39
  Speaker 1: Ich haue gerne mal so ein paar populistische Text rein und sie dürfen dann sagen Halt Stopp.
• 1:20:44
  Speaker 0: Weißt du nicht?
• 1:20:45
  Speaker 0: Halt stopp!
• 1:20:47
  Speaker 1: Das ist in Ordnung, dann ein weiterer Take, aber ich glaube da ... Nee sagen Sie erst mal alle sollen in die gesetzliche Krankenversicherung einen bezahlen, sie auch.
• 1:20:55
  Speaker 0: Ja klar.
• 1:20:56
  Speaker 1: Da haben gar nicht so differenziert einfach nur ja...
• 1:20:59
  Speaker 0: Ohne jede Differenzierung ist es also.
• 1:21:02
  Speaker 0: wir sind seit langem für das was wir Bürgerversicherungen nennen und Also, und auch da kann man so wenn jetzt die Differenzion rein soll ja auf dem Weg zu Bürgerversicherung gibt es viele Zwischenschritte, die man gehen kann.
• 1:21:17
  Speaker 0: Weil das ist natürlich ein Systemwechsel nicht mal easy von heute auf morgen ist aber normativ ist es absolut richtig und ich möchte fürs Protokoll festhalten dass ich als Bundestagsabgeordneter einmal zu Beginn der Legislaturperiode immer gefragt werde ob ich in die private Krankenversicherungen wechseln möchte oder freiwillig gesetzlich versichert bleiben möchte.
• 1:21:38
  Speaker 0: Und ich bin weiterhin gesetzlich versichert, weil ich nicht möchte... ...dass ich mich aus diesem Sozial- oder Solidarsystem einfach rauskaufen kann.
• 1:21:47
  Speaker 0: Ja,
• 1:21:47
  Speaker 1: Kredibilitätsbonus für Sie.
• 1:21:50
  Speaker 1: Aura würde man sagen.
• 1:21:51
  Speaker 1: Einfach mehr Aura!
• 1:21:53
  Speaker 1: Das sind so grobschlechtlich meine schweren Themen.
• 1:21:57
  Speaker 1: Ich habe aber noch ein bisschen was aus der Zuschauerschaft zusammengesucht.
• 1:22:00
  Speaker 1: Das ist jetzt eine leichtere Unterhaltung.
• 1:22:02
  Speaker 1: Die erste Frage die ich aber habe ist, wie viel Zeit haben sie denn jetzt noch?
• 1:22:06
  Speaker 0: Das haben wir zwanzig nach sieben.
• 1:22:10
  Speaker 0: Soll ich was ganz Verrücktes sagen?
• 1:22:12
  Speaker 0: Das ist
• 1:22:13
  Speaker 1: der letzte Termin heute, das wurde mir schon mehrfach versprochen.
• 1:22:16
  Speaker 0: Der letzte Termine heute und vor meinem Urlaub.
• 1:22:20
  Speaker 0: Und das einzige, was heute noch ansteht, ist dass ich meine Tochter noch ins Bett bringen möchte... Und das ist sozusagen die zeitliche Limitierung.
• 1:22:27
  Speaker 0: Also ich würde sagen so...
• 1:22:28
  Speaker 1: Machen wir noch fünfzehn, zwanzig Minuten und dann ist das okay?
• 1:22:33
  Speaker 0: Dann habe ich noch eine Chance sie heute noch wach zu sehen.
• 1:22:35
  Speaker 0: Perfekt!
• 1:22:36
  Speaker 1: Das ist doch super, das wollen wir auch nicht.
• 1:22:38
  Speaker 1: Ich hab nämlich wieder bei Zuschauenden und Zusehenden gefragt einfach mal was die so fragen wollen.
• 1:22:43
  Speaker 1: da sind natürlich sehr viele Sachen zustande gekommen aber ich werfe ihnen jetzt erstmal mal einen Wolli und Sie verwandeln den einfach mit einem Fallrückzieher ... jemand hat gefragt, meine Frage an der Bannerschacht wäre.
• 1:22:53
  Speaker 1: Wenn man gerne was bewegen möchte... Da kommen wir wieder zu diesem... Man möchte selber auch irgendwie diesen Kontrollverlust abgeben,... wenn man gerne etwas bewegen will und die Politik mit prägen möchte?
• 1:23:03
  Speaker 1: Wie sehe denn der perfekte Einstieg in die politische Laufbahn aus?
• 1:23:08
  Speaker 0: Es gibt den perfekten Einstieck nicht.
• 1:23:11
  Speaker 0: Der ist immer individuell Auch wenn ich sozusagen da fast meinen eigenen Interessen gerade entgegenstehend argumentiere, es gibt sogar noch Möglichkeiten jenseits von Parteien aktiv zu werden.
• 1:23:26
  Speaker 0: Man kann auch als junger Mensch so ein freiles For Future-Gruppe geben – die gibt's immer noch – man kann in der Gewerkschaft gehen und den Betriebsrat gehen oder eine Nachbarschaftsinitiative gründen und gucken, dass das nicht der letzte Dorfladen genossenschaftlich erhalten bleibt, was auch immer so.
• 1:23:46
  Speaker 0: Und wenn man zu einer Partei oder in eine Partei und es gibt da eine, die ich objektiv empfehlen kann gehen möchte.
• 1:23:55
  Speaker 0: Dann kann man das online einfach tun und dann geht man mal zu einer Mitgliederversammlung bei sich vor Ort.
• 1:24:00
  Speaker 0: Das ist natürlich ehrlicherweise so... Wenn man halt in Köln- oder Münchenmitglied wird, dann wird man mit Angeboten des Mitmachens nur so überhäuft also jeden Tag irgendwo treffen Und immer ist was zu tun, wenn man irgendwo in den ländlichen Regionen es dann dauert.
• 1:24:17
  Speaker 0: Manchmal ein paar Wochen wissen wir wieder einen Termin stattfindet so und da muss man einfach für sich ein bisschen rausfinden woran hat man eigentlich Spaß?
• 1:24:25
  Speaker 0: Also ist man eher der Typ der Programme schreibt und sich irgendwie mit konkreten Policy Instrumenten und Maßnahmen auseinandersetzt.
• 1:24:35
  Speaker 0: Dann gibt es Arbeitsgemeinschaften zu diesen Themen.
• 1:24:39
  Speaker 0: Ist man eher die aktivistische Typ?
• 1:24:41
  Speaker 0: Mobilisiert man den Demo-Bus zum achzehnten April in Berlin, Hamburg München oder Köln um gegen Katharina Reiche Friedrich Merz und ihren Vernichtungsfeld zu demonstrieren.
• 1:24:53
  Speaker 0: Oder man organisiert einfach ein Stammtisch bei sich vor Ort und sagt lasst doch mal gucken dass wir in der letzten Dorfkneipe ab und zu ein paar Grüne oder ein paar Linke oder ein Paar Sozialdemokraten sitzen haben.
• 1:25:07
  Speaker 0: so das gibt ganz viele unterschiedliche Möglichkeiten.
• 1:25:11
  Speaker 0: Die meisten Parteien haben auch in den jeweiligen Vorständen immer Leute, die sich als Mitgliederbeauftragte verstehen und dann die Leute ein bisschen an die Hand nehmen, die neu eintreten.
• 1:25:21
  Speaker 1: Ich habe sehr viele Fragen zu Katharina Reiche tatsächlich mitgekommen und möchte eine Frage dazu auswählen.
• 1:25:28
  Speaker 1: Meine Frage wäre, wenn die Grünen an ihrer Schlagfertigkeit und Außenwahrnehmung arbeiten möchten, wäre es für den Grünen jetzt nicht die beste Option mit Katharina Reiche das zu machen was sie CDU mit Habe gemacht hat und quasi als Feinbild darzustellen?
• 1:25:42
  Speaker 0: Naja also ich will der differenzierte Antwort.
• 1:25:46
  Speaker 0: Ich lehne den Politikstil von CDU und CSU fundamental ab.
• 1:25:52
  Speaker 0: Das, was die in der letzten Wahlperiode gemacht haben... ...die Grünen und die komplette Regierung zu diskreditieren, verächtlich zu machen Kampagnenartig Unwahrheiten ins Netz und in die Öffentlichkeit zu stellen In der Hoffnung dass die Regierung scheitert.
• 1:26:12
  Speaker 0: Und wenn das Land halt mit vor die Wand fällt dann ist es halt so.
• 1:26:15
  Speaker 0: Ich halte das für moralisch untergründig und ich werde eine solche ein solchen Stil Nicht machen so dass ich das enttäuscht jetzt vielleicht Menschen.
• 1:26:24
  Speaker 0: aber Ich werde auf dieses Niveau nicht runtergehen und gleichzeitig glaube.
• 1:26:29
  Speaker 0: Ich gibt es eine Möglichkeit.
• 1:26:33
  Speaker 0: und also ich meine sie haben ja Eine meiner Bundestagsreden Gefeat church die ich gegen Katharina reiche im Was war das januar?
• 1:26:46
  Speaker 0: Ja nur gehalten habe.
• 1:26:47
  Speaker 0: also man kann ohne unwahrheiten ohne falsche Diskreditierung ohne Menschen sozusagen die Würde abzusprechen oder ähnliches eine harte Oppositionsarbeit machen so.
• 1:27:03
  Speaker 0: Und deswegen ist sie Frage, also wir müssen Katharina Reiche gar nicht zum Feindbild machen weil einfach eine klare akzentuierte Kritik an ihrer Politik ausreicht, glaube ich um die unterschiede zu markieren.
• 1:27:24
  Speaker 0: und wir erleben ja gerade also Sie haben es angesprochen Katharina Reiches beliebtheitswerte sind deutlich gesunken Die Zufriedenheit mit der Bundesregierung ist desaströs gering.
• 1:27:36
  Speaker 0: Und Wir steigen gerade in allen Umfragen sind jetzt bei mehreren Forschungsinstituten an der SPD vorbeigezogen und So der abgesang auf die grünen ist erstmal abgesagt.
• 1:27:46
  Speaker 0: wir sind wieder da.
• 1:27:48
  Speaker 0: Wir sind auch da, weil wir gerade die erkennbare Alternative zu dieser Vernichtungspolitik der Zukunft sind.
• 1:27:56
  Speaker 0: Und so wäre jetzt meine
• 1:27:59
  Speaker 0: Herangehensweise.".
• 1:28:04
  Speaker 1: Ich hab mal einen Zahnarzttermin abgesagt, weil ich beruflich tätig sein musste.
• 1:28:08
  Speaker 1: Und der Zahnart hat mich angerufen und gesagt er kann sie können leider nicht mehr bei mir praktizieren... ...weil Sie haben Termin abgesagt und es zu oft passiert.
• 1:28:15
  Speaker 1: Da hätte er eine Wort gewählt das würde ich ihm jetzt gegenüberwählen.
• 1:28:17
  Speaker 1: Das sagt dass Erzisär.
• 1:28:19
  Speaker 1: Dass Erziser die berufliche Verpflichtung wahrnehmen und so ärtes sie auch.. ..dass sie sich nicht auf dasselbe Niveau runter runter.
• 1:28:25
  Speaker 1: Ich musste gerade an diesen Zahnarzerminen denken aus unerklärlichen Gründen.
• 1:28:29
  Speaker 1: Das Erzizer, dass sie das nicht genau so machen.
• 1:28:31
  Speaker 1: Eine Frage habe ich hier immer noch!
• 1:28:33
  Speaker 1: Und zwar, hallo Herr Banaschak.
• 1:28:34
  Speaker 1: Welche rechtliche und parlamentarischen Möglichkeiten hat die Opposition wenn sie der Auffassung ist dass die Regierung gegen den Koalitionsvertrag sowie gegen die Verfassung oder das Völkerrecht verstößt?
• 1:28:44
  Speaker 1: Sehr
• 1:28:44
  Speaker 0: sehr wenig.
• 1:28:45
  Speaker 0: und es ist gut dass ich einmal die Möglichkeit habe das einzuordnen weil ich werde ja je regelmäßig gefragt warum klagen wir die nicht?
• 1:28:53
  Speaker 0: einfach zum Beispiel für die systematische Zweckentfremdung des Sondervermögens dass eben nicht investiert wird, sondern zum Stopfen von Haushaltslöchern oder Verteilen von Wahlgeschenken genutzt wird.
• 1:29:10
  Speaker 0: Um das einmal einzuordnen, warum konnte die Union in der letzten Wahlperiode uns verklagen diese sechzig Milliarden Euro aus dem Klimatransformationsfonds?
• 1:29:19
  Speaker 0: Weil sie mehr als fünfzwanzig Prozent der Sitze im Deutschen Bundestag hatte.
• 1:29:24
  Speaker 0: Die hatten, weiß ich, siebenzwanziger Prozent der Bundestagsitze oder achtundsandstprozent und die Grenze ist genau bei fünfzwanzig Prozent.
• 1:29:30
  Speaker 0: Man braucht fünfzwantig Prozent des Sitzes um eine sogenannte Norm-Kontrollklage vom Fundesverfassungsgericht einzureichen.
• 1:29:41
  Speaker 0: Und man braucht übrigens auch diese twenty-fünf Prozent, um einen Untersuchungsausschuss einzurichten.
• 1:29:47
  Speaker 0: Deswegen konnte die Union in der letzten Wahlperiode ein Untersuchungsausschuss zum Atomausstieg einrichten und das hat es ja auch getan.
• 1:29:55
  Speaker 0: Der war sehr unergiebig und ziemlich quatschig weil herauskam... Die Atomkraftwerke drei Monate länger liefen als ursprünglich geplant, aber nicht länger.
• 1:30:06
  Speaker 0: Aber wir können zum Beispiel keinen Untersuchungsausschuss gegen die Jens Spahn und seine Maskenbeschaffungen einrichten.
• 1:30:15
  Speaker 1: Auch nicht in Koalition?
• 1:30:16
  Speaker 1: Mit
• 1:30:16
  Speaker 0: den Linken gemeinsam haben wir keine twenty-fünf Prozent.
• 1:30:21
  Speaker 0: Das ist der Punkt!
• 1:30:22
  Speaker 0: Selbst also Grüne und Linke gemeinsam haben zusammen nicht twenty fünf Prozent der Sitze.
• 1:30:26
  Speaker 0: So, und jetzt gibt es ja einige die sagen na gut aber könnte man nicht mit der Regierung aushandeln dass dieses Quorum diese Grenze abgesenkt wird damit die Opposition ihre oppositionsrechte wahrnehmen kann zum Beispiel auf zwanzig Prozent.
• 1:30:39
  Speaker 0: Die hätten wir dann auch.
• 1:30:41
  Speaker 0: dazu muss man vorhin bis sagen Grüne und linke haben nicht nur keine fünfundzwanzig prozenter sitze sondern grüne und linke haben weniger Sitze in deutschen Bundestag als die AfD alleine.
• 1:30:52
  Speaker 0: das bedeutet wenn man dieses quorum absenken würde würde man auch der AfD-Fraktion die Möglichkeit geben, alleine einen Untersuchungsausschuss einzurichten.
• 1:31:02
  Speaker 0: Was würde die AfD mit dieser Möglichkeit machen?
• 1:31:05
  Speaker 0: Sie würden Untersuchungsausschüsse wegen Waffenlieferungen an die Ukraine, wegen Corona, wegen was auch immer und würde dieses Instrument des Untersuchenausschusses nutzen für ihre antidemokratische Propaganda und Agenda.
• 1:31:23
  Speaker 0: so Und deswegen sind wir gerade ein bisschen in der Zwickmühle, um das einfach so offen auszusprechen.
• 1:31:29
  Speaker 0: Wir haben Rechtsgutachten aus der Bundestagsfraktionen Auftrag gegeben die sagen Das was die Regierung da tut ist mit einer hohen Wahrscheinlichkeit verfassungswidrig.
• 1:31:39
  Speaker 0: Das heißt eine Klage wenn sie eingereicht würde hätte mit einer relativ hohen Wahrscheinlichkeit Erfolg.
• 1:31:46
  Speaker 0: Aber wir haben keine Möglichkeit diese Klage einzureichen Wenn wir uns nicht von der AfD abhängig machen wollen und das machen wir nicht.
• 1:31:53
  Speaker 0: Wir werden nicht mit Rechtsextremen gemeinsam die Regierung verklagen.
• 1:31:57
  Speaker 0: Das werden wir einfach nicht tun.
• 1:31:59
  Speaker 0: und es gibt noch, ich fühle es einmal rechtlich weiter aus, es gibt neben dem Instrument der Normenkontrollklage auch das Instrument des Organstreitverfahrens.
• 1:32:12
  Speaker 0: Das Organstreidverfahren hat aber andere rechtliche Grundlagen und um in einem Organstrei verfahren, das könnten wir von den also als Fraktionen aber um.
• 1:32:24
  Speaker 0: ein Organstreitverfahren in dieser Sache könnte nicht zum Gegenstand haben, dass die Gelder falsch ausgegeben werden.
• 1:32:34
  Speaker 0: Sondern könnte nur zur Grundlage haben, das man sich beim Verfassungsgericht beschwert, dass überhaupt Schulden gemacht werden.
• 1:32:40
  Speaker 0: Das ist aber nicht unsere politische Auffassung.
• 1:32:42
  Speaker 0: also das Problem Ist nicht, dass Schulden gemacht werden, das Problem ist, dass sie gemacht werden um die Mütterrente zu finanzieren und nicht um Zukunftsinvestition davon zu bezahlen.
• 1:32:54
  Speaker 0: Das kann man aber mit einem Organschreitverfahren nicht anzuschreiben.
• 1:32:57
  Speaker 0: und da gibt es noch die dritte Variante, das kann sein dass das am Ende sich materialisiert.
• 1:33:03
  Speaker 0: eine sogenannte Verfassungsbeschwerde ist aber nicht das Recht einer Fraktion sondern sozusagen der Bürgerinnen und Bürger.
• 1:33:11
  Speaker 0: deswegen ist die Frage ob man sozusagen zivilgesellschaftlich organisiert eine große verfassungs Beschwerde gegen die Regierung auf den Weg bringt wo dann auch sie und ich und so weiter dabei seien könnten, das bräuchte aber eine entsprechende Initiative aus der Zivilgesellschaft heraus und die deutet sich gerade nicht an.
• 1:33:29
  Speaker 0: Und deswegen so bitter es ist – und jetzt klingt das ein bisschen so als hätte ich das alles nur hergeleitet um zu dieser Vorhante zu kommen – wenn man möchte dass die Regierungen für sowas verklagen können muss man die Grünen stärker in den Bundesrat wählen.
• 1:33:45
  Speaker 0: So einfach ist die Geschichte!
• 1:33:48
  Speaker 0: Ich habe
• 1:33:48
  Speaker 1: dich schon sehr...
• 1:33:51
  Speaker 0: Dass sie gar nicht mal Opposition zu einer schlechten Regierung sind, sondern selbst die nächste Regierung.
• 1:33:57
  Speaker 1: Ich habe... Ja der war gut!
• 1:34:00
  Speaker 1: Der war gut ich hab ihn kommen sehen aber er war super!
• 1:34:02
  Speaker 1: Die Herleitung ist super!
• 1:34:03
  Speaker 1: Tatsächlich das mit dem twenty-fünf Prozent ist vielleicht für viele Leute mal hier so eine fixe Zahl damit Sie verstehen okay ja alles klar dann kann man da nichts machen.
• 1:34:11
  Speaker 1: und das zeigt ja auch dass es Wir
• 1:34:14
  Speaker 0: spielen da politischer Mut, oder dass wir der Union nicht ins Bein pinkeln wollen.
• 1:34:19
  Speaker 0: Wir haben schlicht die Möglichkeit.
• 1:34:21
  Speaker 0: Ja,
• 1:34:21
  Speaker 1: das verstehe ich.
• 1:34:22
  Speaker 1: Es gibt tatsächlich eine aktuelle Bewegung, die diese verfassungsbeschwerden Motive ein bisschen aufgreift auf einer anderen Ebene nämlich in die Prüfdemos.
• 1:34:32
  Speaker 1: Haben Sie davon mal gehört?
• 1:34:34
  Speaker 0: Ja!
• 1:34:36
  Speaker 1: Das sind diese alle... Der erste oder der zweite Samstag im Monat, wo sich die Leute in unterschiedlichen Bereichen treffen und immer wieder demonstrieren dass man rechtsextreme Parteien kontrollieren muss beziehungsweise überprüfen muss.
• 1:34:49
  Speaker 1: Das geht ja in so eine Richtung.
• 1:34:50
  Speaker 1: das aktiviert zu.
• 1:34:51
  Speaker 1: die Zivilgesellschaften soll dann sagen hey wir können doch was fordern und das sollten wir machen.
• 1:34:58
  Speaker 1: ich glaube die nächste ist wieder am elften
• 1:35:09
  Speaker 0: Wobei man sozusagen rechtlich sagen muss, das ist nicht eine Verfassungsbeschwerde.
• 1:35:13
  Speaker 0: Da geht es auch nicht um die Individualklage sondern die Demos dienen ja dazu die Landesregierungen in den Ländern in denen sie stattfinden dazu zu motivieren im Bundesrat für ein Verbotsverfahren gegen die AfD zu stimmen weil wenn das Bundesverfassungsgericht auf ihre Verfassungstreue überprüfen soll, muss ein verfassungsorgan das Verfassungsgericht dazu auffordern.
• 1:35:37
  Speaker 0: Also der Bundestag oder der Bundesrat oder die Bundesregierung und weil Bundestag und Bundestag- und Bundesregierung relativ aussichtslos sind, weil Friedrich Merz sehr klar gesagt hat, dass machen wir nicht und man braucht die CDU.
• 1:35:51
  Speaker 0: an beiden Stellen ist die Hoffnung der Prüfdemo-Organisatoren dass der Weg über den Bundesrat, also über die Landesregierung erfolgreich versprechender ist.
• 1:36:02
  Speaker 0: Weil zum Beispiel Daniel Günther entschließt wie Kreuzstein gesagt hat er wäre dafür und vielleicht ergibt es sich an anderen Stellen auch.
• 1:36:09
  Speaker 0: Ja
• 1:36:10
  Speaker 1: ich wollte ja absolut korrekt ist nur so eine Strömung aus der Zivilgesellschaft, die ich halt wahrnehme und selber auch immer mal wieder thematisiere.
• 1:36:20
  Speaker 1: dann eine ziemlich offene Frage, die Ich aber ganz interessant fand.
• 1:36:24
  Speaker 1: darum habe ich sie einmal mit ausgewählt.
• 1:36:26
  Speaker 1: Was bewegt Sie am meisten?
• 1:36:28
  Speaker 0: Also mich bewegt und bedrückt am meisten die Sorge, dass meine Tochter und ihre Generationen in einer von der Klimakrise geprägten Welt nicht nur groß werden sondern groß sein wird.
• 1:36:50
  Speaker 0: Und all die Verwerfungen, alle die Verteilungskonflikte, all die Freiheitseinschränkungen mit der Klima-Krise einhergehen sie nach voller Brutalität treffen und meine Generationen darin versagt ist sie vor diesem abwendbaren Schicksal zu bewahren.
• 1:37:06
  Speaker 0: Und das zweite ist, meine große Sorge dass wir den Kampf gegen den erstarkenden Faschismus verlieren.
• 1:37:14
  Speaker 0: und deswegen weil mich das nicht nur bewegen und bedrücken sondern auch mobilisieren soll.
• 1:37:23
  Speaker 0: Das ist einer der zentralen Gründe warum ich Nicht nur mich entschieden habe überhaupt politisch aktiv zu sein, sondern das auch in dieser Form und in dieser Intensität zu sein.
• 1:37:32
  Speaker 0: Weil ich das Gefühl hab dass wir an den beiden Stellen Und vermute ich ein paar anderen auch mittlerweile an so einem existenziellen Punkt angekommen sind.
• 1:37:39
  Speaker 0: Das ist also für mich gar keine Option wäre da einfach zugucken.
• 1:37:44
  Speaker 0: Also Ich höre immer wieder als Leute sagen Boah deinen Job will ich gerade in solchen schwierigen Zeiten nicht haben das muss ja total frustrierend sein.
• 1:37:52
  Speaker 0: Dann denke ich immer naja wie frustriernd Wäre es denn in diesen schwierigen Zeiten nicht meinen Job zu haben?
• 1:37:59
  Speaker 0: Also wie frustrierend wäre das, wenn ich dem Ganzen komplett ohnmächtig ausgeliefert wäre.
• 1:38:04
  Speaker 0: Also politisch zu sein In einer schlechten Lage, in einer schlechten Welt ist für mich die einzige Option mit der Schlechtigkeit umzugehen und fertig zu werden weil ich ja nur durch das tun Durch die Aktivität die Chance habe etwas zu verändern.
• 1:38:23
  Speaker 0: Deswegen, wir haben uns ja das letzte Mal in echt in drei D. In Lutterstadt-Wittenberg gesehen im Sachsen-Anhalt.
• 1:38:32
  Speaker 0: Da wird es im September gewählt und den Mengen bevorbaut man auch.
• 1:38:36
  Speaker 0: Und diese Wahlen werden darüber entscheiden ob Faschisten rechtsextreme autoritäre Demokratiefeinde wieder Machtübertragen bekommen sowie schon einmal in unserer Geschichte Und ich werde wirklich sehr, sehr viel was ich irgendwie anzubieten habe.
• 1:38:56
  Speaker 0: Alles was ich anzubieten habe dafür mobilisieren dass das nicht passiert und auch hier wieder als hätte ich es darauf hingesteuert.
• 1:39:10
  Speaker 0: Lassen Sie mich das einmal sagen.
• 1:39:13
  Speaker 0: Es ist für mich nicht der zentrale Grund.
• 1:39:15
  Speaker 0: aber Also wir werden ja in den nächsten Monaten wieder erleben, dass dann die Ministerpräsidenten – also Sven Schulze in Sachsen-Anhalt und Manuela Schwesig in Mecklenburg-Vorpommern ein Popans darum machen, wählt mich damit der AfD nicht stärkste Kraft wird.
• 1:39:31
  Speaker 0: Mein Gefühl ist das Rennen ist gelaufen!
• 1:39:33
  Speaker 0: Die AfD wird stärkse Kraft werden?
• 1:39:35
  Speaker 0: Das ist brutal und dramatisch aber nicht entscheidend weil die AfD auch in Thüringen stärkst geworden ist.
• 1:39:41
  Speaker 0: Trotzdem ist da nicht Björn Höcke gerade Ministerprräsident, sondern Mario Vogt von der CDU weil es gelungen ist, eine demokratische Regierung trotz der Stärke der AfD zu wählen.
• 1:39:52
  Speaker 0: Und am Ende ist entscheidend wie viele demokratische Fraktionen kommen eigentlich in den Landtag die potenziell eine Regierung miteinander bilden können?
• 1:40:00
  Speaker 0: Deswegen vermutlich wird sich an dem Einzug der Grünen in diese Landtage entscheiden ob die AfD an einer Regierung beteiligt ist oder sie sogar alleine stellt oder nicht.
• 1:40:10
  Speaker 0: und wenn die Grünen dieser Landtages reinkommen dann gibt's eine Chance darauf dass das irgendwie quasi x-parteienkoalition aus cdu sbd keine ahnung linke bsw grüne was auch immer gibt um sozusagen die rechtsextremen von den schaltstellen der macht fernzuhalten.
• 1:40:28
  Speaker 0: und wenn die grünen es nicht reinschaffen dann ist die wahrscheinlichkeit relativ hoch dass das nicht gelingen wird und deswegen kämpfe ich jetzt in den nächsten monaten dafür, dass wir das schaffen weil das vermutlich also wenn wenn einmal rechtsextremen Landesregierungen beteiligt sind, dann ist einfach die Rutschbahn.
• 1:40:48
  Speaker 0: Dann sind wir auf der Rutsparen.
• 1:40:49
  Speaker 0: Eigentlich sind
• 1:40:51
  Speaker 1: das schon.
• 1:40:54
  Speaker 1: Ich will das mal loben weil ich ja damit habe ich gerade nicht gerechnet dass sie sagen es ist eigentlich schon so und ich das teilt meine Einstellung.
• 1:41:00
  Speaker 1: Man muss irgendwie auch die Realität anerkennen und das wäre illusionär und naiv vielleicht auch ein bisschen... Na na naive ist es vielleicht zu sagen dass es nicht so ist aber grade in Sachsen-Anhalt ist ja gruselig.
• 1:41:16
  Speaker 1: Da sieht man aber auch schon das erste, die ersten Anzeichen von dem was sie gerade beschrieben haben nämlich dass die Koalition aus den restlichen Parteien alles tut um das zu verhindern was dann potenziell droht.
• 1:41:30
  Speaker 1: was ein Jahr bestärkt hat Da ist die Distanz zwischen CDU und Linkerpartei, nee.
• 1:41:35
  Speaker 1: Die arbeiten da zusammen!
• 1:41:36
  Speaker 1: Sie müssen da auch zusammenarbeiten... ...und sie sehen auch keine andere Wahl.
• 1:41:40
  Speaker 1: Es besteht keine andere Wahl.
• 1:41:42
  Speaker 1: Und das ist eine Realität, die ja wahrscheinlich in den ein oder anderen Landtag potenziell einziehen wird.
• 1:41:50
  Speaker 1: Das vollkommen richtig.
• 1:41:54
  Speaker 1: Also die letzte Frage und dann entlasse ich Sie zu Ihrem Betreuungsaufgaben, zurecht auch?
• 1:42:01
  Speaker 1: Das ist keine Frage von mir, sondern würde ich einfach sagen wollen sie noch was loswerden.
• 1:42:05
  Speaker 1: Jetzt ist das vierte mal dass wir miteinander reden.
• 1:42:06
  Speaker 1: Ich finde es übrigens sehr gut, dass wir regelmäßig mit einer Kontakt haben.
• 1:42:09
  Speaker 1: Es fühlt sich so ein bisschen mein innerster Wunsch Dass das nicht nur die Bundestagswahl Die irgendwann der Anlass war immer miteinander zu sprechen Der Grund war miteinander zu sprechen Sondern einfach dass man regelmäßig in Kontakt bleibt.
• 1:42:20
  Speaker 1: Und das schätze ich wirklich sehr und ich glaube das schätzen auch viele Leute Unabhängig davon ob Sie damit übereinstimmen oder nicht.
• 1:42:26
  Speaker 1: Aber so einen direkten Draht Mal zu haben und zu sprechen und zu hören Ist eine sehr gute Sache.
• 1:42:30
  Speaker 1: also Vielen Dank dafür, das würde ich sagen.
• 1:42:33
  Speaker 1: Ja?
• 1:42:34
  Speaker 0: Ich will vielleicht die Gelegenheit mal nutzen mich mal umgekehrt zu bedanken weil ich lese ja Also anders als man das manchmal denkt.
• 1:42:42
  Speaker 0: ich lense fast also ein großteil der kommentare und Privatnachrichten direkt nachrichten Die mich bei instagram und so weiter erreichen.
• 1:42:52
  Speaker 0: ich schaffs in aller regeln nicht die alle zu beantworten Dafür sind es viele aber ich les das relativ konzentriert Resonanz aufzunehmen so und ich lese auch die Kommentare unter ihren Videos.
• 1:43:06
  Speaker 0: Und nehmen da auch nicht sagen Leute mal was kritisches oder mal was sehr nettes oder mal etwas nettes unkritisch ist usw.
• 1:43:13
  Speaker 0: Ich gucke mir das alles an, weil es eine wichtige Rückmeldung ein wichtiges Feedback für meine Arbeit ist.
• 1:43:17
  Speaker 0: Es ist ganz interessant zu sehen wenn ich so oft der Straße unterwegs bin oder irgendwo im Wahlkampf oder in einer Kneipe oder was auch immer mich dann Leute ansprechen.
• 1:43:25
  Speaker 0: dann sagen Leute häufig woher sie mich kennen Und es gibt immer so eine bestimmte Generation, die sagt dann, ah ja den kennt man doch aus dem Fernsehen.
• 1:43:35
  Speaker 0: Also lineares Fernsehen, ZDF abends, Markus Lanz oder Eivrid Illner oder Tagesthemen oder was auch immer.
• 1:43:42
  Speaker 0: und es gibt ein paar Leute, die sagen hey ich folge dir auf Instagram und guck mir mal deine Videos an und es gib eine wirklich relevante Zahl von Leuten, die mich auf der Straße ansprechen und sagen Hey ich find's cool dass du immer wieder bei Stay im Stream bist Und deswegen mache ich das immer wieder gerne, weil das für mich sowohl die Möglichkeit jetzt sozusagen zu senden.
• 1:44:09
  Speaker 0: Es ist ja... Ich freue mich ja darüber, dass ich die Möglichkeit habe meine Gedanken auszubreiten und meine Perspektiven darzustellen als auch das Feedback, das sich über die Kommentare bekomme hilft mir ja für meine politische Arbeit.
• 1:44:20
  Speaker 0: Das ist so wie wenn ich irgendwo auf einer öffentlichen Veranstaltungssprecher und Leute hinter mir reden.
• 1:44:25
  Speaker 0: Und deswegen danke für die Möglichkeit, das immer wieder zu tun und danke auch für das Feedback, dass mich da erreicht und mir hilft meine Arbeit noch zu
• 1:44:34
  Speaker 0: verbessern.".
• 1:44:35
  Speaker 0: Das ist
• 1:44:35
  Speaker 1: ja auch ein Lob in die Zuschauerschaft rein, die sich da fiedend bewegen – das ist ja eine Politisierungszeit.
• 1:44:41
  Speaker 1: Viele Leute sind dann auch interessiert und wollen wissen zufrieden unzufrieden jetzt mal dahin gestellt aber die Tatsache, dass man sich damit auseinandersetzen kann und das da auch ein Beleg dafür gibt.
• 1:44:51
  Speaker 1: Hey, das wird gehört!
• 1:44:52
  Speaker 1: Und da macht sich jemand Gedanken wie kann man das verbessern?
• 1:44:55
  Speaker 1: Super jetzt trotzdem noch nicht die letzten Worte bis zum nächsten Mal.
• 1:44:59
  Speaker 1: aber was wollen sie noch etwas loswerden?
• 1:45:02
  Speaker 0: Vielleicht kann es mit einer Bitte oder einem Aufruf-Appell verbinden.
• 1:45:06
  Speaker 0: ich habe jetzt gerade so ein paar jeweils individuelle Dinge gesagt.
• 1:45:09
  Speaker 0: also bitte kommt alle am achtzehnten vierten zu einer der Großdemos gegen Katharina Reiche und ihre Vernichtungspolitik gegenüber den Erneuerbaren am achtzehnten April in Berlin, München, Hamburg und Köln.
• 1:45:23
  Speaker 0: Und ja habe auch gesagt man kann eine Partei antreten
• 1:45:25
  Speaker 0: usw.,
• 1:45:25
  Speaker 0: aber eigentlich wäre vor allem meine Bitte wenn hier Leute sind die sich für also denen nicht egal ist was in der Welt passiert so will ich es erstmal formulieren die eine Meinung dazu haben die Werte haben die Ziele haben und die auch finden das Nicht einfach, dass ich sozusagen den Dingen so ausliefern sollte.
• 1:45:45
  Speaker 0: So bitte bleibt dran und sucht euch den Weg der zu euch passt aktiv zu sein.
• 1:45:55
  Speaker 0: Und ich sage das bewusst so offen weil nicht jeder ist in einer Partei richtig aufgehoben.
• 1:46:00
  Speaker 0: Für mich ist es genau das Richtige gewesen.
• 1:46:03
  Speaker 0: Ich fühle mich hier wohl.
• 1:46:03
  Speaker 0: Ich kann meine Interessen, Talente und Zweite ausspielen aber es gibt ganz viele andere Möglichkeiten so was wie einfach nur regelmäßig Videos zu teilen oder Kommentare für den Algorithmus zu hinterlassen.
• 1:46:16
  Speaker 0: Oder Sachen weiterzuleiten mit den Freunden auf dem Fußballplatz über Dinge ins Gespräch zu kommen, irgendwo in einer Nachbarschaft gemeinsam was organisieren also etwas zu tun nicht einfach passiv Objekt der Veränderung zu sein sondern selbst etwas zu machen.
• 1:46:41
  Speaker 0: Das ist auf der einen Seite enorm wichtig, weil Demokratie ohne Demokratinnen und Demokraten halt einfach nicht funktioniert.
• 1:46:49
  Speaker 0: Und auf der anderen Seite tut es auch extrem gut!
• 1:46:53
  Speaker 0: Also die Erfahrung, die man macht durch Engagement, die Erfahrung von Selbstwirksamkeit, der Erfahrung dass man Dinge verändern kann, ist gerade in diesen schwierigen Zeiten wo manchmal das Gefühl man will eigentlich nur die Decke über den Kopf ziehen und hoffen, dass einfach diese Welt an einem vorbeizieht.
• 1:47:10
  Speaker 0: Gerade in diesen Zeiten ist das beste Mittel gegen Resignation und Verzweiflung die Aktion, die Handlungen.
• 1:47:17
  Speaker 0: Das tun.
• 1:47:18
  Speaker 0: Und deswegen mein Appell und meine Bitte tut weiter oder tut neu.
• 1:47:27
  Speaker 0: Wenn ich euch dabei unterstützen können, einfach melden!
• 1:47:32
  Speaker 1: Alles klar.
• 1:47:33
  Speaker 1: Vielen Dank für das Gespräch.
• 1:47:36
  Speaker 1: Mein Team bleibt mit Ihrem Team in Kontakt.
• 1:47:39
  Speaker 1: Auch danke mal an das Team im Hintergrund, die sich immer fleißig da engagieren und immer auch... ...fleißig schreiben und den Stream einrichten, die ja auch die Vorgespräche machen und so.
• 1:47:48
  Speaker 1: Auch sehr, sehr cool ist es.
• 1:47:50
  Speaker 1: alles so klappt!
• 1:47:51
  Speaker 1: Und wir werden das nächste Mal miteinander reden und dann... ...und wer weiß worüber?
• 1:47:56
  Speaker 1: Wer weiß was Donald Trump gerade tut.
• 1:47:58
  Speaker 1: Gut bis dahin vielen Dank!
• 1:48:01
  Speaker 1: Tschüss!
• 1:48:05
  Speaker 1: War Felix Banaschak von Bündnis Neunzig die Grünen, der sich wieder mal bereit erklärt hat mit uns zu sprechen.
• 1:48:14
  Speaker 1: Mit mir zu sprechen und ich hoffe ich bin euch gerecht geworden nicht nur bei den kritischen Themen wo ich natürlich die Pikser ansätze sondern auch allgemein Fragen zu stellen da das jetzt hier alles ja auch YouTube gespiegelt wird.
• 1:48:28
  Speaker 1: das heißt dass seht ihr dann am ich glaube am Sonntag beim Meinungsmache Da wird das wahrscheinlich passieren, dass es hochgeladen wird.
• 1:48:35
  Speaker 1: Da könnt ihr auch gerne noch mal eure Kommentare unterschreiben was thematisiert werden soll.
• 1:48:40
  Speaker 1: ich finde mittlerweile ist es so dass sich da also das muss man einfach sagen sagen Ich habe zu zwei Parteien halt intensive politische Verbindungen.
• 1:48:49
  Speaker 1: Also nicht weil also auch weil ich den politisch nachstehe aber die sind halt gerne bereit hier zu sprechen.
• 1:48:54
  Speaker 1: Das ist nicht nur Partei Die Linke und eben auch die Grünen.
• 1:48:59
  Speaker 1: Und bei den Grünen halt einfach hoch bis zum Bundesvorsitzenden, das ist schon das schon crazy.
• 1:49:04
  Speaker 1: deswegen schreibt immer gerne in den Schreibt immer gern in die Kommentare was für Themen und was für Fragen relevant sind.
• 1:49:13
  Speaker 1: ich geb euch immer auch Ich gebe euch immer gerade ich gebe euch Immer auch die die Möglichkeit selber fragen mit einzubinden.
• 1:49:21
  Speaker 1: ich habe ja hier auch fragen immer mit drinne in meinem lustigen Notepad hier damit ihr Damit ihr auch selber die Chance hat.
• 1:49:27
  Speaker 1: Und ich möchte das auch nochmal sagen, ja?
• 1:49:29
  Speaker 1: Ich habe ihm das gerade gesagt... Es ist nicht selbstverständlich dass sich jemand live vollkommen impromäßig einem Kandidaten wie mir stellt der halt auch einfach gerne mal aus der Hüfte eine provokante Frage stellt.
• 1:49:43
  Speaker 1: jetzt nicht gemeine aber schon.
• 1:49:44
  Speaker 1: ich kann schon sagen hey hier ne?
• 1:49:49
  Speaker 1: Hier ne?
• 1:49:50
  Speaker 1: Das ist nicht Selbstverständlich und ich oder sollte zumindest selbstverständlich sein.
• 1:49:53
  Speaker 1: Es ist aber nicht selbstverständlig und ich finde toll, dass das hier möglich gemacht wird.
• 1:49:59
  Speaker 1: Also wirklich!
• 1:49:59
  Speaker 1: Ich find es großartig und zeigt bitte auch das Feedback.
• 1:50:03
  Speaker 1: und wenn das bei den Leuten ankommt... Mir war das gar nicht klar.
• 1:50:05
  Speaker 1: Ich glaube, ich hatte das schon mal gehört, aber holy shit Alter!
• 1:50:09
  Speaker 1: Wenn er... Ich würde gerne wissen, wird der mehr auf... Das ist eine Frage die hätte ich vielleicht noch stellen müssen.
• 1:50:13
  Speaker 1: Das stelle ich nächstes Mal.
• 1:50:14
  Speaker 1: Wird der mehr von Leuten angesprochen?
• 1:50:15
  Speaker 1: Die sagen, ich kenne sie von Lanz oder mehr von Leute, die ja angesprochen haben und sagen ey, ich kenn' Sie von Stay.
• 1:50:19
  Speaker 1: Es ist ein bisschen für mein Ego, aber... Aber es ist sehr auch so.
• 1:50:29
  Speaker 1: So ein Ding.
• 1:50:30
  Speaker 1: Du interessiert mich einfach!
• 1:50:32
  Speaker 1: Also schreib das Ganze.
• 1:50:34
  Speaker 1: Ich habe ja gesehen da wird der Austausch im Chat in Livestream Chat sehr intensiv.
• 1:50:37
  Speaker 1: Schreibt das ganze bitte unter die YouTube-Kommentare wenn sie dann kommen.
• 1:50:40
  Speaker 1: Guckt euch das Video gerne nochmal an wenn ihr's verpasst habt und pusht das dann die Kommentare rein damit mehr klar ist, wohin soll das nächste mal gehen.
• 1:50:50
  Speaker 1: Worüber würde ich sprechen?
• 1:50:51
  Speaker 1: Ich habe versucht wieder vielfältig zu sein.
• 1:50:53
  Speaker 1: Krankenkasse, Iran, Israel, Frauengewalt... Das sind so die brennendsten Themen, die aktuell drin sind.
• 1:51:03
  Speaker 1: aber mir ist natürlich nicht in der Lage alles jederzeit abzudecken.
• 1:51:07
  Speaker 1: Deswegen habe ich versucht ein schönes Potpourri reinzubringen.
• 1:51:10
  Speaker 1: Ich hab kurz Nato gehabt, aber Donald Trump ist so ein Wahnsinnger!
• 1:51:12
  Speaker 1: Der hat jetzt besser Push für euch auf jeden Fall zu wissen.
• 1:51:16
  Speaker 1: Er liest eure Kommentare auf YouTube.
• 1:51:18
  Speaker 1: Das ist etwas, das muss ich übrigens sagen... ...das muss ich eingestehen.
• 1:51:21
  Speaker 1: Das mach nicht mal ich!
• 1:51:24
  Speaker 1: Also... Holy Moly Da kannst du mal von ausgehen.
• 1:51:31
  Speaker 1: Wie endlich liest jemand mal eure Kommentare?
• 1:51:36
  Speaker 1: Also das muss man mal sagen und das freut mich natürlich auch sehr.
• 1:51:40
  Speaker 1: Das bestätigt dich in meiner Art & Weise der Arbeit hier.
• 1:51:44
  Speaker 1: Toll.
• 1:51:45
  Speaker 0: Wichtig.
• 1:51:46
  Speaker 1: Und auch der letzte Satz, das möchte ich verstärken so dieses tut was.
• 1:51:51
  Speaker 1: Ehrenamt wir haben jetzt März gegen März.
• 1:51:54
  Speaker 1: vielleicht erinnert ihr vielleicht habt ihr auch dieses positive Gefühl rausgekommen bei im März Gegen März?
• 1:51:59
  Speaker 1: Das war einfach ein positiver vibe der einfach aus dieser Aktivität heraus gekommen ist.
• 1:52:03
  Speaker 1: und hier könntest für euch Ihr könnt es für euch auch mitnehmen und sagen hey Ich will grundsätzlich aktiv werden Es ist das ehrenamt ist es irgendwie lokalpolitik da könnte ja da könnt ihr Mitmachen dass toll Schön.
• 1:52:15
  Speaker 1: Und für die Leute, die jetzt fragen wo ist das Video?
• 1:52:17
  Speaker 1: Dann schaut mal gerne mal bei Meinungsmacher vorbei, Meinungs-Macher auf YouTube.
• 1:52:22
  Speaker 1: Das ist mit dem gelben Logo und da könnt ihr dann eure... Da könnt ihr am Sonntag wahrscheinlich, ich werde es gleich weitergeben dass das für Sonntage kattet wird, am Sonnentag wahrscheinlich dieses Video schon sehen, das ist ja nicht viel.
• 1:52:34
  Speaker 1: Wird ja nur vorne und hinten Schnitt gemacht, das sehr flüssig, das is ungeschnitten eigentlich und dann wird das da schon hochgeladen, dann könnt ihr das am Sonnetag auch schon sehen denke ich.
• 1:52:43
  Speaker 1: Ich geb' das jetzt mal direkt weiter an.
• 1:52:44
  Speaker 1: Jakub Der schreibt mir gerade schon, der guckt den Stream.
• 1:52:47
  Speaker 1: Kommt Sonntag ist schon geplant also sonntag Meinungsmache und wir machen auch ein Meinungs-Macher Artikel dazu.
• 1:52:53
  Speaker 1: da wird das ganze nochmal in Schriftform wiedergegeben.
• 1:52:58
  Speaker 1: Guckt da bitte rein kommt es mit dem Arschloch mit rein?
• 1:53:02
  Speaker 1: Ich hoffe doch!
• 1:53:04
  Speaker 1: Ganz ehrlich?
• 1:53:05
  Speaker 1: Weiß nicht.
• 1:53:05
  Speaker 1: Hat bei mir ein bisschen noch mehr Sympathiewerte geholt, dass er gesagt hat sind wir schon live weil er vorher einfach nicht wusste das wir live sind und er hatte einfach von der Leber geredet und hat sich nicht mal da getraut Katharina Reiche gottlos zu beleidigen.
• 1:53:17
  Speaker 1: Und dann muss ich sagen Felix Banaschak ist ein besserer Mensch als ich.
• 1:53:22
  Speaker 1: Ich muss ganz ehrlich sagen, ich weiß nicht ob ich die Selbstbeherrschung gehabt hätte.
• 1:53:25
  Speaker 1: Ich weiß nicht Ob ich die selbstbeherrschen gehabt hätte.
• 1:53:27
  Speaker 1: ehrlich.
• 1:53:27
  Speaker 1: Ich wäre es wahrscheinlich wie wer wahrscheinlich was rausgerutscht sage Okay.