Latest / Libertad Radio 105.5 / Domingo F Sarmiento y José Manuel Estrada
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- 0:001 de los del día de hoy tiene que ver con domingo Faustino
- 0:03Sarmiento. Sí, porque bueno, viste que el
- 0:06mes de septiembre es como que es el mes de la educación, es el
- 0:09día de todo en en septiembre y el 11 de septiembre fue el día
- 0:14del maestro, del maestro de escuela primaria y mañana 17 de
- 0:20septiembre, es el día del profesor y de las profesoras,
- 0:26justamente en. Recuerdo de de 2 educadores
- 0:31importantes que tuvimos en nuestro país que domingo
- 0:36Faustino Sarmiento para el caso de Del día del maestro y José
- 0:41Manuel Estrada PP para el caso de El día de Del profesor ajá
- 0:46vamos a arrancar con con Sarmiento si te parece Manu.
- 0:51Bueno, un poco para saber este y recordar quién fue domingo
- 0:54Faustino Sarmiento, que siempre salía serio para mí en en las
- 0:57fotos, las fotos que hay. Pero vos sabes que parece que
- 1:00que no era tan serio. Sarmiento mira este.
- 1:05Además, parece que que tuvo así una vida muy activa entre las
- 1:10señoritas de la época cuando era joven este, así que esa cara,
- 1:16así como así como medio de gruñón, porque una persona que
- 1:20se encolerizaba en la discusión política, sobre todo se
- 1:24encolerizaba con con bastante facilidad.
- 1:27Ahora todo lo sí, todo lo que fue este hombre parece que no
- 1:33entrara o no alcanzara la vida moderna para hacer presidente de
- 1:36la nación Argentina. Senadores.
- 1:38Actor, político, periodista, militar que si yo todo lo que
- 1:42tiene en su haber Sarmiento. De todo, ha hecho de todo, fue
- 1:47muy prolífico, como en general eran estas personas de Del siglo
- 1:5219. Había bueno, mucho tiempo.
- 1:55Hoy nosotros por ahí perdemos mucho tiempo con.
- 2:00¿Sí con otras cuestiones, no que no hacen tanto a la vida
- 2:05política y esta gente tenía todo el tiempo del mundo?
- 2:10Sí, porque bueno, no había televisión, había radio, no
- 2:13había nada, así que bueno, estaban como para pensar
- 2:15únicamente y Sarmiento fue muy, muy prolífico.
- 2:19Todo esto que vos estás diciendo este que fue escritor, que fue
- 2:23político, que fue militar, el creó varios periódicos.
- 2:28En su vida, su pasión que le ponía la política, lo hizo tener
- 2:35que partir al exilio en más de una oportunidad.
- 2:39Fue un anti racista confeso declarado y eso bueno le le
- 2:45valió el exilio en en Chile. Pero bueno, fue un personaje
- 2:51contradictorio. Sarmiento.
- 2:55Top vamos a empezar recordando algunas cuestiones así, muy, muy
- 2:58sencillas que él había nacido en San Juan capital ajá, el 15 de
- 3:03febrero de 1811. Nació y nace en una de las zonas
- 3:08más humildes y más pobres de de la capital sanjuanina, que era
- 3:12el barrio del carrascal. Él como su educación solo fue a
- 3:17la escuela primaria. Si Sarmiento fue un autodidacta.
- 3:22El entre 1810. Y 6 y 1000 el y los primeros
- 3:28años de la década del 20008 20 asistió a la A a las escuelas de
- 3:33la patria. Las escuelas de la patria se
- 3:36habían creado, las había creado el Gobierno de la revolución de
- 3:39mayo para dar las primeras letras, enseñar a leer y
- 3:43escribir bueno y Sarmiento fue en la provincia de San Juan a
- 3:46una de estas escuelas y esa fue toda su formación, sí, luego se
- 3:51fue formando él mismo. Él cuenta en una especie de de
- 3:56memorias. Y, que en un momento su tía lo
- 4:01pone a cargo de de un negocio de era un almacén en la en la
- 4:06ciudad de San Juan y que como no iba mucha gente a comprar, él se
- 4:10dedicaba a leer y leía y leía. Ha ahí aprendió sobre historia
- 4:15de Grecia, sobre historia de Roma, sobre la historia colonial
- 4:19de nuestro continente. Y bueno, eso así se fue formando
- 4:24harms. Pronto.
- 4:26Escribió sobre una gran cantidad de temas y su gran libro digo
- 4:32gran por, por la fama que que tuvo la trascendencia que tuvo,
- 4:37que es el Facundo, sí que ahí es donde él hace toda la crítica,
- 4:43ha. El a lo rural, a los pueblos
- 4:46originarios al gaucho que los consideraba que eran el
- 4:52obstáculo para modernizar al país.
- 4:54Sarmiento fue un gran admirador del modelo norteamericano.
- 4:59Él quería que nuestro país se convirtiera en el Estados Unidos
- 5:05de de Sudamérica. Sí, y en ese derrotero que
- 5:08siguió que estuvo en Chile, que venía que se que se volvió ahí.
- 5:13En realidad él desde muy pequeño conoció el exilio porque en un
- 5:17momento, teniendo ya habiendo terminado la escuela primaria,
- 5:20creo que tenía 15 años, acompaña a su tío, que era el sacerdote,
- 5:26lo acompaña en el exilio, lo habían echado de la provincia de
- 5:29San Juan y se erradica en la provincia de San Luis.
- 5:32Y ahí funda una escuela. Este sacerdote en donde
- 5:37Sarmiento, con 15 años, ya enseñaba las primeras letras,
- 5:43sí. Puedo decir que Sarmiento fue el
- 5:46gran arquitecto del sistema educativo argentino que hoy
- 5:49todavía lo tenemos, o sea, el el sistema que nos rige hoy en la
- 5:53actualidad con las diferentes reformas que se fueron haciendo,
- 5:56pero la base que creó Sarmiento todavía no, no ha sido
- 6:00transformada. Ahora fue un hombre
- 6:04profundamente contradictorio, Sarmiento, así como lo somos
- 6:07todos, o sea, todos somos contradictorios.
- 6:10Él comprendió muy temprano, sí que educar a los sectores
- 6:14populares no atentaba contra el poder y eso no todos los
- 6:18gobiernos, aún los de la actualidad, que lo entienden.
- 6:21Sí, el consideraba que educar a la A los sectores populares
- 6:25consolidaba el poder de de los sectores de poder.
- 6:28Justamente por eso impulsó una escuela, un formato de escuela,
- 6:33un sistema educativo que formará ciudadanos instruidos, pero que
- 6:37a la vez fueran trabajadores obedientes y su modelo.
- 6:40Lo que hizo fue reproducir las jerarquías sociales al interior
- 6:43de las instituciones educativas, ha a través de de lo que
- 6:47podríamos decir que que fue un componente moral, casi
- 6:51religioso, porque el maestro debía formar, decía Sarmiento
- 6:55Sarmiento. Tanto la mente como el espíritu
- 6:58ajá en el modelo de Sarmiento, esta escuela debía ser la gran
- 7:03niveladora social. Pero la escuela no rompía con
- 7:08los órdenes establecidos en la sociedad y con las jerarquías
- 7:11establecidas en la sociedad. Sí, en el siglo 20 ha habido
- 7:15toda una corriente pedagógica muy crítica de esto y de qué
- 7:19habla que las escuelas son reproductoras de la injusticia y
- 7:24de las desigualdades sociales. ¿Fue elitista?
- 7:27Sarmiento sí fue racista, sí fue racista, odiaba a los gauchos, a
- 7:32los pueblos originarios. Pero en estas contradicciones de
- 7:36de las que estoy hablando, por ejemplo, no quería los pueblos
- 7:39originarios porque los consideraba un factor de de
- 7:43retraso cultural, pero sí cuando fue senador desde su banca en el
- 7:47Senado, denunció la corrupción de la conquista del desierto que
- 7:51había llevado adelante roca. ¿No, esa es como que no su
- 7:56pensamiento no le no le permitía no denunciar aquello que que
- 8:03estuviera que estuviera mal? Sí.
- 8:06Esto fue fue Sarmiento. Bien, así que bueno, repasando
- 8:11un poco la historia lo más importante en esta efeméride en
- 8:15este mes de septiembre, pero hablabas también de otro.
- 8:20De. Juan José Manuel no Estrada es.
- 8:24Manuel Estrada, José Manuel Estrada, una cosa más de Del día
- 8:29del maestro que la Argentina se celebra a partir de 1945, el día
- 8:34del maestro ajá y que en 1943 en Panamá se celebra la primera
- 8:41conferencia de ministros y directores de educación de los
- 8:43de los países americanos y en esa reunión se realizó un
- 8:48homenaje a Sarmiento porque se cumplían los 55 años del
- 8:50fallecimiento. Y se estableció en una
- 8:53resolución que los maestros de escuela primaria que guían con
- 8:58abnegación y sacrificio, dice la resolución.
- 9:01Los primeros pasos de las generaciones.
- 9:04¿O sea, esta fecha, la del 11 de septiembre, era una fecha
- 9:08adecuada para celebrar el día de Del maestro?
- 9:12Sí, y en la Argentina la fecha se adoptó en el Gobierno de
- 9:16edelmiro Farrell en 1945. ¿Bien antes de de pasar a a José
- 9:21Manuel Estrada, digo cuánto estuvo de en qué año estuvo de
- 9:24presidente? ¿José Manuel Estrada?
- 9:27No, no fue no, no crítico, pero no fue presidente.
- 9:29No no de Sarmiento te te preguntaba de.
- 9:31Sarmiento, perdón, perdón, no, no te entendí.
- 9:33Sí. Además, me agarró un ataque de
- 9:36tos http. Sarmiento el hadik fue
- 9:39presidente en la década del 60 hasta 1868 en ese momento.
- 9:44Las presidencias duraban 6 años, sino como hoy que duran cuatro.
- 9:49Bien. Perfecto.
- 9:52Bueno, pasamos a José Manuel Estrada.
- 9:55José Manuel Estrada y domingo Faustino Sarmiento se
- 9:58conocieron. Fueron contemporáneos.
- 10:02Sarmiento fue admirador de la de la obra histórica de José Manuel
- 10:07Estrada, porque tempranamente Estrada se dedicó a a escribir
- 10:11sobre historia. Estrada no fue un autodidacta
- 10:14como como belga, como persona, como Sarmiento había nacido el
- 10:1913 de julio de 1842 en Buenos Aires, en la ciudad de Buenos
- 10:23Aires y nació en el sen(1) familia acaudalada y por línea
- 10:28materna. Era bisnieto del virrey Santiago
- 10:30de liniers. La madre de Estrada falleció
- 10:34cuando era muy joven y Estrada era muy chico, así que a él y a
- 10:38sus hermanos los cría la la abuela materna, igual que
- 10:42Sarmiento, fue escritor, publicó en periódicos y fue político.
- 10:49Se dedicó sobre todo, como decía recién a a escribir sobre
- 10:53historia y si bien no tenía un título universitario, él había
- 10:57hecho la escuela primaria y después se había formado en la
- 11:00escuela secundaria en el Colegio de San Francisco.
- 11:04Eh, esto haberse formado en este colegio lo hizo tener una
- 11:09formación católica muy fuerte, muy férrea y lo convirtió en una
- 11:13especie de militante del catolicismo y defendió la
- 11:17enseñanza católica en las escuelas.
- 11:19Sobre todo en la década del 80 de 1880, cuando se comienza a a
- 11:25impartir a querer impartir el solo enseñanza laica y también
- 11:30que que la iglesia no hiciera los los matrimonios civiles.
- 11:34Él se opuso a todo esto porque era un defensor del del
- 11:39catolicismo. Mhm este tienen además algo en
- 11:44común Sarmiento YY Estrada. Y es que los dos fallecen en
- 11:48Paraguay. Eh sarmin.
- 11:52Pero fallece en 1888 en Paraguay y José Manuel Estrada en 1894.
- 12:00El 17 de septiembre de 1900 de 1800, perdón 94 y se elige ese
- 12:05día para para celebrar el día del profesor.
- 12:08No pude encontrar a partir de qué año no, no hay registro, no
- 12:12hay un decreto que haya establecido que el 17 de
- 12:15septiembre se celebra el día del del profesor, por eso no es
- 12:19feriado, no es asueto. ¿Pero a partir de qué fecha se
- 12:24celebra? No pude encontrar ningún ningún
- 12:28registro. Como político e Estrada fue
- 12:32elegido primero mmm. Convencional constituyente en la
- 12:36provincia de Buenos Aires para hacer la la Constitución de
- 12:391874. Y allí, bueno, hizo sus primeras
- 12:43armas. En 1873 fue elegido diputado
- 12:47provincial y ahí él participa en el debate sobre la ley de
- 12:51educación provincial y preparó un proyecto sobre.
- 12:56La ley de de escuelas, sí, hasta 1876 fue diputado provincial.
- 13:04Y Mientras tanto, el era profesor de instrucción cívica
- 13:09en el Colegio Nacional de Buenos Aires sin tener un título
- 13:12universitario que lo que lo acreditara para para desempeñar
- 13:17esta función, pero por la formación que tenía en historia
- 13:22y en ciudadanía, le dan este cargo a pedido del presidente
- 13:26Avellaneda. También fue jefe de la Dirección
- 13:30General de escuelas normales, eh, y tuvo también una cátedra
- 13:35de Derecho Constitucional en la Facultad de Derecho de la
- 13:38Universidad de Buenos Aires. Él presentó un proyecto muy
- 13:45tempranamente porque recordemos que el voto secreto y
- 13:47obligatorio es de 1912. Bueno, él en el siglo 19 en la
- 13:51década de 1870 presentan del Congreso un proyecto sobre el
- 13:57voto secreto. Sí que que consideraba que.
- 14:02Iba a terminar un poco con los problemas que se producían en el
- 14:06momento de las elecciones, sí. Fue rector también del Colegio
- 14:10Nacional de Buenos Aires en 1876.
- 14:15Hizo muchas reformas ahí no solo de los contenidos, sino también
- 14:20de Del sistema y en algún momento, si bien él apoyaba,
- 14:26pprimero arrancó apoyando al partido autonomista nacional, si
- 14:30bien fue los cargos políticos que tuvo como como diputado, lo
- 14:37hizo por el catolicismo. Eh en algún momento en 1890 se
- 14:43pasa la Unión cívica radical y esto le valió el enojo,
- 14:48obviamente de El presidente de de Juárez celman y se va.
- 14:53Nos no me animo a decir que exiliado, pero sí parte hacia
- 14:58Paraguay como ministro plenipotenciario, donde
- 15:02finalmente fallece. Fallece muy joven a los 52 años,
- 15:07fallece en la fuente. ¿No está especificada la causa
- 15:10de la muerte? Sí, sé que tenía unas una salud
- 15:13muy frágil y que. Que por lo que explica debería
- 15:19tener algún tipo de problema en el estómago.
- 15:22Ajá bueno, sí que había algunas diferencias, obviamente con
- 15:25Sarmiento por ahí tenía otra mirada de los gauchos de la han
- 15:31alfabetismo claro. De recuerdo de haber leído de.
- 15:39Su mirada por ahí de la educación pública y de los
- 15:41gauchos, tenía otra mirada distinta por ahí a Sarmiento.
- 15:44Exactamente, si bien Sarmiento, o sea, él consideraba que todo
- 15:49El Mundo por Sarmiento hace el primer censo en 1869 y da un 73%
- 15:56de analfabetismo, es decir, el 73% de los habitantes de este
- 15:59país eran analfabetos en 1869. Entonces él consideraba que
- 16:04había que extender la educación a todos, porque era necesario
- 16:09que la gente supiera leer, supiera escribir y tuviera
- 16:14conocimientos de ciudadanía. Para poder desempeñarse en
- 16:18elecciones y demás. Ahora el conside.
- 16:24Estaba que los gauchos, los pueblos originarios, era
- 16:27retardatario, que eso era un obstáculo para la modernización
- 16:30del país. Y ahí la famosa frase que le
- 16:34dice que le escribe Sarmiento a Mitre donde le dice no ahorre
- 16:39sangre de gaucho, sí, es como que él los detestaba, en eso era
- 16:45muy racista, fue muy autoritario también Sarmiento.
- 16:49Pero bueno, eso no, no le quita que fue el creador, el
- 16:53arquitecto del sistema educativo argentino y se preocupó por
- 16:57crear escuelas en todos los puntos, en las provincias más
- 17:01alisadas que existían en ese momento.
- 17:04Creó escuelas, llevó adelante escuela.
- 17:07Pensemos que acá en el distrito de puan tuvimos tempranamente
- 17:11escuelas en la en la década de 1080 ya se crea la escuela
- 17:15primaria número 1. Sí que lleva su nombre y cuando
- 17:19se crea. Y lleva su nombre, Sarmiento
- 17:21todavía vivía este, es decir, que fue una gran preocupación de
- 17:27él, pero bueno, era racista. Él consideraba que los gauchos y
- 17:31los pueblos originarios no tenían que que existir, que
- 17:35había que suplantar esa población con población o
- 17:38Estados Unidos o de los países nórdicos y por eso fomentó la
- 17:42inmigración. Pero bueno, le salió mal porque
- 17:45de inmigrantes vinieron justamente los habitantes de los
- 17:49países del sur de Europa. Que él no quería, él no quería
- 17:53que vinieran italianos que vinieran españoles.
- 17:55Sí, él quería que vinieran suecos, noruegos, ingleses,
- 17:59norteamericanos, porque consideraba que tenían que eran
- 18:03más adelantados. Mira y después termina pasando
- 18:07todo lo contrario. Terminó pasando todo lo
- 18:09contrario, es decir, que podríamos llevar al pasado una
- 18:12frase de la actualidad, es que el gobernó en un país que odiaba
- 18:18Sarmiento y. Sarmiento detestaba a las clases
- 18:23populares y bueno, en esa frase no ahorres sangre de gaucho y
- 18:29que la use para regar el la tierra.
- 18:33Este bueno está un poco plasmado lo que pensaba Sarmiento del
- 18:38país que él pretendía modernizar y transformar.
- 18:42Estaba mal que quisiera modernizar y transformar El
- 18:44País. No, no estaba mal.
- 18:47El debate no se lo puede hacer de esa manera de.
- 18:51¿Despreciando el eh y bueno al a la gente, a los gauchos y y a
- 18:57los pueblos originarios? Sí, sí.
- 18:59También Sarmiento fue un gran transformador de las
- 19:03comunicaciones en El País. Estaba muy interesado en que se
- 19:06extendiera al ferrocarril en que se extendiera el telégrafo, en
- 19:11eso fue muy moderno Sarmiento para su momento, pero bueno,
- 19:15también con esa contradicción del costado racista que tenía.
- 19:19Sí, sí, cualquier parecido con la realidad es pura
- 19:22coincidencia, dice la la vieja frase.
- 19:25Y también hoy. Y hay una enfermera y Fernando
- 19:27también hizo mención hoy por la historia de Bahía Blanca.
- 19:29Pero bueno, se cumplen 49 años de la noche de los lápices
- 19:32también. Exactamente hoy es el día hoy se
- 19:35se recuerda el episodio de la noche de los lápices.
- 19:40Ocurrió un 16 de septiembre en la ciudad de la plata.
- 19:43Que bueno, Fernando ya hizo alusión a todo esto y en desde
- 19:47el 2004 se recuerda todos los 16 de septiembre, el día de los
- 19:52derechos del estudiante secundario.
- 19:54Tienen recuerdo de estos 10 ha adolescentes que fueron
- 19:57secuestrados. En esa noche y de los cuales
- 20:00sobrevivieron cuatro. Bien se encuentran todavía
- 20:03desaparecidos. Bueno, un repaso por este dos
- 20:07este personajes de la República Argentina como domingo Faustino
- 20:11Sarmiento y José Manuel Estrada, y también recordando esta
- 20:14efeméride de este este feroz operativo de de la dictadura y
- 20:20el secuestro de estudiantes secundarios de aquella época.
- 20:23Así que fabi te agradecemos por tomar la posta este día martes.
- 20:27Así un poco al a la ligera. Si me decís algo más de
- 20:31Sarmiento, el verdadero nombre de Sarmiento no era domingo
- 20:34Faustino Sarmiento. Era Faustino Valentín Sarmiento,
- 20:38lo que pasa es que él adopta el nombre de domingo en homenaje al
- 20:42Santo de su familia que era domingo y por eso hoy lo
- 20:45conocemos como. Domingo Sarmiento, domingo
- 20:49Faustino. Domingo, Faustino Sarmiento mira
- 20:52bueno tenía ahí el el cambio de nombre también.
- 20:55¿Si te cambio de nombre? Bueno fabi gracias como siempre
- 20:58por un repaso de las noticias de ayer y de la historia.
- 21:03Bueno gracias Manu.