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freelance future podcast Folge #3 "ANÜ, Freelancing, Zeitarbeit: Wo sind die Unterschiede?" · freelance future podcast by freelance.de

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  Speaker 1:
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  Speaker 2: Willkommen beim Freelance Future Podcast mit Euren Haus, René Trocher und Robin Goldbach.
• 0:09
  Speaker 2: Folge verfolge.
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  Speaker 2: gibt es hier fundierte Einblicke in die Welt der Zukunft der Arbeit für Unternehmen, Personaldienstleister, Freelancer und alle, die es werden wollen.
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  Speaker 0: Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Folge unseres Freelances Future Podcasts bei freilands.de.
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  Speaker 0: Einen wunderschönen Tag heute!
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  Speaker 0: Robin wir sind wieder gemeinsam da mit einem fantastischen Gast aus der Zeitarbeit aus der Arbeit-Nimmüberlassung, aus der Leiharbeit.
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  Speaker 0: All die Themen werden uns heute beschäftigen.
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  Speaker 0: Super spannend!
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  Speaker 0: Wir freuen uns heute wieder in unserem Freedom's Day Office in München einen fantastischen Gast zu begrüßen.
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  Speaker 0: Herzlich willkommen Philipp!
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  Speaker 1: Hallo!
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  Speaker 0: Ich würde Philipp kurz vorstellen – und das ist immer so gemacht, dass wir den Gast vorstellen.
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  Speaker 0: Ich hoffe ich habe alles auf meinem Zettel.
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  Speaker 0: Du bist einer der wenigen oder vielleicht der Einzige in der Branche, den ich kenne nur bei einer Personaldienstleistung.
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  Speaker 0: Bisher war korrigierend mich noch mal jetzt sind es ein paar mehr Unternehmen dabei und als Holding ist richtig aber du bist CEO von RGF Steffing Germany GmbH.
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  Speaker 0: viele kennen sich ja nicht als USG People von früher Unik Genau.
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  Speaker 0: Die in der Branche so ein bisschen zu Hause sind, du bist das CEO?
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  Speaker 0: Du hast es seit Jahrzehnten da gestartet als IT-Manager.
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  Speaker 0: Hast du Karriere gemacht?
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  Speaker 0: Ich habe
• 1:39
  Speaker 1: schon vorher aus der Unternehmensberatung gekommen und habe dort Mercheprojekte gemacht.
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  Speaker 1: Die Anfang waren solche Projekte wie Gardena und Husqvarna, dass dieser elektrische Rassenmeer jetzt bei anderen Rasen rumfährt.
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  Speaker 1: Da habe ich einen kleinen Anteil gehabt vor vielen Jahren.
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  Speaker 1: Und durch diese Post-Merger-Erfahrung hatte ich damals die Ehre, dass sich das Projekt Unique und Craves... Da gab es einen Zusammenschluss.
• 2:04
  Speaker 1: Das war als ganz junger Berater ein Projekt.
• 2:06
  Speaker 1: Wie dieses Projekt bin ich dann da angelandet.
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  Speaker 1: Die USG Gruppe hat ja die Allgaiergruppe übernommen.
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  Speaker 1: Der gab sich dann ein massives Postmergerprojekt.
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  Speaker 1: Weil die Allggaiergruppen sehr groß zusammen gestückelt waren mit ... Das war dann eigentlich mein ganz großes erstes Projekt und erst danach bin ich auch mal kurz RT-Liter gewesen, weil diese Abteilung hing dem Projekte etwas hinterher wie es ja manchmal so ist.
• 2:32
  Speaker 1: Und dann war ich für eine kurze Zeit tatsächlich RT-liter.
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  Speaker 0: Wenn man so reinschaut hast du schon ein Karriere gemacht in allen Positionen, die hat man so gelesen CFO, HRs, irgendwie angedockt COO sicherlich ein paar... paar Unternehmen dazu gewinnen können, vielleicht auch sich von ein paar getrennt.
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  Speaker 0: Wie auch immer, wirst du später noch was zu sagen?
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  Speaker 0: Jetzt habt ihr über neuntausend Mitarbeitende... ...über neunzig Standorte in Deutschland.
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  Speaker 0: Also man kann schon irgendwie eine ganz schöne Nummer in Deutschland
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  Speaker 1: sein.
• 3:04
  Speaker 1: Nr.
• 3:04
  Speaker 1: zehn, um genauer zu sein.
• 3:05
  Speaker 0: Ja,
• 3:06
  Speaker 0: Nr.,
• 3:06
  Speaker 0: zehn in Deutschland!
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  Speaker 0: Lühendung oder Lühndungsstatistik nr.
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  Speaker 0: zehn.
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  Speaker 0: Aber
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  Speaker 1: wir melden echte Zahlen.
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  Speaker 1: Wir sind ja japanisch geführt bei so etwas, das sind wir dann ehrlich.
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  Speaker 1: Über andere kann ich es nicht sagen aber man mummkelt dass sie ja nicht alle zwei in Stimmung gewöhnen.
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  Speaker 0: Im Bereich Zeitarbeit oder?
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  Speaker 1: Ja.
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  Speaker 0: Du bist gebürtige Münchner haben wir gerade erfahren.
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  Speaker 1: Ich
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  Speaker 0: habe bei deinem Wurzeln...
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  Speaker 1: Sogar noch schlimmer!
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  Speaker 1: Ich bin auch noch Österreicher und hab zwei Pässe also jetzt wird's ganz wild.
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  Speaker 1: Ich
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  Speaker 0: hab auf deinem WhatsApp-Bild gesehen du hast ein wunderschöner Dackel drauf.
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  Speaker 0: Hundepapa oder?
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  Speaker 1: Ja, meine Frau, die Familie hatte früher auch immer Dackel und der ist ja auch in Tracht gekleidet.
• 3:47
  Speaker 0: Hab ich gesehen?
• 3:48
  Speaker 1: Und das hat damit zu tun, dass meine Frau auch Unternehmerin ist ein großes Trachtengeschäft hier in München betreibt und das heißt Angermeier, das ist dem anderen vielleicht ein Begriff.
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  Speaker 1: Da zieht man mich auch oft heute nicht aber man sieht mich auch auf den was Trachtigem natürlich.
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  Speaker 1: Dann darf ich dann auch austragen
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  Speaker 0: Schön, dass du da bist.
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  Speaker 0: Vielleicht noch ein paar private Dinge zu dir?
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  Speaker 0: Also du bist Kind der Branche jetzt irgendwie seit sechzehn Jahren dabei.
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  Speaker 0: Ein Jahr länger als ich und aber schon glaube ich viel gesehen.
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  Speaker 0: Viel im Bereich Zeitarbeit.
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  Speaker 0: Darum wird es auch heute gehen das Thema Arbeitnimmelbelassung versus Frühlensing bisschen mit dem Mythos-Zeitarbeit aufräumen Und da freuen wir uns ganz besonders Robin, dass Philipp heute da ist Aber vielleicht noch zweitersetzer.
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  Speaker 0: zum privaten Philipp
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  Speaker 1: Zu mir ja Also ich bin verheiratet, habe zwei Kinder.
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  Speaker 1: Der eine ist vier und der andere ist neun.
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  Speaker 1: Ich bin forty-fünf Jahre jung.
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  Speaker 1: als Sucht solch aus an manchen Tagen so oder an manche so.
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  Speaker 1: Ich verbringe meine Zeit gerne natürlich mit meiner Familie privat.
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  Speaker 1: Ich mache gern Sport, ich spiele leidenschaftlich gern Tennis.
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  Speaker 1: Ich gehe im Winter gern Skifahren.
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  Speaker 1: Wenn's das zulässt, dann koche ich auch gerne und vor allem ess' ich gerne gute Sachen.
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  Speaker 1: Und trinkt gern gute Sachen!
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  Speaker 1: Noch habe ich das Glück dass es noch nicht so kleben bleibt.
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  Speaker 1: aber wie sich das jetzt in den nächsten zehn Jahren verändert wird dann hoffentlich vor allem meine Frau nicht sehen.
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  Speaker 1: Für
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  Speaker 2: alle die nur zuhören du bist absolut in shape?
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  Speaker 1: Ja ist... ...es täuscht ja.
• 5:22
  Speaker 1: Was bleibt noch zu sagen?
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  Speaker 1: privat Ich hab einfach gerne ein gutes Leben.
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  Speaker 0: Das klingt gut.
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  Speaker 0: Noch dazu, wir sind seit Kurzem gemeinschaftlich im Gesamtverband Personal-Dienstleister.
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  Speaker 0: Wir sind Fördermitglied Du bist im Präsidium für Bayern zuständig?
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  Speaker 1: Im Präsidiom bin ich nicht.
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  Speaker 1: Der Verband immer einen feinen Unterschied.
• 5:50
  Speaker 1: Ich bin im Bundesvorstand von dem Verband der Gleizer, die auch Landesbeauftragte für unser wunderschönes Bundesland Bayern.
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  Speaker 1: Ich darf in der Verhandlungskommission mitwirken und in der Tarifkommission sind dann wirklich die Jungs- und Mädels, die Nächte sich mit den Tarifparteien um die Ohren schlagen.
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  Speaker 1: Da haben wir schon eine oder andere Night Session gehabt mit DGB und anderen IG Metall, Verdi usw.. um Tarifverträge, Mantel-Verträge eben zu verhandeln.
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  Speaker 1: Das darf ich auch machen
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  Speaker 2: ja.
• 6:28
  Speaker 2: Sehr spannend Philipp.
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  Speaker 2: also neben all den Themen die du machst dann noch das Engagement
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  Speaker 2: d.h.,
• 6:34
  Speaker 2: du trittst ein für die Branche und dein Thema mit der langjährigen Erfahrung ist immer spannend und ich glaube auch für die spannen lieber uns zu hören.
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  Speaker 2: Ich fange mit der Einordnung wie man in dieses Thema reingehen ne?
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  Speaker 2: Du bist ja hier.
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  Speaker 2: dankenswerterweise dürfen wir dich hier haben beim Freedance Future Podcast Bei Freedance.de, jetzt haben wir uns ein Thema draufgeschrieben, Zeitarbeit, Leiharbeit, Arbeitnehmerüberlassung
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  Speaker 2: usw.,
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  Speaker 2: was ja nicht unser Kern eigentlich ist.
• 7:02
  Speaker 2: aber ich kann jetzt zumindest aus meiner Erfahrung in den letzten fünf Jahren noch nicht so viel wie ihr beide sagen dass das Thema unweigerlich immer wieder aufkommt ob bei uns und wie Serenille auch schon gesagt hat so ja oftmals mit einem Mythos verbunden es auch das ist ganz schlecht oder nicht oder gar nicht so schlecht.
• 7:21
  Speaker 2: Und ich glaube, das war so ein bisschen unsere Intention zu sagen.
• 7:24
  Speaker 2: Okay!
• 7:25
  Speaker 2: Das wollen wir ein bisschen aufklären und hoffentlich oder ganz sicher bis sonst dabei helfen.
• 7:30
  Speaker 2: von der Begrifflichkeit Herr Philipp Arbeitnehmerüberlassung Leiharbeit Contracting Freelancing das können wir wahrscheinlich auch noch mal besser machen aber die Abgrenzung.
• 7:41
  Speaker 2: Aber wie definierst du das für dich?
• 7:43
  Speaker 2: Also Arbeitnehmer überlassungen im klassischen Sinne was bedeutet das für Dich?
• 7:48
  Speaker 1: Also zunächst mal muss man in der Begrifflichkeit, das ist immer so ein bisschen eine Streiterei, Leiharbeit, Zeitarbeit.
• 7:54
  Speaker 1: Es ist schon Zeitarbeit, dass wir betreiben.
• 7:57
  Speaker 1: Leiharbeit ist ein Begriff, den auch gerne der DGB und andere vor allem benutzen.
• 8:01
  Speaker 1: Deswegen benutze ich den eher weniger.
• 8:03
  Speaker 1: Aber dasselbe
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  Speaker 2: meint im Kern oder
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  Speaker 1: nicht?
• 8:05
  Speaker 1: Das bemeint grundsätzlich dasselben.
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  Speaker 1: aber da schwingen so ein paar Dinge mit.
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  Speaker 1: Wir meinen es ein bissel anders als der DGB manchmal.
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  Speaker 1: Wir wollen vor allem ausbauen und andere nicht unbedingt immer.
• 8:19
  Speaker 1: Aber das sind ja nur Begrifflichkeiten.
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  Speaker 1: Ich meine am Ende des Tages geht es darum, man ist ein Arbeitgeber Man kümmert sich um die Leute, man isst für die da, man sucht Einsätze Und dorthin gehen Mitarbeiter uns in zufrieden und happy.
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  Speaker 1: Jetzt mal so Punkt Daumen geht's!
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  Speaker 1: Wie
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  Speaker 2: bringt Leute in Lohn- und Brot?
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  Speaker 1: Die Menschen sind fest angestellt in der Personaldienstleistung.
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  Speaker 1: In der Zeitarbeit haben ein Unternehmen, wo sie angestellt sind und wo sie unbefristet auch oft angesteldet sind.
• 8:46
  Speaker 1: Wo sie ihr Geld kriegen auf dem Einsatz ist oder nicht.
• 8:48
  Speaker 1: Und das Unternehmen sucht für die Mitarbeiter Einsätze zusammen mit den Mitarbeitern.
• 8:53
  Speaker 1: Einsätzen stimmt ab, wo man hingeht.
• 8:55
  Speaker 1: Das gibt es natürlich in verschiedensten Qualifikationsstufen.
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  Speaker 1: Das gibt es im geringqualifizierten Bereich, das gibt es in dem Ingenieurwesen.
• 9:02
  Speaker 1: Das gibt's in der Pflege und unter Tage überall.
• 9:06
  Speaker 1: Und das hat natürlich auch unterschiedliche Ausprägungen, je nachdem wo das ist.
• 9:10
  Speaker 1: Es hat eine lange Historie und auch in Deutschland ein besonderes Modell dadurch dass wir die Menschen fest anstellen.
• 9:19
  Speaker 1: In anderen Ländern ist es ja ein Agenturmodell, wo man nur für den Einsatz sein Geld kriegt.
• 9:25
  Speaker 2: Du hast schon angesprochen?
• 9:27
  Speaker 2: Ich nehme gleich mit, weil das auch was, mit dem man glaube ich oftmals konfrontiert wird.
• 9:32
  Speaker 2: Ich sage jetzt mal auf der Straße.
• 9:34
  Speaker 2: Zeitarbeit eher ein Blue-Color Thema ist es aber
• 9:37
  Speaker 1: nicht.
• 9:38
  Speaker 1: Nein also Blue-color ist sicherlich ein großer Teil jetzt mal im Volumen dieser Branche und auch in der prägender Teil, aber bei Weitem nicht das, was die Zeitarbeit ausmacht überhaupt nicht.
• 9:50
  Speaker 1: Die Zeitarbeit hat sich auch gerade in den letzten Jahren nochmal enorm gewandelt Und geht auch in viele andere Bereiche und viel höhere Qualifikationen.
• 9:58
  Speaker 2: Kennst du einen Trend?
• 10:00
  Speaker 2: In den letzten Monaten, ja, ich meine wir kennen noch die politische Debatte, Rentenkassen müssen aufgefüllt werden
• 10:07
  Speaker 2: usw.,
• 10:09
  Speaker 2: also ist die Zeitarbeit ein Gewinner?
• 10:12
  Speaker 1: Nein, um es mal einfach zu sagen nein!
• 10:16
  Speaker 1: Da gibt's verschiedenste Faktoren, die dazu führen dass die Zeit Arbeit jetzt von ihrem Allzeit hoch wo sie Zeitarbeit mal war weit entfernt ist.
• 10:23
  Speaker 1: Es gab mal in Deutschland fast eine Million Zeitarbeitnehmer.
• 10:26
  Speaker 1: Jetzt sind wir bei etwas über sixhunderttausend, das sind fast vierzig Prozent Verlust im seit ungefähr zwei tausend siebzehn.
• 10:33
  Speaker 1: also es ist schon viel wenn man sich die Anzahl der Menschen anschaut die in der Zeitarbeiter arbeiten hat aber nichts damit zu tun dass die Zeit Arbeit irgendwie zu den Menschen doof war oder blöd war oder schlecht bezahlt da komme ich gleich dazu sondern es hat mit verschiedensten Faktoren zu tun in der gesamtwirtschaftlichen Situation, alternative Modelle auch wie Freelancing und Werkverträge.
• 10:58
  Speaker 1: Es hat zu tun damit dass auch höchste Überlastungsdauern eingeführt wurden.
• 11:02
  Speaker 1: das senkt natürlich mathematisch von Volumen auch alleine schon enorm und gleichzeitig gibt es aber auch viele Tendenzen die dazu beigetragen haben dass es auch an manchen Stellen mehr geworden ist.
• 11:13
  Speaker 1: also jetzt allein im Umsatz oder in dem was die Menschen verdienen.
• 11:16
  Speaker 1: es ist erheblich mehr geworden.
• 11:18
  Speaker 1: Es gab Zweiundzwanzig Lohnsteigerungen in der ganzen Zeit.
• 11:22
  Speaker 1: Der Triefvertrag hat sich enorm gewandelt, der Abstand zum Mindestlohn war als Phasenweise so ungefähr bei fast zehn Prozent über Mindestlohn.
• 11:32
  Speaker 1: und da komme ich zu dieser Absurdität.
• 11:34
  Speaker 1: auch die Branche hat sicherlich aus der Vergangenheit und auch durch ein paar schwarze Schafe dieses Billighimer Image gehabt.
• 11:42
  Speaker 1: aber da reden wir über Jahrzehnte dass das übrigens schon her ist eigentlich Und da war das so, dass Zeitarbeit auch ... Da gab es Tarifverträge.
• 11:51
  Speaker 1: Die wirklich auch nicht so überragend bezahlt haben und ... Das hat sich eigentlich hundertprozentig gewandelt.
• 11:57
  Speaker 1: Also wirklich hundred-achtzig Grad!
• 11:59
  Speaker 1: Weil mittlerweile bezahlen wir in der Branche oft besser oder vielerorts besser als unsere Kunden.
• 12:05
  Speaker 1: Haben aber trotzdem noch in der Wahrnehmung von Mitarbeitern und Kandidaten dieses Image die Zeitarbeit bezahlt ja schlecht.
• 12:12
  Speaker 1: Ja.
• 12:12
  Speaker 1: Und das gilt gerade für den Blue-Cali Bereich?
• 12:15
  Speaker 1: Bei höheren Qualifikationen ist es ohnehin so, dass derjenige, der den Job macht ja auch diktiert irgendwo was er verdienen will und solange das auch möglich ist bekommt jeder ein vernünftiges Salä.
• 12:27
  Speaker 1: Das ist sowieso jenseits von Tarifverträgen dann individuell ausgehandelt Und auch in der Zeitarbeit üblich.
• 12:34
  Speaker 0: Wenn man jetzt so drauf guckt Dann können wir sich die Frage stellen Ja jetzt habt ihr jemanden angestellten einen Arbeitnehmer sogar unbefristet.
• 12:41
  Speaker 0: Warum macht das denn der Kunde nicht?
• 12:45
  Speaker 0: Warum nehmen die eine Zeitarbeitsfirma, um darüber jemanden einzustellen?
• 12:50
  Speaker 0: Nennen uns mal so was sind zwei drei Gründe von Kunden.
• 12:53
  Speaker 0: Warum dies dann doch über eine Personaldienstleistung machen im Modell der Arbeitnehmerüberlassung?
• 12:58
  Speaker 0: Ja
• 12:59
  Speaker 1: also da müssen wir jetzt ein bisschen unterscheiden.
• 13:00
  Speaker 1: Da gibt es unterschiedliche Gründe je nach Qualifikation.
• 13:03
  Speaker 1: ich würde mal ganz kurz auf die gering qualifizierte Welt eingehen, die jetzt hier glaube ich für die Zuhörerschaft vielleicht noch ein bisschen weniger relevant ist.
• 13:11
  Speaker 1: aber da gibt's einen extra Grund den will ich am Anfang einmal abhaken.
• 13:14
  Speaker 1: und Gehen wir mal zu den höheren Qualifikationen.
• 13:17
  Speaker 1: In den geringeren Qualifikionen ist es so, dass es auch mit Arbeit verbunden ist Menschen zu finden sie in die Arbeit zu bringen und da rede ich wirklich von ganz grundsätzlichen Themen sprachliche Hürden, Wohnungssuche wie komme ich dahin?
• 13:33
  Speaker 1: Mobilität all diese Dinge zu unterstützen und Menschen auch wirklich zu führen im Leben.
• 13:40
  Speaker 1: Es gibt immer einen Spruch in diesem Bereich Da arbeiten bei uns auch intern gerne so viele Frauen grundsätzlich in der Zeitarbeit.
• 13:50
  Speaker 1: Und es hat einen Grund, weil wir sind oft zwischen Peter Zweigert und der Nanny.
• 13:55
  Speaker 1: In dem Bereich ist das tatsächlich Teil dieses Berufsbildes – und das muss man auch mögen!
• 14:02
  Speaker 1: Es macht diesen Beruf sehr spannend, weil du bist am echten Leben dran.
• 14:06
  Speaker 1: Wir sind hier alle in einer Babel.
• 14:11
  Speaker 1: Nicht, aber egal.
• 14:14
  Speaker 1: Ist auch ruhig und muss nicht sein.
• 14:15
  Speaker 1: Aber zu wenigstens ... Wir haben ein Schulabschluss?
• 14:18
  Speaker 1: Ich
• 14:19
  Speaker 2: hoffe doch das ist ein
• 14:19
  Speaker 1: Schulabschluss!
• 14:20
  Speaker 1: Auch nicht.
• 14:23
  Speaker 1: Dann will ich die sehen.
• 14:24
  Speaker 1: Nein, aber ich sag mal so wir haben alle ein geordnetes Leben und es gibt viele Leute, die einen anderen Werdegang haben's nicht geschafft wie du sondern strengeln mit vielen Dingen im Leben Und sie brauchen auch eine Arbeitgeber der eine ganze Meile mehr leistet.
• 14:42
  Speaker 1: Und das macht Zeitarbeit dann auch in diesem Bereich.
• 14:46
  Speaker 1: Jetzt haken wir den mal ab, also da ist es, sag ich mal auch spielt das alles um das rum diese Menschen zu finden sie dann dahin zu bringen.
• 14:54
  Speaker 1: Also da ist für den Kunden neben der Flexibilität und solchen Dingen die jetzt gleich kommen einfach auch wichtig jemanden zu haben, der diese Menschen besonders gut betreuen kann.
• 15:04
  Speaker 1: Ein weiterer
• 15:04
  Speaker 2: Grund.
• 15:05
  Speaker 2: Weil das eigene Know-how auf dem eigenen Unternehmen vielleicht nicht da ist?
• 15:07
  Speaker 1: Genau.
• 15:08
  Speaker 1: Und auch in der eigenen H&A nicht da ist, der Wille das noch haualdes nicht.
• 15:13
  Speaker 1: Dann gibt es die Gründe, die in allen Welten gelten.
• 15:17
  Speaker 1: Du hast einfach, sag ich mal häufig diese Situation dass ein Unternehmen sehr lange jetzt geplant hat aber dann eine gewisse Flexibilität an der Stelle braucht und Die können wir dann halt auch bieten.
• 15:31
  Speaker 1: flexibilität können wir bieten geschwindigkeit können wir Bieten.
• 15:35
  Speaker 1: Es gibt natürlich den Vorteil, dass du auch finanziell das alles entlastest.
• 15:40
  Speaker 1: Du musst dich nicht abrechnen.
• 15:41
  Speaker 1: Du kriegst deine Rechnung je nach Verhandlungen teilweise ein Monat später erst, nachdem der Lohn schon längst bezahlt ist.
• 15:48
  Speaker 1: Du muss dich um die Korrektheit dieser Abrechnungen nicht kümmern.
• 15:52
  Speaker 1: Das kommt immer auf dieses Unternehmen jetzt an.
• 15:53
  Speaker 1: Also ein kleines Unternehmen ist natürlich auch manchmal dankbar zu sagen Jetzt muss ich nicht selber einen Arbeitsvertrag drucken und muss nicht selber irgendwie schauen wie es alles geht sondern das macht alles jemand für mich Ja, und man hat natürlich auch noch einen weiteren Aspekt.
• 16:07
  Speaker 1: Der spielt jetzt gerade bei höheren Qualifikationen natürlich auch gerne mal eine Rolle.
• 16:10
  Speaker 1: Und es ist das ich als Unternehmer sage, ich nehme gerne die Zeitarbeit und ich schaue mir die Mitarbeiter in der Zeitarbeit an und ich übernehme sie dann.
• 16:19
  Speaker 1: Und das passiert auch sehr häufig.
• 16:21
  Speaker 1: Das für uns natürlich immer so ein bisschen freut und leid zugleich.
• 16:24
  Speaker 1: aber das weiß nämlich nach sechs Monaten auch noch gratis sein muss.
• 16:29
  Speaker 1: Da gibt's ein paar Urteile Aber das gehört zu unserem Job auch dazu.
• 16:34
  Speaker 1: Das machen wir dann, freuen wir uns auch gerne und das passiert sehr häufig auch.
• 16:39
  Speaker 1: Und dann ist es natürlich, sag ich mal im Vergleich zur klassischer PV für den Kunden zusätzlich.
• 16:44
  Speaker 1: Jetzt hat er die ganzen Vorteile, die ich alle aufgezählt habe.
• 16:46
  Speaker 2: Erklärte PV?
• 16:47
  Speaker 1: Eine Personalvermittlung.
• 16:48
  Speaker 1: Also eine klassische Personalvermittlung... Direkt Handling, direkt Vermittlung, you name it!
• 16:52
  Speaker 1: Ja.
• 16:53
  Speaker 1: Und da hat er natürlich den großen Vorteil im Vergleich zudem.
• 16:56
  Speaker 1: Da gibt's natürlich auch verschiedene Modelle wie man sich einigst wenn was nicht klappt.
• 17:01
  Speaker 1: Dinge, die ich gerade genannt habe.
• 17:02
  Speaker 1: Flexibilität und preislicher Vorteil.
• 17:04
  Speaker 1: Und am Ende kann er sich die Leute anschauen und dann in Ruhe übernehmen ist natürlich auch sehr entspannt.
• 17:10
  Speaker 0: Also dieses klassische Temp to Pirm Modell was ja auch viele immer am Markt.
• 17:17
  Speaker 0: so hab ich's gehört du kommst in große Unternehmen auch nur über das Modell eigentlich rein.
• 17:21
  Speaker 0: Also, gerade wenn man in München früher ein Automobilist ist, dann sagt man, du kommst gar nicht direkt dorthin.
• 17:27
  Speaker 0: Aber über eine Zeitarbeit wird irgendwann ein Headcount frei und dann hast Du vielleicht die Chance reinzukommen.
• 17:32
  Speaker 0: Das
• 17:32
  Speaker 1: passiert wirklich sehr hart.
• 17:34
  Speaker 0: Ist immer noch so auch diese gängiges Modelle bei großen Konzernen?
• 17:37
  Speaker 0: Ja das
• 17:38
  Speaker 1: funktioniert sehr gut und es ist immer noch gängig.
• 17:41
  Speaker 0: Dann gibt's noch diese klassische...
• 17:43
  Speaker 1: Übrigens unabhängig von der Qualifikation.
• 17:45
  Speaker 0: Dann gibts noch Krankheitsvertretungsthemen, kurzfristige Sachen Elternzeit, Vertretung und so weiter.
• 17:51
  Speaker 0: Das ist auch noch klassisch eigentlich.
• 17:52
  Speaker 0: dann über.
• 17:53
  Speaker 0: Überzeitarbeit ausgeschrieben oder befristete Festanstände.
• 17:55
  Speaker 1: Gerade große Unternehmen haben natürlich auch oft ein Thema, dass sie sagen ich habe jetzt eine Personalplanung und ich bin immer in einer eigenen Personalplanungen was da Reduktionen angeht oder Exits angeht einfach nicht flexibel weil ich Commitments hab in irgendwelche Richtungen Betriebsräte sonst wohin Gewerkschaften wie noch immer Und dann kann ich halt nicht reduzieren ist nicht möglich bei manchen Unternehmens.
• 18:18
  Speaker 1: Wenn ich aber weiß brauche ich nur für sechs Monate Jemand oder für neun?
• 18:23
  Speaker 1: Ja.
• 18:23
  Speaker 1: Dann ist das natürlich das richtige Modell zu sagen, dann hole ich jemanden über die Zeitarbeit rein.
• 18:29
  Speaker 1: Weil da ist es auch für alle klar dass es so ist.
• 18:32
  Speaker 1: Und nehmen hat dann Zeit einen Folgeauftrag zu finden oder es kommt vielleicht doch zu einer Übernahme wie auch immer.
• 18:37
  Speaker 1: Jetzt
• 18:38
  Speaker 0: nehmen wir uns nochmal kurz mit.
• 18:38
  Speaker 0: du hast vorhin gesagt Tarifvertrag da bist du auch mit drin in Diskussionen.
• 18:43
  Speaker 0: jetzt gab's
• 18:44
  Speaker 1: früher
• 18:45
  Speaker 0: Ich glaube, den IGZ und dem BAP als Tarifvertrag.
• 18:48
  Speaker 0: Ich glaube das war beides so ein bisschen gleich.
• 18:50
  Speaker 0: Eine vielleicht ein bisschen mehr Ingenieur ins andere ein bisschen kaufen wir nicht... Aber irgendwie nach Gefühl kunde man
• 18:55
  Speaker 1: schon sehr gleich.
• 18:56
  Speaker 0: Ja genau.
• 18:57
  Speaker 0: Und jetzt ist es zusammengegangen in GVP.
• 19:01
  Speaker 0: Ist das richtig?
• 19:01
  Speaker 0: Richtig!
• 19:02
  Speaker 0: Das heißt ihr verhandelt jetzt als GVB wo du im Vorstand bist.
• 19:07
  Speaker 0: Den Tarif-Vertrag immer wieder mit den jeweiligen Gewerkschaften führt.
• 19:10
  Speaker 0: die Zeitarbeitsbranche.
• 19:11
  Speaker 0: Richtig
• 19:13
  Speaker 1: An deinem Tarif Vertrag da Zielpapier, aber einfach erklärt ist es so.
• 19:18
  Speaker 1: Es gibt einen Mandeltarifvertrag da sind viele Dinge geregelt mal grundsätzlich zu der Beschäftigung und dann gibt's ein Endgeld-Tarif Vertrag.
• 19:27
  Speaker 1: Da steht dann wirklich drin welche Endgeldtabellen für welche Qualifikationen gibt's?
• 19:31
  Speaker 1: Und es gibt noch einen Branchenzuschlags Tarifverträge in einigen Branchen die sozusagen in Verbindung mit dem Endgeldtarifvertragen regeln.
• 19:37
  Speaker 1: wenn du in einer gewissen Branche bist dann kriegst Du nochmal und hopp mehr Geld.
• 19:42
  Speaker 1: Das sind im Prinzip so wie jetzt mal die ganz groß gesagt, diese Tarifverträge sind nämlich mehrere.
• 19:47
  Speaker 1: Die haben unterschiedliche Laufzeiten hängen aber alle ein bisschen zusammen.
• 19:51
  Speaker 1: Das Wichtigste ist erstmal dass das Tarif Verträge sind, die mit allen DGB-Gewerkschaften verhandelt sind in der Gemeinschaft.
• 19:59
  Speaker 1: Entsprechend Taf sind sie auch und entsprechend gut für Mitarbeiter.
• 20:05
  Speaker 1: Also das sind schon... Das ist nicht absolut... viele Cowboys hier unterwegs und Wild West, sondern das ist sehr reguliert.
• 20:15
  Speaker 1: Also ich sage immer gerne, wenn wir dann einen Bogen noch weiterspannen die Personaldienstleistung.
• 20:20
  Speaker 1: es gibt kaum einen besser kontrollierten Arbeitsplatz in Deutschland als einen Zeitarbeitsplatz.
• 20:26
  Speaker 1: weil du hast den Tarifvertrag Wenn dein Unternehmen den anwendet aber das kannst du dir ja vorher anschauen.
• 20:32
  Speaker 1: der Tarif Vertrag Dann hast Du die Arbeitseigenturen Die kontrollieren die Einhaltungen des AWG des Überlastungsgesetzes.
• 20:38
  Speaker 1: Das ist so ein Ding wenn Du's ausdrückst.
• 20:40
  Speaker 1: Es ist alles auch wichtig, was da drin steht.
• 20:43
  Speaker 1: Das wird noch mal von der Behörde kontrolliert... ...von der Bundesagentur die Lizenzen vergibt, dass man überhaupt Zeitarbeit machen darf.
• 20:50
  Speaker 1: Daneben hast du ab einer gewissen Größe von Unternehmen natürlich dann noch Wirtschaftsprüfer.
• 20:55
  Speaker 1: Du hast den ISO-Zertifikaten und so weiter usw.
• 20:59
  Speaker 1: Und alle kommen in unserem Fall auch noch JSOG Standard Japanischer Qualitätsstandard usw.. Also und all das kommt und kontrolliert ja immer im Kern die gleichen Dinge!
• 21:09
  Speaker 1: Also QM-Systeme wird richtig bezahlt, wird richtig abgerechnet.
• 21:15
  Speaker 1: Das sind schon Dinge.
• 21:16
  Speaker 1: da tut sich... Wenn sich jemand jetzt in Zeitarbeitsfirma Halbwegs aussucht und mal schaut wie groß die ist oder wo die hingehört oder wo sie zu Hause ist und wie lang es die schon gibt.
• 21:26
  Speaker 1: auch kleine Unternehmen sind by the way hochseriös.
• 21:29
  Speaker 1: dann tut man sich schon leicht herauszufinden.
• 21:31
  Speaker 1: habe ich einen guten Partner und schwarze Schafe gibt's mittlerweile sehr wenig.
• 21:35
  Speaker 0: Jetzt nehmen wir mal ganz kurz mit.
• 21:37
  Speaker 0: Robin, du hast gerade geabnet.
• 21:37
  Speaker 0: Gleich kommt eine Frage.
• 21:40
  Speaker 0: Zwei Fragen habe ich noch.
• 21:42
  Speaker 0: Du hast vorhin gesagt höchste Überlassungsdauer?
• 21:45
  Speaker 0: Vielleicht nochmal kurz was ist das und dieses... Equal Pay Thema, Gleichsetzung mit Arbeitnehmer ähnlichen Verhältnissen aus der Festanstaltung.
• 21:57
  Speaker 0: Vielleicht kannst du zu den beiden Dingen noch mal kurz sagen?
• 21:59
  Speaker 1: Also es gibt eine höchste Belastungsdauer die man jetzt mal grob durch ist.
• 22:02
  Speaker 1: Das könnte jetzt ewig dauern das zu erklären aber das ist einfach gesagt.
• 22:06
  Speaker 1: Es gibt einen maximalen Zeitraum, der ein Zeiterbeitnehmer bei einem Kundenbetrieb im Einsatz sein darf.
• 22:11
  Speaker 1: Als Zahl, nehmen wir jetzt da mal die achtzehn Monate.
• 22:13
  Speaker 1: Es gibt da Ausnahmen nach oben, dass man da auch Unternehmen hat, die das länger dürfen.
• 22:18
  Speaker 1: Das hat dann zu tun mit gewissen Tarifverträgen auch.
• 22:21
  Speaker 1: Aber nehmen wir als Zahl jetzt die achtzen Monate mit und dann ist es so, dass für drei Monate dieser Einsatz unterbrochen sein müsste, woanders ein Einsatz sein müsste und dann könnten wieder achtzehm Monate theoretisch...
• 22:31
  Speaker 0: So eine Stretiomodelle!
• 22:34
  Speaker 1: Drehtür ist ja eher, dass der vorher beim Unternehmen selbst ist und dann zur Zeitarbeitsfirma geht.
• 22:40
  Speaker 1: Es ist ja auch möglich so lange die Konditionen sich nicht verschlechtern.
• 22:44
  Speaker 1: Das ist auch das Mögliche.
• 22:45
  Speaker 1: also man kann auch vorher in der Firma arbeiten und dann im Einsatz sein dort.
• 22:50
  Speaker 1: Da gibt es gewisse Regeln, die man einheitet.
• 22:51
  Speaker 1: Aber
• 22:51
  Speaker 0: wenn dem Frühjahr zur Umfeldübung das nicht tun sollte?
• 22:53
  Speaker 0: Wenn man vorher fest angestellt war und als Frühjahre dabei unternehmen
• 22:56
  Speaker 1: soll.
• 22:56
  Speaker 1: Das ist ein bisschen schwieriger mit der rechtlichen Situation.
• 22:59
  Speaker 1: Das geht zum Beispiel so an eine Thematik, die hier möglich ist.
• 23:02
  Speaker 1: Wenn man die Bedingungen richtig dokumentiert, das ist wichtig.
• 23:06
  Speaker 1: Ansonsten ist es so dass die Höchstebelastungsdauer wie gesagt auch eingeführt wurde in den Jahr die natürlich dann dazu geführt hat, dass das auch permanent Einsätze enden.
• 23:20
  Speaker 1: Weil früher sind sie auch sehr lange gelaufen und zum Wohle aller.
• 23:23
  Speaker 1: Also die Bezahlung war gut alle waren happy und das hatte jetzt so ein künftiges Ende.
• 23:28
  Speaker 1: Equal Pay equal Treatment vielleicht zur Einordnung.
• 23:35
  Speaker 1: Equals Pay heißt, dass ich das Gleiche verdiene, Equal Treatment heißt, alles gleich ist alles.
• 23:41
  Speaker 1: also zu Equal treatment gehört dann z.B.
• 23:43
  Speaker 1: auch die Kantinenutzung.
• 23:45
  Speaker 1: Jetzt als einfaches Beispiel.
• 23:49
  Speaker 1: Wenn ich jetzt da draufschau, dann ist es absurde das Equal Pay Wir haben Equal pay in unserer Branche nur nach... wenn wir so wollen, wir haben es nur in eine Richtung.
• 24:00
  Speaker 1: Also wie ihr gesagt habt die Situation dass wir oft besser bezahlen aus unseren Kunden.
• 24:04
  Speaker 1: Das liegt an unserem Tarifvertrag.
• 24:06
  Speaker 1: Es führt auch zu den Situationen dass ein Kunde Lassen wir sagen wir mal die Kundezeit mindestlohn?
• 24:12
  Speaker 1: Wir müssen mehr bezahlen.
• 24:13
  Speaker 1: Also die unterste Endgeldstufe im Tarifvertrag ist höher als der Mindestlohn und ist auch allgemein verbindlich für die Branche.
• 24:22
  Speaker 1: erklärt, ist auch ein Branchen-Mindestlohn gleichzeitig.
• 24:25
  Speaker 1: Sobald ein Zeitarbeitnehmer tätig ist muss er mindestens diesen Tariflohn Entgeltgruppe eins verdienen.
• 24:32
  Speaker 1: Und das ist die Situation mit Equipay, die da so ein bisschen absurd ist.
• 24:39
  Speaker 1: In allen anderen... Das kommt sehr häufig vor.
• 24:41
  Speaker 1: Tatsächlich?
• 24:42
  Speaker 1: Dass es höher ist, ja.
• 24:43
  Speaker 1: Ja, das kommt schon sehr häufig war.
• 24:45
  Speaker 1: Okay.
• 24:45
  Speaker 1: Spannend!
• 24:46
  Speaker 1: Ähm...das ist so.
• 24:47
  Speaker 1: Also gerade in diesem geringen Qualifizienbereich sehr häufig so.
• 24:50
  Speaker 1: Es gibt schon viele Unternehmen die sich noch sehr nah am... Der Mindestlohn ist ja auch enorm durch den Deckel gegangen.
• 24:54
  Speaker 1: Es sind viele Unternehmen, die sich sehr nah im Mindestlohn orientieren.
• 24:56
  Speaker 1: und wenn wir da nochmal sechs, sieben Prozent teilweise noch mehr drüber sind, das schwankt immer so weil wir immer wieder die Erhöhungen haben und dann kommt wieder der Mindestlon nach und so weiter.
• 25:05
  Speaker 1: aber das ist schon so.
• 25:07
  Speaker 1: Und in allen höheren Qualifikationen, da ist es was die Diskussion angeht oft so dass der Tarifvertrag da ist.
• 25:14
  Speaker 1: Der eine Orientierung bietet aber ja schon sehr individuell auch mit Menschen gesprochen wird und dann auch ein Kunde verstehen muss was dieser Mitarbeiter verdient und man da auch sehr transparent sein kann.
• 25:26
  Speaker 1: und dann kommt halt noch der Aufschlag der Zeitarbeitsfirma.
• 25:28
  Speaker 1: und da ist mir nochmal eins wichtig weil das ist auch so müten.
• 25:32
  Speaker 1: Das heißt dann immer die Zeitarbeiter Firma verdiente Doppelte.
• 25:35
  Speaker 1: Das wäre ein Blödsinn.
• 25:37
  Speaker 1: Es wär schön!
• 25:38
  Speaker 1: Würde ich gern, ist aber nicht so.
• 25:41
  Speaker 1: Man kann grob sagen dass das über alles gerechnet der Aufschlag den die Zeitarbeitfirma wirklich für das was sie tut bekommt auf die Gesamtkosten als wenn du selber machst ist irgendwo zwischen fifteen und zwanzig Prozent weil das ist unsere Marge, hoher Traxmarge dafür bezahlt ist ja die
• 25:59
  Speaker 2: Rekrutierung
• 26:00
  Speaker 1: des Handlinges, des Risiko, die Abwicklung, die Bezahlung.
• 26:05
  Speaker 1: Ich meine, da könnte ich jetzt ewig aufzählen.
• 26:07
  Speaker 1: Das ist ja alles dabei und dafür zahlst du dann sozusagen für den Moment zwanzig Prozent mehr, fünfzehn Prozent mehr als wenn du das alles selber machst.
• 26:16
  Speaker 1: Und wenn du da mal rechnest dass du irgendwie eine Vermittlungsgebühr Honorar hast und das mal einrechnest oder wenn du dann rechnist, dass du irgendwelche anderen Kosten hast in der Rekrutierung einer Stellanzeige schaltest oder auch Mitarbeiter kündigen musst und dir freigestellt ist weil du zahlste nur die Das ist wichtig, das heißt ja nur die Produktstunde, die gearbeitet wird.
• 26:35
  Speaker 1: Also deswegen auch dieser Mythos kommt daher dass die Rechnungsstellung an den Kunden sich auf diese produktive Stunde bezieht.
• 26:45
  Speaker 1: und wenn ich natürlich nur die produktive stunde nehme auf diese muss ich dann schon des eins Komma.
• 26:50
  Speaker 1: acht fache ungefähr sag ich mal jetzt verlangen weil ich ja aber das
• 26:55
  Speaker 2: noch viel mehr ein natürlich
• 26:57
  Speaker 1: genau und aber trotzdem ist es in Summe so Ich bezahle den ganzen Rest.
• 27:00
  Speaker 1: Also wenn der Kunde das selber macht, dann auf das zahlt er zwei Prozent Aufgleich.
• 27:04
  Speaker 2: In der Diskussion, die sogar flächendeckend über alle Vertrags haben da... Die können
• 27:09
  Speaker 1: wir, ne?
• 27:09
  Speaker 1: Ja genau, ich glaube sie können überall
• 27:10
  Speaker 0: führen.
• 27:12
  Speaker 0: Ich bin da immer eigentlich bei dem Thema.
• 27:15
  Speaker 0: es treffen sich immer drei Parteien, die geben sich die Hand unterschreiben das und sind damit fein.
• 27:22
  Speaker 0: Am Ende kriegt's irgendeiner vielleicht mal raus und dann ist ja irgendwie nicht mehr fein!
• 27:25
  Speaker 0: weil er
• 27:26
  Speaker 1: glaubt,
• 27:27
  Speaker 0: dass er vielleicht ungerecht behandelt wurde.
• 27:29
  Speaker 0: Das ist ja in unserem Modell genauso oder in dem was ich viel jahr gemacht habe wir kaufen einen Fühllandser ein für einen Stundensatz oder für einen Tagessatz wo wir uns committet haben und da sagt hey das ist fein für mich dann haben wir logischerweise immer nen Aufschlag zum zum Endkunden und irgendwann sprechen die miteinander und dann sagt der Mensch okay das hast du und das zahl' ich und das sind irgendwie zwanzig Prozent oder zwanzisch Euro die Stunde als Aufschlager drauf Dann wird es manchmal immer ein bisschen kritischer Diskussion.
• 27:53
  Speaker 0: Aber ich sag mal, das was dahinter ist und bei euch da so... Die werden immer bezahlt.
• 27:57
  Speaker 0: jeden Monat bekommen die ihren gleichen Lohnen wenn sie krank sind, wenn die im Urlaub sind.
• 28:01
  Speaker 0: Zahlt ihr trotzdem weiter und rechnet aber nur nach Stunden ab?
• 28:05
  Speaker 1: Ja!
• 28:05
  Speaker 0: Dann haben die vielleicht irgendwie keine Auslastung.
• 28:07
  Speaker 0: Das kann im Blue Call ja auch mal passieren.
• 28:10
  Speaker 0: Früher habe ich gesagt sitzen wir auf der Bank.
• 28:12
  Speaker 0: Die werden trotzdem bezahlt ohne dass sie dabei sind.
• 28:14
  Speaker 0: Und dann spricht man in der Branche natürlich über Faktoren.
• 28:17
  Speaker 0: also Teilarbeit kenne ich so irgendwie.
• 28:19
  Speaker 0: Faktor zwischen eins Komma sechs Bei Komma II und irgendwo dazwischen sollte man sich bewegen, damit es auch profitabel ist.
• 28:25
  Speaker 1: Ja bei Eins Komma VI wird's schwierig?
• 28:26
  Speaker 0: Da wirds schon zehn glaub ich, aber
• 28:28
  Speaker 1: das sind die... Das ist der Kostpreis.
• 28:31
  Speaker 1: also
• 28:32
  Speaker 0: da will ich mit ihnen reinkommen bei dem Kunden.
• 28:36
  Speaker 1: Du hast jetzt einfach den Mitarbeiter verdient.
• 28:38
  Speaker 1: zwanzig Euro in der Stunde und dann zahlt der Kunde des Eins Kommaa VI, Eins Kommaaa Vache von diesem Wert jetzt mal oder hundert Euro in einer Stunde verdient.
• 28:49
  Speaker 1: jetzt mal eine höhere Qualifikation, dann kostet der in Summe ein.
• 28:54
  Speaker 1: Sechsfach herzlich willkommen in Deutschland.
• 28:57
  Speaker 1: Sozialversicherungen und so weiter muss alles bezahlt werden.
• 29:00
  Speaker 1: das ist so grob gerechnet mit aller Krankheit und Urlaub was jemand hat auf die Produktivstunde ist es der Aufschlag.
• 29:06
  Speaker 1: da gibt's verschiedenste Rechnungen wenn man ganz das kommt immer darauf an.
• 29:09
  Speaker 1: auch natürlich unterscheiden sich manche Faktoren.
• 29:12
  Speaker 1: aber irgendwo zwischen eins Komma fünf fünf und eins Kommar sechs ist der Kostpreis sozusagen auf die produktive Stunde gerechnet.
• 29:19
  Speaker 0: Aber danke nochmal, dass du da... Du bist ein wichtiges Thema.
• 29:21
  Speaker 0: Weil auch natürlich wir alle da irgendwie immer in demselben... Ja
• 29:23
  Speaker 1: und das ist natürlich... Schau wenn jetzt dieses Beispiel mit den Hundert Euro kann man schön rechnen.
• 29:27
  Speaker 1: Das ist dann natürlich immer so ein Ding der Mitarbeiter kriegt netto auf diese Stunde umgerechnet ganz schnell gesagt irgendwie forty-fünf Euro.
• 29:36
  Speaker 1: Und wir schreiben dem Kunden aber Rechnung über hundertundachtzig Euro!
• 29:39
  Speaker 1: Und wenn ihr das dann seht, dann denkt er sich ja hoppala.
• 29:41
  Speaker 1: Ja aber wenn man das mal alles durchgeht und sagt man ja da hast du auch ein paar Steuern bezahlt und da haste noch das und krank und olob und hier und da... Da haben
• 29:47
  Speaker 2: wir schon eine Gemeinsamkeit gefunden
• 29:48
  Speaker 1: für das Dorfwunder?
• 29:49
  Speaker 1: Das haben alle gemeinsam, ja Aber das ist nicht unverschämt sondern dass der...
• 29:54
  Speaker 2: Nee, aber die Erfahrung machen wir ja hier als Plattform aufbezelt bei den zwanzig Jahren also sogar der Antrieb der Gründung vor den Zwanzigern dieses Bewusstsein reinzubringen.
• 30:04
  Speaker 2: Schwarze Schafe gibt es überall so das ist so in jeder Porsche.
• 30:08
  Speaker 2: Aber das ist sicherlich nicht fleckendeckend der Fall und wir erleben es ja auch in den Gesprächen.
• 30:12
  Speaker 2: Und am Ende hat eine Dienstleistung ja auch einen Wert, und du hast ja gerade wunderbar aufgezählt was alles da dran hängt.
• 30:17
  Speaker 2: Das ist jetzt im Contracting sicherlich ähnlich.
• 30:20
  Speaker 2: Trotzdem wenn ich kurz den Bogen rüber mache zu dem Freelancer... Du kennst dich ja auch ein bisschen aus.
• 30:26
  Speaker 1: Wir machen das auch
• 30:26
  Speaker 0: stark unter
• 30:27
  Speaker 1: Freelancen.
• 30:29
  Speaker 2: Bleiben wir mal kurz auf der Unternehmensseite.
• 30:32
  Speaker 2: Wann setzen Sie denn lieber den Freelanzer ein?
• 30:37
  Speaker 1: Ich glaube, das Unternehmen ist an der Stelle fast weniger entscheidend als jetzt.
• 30:41
  Speaker 1: der Mitarbeiter muss ich ehrlich sagen.
• 30:44
  Speaker 1: Also ich glaube für ein Unternehmen ist es wahlweise wenn der Mitarbeiter das mitmacht dann ist es wahrerweise fürs Unternehmen noch einfacher Personaldienstleistungen also Zeit dabei zu machen.
• 30:54
  Speaker 1: weil es gibt natürlich immer Dinge die ich dokumentieren muss im Freelancing Die fallen in der Personaldienste Leistung alle weg.
• 31:00
  Speaker 1: da habe Da habe ich das Thema oder uns alle im Freelancing beschäftigt, was Weisungsrechte und solche Dinge angeht.
• 31:06
  Speaker 1: Das ist explizit so.
• 31:11
  Speaker 1: dass man als Kunde, als Entleiher das Weisungsrecht hat.
• 31:15
  Speaker 1: Das ist sozusagen rechtlich das hundertprozentige Gegenteil.
• 31:17
  Speaker 1: Du
• 31:18
  Speaker 2: hast es mit dem Kantinenbeispiel, glaube ich, ganz gut gemacht?
• 31:19
  Speaker 2: Der eine soll in die Kartine und der andere soll nicht...
• 31:22
  Speaker 1: Genau!
• 31:22
  Speaker 1: Zum Beispiel oder ne, den einen, der eine soll selbstständig etwas erledigen in der Sache und der Andere, dem sage ich genau was er zu tun hat.
• 31:30
  Speaker 1: Also da habe ich ein richtiges Weisungsrechten Und bin auch dafür verantwortlich, dass sich ihm sagt, was der tut.
• 31:36
  Speaker 1: Deswegen wenn wir jetzt da die Unternehmen nehmen mal rein aus dieser Warte heraus Die finanziellen Themen sind dann auch noch ein Thema vielleicht, aber es hängt nicht eher davon ab.
• 31:46
  Speaker 1: Auch ob der Mitarbeiter was der in seiner Qualifikation für einen bestreben hat und da gibt's halt einige die dann auch lieber sagen ich mach das gerne als Contractor.
• 31:56
  Speaker 1: Ich weiß ich habe Themen um die ich mich selber kümmern muss Aber für den Moment hab' ich auch ein Saläer Und eine steuerliche Situation In einer Steuersplendigkeit Bevorzuge?
• 32:07
  Speaker 1: Ich habe
• 32:07
  Speaker 2: auch meinen Setup aufgebaut.
• 32:09
  Speaker 1: Solange der Bewerber das selbstständige bevorzugt und das rechtlich geht, ist es dann der Weg, der gegangen wird.
• 32:16
  Speaker 1: Deswegen gibt's ja euch auch.
• 32:17
  Speaker 1: Ja ich
• 32:17
  Speaker 0: gebe dir total Recht!
• 32:18
  Speaker 0: Also ich glaube dass das aus Unternehmenssicht vielleicht der rechtssicherste Weg ist.
• 32:22
  Speaker 1: Als Unternehenssichts ist es einfach aber der Mitarbeiter den Aushalt auch.
• 32:27
  Speaker 0: Der Frühlinger an sich ist natürlich ... von Natur aus, der da sagt das will ich nicht.
• 32:31
  Speaker 0: Ich will mein Urlaub nicht beantragen... ...ich will auch nicht dahin schreiben... ...Ich will auch keine Schuhe fix haben wo ich immer reboten muss... ...sondern ich will dieses Projekt selbstständig machen oder vielleicht in einem Werkvertrag mit gewissen Milestones noch ergebnisorientiert arbeiten.
• 32:45
  Speaker 0: Das ist sicherlich jetzt ein bisschen die neue Methodik Aber ich glaube es vermischt dich gerade auch so ein bisschen.
• 32:53
  Speaker 0: Man hat wahnsinnig viele agile Projekte.
• 32:55
  Speaker 0: man hat Projekten wo viel Kommunikation ist wo man, ich sag mal, Mitarbeitende an sich arbeiten mittlerweile auch Remote und sitzen irgendwo anders.
• 33:03
  Speaker 0: Das ist noch nicht mehr On-Site im Office.
• 33:06
  Speaker 0: Und ich denke deswegen haben wir auch gemerkt dass gerade jetzt, wir hatten in den letzten anderthalb Jahre sicherlich einen Markt, wo früher ein solch schwerer Anprojekte gekommen sind, wo es weniger Projekte gab, haben wie auch gemärkt das gerade jetzt.
• 33:18
  Speaker 0: wir hatten einen, wo man auch offener war für... Wir haben's genannt befristete Festanstaltungen, Arbeitnehmerüberlassung im hoch qualifizierten Segment.
• 33:29
  Speaker 0: Ich habe damals für mich, oder wir haben immer definiert dreimal Mindestlohn ist irgendwie Freelancing.
• 33:35
  Speaker 0: Alles was drunter ist meine sehr achten Zeitarbeit weil auch sage ich mal Altersvorsorge... Musste
• 33:42
  Speaker 1: dann erstmal selber können?
• 33:43
  Speaker 1: Genau
• 33:43
  Speaker 0: das musst du dann schon können und wir haben ja bei uns aus der Plattform jetzt in unserer Studie so hundert.
• 33:48
  Speaker 0: ein Euro ist der Durchschnittstunden Satz als Freelancer.
• 33:51
  Speaker 0: da kann man schon glaube ich ganz gut für sich sorgen wenn man das hochrechnet Auslastungen, hundertzwanzig Stunden vielleicht irgendwie im Schnitt ist das schon okay.
• 34:01
  Speaker 0: Aber jetzt kommt es halt zu dem Thema.
• 34:04
  Speaker 0: Unternehmen haben eigentlich ein Projekt da kommt aber dieses Dammurklass Schwert jetzt irgendwie rechtliche Thematik.
• 34:12
  Speaker 0: Jetzt machen wir die Zeitarbeit drauf.
• 34:13
  Speaker 0: Glaubst du dass Arbeitnimmelbelastung wirklich eine Alternative zum Contracting ist und kann wirklich eine Position beide Vertragsarten sein?
• 34:24
  Speaker 1: Also definitiv kann es eine Alternativen sein hundert Prozent.
• 34:29
  Speaker 1: Wichtig ist dann, dass man glaube ich eine Zeitarbeitsfirma hat die auch auf mein Gebiet spezialisiert ist.
• 34:35
  Speaker 1: also wenn ich jetzt Ingenieur bin bei uns gibt es jetzt auch Unique Engineering solche Firmen die machen einen Sinn oder wenn ich in der Pflege bin und so dann sollte ich auch ein Spezialisiertes vielleicht am Anfang mal das probieren beim spezialisierten Dienstleister.
• 34:49
  Speaker 1: warum?
• 34:50
  Speaker 1: Weil wir sind natürlich Profis als Arbeitgeber.
• 34:53
  Speaker 1: und wenn jetzt dein Betreuer sag ich mal ein Generalist ist und der soll dich betreuen mit über hundert Euro in der Stunde verdienst.
• 35:02
  Speaker 1: Und gleichzeitig dann den Helfer, wo ich vorhin die netten Anichtoten erzählt habe... Dann gibt es Menschen, die das können ohne weiteres tolle Menschen aber es ist ein sehr anderes Set-up!
• 35:12
  Speaker 1: Und natürlich sind, sage ich mal Mitarbeiter, die so hoch qualifiziert sind auch anders zu führen.
• 35:18
  Speaker 1: Und dann brauchst du auch einen Zeitarbeitsunternehmen des Profis um solche Mitarbeiter zu finden.
• 35:22
  Speaker 1: Du hast gerade gesagt nur Urlaub beantragen Ja, hör mal.
• 35:24
  Speaker 1: Also mit jemandem der solche wichtigen Projekte führt und der so erwachsen ist und so viel gelernt hat... ...mit dem werde ich anders als Zeitarbeitsunternehmen über seine Urlaubsplanung reden.
• 35:33
  Speaker 1: Und in der Abstimmung mit dem Kundenlauf ist alles auf einer ganz anderen Ebene als mit anderen Mitarbeitern wo es strenger sage ich mal auch ist.
• 35:41
  Speaker 1: Deswegen gerade dort, wo dann auch eine Zeitarbeiterfirma ein Arbeitgeber ist, der spezialisiert ist um hochqualifizierte Menschen zu beschäftigen Da ist es eine volle Alternative auch dann eben für den Mitarbeiter, weil der dann auch für sich sagen kann ich bin hier jetzt nicht in einer Zeitarbeitsfirma.
• 36:00
  Speaker 1: Ich bin hier Projektmitarbeiter und ich bin in dieser spezialisierten Einheit.
• 36:04
  Speaker 1: Ich werde hier vernünftig betreut empfangen und mir geht's hier gut auch her.
• 36:10
  Speaker 0: Wenn du dir Frühlernser anguckst, jetzt sorgen die für sie selber?
• 36:14
  Speaker 0: Die haben eigene Versicherungen, die zahlen ein gewisse Rententhemen eilen, die haben Vorsorge gibt.
• 36:20
  Speaker 0: Jetzt kommen die zu euch und sind in der befristeten Festanstaltung im Projekt.
• 36:24
  Speaker 0: Ich sage mal, zehn Monate müssen sich anstellen lassen oder dürfen sich anstellen lassen bei euch.
• 36:29
  Speaker 0: Was passiert dann mit den Anspruch von dem Freelancer?
• 36:32
  Speaker 0: Hat der dann auch Rentenanspruch für die Zeit, zahlt er denn ins Sörversicherungensbeiträge ganz normal ein...
• 36:37
  Speaker 1: Also ist ja das
• 36:39
  Speaker 0: wie...
• 36:39
  Speaker 1: ...es ist natürlich ganz normal angestellt und zahlt in die gesetzliche Rentenversicherungen ein.
• 36:46
  Speaker 1: Es gibt Spezialgebiete Ärzte und andere, die können dann auch nachweislich in andere Rentensysteme einbezahlen.
• 36:52
  Speaker 1: Ansonsten ist es das gesetzlichen Modellen, dass man Einbezahlt und wo man seine Punkte sammelt und dann auch die Absicherung entsprechend bekommt.
• 37:01
  Speaker 1: Man hat aber auch die absicherung des Arbeitsvertrags, diese Befristung des Arbeits Vertrages ist eine Verhandlungssache.
• 37:07
  Speaker 1: also wenn ich jetzt da eine Zeitarbeitsfirma das kommt auf meine Qualifikation sicherlich an auf meinen persönlichen Wunsch Die Königungsfrist ist ja immer etwas was ein Freelancer vielleicht auch anders herum mal will wenn er das ausprobiert.
• 37:19
  Speaker 1: Aber es kann rumgefristet sein.
• 37:21
  Speaker 1: Also das kommt immer auf die Qualifikationsan.
• 37:25
  Speaker 1: Und es gibt viele Zeitarbeitsfirmen, die auch hochqualifizierte Menschen unbefristet einstellen.
• 37:29
  Speaker 1: Klar!
• 37:29
  Speaker 1: Gerne sogar weil sie sagen ich habe für dich immer Aufträge.
• 37:33
  Speaker 1: Ich garantiere dir das.
• 37:35
  Speaker 1: Ich signalisiere dir das hier mit.
• 37:36
  Speaker 1: Ich stelle dich unbefristet ein.
• 37:39
  Speaker 1: Ob du den nächsten Auftrag willst oder nicht hast ja immer noch du in der Hand.
• 37:41
  Speaker 1: Weil du kannst immer kündigen und kannst nochmal einen Freelancing-Projekt machen.
• 37:44
  Speaker 1: Das steht da niemanden im Weg.
• 37:47
  Speaker 1: Aber also das geht.
• 37:51
  Speaker 2: wenn wir mal ein bisschen in die Freelancer-Welt noch reingehen oder auch die Plattformwelt.
• 37:56
  Speaker 2: René hat es schon angesprochen, wir haben jetzt seit Anfang des Jahres und der Testfahrt Ende letzten Jahres auch ausweislich Arbeitnehmerüberlassungsprojekte auf der Plattform zugelassen.
• 38:07
  Speaker 2: Es gibt so ein einiges, ein Feedback, ihr seid doch Freedance.
• 38:09
  Speaker 2: Day Branding ist ja jetzt auch Arbeitnehmer Überlassung.
• 38:12
  Speaker 2: Im Endeffekt haben wir nur sichtbar gemacht was schon immer drauf war.
• 38:15
  Speaker 2: Haben also wieder zur Transparenz beigetragen kommen auch nie über fünfzehn Prozent der Projekte da drüber.
• 38:22
  Speaker 2: Zur ganzen Wahl gehört aber auch, dass es aus meiner Warte oftmals eine idealistische Diskussion ist.
• 38:27
  Speaker 2: von einem qualifizierten Freelancer sagen würde ich niemals machen.
• 38:31
  Speaker 2: Ich verstehe das auch mit einigen Gesprächen geführt.
• 38:34
  Speaker 2: Man hat sein Setup aufgebaut und jetzt nicht ganz so einfach mal schnell abhängige Beschäftigung.
• 38:38
  Speaker 2: Ich zahle wieder einen dann gehe ich wieder raus und so.
• 38:41
  Speaker 2: Ich glaube es steht auch sehr konträr zu dieser Selbstbestimmung und zur Entscheidung.
• 38:45
  Speaker 2: René hat die Studie angesprochen, wir sehen diese Wechselbereitschaft ins angestellten Verhältnis ist trotzdem sehr schwach-verhältnismäßig.
• 38:55
  Speaker 2: Also weil diese Freudianzeinscheinung einfach so eine Bestimmung ist.
• 39:00
  Speaker 2: Hast du als bisschen provokant gefragt aber hast Du Verständnis für die Seite der Freudianser, die sagen
• 39:05
  Speaker 1: das ist
• 39:06
  Speaker 2: gar keine Vertragsart für mich?
• 39:08
  Speaker 1: Verstehe ich, kann ich nachvollziehen.
• 39:10
  Speaker 1: Wenn jemand da auch gut damit klarkam zu sagen Ich bin da außerhalb dieses Systems Das hat gewisse Vorteile.
• 39:19
  Speaker 1: Wie wir das alle finden wenn es jeder macht Ob dann unsere Straßen noch getehrt werden und unsere Kindergärten bestückt sind wenn keiner mehr in diese Systeme einbezahlt Das ist eine andere Diskussion.
• 39:31
  Speaker 1: Aber da kann ich einem Freelancer auch nicht böse sein, weil das hat ja nicht eher zu verantworten.
• 39:35
  Speaker 1: wir sind hier immer noch in dem Land wo Gott sei Dank jeder individuelles Entscheidungen treffen kann und das eine ist ne Makroentscheidung dass wir alle wissen unsere Sozialsysteme funktionieren auch wenn alle mitmachen.
• 39:46
  Speaker 1: leider werden die nicht so geführt wie wir uns das vorstellen.
• 39:49
  Speaker 1: deswegen verstehe ich auch jeden der sagt da mache ich für den Moment mal nicht mit es sind zwei paar Schuhe.
• 39:54
  Speaker 1: ich kann jedem ums nochmal klar zu sagen voll verstehen.
• 39:57
  Speaker 1: Ich verstehe aber auch, dass es ein Problem verschärft wenn intelligente Menschen die viel Geld verdienen sagen und Möglichkeiten haben und die dann auch nutzen und sagen hier aus dem System raus kann ich die voll nachvollziehen.
• 40:09
  Speaker 1: Gleichzeitig haben wir Menschen die Sozialsysteme managen und das schlecht machen und das verstärkt natürlich das Problem schon klar.
• 40:15
  Speaker 1: Wobei?
• 40:16
  Speaker 1: Das macht's nicht besser!
• 40:17
  Speaker 1: Wobei
• 40:18
  Speaker 2: ich schon reingehen würde.
• 40:21
  Speaker 1: Aber die Bauchung kann schlechtes Gewissen haben, nur dass wir uns da klar sind.
• 40:24
  Speaker 2: Oh Gott, das will ich nicht!
• 40:26
  Speaker 2: Die Zahl, die ich mitbekommen habe ist, dass alle hochqualifizierten Expertinnen und Experten wunderbar für die Altersvorsorge vorgesorgt haben... Ja,
• 40:34
  Speaker 1: für ihre eigene.
• 40:36
  Speaker 1: Wir bezahlen ja auch mehr Dinge, verstehst du?
• 40:39
  Speaker 1: Wir leben in einem Sozialsystem.
• 40:41
  Speaker 1: Das ist eine eigene Altersversorgung, die funktioniert übrigens sogar Leidlich besser.
• 40:45
  Speaker 1: Ja, aber dann
• 40:46
  Speaker 2: können wir glaube ich auch über fünf Millionen Beamte sprechen.
• 40:48
  Speaker 2: Ja
• 40:48
  Speaker 1: genau richtig!
• 40:49
  Speaker 1: Sagen Sie mal hier, diese Systeme werden schlecht gewendet und wenn ich eine Möglichkeit habe für nichts zu machen, kann ich die individuell schon nachvollziehen?
• 40:56
  Speaker 2: Ich glaube nur dass die Motivation Freedancer zu sein und da könnt ihr mich beide gerne korrigieren ist glaube nicht, ich gehe unbedingt aus einem System raus sondern ich will selbstständig arbeiten, ich will Selbstbeschämung, ich werde Flexibilität, ich würde Freiheit haben.
• 41:08
  Speaker 2: Ich will genau nicht diese Befugnisse und also ich hab jetzt noch keinen getroffen wie du vielleicht Das sagt, ich will unbedingt aus dem System raus ausbrechen.
• 41:17
  Speaker 2: Jetzt mache ich Freelancing.
• 41:19
  Speaker 1: Aber das ist interessant weil die Aspekte, die du jetzt genannt hast also hat man auch wenn man in diese Festanstaltung geht in die Arbeitniveau-Berlassung Ich würde es mal vielleicht als Brücke bauen, wenn man es anders definiert Wenn du nicht sagst Leiharbeit, Zeitarbeit, Arbeitnievebelastungen sind alles übrigens marketingmäßig Superbegriffe Ironie an.
• 41:41
  Speaker 1: Also Wenn man das jetzt mal anders definiert, weil rein technisch.
• 41:45
  Speaker 1: Es ist ein individuelles Payrolling.
• 41:48
  Speaker 1: Also es gibt in Deutschland keine andere Möglichkeit für eine Firma, Individuelles Payrolling zu machen als über Personaldienstleistung, also über Zeitarbeit.
• 41:57
  Speaker 1: Es gibt theoretisch die Möglichkeit aber payrolling wenn ich jetzt sage Ich habe jetzt zwanzig Mitarbeiter und ich will jetzt drei extra fünf Projekte.
• 42:06
  Speaker 1: Wenn ich für die drei jetzt eine Payrolling-Lösung will Dann funktioniert es ja nicht, weil dann könnte ich jemanden haben.
• 42:11
  Speaker 1: Das gibt's auch sogar.
• 42:12
  Speaker 1: der bereitet jetzt den Lohn und alles für diese drei Mitarbeiter vor.
• 42:15
  Speaker 1: Ich muss aber trotzdem für die gesamte Entity für die ganze Firma muss sich ja einmal Sozialversicherung alles melden.
• 42:20
  Speaker 1: Also muss irgendeiner die drei wieder nehmen wenn die andere Liste unten ranstückeln und so weiter denn ist schneller wenn er das gleich selber macht.
• 42:26
  Speaker 1: So muss man einfach zu sagen Und deswegen eine Lösung und noch dazu Payrolling dann auch noch also nicht auf meine eigenen Payrolling individuell zu gestalten in einem Projekt Das ist halt dann am Ende rein rechtlich durch das IBG in Deutschland, es ist halt ein Zeitarbeit.
• 42:41
  Speaker 1: Aber das ist ja eine Definitionsfragewicht, die für mich ausgestaltet mit meiner Zeitarbeitsfirma zusammen, wie ich das für mich definiere auch.
• 42:48
  Speaker 1: Das ist nämlich glaube ich auch ne Mindset-Sache.
• 42:49
  Speaker 1: Wir sagen jetzt bin ich da in so einem Zeitarbeiterprojekt.
• 42:51
  Speaker 1: Hey du bist Projektmitarbeiter!
• 42:53
  Speaker 1: Du wirst fest angestellt bezahlt und das Ganze wird über einen externen Payroller abgewickelt.
• 42:58
  Speaker 0: So...so
• 42:59
  Speaker 1: ist es ja auch.
• 42:59
  Speaker 1: So kann ich's auch sehen Und dann ist es nicht soweit.
• 43:02
  Speaker 1: weg von meinen selbstbestimmten.
• 43:04
  Speaker 1: Ich kann selber entscheiden, die Arbeitnehmerrechte in Deutschland sind so gut... ...ich kann selber entscheiden wann ich kündige und wann ich gehe.
• 43:10
  Speaker 1: Ich habe alle Flexibilität.
• 43:12
  Speaker 1: Ich hab sogar noch viel mehr!
• 43:13
  Speaker 1: Ich kann zu fünf Zeitarbeitsfirmen gleichzeitig gehen.. ..und kann die alle für mich auch einen Job suchen lassen.
• 43:17
  Speaker 1: Also flexibilität habe ich auch.
• 43:19
  Speaker 1: also wenn's das System weniger ist da kann ich nicht soviel konkurrieren weil wir müssen dann in dem System abbrechen.
• 43:25
  Speaker 1: Es hat ja auch Vorteile für Mitarbeiter dass sie da einzahlen.
• 43:29
  Speaker 1: aber wenns der Rest isst Das ist eine
• 43:32
  Speaker 2: lange, andere Diskussion.
• 43:33
  Speaker 2: Aber um dich auch ein bisschen zu unterstützen und den Leuten ein bisschen Kontext zu geben, seit wir das auf der Plattform ausweisen, sag ich mal, haben wir natürlich hier und da auch in dem Markt reingehört.
• 43:47
  Speaker 2: Und am Anfang wurden zwei Drittel der Projekte innerhalb von einer Woche besetzt.
• 43:53
  Speaker 2: Wir stellen uns die Frage natürlich auch.
• 43:54
  Speaker 2: Jetzt sind bald zwanzig Jahre in Firmenhistorie und Freelance Day und Brand so passt es zusammen.
• 43:58
  Speaker 2: Am Ende haben wir die Entscheidung getroffen.
• 44:01
  Speaker 2: Wir sind im erster Linie dafür verantwortlich, dass der Freelancer die Freelancerin in Lohn und Brot ist und seine Rechnungen bezahlen kann.
• 44:08
  Speaker 2: Wenn jemand diese idealistische Diskussion führen kann ich bleibe da nur im Contracting.
• 44:12
  Speaker 2: Also ich will es nicht ab.
• 44:13
  Speaker 2: Das ist ja wunderbar und das unterstützen wir, wo wir herkommen.
• 44:16
  Speaker 2: wenn wir aber für den Moment René jetzt angesprochen haben anderthalb Jahre zwei Jahre schlechtere Konjunkturlage jemandem helfen können die Rechnung
• 44:24
  Speaker 1: zu bezahlen dieses
• 44:26
  Speaker 2: Verhältnis und du hast auch angesprochen dann auch da die Hundert zwei Euro, hundert ein Euro zu bekommen oder noch mehr?
• 44:31
  Speaker 2: Dann ist das manchmal eine existenzielle Frage.
• 44:34
  Speaker 2: Und warum sollten wir das wieder ziehturbeln
• 44:36
  Speaker 1: nicht rampieten?
• 44:36
  Speaker 1: Die Flexibilität, jeder
• 44:37
  Speaker 2: kann selbst entscheiden!
• 44:38
  Speaker 2: Auch
• 44:38
  Speaker 1: wenn es einen Einsatz ist über Zeitarbeit, dann gibt's auch Homeoffice Da gibt es auch freie Teiteinteilungen, da gibt's auch sehr viel Flexibilität.
• 44:46
  Speaker 1: Es gibt ja alles weil wir reden hier über hohe Qualifikationen die in einem Projekt was Wichtiges tun und da gehen alle Beteiligten miteinander sehr vernünftig um.
• 44:56
  Speaker 1: also diese Flexibilitäten von wo ich arbeite wie ich arbeide gibt es ja trotzdem.
• 44:59
  Speaker 0: Das hat sich natürlich extrem gedreht das muss man schon sagen aber dass für mich immer so spannend ist über die vielen Jahre ich habe ja auch bei meinem vorigen Arbeitgeber viel Zeitarbeit gemacht, in Summe immer fast viele Zeitarbeitnehmer gab es war schon viel.
• 45:14
  Speaker 0: Ich habe so das Gefühl gehabt dass manchmal der Kunde nicht genau weiß was er eigentlich will.
• 45:19
  Speaker 0: Also ich stelle mir immer so vor, wenn ich beim Kunden war und sag was möchtest du?
• 45:23
  Speaker 0: Ich habe ein Projekt.
• 45:23
  Speaker 0: Ich möchte eine Implementierung machen von der Software.
• 45:26
  Speaker 0: Mir ist es aber egal, was du mir bringst, ob es auch da kommt jemand.
• 45:29
  Speaker 0: Das konnte ich immer nicht verstehen weil eigentlich als Projekt ausgewiesen oder das ist als Headcount ausgewiesener ist es irgendwie Headcount Geld.
• 45:39
  Speaker 0: Und dann kommt deine Anfrage rüber an einen Personaldienstleister.
• 45:42
  Speaker 0: Da sitzt da jemand und sagt, ich brauche einen SAP-Berater Aber genau weiß ich nicht, ob der mir jetzt ARÜ oder Content- oder Werkvertrag.
• 45:52
  Speaker 0: Hauptsache du schickst mir eine Person.
• 45:54
  Speaker 0: Und da war ich immer so ein bisschen irritiert weil das eine Modell Freelancing ist ja keine Person und du kaufst ne Leistung ein unabhängig von ob das jetzt Max Mustermann ist oder Seville Muster Mann und bei einer Zeitarbeit kaufste die Person ja ein.
• 46:09
  Speaker 0: Du kaufest ja den Mensch ein weil dir hast du ausgewählt mit seiner Sozialfähigkeit, mit seiner Empathie Qualität der fachlichen Kompetenz.
• 46:18
  Speaker 0: Und im Freelancing kaufst du zu achtzig Prozent die fachliche Kompetenzen ein und weniger.
• 46:23
  Speaker 0: Da habe ich immer so bisschen die Abgrenzung.
• 46:27
  Speaker 1: Das war ein ganz valider Punkt, also wenn ich als Unternehmen ist es neben diesen technischen Dingen, Weisungsbefugnisse
• 46:35
  Speaker 1: usw.,
• 46:35
  Speaker 1: rechtliche Abgrenzungen ist das hier tatsächlich Freelansing oder nicht?
• 46:40
  Speaker 1: So dass es eine Kategorie und die andere ist Wie sehr möchte ich den, der da ist eigentlich auch mit meinem Unternehmen verbunden wissen?
• 46:49
  Speaker 1: Und da ist natürlich eine Direktanstaltung das höchste aller Dinge.
• 46:53
  Speaker 1: Und da gibt's Freelancing, das ist am anderen Ende schon sehr selbstständig.
• 46:56
  Speaker 1: Der wird sich nicht als Mitarbeiter dieses Hauses besonders stark identifizieren und dann geht es dazwischen natürlich über die Arbeitnehmerbelastung oder die Zeitarbeit weil obwohl ein Mitarbeiter technisch von uns jetzt in dem Fall bezahlt wird und angestellt Der auf seiner Visitenkarte und überall wird er das natürlich nennen, was in seinem Einsatz ist.
• 47:17
  Speaker 1: Also der tritt ja auch als Mitarbeiter dieses Hauses auch korrekt, dass er technisch von uns da hin überlassen ist.
• 47:23
  Speaker 1: Das ist völlig irrelevant.
• 47:24
  Speaker 1: Er ist dort eingebunden, er ist dort im Einsatz, er hat dort Weisungsbefugt.
• 47:29
  Speaker 1: Das heißt nach außen... Muss man einfach zu sagen, muss das kein Mensch wissen... ...dass die tatsächliche Abwicklung über die Zeitarbeitsfirma läuft.
• 47:37
  Speaker 1: Das muss
• 47:38
  Speaker 0: gar keiner wissen!
• 47:39
  Speaker 0: Also wenn man jetzt gerade irgendwie bei großen Unternehmen ist...
• 47:41
  Speaker 1: Aber trotzdem pritt er dann natürlich anders nochmal auf und er ist auch für eine eventuelle Übernahme schon mal anders vorgeprägt.
• 47:50
  Speaker 1: weil ich weiß mit dem muss ich nicht eine Grundsätze-Diskussion führen über Festanstaltungen und Freelancing.
• 47:55
  Speaker 1: Und wenn ich als Unternehmer muss ich mal überlegen aus welchem Teich Will ich hier auch schöpfen, was ist mein mittelfristiges Zielpersonal strategisch jetzt?
• 48:06
  Speaker 1: Und dann macht es auch nochmal einen Unterschied neben dieser rechtlichen Einordnung.
• 48:10
  Speaker 0: Ich habe zwei Fragen, Robin!
• 48:11
  Speaker 0: Ich glaube wir kommen so Richtung Crunchtime wenn ich so ein bisschen meinen Bauchgefühl mich leiten lasse.
• 48:18
  Speaker 0: Ich hab noch zwei Fragen Philipp, Robin du vertenn dich auch noch ein, zwei.
• 48:23
  Speaker 0: Also, meine erste Frage.
• 48:24
  Speaker 0: Du trittst ja schon am Markt sehr stark für das Thema Zeitarbeit auf?
• 48:27
  Speaker 0: Ja!
• 48:27
  Speaker 0: Du willst auch so diese Gleichstellung der Wertigkeit von Arbeitnehmerüberlassung zum Werkvertrag, zum Subunternehmervertrag, Dienstungsvertrag.
• 48:36
  Speaker 0: wieherummer ist dann dein Gefühl dass es noch weniger wert ist am Markt oder dass keine Lobbyarbeit gibt?
• 48:47
  Speaker 1: Also Werkvertrag, da brichst du jetzt... Da hast du etwas reingestochen.
• 48:51
  Speaker 1: Weil da sehe ich uns nicht auf gleicher Höhe sondern erheblich besser.
• 48:56
  Speaker 1: Okay!
• 48:56
  Speaker 1: Also Werk Verträge werden immer wieder gleichgestellt an unserer Branche und dann kannst du nichts dafür.
• 49:02
  Speaker 1: aber da muss ich mich einmal wehren.
• 49:04
  Speaker 1: Gerne?
• 49:04
  Speaker 1: Weil Werk Vertrege sind von der Natur aus in ihrem Konstrukt sehr gefährlich.
• 49:10
  Speaker 1: Warum?
• 49:11
  Speaker 1: Das gilt übrigens auch für höhere Qualifikationen Merkverträge, da ist ja so.
• 49:16
  Speaker 1: irgendjemand kommt zur Firma und sagt ich nehme dir das Gewerk oder die Dienstleistung.
• 49:21
  Speaker 1: Ich nehm dir das Kompletto ab und ich liefe dir das komplett.
• 49:25
  Speaker 1: Das dafür kriege ich jetzt von dir Summe x Geld.
• 49:28
  Speaker 1: Und dann gerennt der los und sucht Mitarbeiter, die das halt machen.
• 49:32
  Speaker 1: Da gibt es jetzt Projekte im Bereich der IT-Programmierung.
• 49:36
  Speaker 1: Da gibts aber auch Projekten in der Lagerhalle.
• 49:38
  Speaker 1: Das gibts hier überall.
• 49:39
  Speaker 1: Wenn der eine Mensch, der das gemacht hat sich vorne vertockt hat dann ist seine einzige Möglichkeit es noch zu reparieren hinten bei den Mitarbeitern.
• 49:50
  Speaker 1: Das heißt in diesem Grundmodell ist sobald ein kalkulatorischer Fehler passiert und er passiert schnell.
• 49:56
  Speaker 1: ist es auch schnell vorprogrammiert, dass jemand so sehr in die Ecke gedrängt ist.
• 50:00
  Speaker 1: Dass er sehr sportlich wird und freundlich zu sagen.
• 50:03
  Speaker 1: Zu niedrig
• 50:03
  Speaker 2: angesetzt?
• 50:04
  Speaker 1: In allem was den Umgang mit seinen Mitarbeitern angeht.
• 50:07
  Speaker 1: Ich will nicht sagen das alles Verbrecher sind aber man erlebt leider da auch viele Dinge.
• 50:11
  Speaker 1: Es gibt auch viele Werkverträge werden aus dem Ausland befeuert und da wird's dann sportlich weil welche Möglichkeit bleibt denn noch?
• 50:19
  Speaker 1: Und wenn ich mich natürlich in so einem Konstrukt befinde, da muss mir klar sein, sobald vorne irgendwas falsch gelaufen ist bin ich hinten als Mitarbeiter.
• 50:27
  Speaker 1: Ich bin das letzte Glied und ich bin dann der Leidtragende.
• 50:31
  Speaker 1: Da kommen dann je nach krimineller Energie des Werkvertrages leiden – da gibt es sehr seriöse Menschen!
• 50:37
  Speaker 1: Ich will die nicht in eine Ecke stellen.
• 50:40
  Speaker 1: Aber je nachdem wie jemand auch reagiert unter finanziellem Druck bin ich dann unmittelbar dem ausgeliefert.
• 50:47
  Speaker 1: Das passiert in einem Freelancing-Modell und in einem Zeitarbeitsmodell nicht, da ist von Anfang an wie du gesagt hast allen drei Parteien klar und was es geht?
• 50:56
  Speaker 1: Und dann ist das so!
• 50:57
  Speaker 1: Dann zahlt er eine und da kann sich keiner verzockt haben weil wenn der fünf Stunden länger braucht, dauert das Projekt halt fünf Stunden mehr bezahlt.
• 51:05
  Speaker 1: Deswegen müssen wir alle glaube ich auch da eine Lanze berechen für die Mitarbeiter gerade auf eurer Plattform dass wir auch echt sagen Werkverträge können gut sein Alles cool.
• 51:14
  Speaker 1: Aber passt bitte auf, auf was ihr euch da einlasst?
• 51:17
  Speaker 1: Weil wenn der falsch kalkuliert ist... ...dann ist es am Ende für dich!
• 51:21
  Speaker 1: Der Werkfahrtragsunternehmer, was soll er sonst
• 51:23
  Speaker 1: machen?!
• 51:23
  Speaker 1: Wenn er nicht mehr nachfahrenden kann, das
• 51:26
  Speaker 0: ist
• 51:26
  Speaker 1: meistens sehr schwierig.
• 51:27
  Speaker 0: Danke, danke für
• 51:29
  Speaker 1: die Filme.
• 51:30
  Speaker 1: Ansonsten die Gleichstellung... Ja ich hab's ja eingangs schon gesagt Absurdität.
• 51:36
  Speaker 1: wir bezahlen sehr gut.
• 51:37
  Speaker 1: Wir leben von alten Dingen auch noch.
• 51:41
  Speaker 1: Es gab vielleicht auch in Wien jeder Branche, bei euch gibt es immer wieder mal sportliche Menschen die irgendwas Verrücktes tun.
• 51:48
  Speaker 1: Es gibt aber heutzutage viele Möglichkeiten wie ich als Mitarbeiter mir eine vernünftige Zeitarbeitsfirma aussuchen kann.
• 51:54
  Speaker 1: und ich sage einfach je mehr Zertifikate eine Firma hat, eine gewisse Größe hat, gewisse Standing im Markt hat, auch im Internet viele mögliche Quellen sich zu informieren, kriege ich schon ein Gefühl dafür und ehrlich gesagt auch einfach mal hingehen sich das vor Ort anschauen, den Leuten in die Auge schauen.
• 52:16
  Speaker 1: Dann kriegst du schon mit, ob es ein vernünftiger Partner ist.
• 52:19
  Speaker 1: Das muss man sagen, es geht immer noch um deine Arbeit und Leben.
• 52:24
  Speaker 1: Sich dann mal ins Auto hocken und irgendwo hinfahren und jemandem ins Gesicht schauen kann ich nur jedem empfehlen.
• 52:29
  Speaker 1: Es geht ein bisschen verloren in heutigen Zeit und das ist nicht gut!
• 52:33
  Speaker 1: Also das ist nicht gut.
• 52:34
  Speaker 1: Das muss jeder Freelancer oder jeder, der bei euch auf der Plattform ist.
• 52:37
  Speaker 1: Der muss es auch für sich selber entscheiden, aber ich kann nur jedem empfehlen... Mein Gott ey!
• 52:40
  Speaker 1: Das machst du jeden Tag.
• 52:42
  Speaker 1: Das ist das was du mehr machst als Schlafen und Essen teilweise.
• 52:46
  Speaker 1: Da hock dich doch mal hin ja.
• 52:48
  Speaker 2: Wenn
• 52:48
  Speaker 1: du dir ein Auto kaufst privat oder in Urlaub fährst dann gehst du auch überall persönlich hin und informierst dich auf Messen und sonstwo.
• 52:56
  Speaker 1: Und wenn's um deinen eigenen Job geht willst du das alles nur mit einem Videocall machen?
• 53:00
  Speaker 0: Okay Deswegen ist unser Podcast auf uns seit Fürst.
• 53:04
  Speaker 0: Wir wollen vor Ort alle unsere Gäste hier haben, weil wir auch davon überzeugt sind dass das am Ende nochmal das Salz in der Suppe ist.
• 53:12
  Speaker 0: Ich glaube jetzt sind ein bisschen so mit der Zeit schon im Struggle, aber ich muss noch eine Frage stellen Die Digitalisierung der Zeitarbeitsbranche und der Verträge.
• 53:23
  Speaker 2: Die kommste Minuten haben
• 53:24
  Speaker 0: wir noch.
• 53:24
  Speaker 0: Jetzt ist es ein bisschen länger, ja?
• 53:26
  Speaker 0: Aber korrigier mich!
• 53:27
  Speaker 0: Wir mussten früher alle Arbeit-Nimm-Überlassungsverträge am ersten Tag des Staats-, des Zeitarbeiters in unserem Office haben ausgedruckt und immer noch im Ordner abgehäftet.
• 53:41
  Speaker 0: Es geht nicht über Ducre-Seilen, es geht nicht die Digitalisierung... Das
• 53:43
  Speaker 1: hat sich geändert, das geht jetzt einfacher aber die zeitliche Komponente ist geblieben.
• 53:49
  Speaker 1: Überall arbeiten Menschen, die ihren Tag nicht immer perfekt organisiert haben und der zeitliche Aspekt bleibt immer noch.
• 53:56
  Speaker 0: Aber es ist schon besser geworden, das ist schon digitaler?
• 53:58
  Speaker 0: Man muss nur noch vorherhaben
• 53:59
  Speaker 1: aber man kann sie digital machen.
• 54:02
  Speaker 1: Also ein paar Sachen wurden auch erleichtert...
• 54:06
  Speaker 0: Wir haben noch einen Weg zu gehen auch Bürokratietechnik.
• 54:08
  Speaker 1: Ja wobei, das kann jetzt dem Kunden oder dem Zeitarbeitnehmer oder dem Freelancer völlig wurscht sein.
• 54:16
  Speaker 1: Jede Mittel gut organisierte Zeitarbeitsfirma hat das im Griff und dann ist es halt, wie's ist.
• 54:21
  Speaker 1: Also man kann das digital unterschreiben.
• 54:24
  Speaker 1: aber da man ja sowieso am besten mal ins Auto steigt und wohin fährt und die Menschen, die in deinem Leben eine ganz wichtige Rolle spielen vielleicht mal persönlich die Hand geschüttelt hast weil sie deinen Gehalt bezahlen oder für dich wichtig sind Kannst du auch schnell mal was unterschreiben?
• 54:36
  Speaker 1: Ansonsten,
• 54:37
  Speaker 2: glaube ich, kann man auch sagen wenn er die ein oder andere Zeitarbeitsfirma noch bisschen Bedarf hat in der Digitalisierung.
• 54:41
  Speaker 2: Oder ob da ein neues System eingeführt
• 54:42
  Speaker 1: wird.
• 54:42
  Speaker 1: Und dann können wir ja über euch Freelancing wohnen.
• 54:44
  Speaker 2: Das klassisches Freelansing-Projekt, super!
• 54:45
  Speaker 2: Da unterstützt ihr
• 54:46
  Speaker 1: ja.
• 54:46
  Speaker 1: Das sind schöne Projekte auf jeden Fall.
• 54:48
  Speaker 2: Philipp vielen Dank.
• 54:49
  Speaker 1: Vielen Dank euch.
• 54:50
  Speaker 2: Niemand darf hier gehen ohne die letzte Frage zu beantworten.
• 54:53
  Speaker 2: Wir sind bei Freelance Future.
• 54:54
  Speaker 1: Das hätte ich mir vorher reinziehen sollen.
• 54:56
  Speaker 1: Aber es ist... Ich hatte keine Chance.
• 54:59
  Speaker 2: Viel besser so wie sieht für dich Freelance Future schrägstrich der Arbeitsmarkt der Zukunft aus in den nächsten drei Jahren.
• 55:07
  Speaker 2: Was denkst du, wenn wir hier in Dreijahren sitzen?
• 55:09
  Speaker 2: In welche Richtung wird sich das bewegen?
• 55:12
  Speaker 2: Also du hast vorhin gesagt von einer Million runter auf sechshunderttausend in der Zeitarbeit.
• 55:17
  Speaker 2: erkennst du da einen Trend?
• 55:18
  Speaker 2: geht es wieder in die andere Richtung?
• 55:19
  Speaker 2: Wir haben dieses Thema neue Selbstständigkeit.
• 55:20
  Speaker 2: ich will nicht zu groß machen dein persönlicher Blick wie denkst Du reden wir in drei Jahren drüber?
• 55:25
  Speaker 1: also ich glaube dass der Trend der da ist er wird einfach auch weitergehen.
• 55:30
  Speaker 1: Ich habe in meinem Studium schon ein Buch kennengelernt, die Grenzenlose Unternehmung.
• 55:36
  Speaker 1: Da hat jemand schon in den Neunzigerjahren sich schon damit beschäftigt, dass sich sozusagen diese wirtschaftliche Welt in der wir leben verändert.
• 55:46
  Speaker 1: Früher gab es Firma A, Firma B, Firma C und die hatten Abteilungen, die haben alles gemacht.
• 55:51
  Speaker 1: Und Grenzenlosunternehmen heißt, es gibt eben genau Freelancer.
• 55:55
  Speaker 1: Es gibt ganz viele kleine selbstständige Abteilungen, Bereiche und ich glaube das gerade auch mit AI ist alles noch viel einfacher wird dass auch eine Einzelperson sehr viel leisten kann.
• 56:08
  Speaker 1: Und deswegen glaube ich schon dass das Freelancing auch immer in Zukunft hat.
• 56:12
  Speaker 1: gleichzeitig leben wir in einer Welt die für uns, sage ich mal volkswirtschaftlich herausfordernd ist Und da diktieren aber jetzt gleichzeitig auch Unternehmen, die dann wieder mehr den Arbeitsmarkt vielleicht.
• 56:26
  Speaker 1: Das wird in den nächsten Jahren wahrscheinlich sich noch mal verstärken – es gibt ja keine Anzeichen, dass wir zu einer großen Erholung einlenken.
• 56:33
  Speaker 1: Wenn sohin gehen, haben wir diese zwei Aspekte einmal das generell sich die Möglichkeiten ergeben, dass das grenzenlose Unternehmungen entstehen und auf der anderen Seite haben wir für den Arbeitsmarker gerade das Phänomen dass sich das wieder ein bisschen mehr wandelt und mehr ein Arbeitgebermarkt wird.
• 56:50
  Speaker 1: Dadurch, dass es weniger Freistellen gibt, mehr Arbeitslosigkeit gibt, verändert sich die Dynamik dann auch an der Stelle.
• 56:57
  Speaker 1: Wie ihr das ja eben auch schon merkt,
• 56:59
  Speaker 0: dass das
• 57:00
  Speaker 1: Arbeitgebe und die Verfügbarkeit von Jobs sich halt leider auch verändert und dann auch das Gesamtspiel.
• 57:06
  Speaker 2: Wir kennen vor allem die Flexibilisierung des Arbeitsmarkts weiterhin so wie du sagst genau.
• 57:10
  Speaker 2: Richtig!
• 57:11
  Speaker 2: Wie prägen Themes aber?
• 57:12
  Speaker 1: Richtig
• 57:13
  Speaker 2: Vielen Dank
• 57:14
  Speaker 0: Vielen, vielen Dank Robin.
• 57:15
  Speaker 0: Vielen Dank.
• 57:17
  Speaker 0: Tolle Folge!
• 57:18
  Speaker 0: Ich hoffe wir sehen uns als nächstes mal in der Tracht in München.
• 57:22
  Speaker 0: Ich würde mich riesig freuen.
• 57:23
  Speaker 0: Wir sagen danke Philipp.
• 57:26
  Speaker 0: ich war ein super Einblick in das Thema Zeitarbeit.
• 57:28
  Speaker 0: Ich glaube auch für unsere Community.
• 57:30
  Speaker 0: Der Freelancer der Personaldienstleister aber auch unserer Kunden Hört gerne mal rein.
• 57:35
  Speaker 0: Ich glaube dass es super spannend ist sich damals zu öffnen In der aktuellen Marktsituation.
• 57:40
  Speaker 0: Wir haben mitgenommen.
• 57:42
  Speaker 0: Freelance Future gibt's Sowohl als Podcast, also auch im normalen Leben.
• 57:46
  Speaker 0: Es wird weitergehen.
• 57:47
  Speaker 0: Danke, dass ihr zugehört habt!
• 57:48
  Speaker 0: Ihr findet uns wie immer auf allen Portalen, auf allen gängigen Portalen wo ihr Podcasts findet und ihr findet natürlich alle Infos zu Philipp in den Shownotes oder um Henry über LinkedIn oder über Robin und mich direkt.
• 58:00
  Speaker 0: Vielen Dank für Sie dabei Bart!
• 58:02
  Speaker 0: Bis bald und ciao!
• 58:04
  Speaker 0: Das
• 58:11
  Speaker 1: war der Freelance Future Podcast, der Podcast für Unternehmen, Personaldienstleister, Freelancer und alle die es werden wollen.
• 58:17
  Speaker 1: In diesem Podcast liefern wir gemeinsam mit unseren Gästen Mark Trends, Taktiken und Best Practices für erfolgreiches Freelancing.
• 58:24
  Speaker 1: Weitere Infos zum Podcast findet ihr in den Shownotes bunt bei Freelence.de.
• 58:27
  Speaker 1: Wenn ihr keine Folge mehr verpassen wollt abonniert unseren Podcast.
• 58:31
  Speaker 1: Bis zum nächsten Mal!