Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Νίκος Νικολούδης: 20 Σεπτεμβρίου 1942, η ΠΕΑΝ ανατινάζει τους δοσίλογους της ΕΣΠΟ!

Transcript

Νίκος Νικολούδης: 20 Σεπτεμβρίου 1942, η ΠΕΑΝ ανατινάζει τους δοσίλογους της ΕΣΠΟ! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:54
  SPEAKER_01: και πώ η φωτά όλα αυτά να μα πολύ περισσότερα για μια όχι ιδιαίτερα γνωστική τη αντίσταση σήμερα σαφώ πολύ πιο γνωστή από τη παλιότερα αλλά και πάλι νομίζω όχι ιδιαίτερα φωτισμένη.
• 1:16
  SPEAKER_01: Θα μιλήσουμε με τον Νίκο Νικολούδι δάκτορία ιστορία του King's College του Λονδίνου και συγγραφέα των ακούτα στι ⁇ εξαιρετικά ενερωτικέ και πεταγωτικέ ⁇ θα έλεγε εκπομπέ του μέσα από το δικό του κανάλι στο YouTube.
• 1:32
  SPEAKER_01: Γεια σα, κύριε Νικοκούνη.
• 1:33
  SPEAKER_01: Καλημέρα, κύριε Γαλλί, και ευχαριστώ και για τη μερή πρόσθεση.
• 1:37
  SPEAKER_01: Εγώ ευχαριστώ που μα ζανίζεται το χρόνο σα και έχουμε την ευκαιρία να κάνουμε αυτή τη συζήτηση.
• 1:43
  SPEAKER_01: Γιατί νομίζω ότι ιππαν είναι μία από τι ιδιαίτερε θεματικέ και από τι πιο έλεγε καλή αμέρε προσπάθειε στο πλαίσιο τη Εθνική Αντίσταση και δεν έχει λάβει την αναγνώριση ακόμα από την αναλογεί.
• 2:03
  SPEAKER_01: Θα δούμε πώ έγινε αυτό και εντάξει εντό πώ φτάσαμε να γνωρίζουμε πλέον περισσότερα γιατί Ιπαιάνε, αλλά αυτό θα μα απασχολήσει αργότερα.
• 2:12
  SPEAKER_01: Εγώ θα ξεκινήσω ρωτώντα σα ποια είναι η Ιπαιάν, πώ συγκροτήθηκε και ποιοι ήταν οι άνθρωποι πίσω από αυτό το εγχείρημα.
• 2:24
  SPEAKER_02: Πολύ ωραία.
• 2:25
  SPEAKER_02: Συμφωνώ καταρχά με την σύνοψη που κάνετε σε σχέση με την όλη παρουσίαση Πιάν στην κατοχική Αθήνα, είναι όντω από τι πιο αγνέε οργανώσει και για αυτό το λόγο λιγότερο αποτελεμένε επι δεκαετίε μετά την απελευθέρωση.
• 2:47
  SPEAKER_02: Θα τα πούμε βέβαια αργότερα αυτά, αλλά είναι ενδεικτικό του ότι η σκοπή τη και η ταμέλη τη έδρασαν τελείω πατριωτικά χωρί καμία ιδεολογική ή άλλη στυροβουλία.
• 3:01
  SPEAKER_02: Εν πάση περιπτώσει, για να καταλάβουμε πώ ⁇ συγκροτήθηκε, πρέπει να δώσουμε λίγο το κλίμα των πρώτων μηνών τη κατοχή, δηλαδή ουσιαστικά από τα τέλη Απριλίου του 41, όταν πλέον καταλαμβάνεται η Αθήνα από του Ναζή, μέχρι το φθηνόπορο του 41, όταν ιδρύεται ηπάνη.
• 3:25
  SPEAKER_02: Για την οποία ηδησή τη, οι πρώτε ενέργειε ⁇ έγιναν το Σεπτέμβριο, αλλά ουσιαστικά εμφανίζεται επίσημα τον Οκτώβριο του 41.
• 3:33
  SPEAKER_01: Λοιπόν, όλη αυτή οι περίοδοση του.
• 3:36
  SPEAKER_01: Πολύ σύντομα, δηλαδή.
• 3:37
  SPEAKER_01: Ουσιαστικά συγκροτήθηκε πολύ γρήγορα μετά από την έναρξη τη καδοχή.
• 3:43
  SPEAKER_02: Σωστά, αλλά δεν ήταν και η μόνη.
• 3:45
  SPEAKER_02: Υπήρχε μια μεγάλη κινητικότητα ήδη από τι πρώτε μέρε τη κατοχή, μάλιστα σε κάποιε περιπτώσει, ακόμα και πριν κάνουν οι Γερμανοί στην Αθήνα.
• 3:55
  SPEAKER_02: Αναφέρεται μια περίπτωση μια μικρή αντιστοσιακή οργάνωση που είχε αρχίσει να συγκροτείται ω ιδέα από τα αρχικά τη μέλη πριν κάνουν οι Γερμανοί στην Αθήνα.
• 4:06
  SPEAKER_02: Ενώ τι βέβαια κατάλληληση τη πόλη.
• 4:09
  SPEAKER_02: Λοιπόν, αυτό που συνέβη είναι ότι υπήρχαν πολλέ παράλληλε και εν πολύ αλληλεπικαλτώμενε προσπάθει από ανώνιμο ⁇ ω επιτοπλέξουν πολίτε τη Αθήνα για την δημιουργία τη ασιακών οργανώσεων με ποικίλια ονόματα.
• 4:30
  SPEAKER_02: Βέβαια για αυτό το σκοπό, για αυτό το λόγο μάλλον, δεν προέκυψε κάτι σταθερό και γρήγορο, υπο την ένεινοι ότι όπω είπα, οι πολλά άτομα συμμετείχαν σε παραπάνω από μία οργανώσει.
• 4:49
  SPEAKER_02: Επίση δεν υπήρχαν εξαρχή διαμορφωμένοι ιδεολογική στοχεί όπω συνέβη αργότερα με τι μεγάλε οργανώσει, των ΕΔΕ, το εάν ή την ΕΚαία.
• 5:02
  SPEAKER_02: Υπήρχε βέβαια μια πολύ έντονη διάθεση αντιστασιακών δράσηων.
• 5:08
  SPEAKER_02: Έλειπαν όμω και τα μέσα.
• 5:10
  SPEAKER_02: Είναι χαρακτηριστικό ότι φεύγοντα οι Βρετανία από την Αθήνα είχαν αυτήσει μόνο ένα ασύρματο που ήταν πολύ βασικό βέβαια για όλε τι οργανώσει, είτε πολύ βασική μάλλον ύπαρξη ενό ασυμάτων για την απευθεία τη επικοινωνία του με το Κάρωμα, με τι αγγλικέ αρχέ και την εξόριση τη κυβέρνηση.
• 5:30
  SPEAKER_02: Αυτό ο ασύρματο κατέληξε.
• 5:35
  SPEAKER_02: μάλλον αρχικά βρέθηκε στα χέρια τη οργάνωση Προμηφέ και αργότερα πέρασε στην οργάνωση όμω.
• 5:46
  SPEAKER_02: Λοιπόν, τι οργανώσει αυτέ οι συμμετείχαν αξιωματική είτε απόστρατη, είτε αποστρατευμένη λόγω του πολέμου, και ήταν κατά κάποιον τρόπο κάπω πιο συντονισμένε θα λέγαμε.
• 6:04
  SPEAKER_02: Οι Πεάνοι ουσιαστικά έδρασε παράλληλα με την οργάνωση όμω, με την οποία υπήρχε αλληλο σύνδεση και κοινέ, α πούμε κοινή πληροφόρηση, θα λέγαμε, για τι ενέργειου του.
• 6:24
  SPEAKER_02: Ο υφήνονού τη Πεάν και ο υδρήκατη ήταν ο περήκο, ο γκόσο περήκο, απόστρατο Απότακτο μάλλον αξιομερική.
• 6:38
  SPEAKER_02: Απότακτο τη αεροπορία από την περίοδο του Βενιζελικού κινήματο του 1935.
• 6:46
  SPEAKER_02: Είναι ενδιαφέρον βέβαια ότι ο περίκο δεν ήταν μέλο τη συμμετάσχει σε αυτό το κίνημα και δεν ήταν και βενιζενικό.
• 6:57
  SPEAKER_02: Αλλά μετά την αποτυχία του κινήματο ακολούθησε ένα παγκόσμ διόξεων σε όλου του κλάδου των ελληνών ενόπλων δυνάμων, τον οποίο βέβαια η αεροπορία ήταν ο μικρότερο γιατί ήταν και συρωτιμένω.
• 7:15
  SPEAKER_01: Αρτιστήστατο κλάδο.
• 7:18
  SPEAKER_02: Ακριβώ.
• 7:18
  SPEAKER_02: Ο περκο, παρότι αντιβενζελικό αποτάχθηκε όπω και αρκετοί άλλοι που δεν είχαν συμμετοχή στο κίνημα.
• 7:24
  SPEAKER_02: Συνολικά περίπου χίλια εξωματική αυτή την περίοδο, το 1935 αποτάχθηκαν.
• 7:31
  SPEAKER_02: Ο περίκομο λοιπόν δεν είχε συμμετοχή, όπω είπα, αλλά είχε αντιδράσει έντονα και κατεπανάληψη σε διοικητικέ και οργανωτικέ πρωτοβουλίε τη ηγεσία τη αεροπορία, τι οποίε θεωρούσε ακατάλη και μεροληπτικέ.
• 7:50
  SPEAKER_02: Του Ρέπα δηλαδή.
• 7:52
  SPEAKER_02: Ναι, ορέπα ήταν ακριβώ, ο αρχηγό τη αεροπορία σε κίνητο.
• 7:59
  SPEAKER_02: Η απομάκρυσή του ήταν ουσιαστικά προδιαγραφέ ήδη πριν το κίνημα 35, γιατί ήταν αναφανδόν, όπω είπαμε, αντίπαλο των ενεργειών τη ηγεσία.
• 8:12
  SPEAKER_02: Αλλά το κίνημα 35 και το πογκρόν που ακολούθησε έδωσαν και την δικαιολογία, την επίσημη για την απόταξή του.
• 8:20
  SPEAKER_02: Επάσει περιπτώσει ενώ δεν είχε συμμετοχή στον Ευρώπη.
• 8:23
  SPEAKER_01: Έχω την εντύπωση να.
• 8:26
  SPEAKER_01: Δεν ξέρω αυτό, βέβαια δεν μπορώ να το τεχνηώσω άμεσα γιατί δεν έχω το βιβλίο μπροστά μου που το έχει.
• 8:34
  SPEAKER_01: Αλλά νομίζω ότι ο περίκο ήταν προσωπικά συνδεδεμένο και με έναν άλλο αξιωματικό τη αεροπορία, ο οποίο ακολούθησε αντίστοιχη πορεία και είχε βέβαια μετά πολύ μεγάλη καριέρα στην πολιτική αεροπορία.
• 8:50
  SPEAKER_01: Και αναφέρομε και πολύ γνωστό τότε ω αθρογράφο με το όνομα σμιναγό Χ.
• 9:00
  SPEAKER_02: Δεν θυμάμαι το για να είμαι μερικεί αυτό τα 10 λεπτομέρια.
• 9:06
  SPEAKER_01: Ο Στέφανοζό, τα παρατητήκα και το όνομά του Στέφανοζό.
• 9:10
  SPEAKER_02: Για τον οποίο έχει γραφτεί και α πούμε μια επιμέρου μελέτη που αφορά και τη συμμετοχή του από ό,τι θυμάμαι στι μεταπορεμικέ εξελίξει τη.
• 9:19
  SPEAKER_01: Ναι, το βιβλίο του Αχλιά και εκεί μου.
• 9:22
  SPEAKER_01: Ο Σμιναγό Χί και ο Νάση κάπω, ο Νάση και ο συναγόριο σκην.
• 9:28
  SPEAKER_02: Είναι αφορά τι εξελίξει που οδήγησαν τα πρώτα μεταβλημικά χρόνια στι προσπάθειε για τη δημιουργία πολιτική αεροπορία στην Ελλάδα.
• 9:36
  SPEAKER_02: Εμβάση περιπτώσει, σίγουρα δεν ήταν μόνο ο οποίο είχε εκφράσει ανοιχτά την αντίθεσή του στι πρωτοβουλίε τη ησυχία τη αεροπορία.
• 9:47
  SPEAKER_02: Υπήρχε μεγάλη ομαδοποίηση και φραξιονισμό, θα λέγαμε, σε αυτόν τον ειδικά σε αυτό τον κράτο, αλλά εμάση περιπτώσει, σίγουρα ήταν ένα από τα θύματα, α πούμε, τα παράπλευρα θύματα των εκκαρήσεων, με αποτέλεσμα να μην έχει συμμετοχή στον ελληνικό πόλεμο.
• 10:07
  SPEAKER_02: Αλλά αυτό δεν τον εμπόδισε βέβαια και πολλού άλλου αξιωματικού που δεν είχαν πολεμήσει, να συμμετάσχει στι δημόσει που γίνανε στι όπω είπαμε, του πρώτε μήνε τη κατατοχή.
• 10:22
  SPEAKER_02: Ο περίπτωση στην περίοδο αυτή είχε εκφραστεί ανοιχτά υπέρ του Παναγιώτικανε, ο οποίο την εποχή εκείνη.
• 10:34
  SPEAKER_02: Ήταν ένα φιλελεύθερο πολιτικό, νέο δεν είχε φθαί από το πολιτικό κλίμα, θα λέγαμε, το προπορεμικό του τι μεγάλε αντιπαλότερε βενιζελώνικών αντιβενιζελικών, είχε βέβαια διοχθεί από το καθεστώ μεταξύ, είχε όμω συμμετάσχει στον πόλεμο στον ηλικικό, ο στρατευμένο, ουσιαστικά αθογράφω τη εφημερίδα, έλεγα, του στρατού που εκδηδόταν στο μέτωπο.
• 11:04
  SPEAKER_02: Και επικατοχή είχε δημιουργήσει ένα μπειρα στελεχών, είχε συγκροτήσει ένα πίνακα στελεχών που τον περιέβαλαν, και οι οποίοι δικτυώθηκαν και με άλλα άτομα που προέβλεπαν στον Κανελόπουλο ω ενδεχομένω η γέτη τη αντίσταση ή των πολιτικών εξελίξων.
• 11:26
  SPEAKER_02: Ο περκο ⁇ ήταν ένα από αυτού και οι πεάνω, η οργάνωση που δημιούργησε, που σημαίνει ουσιαστικά πανελίνο ενό εισαγωνιζωμένων νέων προσέγγιο στι ιδέε του Κανελόπουλου.
• 11:44
  SPEAKER_02: Αυτέ λοιπόν προσπάθησαν να εκφράσει αρχικά με την έκδοση μια αντιστασιακή εφηρίδα μεταξύ αρκετών άλλων που επίση εξοφορούσαν, με τον τίτλο Δόξα.
• 11:56
  SPEAKER_02: Λοιπόν, για να επανέλθουν όμω στο αντιστασιακό κλίμα των πρώτων μηνών, όπω είπαμε, οι ενέργειε ήταν σχετικά περιορισμένου με ελικού γιατί αποσίαζαν τα μέσα, δηλαδή έβγαιναν παράγουν κάποιε μικρέ παράνομε εφερεί, γράφανε συνθήματα στου ⁇ τοίχου ⁇ ειδικά οι νέοι, αλλά δεν υπήρχαν πολλέ δυνατότητε.
• 12:20
  SPEAKER_02: Και ουσιαστικά η Πεάν υπήρχε ίσω η πρώτη οργάνωση που εκδηλώθηκε δυναμικά αυτό το σαμποτάζ για το οποίο έργει γνωστό.
• 12:37
  SPEAKER_02: Βέβαια αυτό συνέβη περίπου ένα χρόνο μετά την ίδρυση τη.
• 12:41
  SPEAKER_02: Στο μεταξύ πέρα από τι ⁇ ενέργειε που είπαμε, είχε δυναμική παρουσία σε σιλιτήρια που είχαν γίνει για την 28 Οκτωβρίου του 1941, όπω επίση και για την επέτειου τη ευνησία στι 25 Μαρτίου του 1942.
• 13:00
  SPEAKER_02: Αλλά βέβαια αυτή η παρουσία τη ήταν παράλληλα με άλλων μικρών οργανώσεων, όπω είπαμε, και είχε περισσότερο συμβολική σημασία για να δείξει την διαφωνία του απού λαού, θα λέγαμε, παρά αντίκτυπο πραγματικό τι δραστηριότητε των κατοχικών δυνάμων.
• 13:25
  SPEAKER_02: Η πραγματική τη αντιστασιακή δράση ξεκινάει ουσιαστικά το καλοκαίρι του 42, όταν αρχίζει να δραστηριοποιείται με κάποιε ⁇ μικρέ έκταση βομβιστικέ ενέργειε χάρη στην διασύνδεσή τη ⁇ με κάποιον εργολάβω κατασκευών, ο οποίο ⁇ είχε πρόσβαση σε εκκριχτικά.
• 13:48
  SPEAKER_02: Αυτό ⁇ λοιπόν του έδωσε κάποιε ⁇ ποσότε ⁇ εκκριτικών, παράνομα βέβαια, με τι ⁇ οποίε ⁇ η Πεάν έκανε δύο μικρά σα αποτάσει στη διάρκεια του Αυγούστου του 1942.
• 14:02
  SPEAKER_02: Στι ⁇ 7 Αυγούστου έριξαν μια βόμβα στα γραφεία τη ⁇ λέχισων των αξιωματικών του υγειονομικού σώματο του τη ⁇ Βέρμαχτα στο Μουσίου, στην περιοχή του Μουσίου του Αρχεωλογικού Μουσίου και μια δεύτερη κάπω πιο εντυπωσιακή αν και επίση ⁇ μικρή έκταση έγινε στι ⁇ 22 Αυγούστου όταν έριξαν πάλι μια αυτοσχέδια βόμβα στα γραφεία στο εισόγιο τη οδού κατακουζηνού 7 ο Κατακουζίνο είναι ένα μικρό στενάκι που συνδέει την ο Δόθε Μιστοκλέο με την ποιο κάτω με την οδόβαιρανζέρου και την Πλατεία Κάνικο α πούμε, ένα τετράγωνο όλο και όλο.
• 14:54
  SPEAKER_02: Λοιπόν, και οι δύο ενέργειε βέβαια έγιναν βραδινέ ώρε με την κάλυψη του κολαδιού, αλλά σε κοινή θέα θα λέγαμε.
• 15:03
  SPEAKER_02: Δεν ήταν καθόλου α πούμε συγκαλιμένε ⁇ μάλιστα ο δοληθορέα τη δεύτερη έκρηξη απομακρύνθηκε με την ησυχία του και ζήτησε μάλιστα από έναν αξιωματικό υταλό με τον οποίο στα βρώθηκε λίγο πιο κάτω πριν εκραγίβα το Βόμβα γιατί ήταν αρκετά μεγάλο φιτήρι και ήταν περίπου χρονομετρημένη η στιγμή τη έκρηξη.
• 15:38
  SPEAKER_02: Του ζήτησε Τσιγάρο και μαζί άκουσαν την έκρηξη στη γραφεία τη SΔΕ.
• 15:43
  SPEAKER_02: Αλλά χωρί να υπάρξει καμία υποψή ότι ο συγκεκριμένο που ζητούσε τσιγάρο ήταν εμπλεκόμενο αυτό το Σαποτάσ.
• 15:51
  SPEAKER_02: Αυτέ λοιπόν οι ενέργειε έδωσαν θάρρο στην Εσπό.
• 15:58
  SPEAKER_01: Προηγούμενο βέβαια αυτό που δεν είπα είναι ότι είχε οργανωθεί μέσα στο πλαίσιο τη οργάνωση ένα ολαμό καταστροφών, όπω είχε οργανθεί, δηλαδή μια ομάδα που ένα τμήμα, μια ομάδα ακριβώ που θα αναλάμβανε τι βοηθικέ ενέργειε.
• 16:17
  SPEAKER_01: Πράβο, ομάδα από τέρε θα λέγαμε.
• 16:19
  SPEAKER_02: Λοιπόν, την οποία στέλνω ένα πολύ περιορισμένο αριθμό μελών, θα του αναφέρει και μένει, πέρα από τον περίπου οποίο είχε φυσική παρουσία σε όλε τι δραστηριότητε, τη οργανωτικέ ή εκτελευτικέ φεάν, παρότι υποτίθεται ότι υπήρχε ο κανόνα συνωμοσία, δηλαδή δεν ήξεραν όλα τα μέλη μεταξύ του, δεν γνωρίζοντα μεταξύ του, υπήρχαν πυρήνε αυτόνομοι που διασυνδέταν με πολύ συγκεκριμένα μέλη.
• 16:55
  SPEAKER_02: Ο περίπτωση όμω παρεμβρισκόταν σε όλε τι συνεδράσει, παραβαίνοντα λέγανε αυτό το στοιχόδη κανόνα το συνωμοτικό, και ήταν επικεφαλή και του Λαγούκαστροφών, στον οποίο συμμετέχει τα εξή πρόσωπα.
• 17:08
  SPEAKER_02: Ο τεχνικό Αντόνη Μητιλνέο, που ήταν βασικό τέλο, ο ειδικό υπάλληλο Νίκο ⁇ Μούρτο, οι φοιτητέ νομική πίσω Γαλάτη και Νίκο Λάζα, ο φοιτητή χημία Παναγιώτη Μιχαλίδη, ο πύργο τανοτά και η υπονομαζόμενη δασκάλα, ηουλία Μμπα, η οποία πρόκειται να παίρνει σημαντικό ρόλο.
• 17:33
  SPEAKER_02: Αναφέρω προταλικά ότι η μπύμπα δεν ήταν δασκάλα στην πραγματικότητα.
• 17:39
  SPEAKER_01: Περισσότερο δεν το ξέρουν, νομίζω ότι ήταν όντο δασκάλα, γιατί χαρακτήριζαν δασκάλα μεταξύ του.
• 17:44
  SPEAKER_01: Σωστά, σωστά.
• 17:45
  SPEAKER_02: Η μπύμ καταγόνα τη άμω, ήταν από αυτοί του δημοτικού μόνο, δούλευό παραδουλεύρα, αλλά ήταν καλό άνθρωπο, θα του μπορούσα να το πούμε ότι ήταν παντρεμένη με ένα γενετή συφλό, τον κόσμο μήμα, τον οποίο νοστήριζε βέβαια.
• 18:02
  SPEAKER_02: Και επειδή ήταν και πολύ ευσυβή τι χυριακέ δίδεση σε κάποιο κατηχτικό.
• 18:10
  SPEAKER_02: Αυτό ήταν αυτό ο ανολόγο για τον οποίο από την προσωπική δασκαλίτσα, τη κόλησαν την πονημία δασκάλα θεωρόντα ότι ήταν επαγγελματική τη δραστηριότητα που δεν ήταν.
• 18:25
  SPEAKER_02: Εν πάση περιπτώσει παρά το πολύ χαμηλό κοινωνικό προφίλ, έλεγαμε, απαιτεί το δραστηριότητο ή ένα από τα δραστηριότητα μέλη τη Πάν και ειδικότερα σε σχέση με το συγκεκριμένο Σαμποτάζ που θα μα απασχολήσει.
• 18:40
  SPEAKER_02: Λοιπόν, τι έγινε για να επανέλθουμε στη δράση των Σαμποτέρ μετά από την επιτυχημένη ανατίναξη μικρή έκταση βέβαια του ισογείου Γραφείου τη ΣΕΒ στην Εδώκατα Κουζηνού, ο Μηχαλίδηση Αν δεν Γκαρνού ⁇ έβαλε την ιδέα, έριξε την ιδέα στον Ρέιτη, θα λέγαμε, να επιτεθούν και να καταστρέψουν μια σημαντικότερη και μεγαλύτερη φιλοναζητική οργάνωση, δοσιλολογική θα λέγαμε, την ΕΣΠΕΠΟ, τα αρχικά σημαίνει Εθνικοσιακή Οργάνωση Ελλάδο, που ήταν ιδιαίτερα δραστηρια στον χώρο των αρχών κατοχή, υποστήριζε συγκεκριμένα την συνεργασία με τι αρχέ ⁇ κατοχή και την αποστολή εργατών εθελοντική καταρχά αποστολή εργατών στην Γερμανία για να συμμετάσχουν στην βιομηχανική παραγωγή του Τρίτουραι, κάτι το οποίο βέβαια προσπάθησαν οι αρχέ καταρχήσει να νομοθετήσουν αργότερα επικυβέρνηση λογοτεχνού χωρί να το πετύχουν.
• 20:00
  SPEAKER_02: Και φαίνεται ότι είχε εκδηλωθεί υπέρ τη ιδέα του να ασκαλούν και θελοντέ ⁇ Έλληνε στο ανατολικό μέτωπο.
• 20:07
  SPEAKER_02: Α μην ξεχνάμε ότι από τον Ιούλιο του 1941 είχε ξεκινήσει και από το τέλο Συνίου Μάλλου η επιχείρηση Μαρπαρόσα.
• 20:14
  SPEAKER_01: Σωστά, σωστά.
• 20:16
  SPEAKER_01: Έχει δύο ενδιαφέροντα στοιχεία.
• 20:19
  SPEAKER_01: Πρώτον ότι νομίζω ότι η ΕΣΠΕ, η Εθνική Σοσιαλιστική Πατριωτική Οργάνωση, ιδρύεται παράλληλα σχεδόν με την Πέναν, τον Οκτώβριο του 41 και αυτή.
• 20:34
  SPEAKER_01: Και αυτό ότι είχαν βάλει σκοπό, έχω την εντύπωση σε εκείνη τη φάση να αρχίσουν τη στρατολόγηση Ελλήνων, οι οποίοι υποτίθεται ότι θα στέλνουν κάποια μονάδα βάθενε φέρε ⁇ κάτι τέτοιο.
• 20:49
  SPEAKER_01: Θα πήγαινε στο ανατολικό μέτωπο.
• 20:51
  SPEAKER_01: Όπω και όλε τι χώρε τη από γερμανική κατοχή, βέβαια.
• 20:57
  SPEAKER_01: Όντω, υπήρχε σε αρκετέ χώρε υπήρχε και μεγάλε μονάδε συλοντών.
• 21:02
  SPEAKER_01: Γιορθοδο Βουλανό νομίζω λέω ήταν ο επικεφαλή τη Επιτροπή.
• 21:06
  SPEAKER_02: Ο πρώτο επικεφαλή τη ΕΠό, ο οποίο όμω δεν ήταν πλέον επικεφαλή όταν το Σεπτέμβριο του 42 έγινε η κυρία.
• 21:17
  SPEAKER_02: Τον είχε αντικαταστήσει ο στεροδίμα.
• 21:20
  SPEAKER_01: Στεροδίμο.
• 21:21
  SPEAKER_02: Ναι, ο γιατρό στεροδίμο.
• 21:23
  SPEAKER_02: Λοιπόν, πόσο οργανώθηκε τώρα αυτό απότά, η Ε Σπόγ είχε γραφεία στο κτίριο τη οδού γράφτηστον συγωνία με την Εδώσίων 10 και γλάτσιο.
• 21:36
  SPEAKER_02: Ένα τριόγραφο κτίριο, σ οποίο το εισόγιο συγαζόταν κάποια καταστήματα, στον Ηνόργο, ένα δικηγό και κάποια μικρο εργαστήρια, ένα γραφείο κύριο καθεσή.
• 21:54
  SPEAKER_02: Και στον πρώτο και δεύτερο όροφορα γραφεία τη.
• 22:00
  SPEAKER_02: και στον τελευταίο όρο από τον τρίτο υπήρχαν κάποιε γερμανικέ υπηρεσίε.
• 22:04
  SPEAKER_02: Λοιπόν, λόγω του ότι ήταν ένα πολυσύχνα στο κτίριο και όπω είπαμε πολύ κοντά στην Πλατίονία, περίπου 100 μέτρα, ήταν επίφο και δύσκολο να γίνει σε κάποια καθημερινή το σαποτάζ.
• 22:22
  SPEAKER_02: Έτσι επιλέγθηκε η 20 Σεπτεμβρίου του 1942, που ήταν κυριακή με την προοπτική ότι θα ήταν μικρή κίνηση.
• 22:33
  SPEAKER_02: Το κτίριο θα ήταν καταβάσει άδειο, εκτό από την ΕΣΠΕΒΑ την οποία ήταν γνωστό ότι θα συνεδρίαζε εκείνη την ημέρα.
• 22:41
  SPEAKER_02: Συνεπώ όλα αυτά βέβαια με την προπική ότι θα γυνατά ήταν μέρα μεσημέρι, όπω καταλαβαίνουμε το Σαποτάζ, που ήταν πολύ πιο τολμηρή ενέργεια σε σχέση με τα δύο προηγούμενα που έγιναν νυχτερινέ ώρε.
• 22:55
  SPEAKER_02: Λοιπόν, γι' αυτό το λόγο ήταν απαραίτητη η πολύ μεγαλύτερη και καλύτερη προετοιμασία και προσοχή στην εκτέλεση.
• 23:03
  SPEAKER_02: Εμά έχει περιπτώσει ελίχια η απόφαση, πράγματι, και τη ξεκίνησε το πρωί τη 20 Σεπτεμβρίου η εξέλιξη των γεγονότων.
• 23:16
  SPEAKER_02: Πώ.
• 23:18
  SPEAKER_02: Καταρχάει η Βόρβα που περίπου 10 κιλά 10 οκάδε μάλλον εκκριτικών, αρκετά μεγάλη ποσότητα.
• 23:27
  SPEAKER_02: Η Οκάβ βέβαια ήταν μικρότερη μονάδα σε σχέση με το κιλό, αλλά η πάσ περιπτώσει θα είναι μεγάλη ποσότητα.
• 23:32
  SPEAKER_02: Αν σκεφτείτε κανεί ότι για την αντίναξε οδέ είχε να χρησιμοποιήσει μόνο μια οκά εκτικού.
• 23:38
  SPEAKER_02: Λοιπόν, ήταν μεγαλύτερο το κτίριο όμω, θα έπρεπε να βάλουν μεγαλύτερη ποσότητα.
• 23:46
  SPEAKER_02: Η Βόμβα θα τοποθετείται σε μια κόχση του ημιωρόφου που ήταν αθέατη στου περισσότερου.
• 23:54
  SPEAKER_02: Είχε εντοπιστεί.
• 23:55
  SPEAKER_02: Λοιπόν, οργανώθηκε, η Βόμβα συνδέθηκε μετακριτικά και το φοιτήλλη, από τον Μητιλινέο και τον γαλάτη στην κατοικία τη Μύκα στο Κουκάκι, την παραμονή τη εκτέλεση από ποτάση.
• 24:18
  SPEAKER_02: Λοιπόν, στι ⁇ 8 το πρωί τη Κυριακή ξεκινούν ο Μητιλινέο με την Μίνπα, από το Κουκάκι, και στη γύρω στι νέα από διάφορα σημεία προσεγγίζουν την ομόνια διάφορα μέλη του Λαμού καταστροφών, η τα οποία πέρα αυτών καθευτού από τότε θα παρήγαν κάλυψη από άλλε κατευθύνσει, α το πούμε έτσι.
• 24:46
  SPEAKER_02: Συμμετεί αβέβα ότι δεν είχαν όλοι όπλα, μόνο ένα πιστόλι υπήρχε και ένα μαχαίρι και μάλιστα στο πιστόλι υπήρχε μόνο μια σφαίρα.
• 24:53
  SPEAKER_02: Ουσιαστικά περισσότερο θόρυβο θα έκαναν παρά αποτελέσματα θα είχαν αν χρειαζόταν.
• 24:59
  SPEAKER_01: Πρακτικά ήταν όπλη.
• 25:00
  SPEAKER_01: Πρακτικά ήταν άπλη.
• 25:02
  SPEAKER_02: Όλοι ήταν άπλη πριν των αυτόν που μετέφεραν τη Βόρμπα.
• 25:05
  SPEAKER_02: Λοιπόν, τι γίνεται, συγκεκριμένα την κάληψη είχαν αναλάβει πέντε άτομα.
• 25:11
  SPEAKER_02: Ο Λάζαρη, ο Μηχαλίδη, ο Μύρτο, ο Στανοτά και ο Πέτρο Λαμέρα, που είχε ένα καφενείο στην Κυψέλη.
• 25:20
  SPEAKER_02: Μάλιστα το θυμάμαι στα νιάτα μου, στη φωκείο Νέα ψηλά ήταν δεν ξέρω αν ήταν ακόμα ο ίδιο ή κάποιοι συγγενή του πάντω υπήρχε τότε το καφενείο λαμέρα.
• 25:33
  SPEAKER_02: Τέλο ⁇ πάντων.
• 25:34
  SPEAKER_02: Στην 9,5 ο γαλάτη και ο Μητιλίο αρχίζουν να προσεγγίζουν τα γραφεία τη Σπόμ και να τσεκάσουν την κίνηση και έρχεται και η μύμα η οποία μετέφερε την βόμβα σε ένα καλάθι σκεπασμένα με διάφορα χορταρικά.
• 25:55
  SPEAKER_02: Λοιπόν, του δίνουν λοιπόν η μήμπα στο γαλάδι και στον Μητλινέο την Βόμβα, και μπαίνουν αυτή στην πολυκατοικία από την αφύλαξη ή ίσω και εδώ γλάσον.
• 26:11
  SPEAKER_02: Λοιπόν, και τα βάζουν λοιπόν στην κόγχη στον Εμιόρφο που ήταν σχεδιασμένο χώρο για την τοποθέτησή του.
• 26:22
  SPEAKER_02: Τι γίνεται όμω, προκύπτει ένα πρώτο.
• 26:25
  SPEAKER_02: Στο Ημιόρφο είχαν μια συγκέντρωση 4 Δικηγόρη για αρκετή ώρα, δηλαδή περίπου ένα-δύο όρο συγκεκριμένα, ενώ εμφανίστηκε κάποιο πλανόδει που θα του πουλήσει ψάρια.
• 26:40
  SPEAKER_02: Λοιπόν, για να μην προκύψουν αυτό αθήματα από την έκρηξη, δεν ξεκίνησαν την ενεργοποίηση τη βόμβα από τότε.
• 26:51
  SPEAKER_02: Η διαδικασία αυτή όμω κράτη περίπου δύο ώρε ⁇ μέχρι να τελειώσει σύσκληση των δικώνων και να φύγουν και στο μεταξύ είχαν αρχίσει να φεύγουν και τα πρώτα μέλη τη Σεπό που είχα συμμετάσχει στην παράλληλη συνεδρία στο γραφείο τη ΣΠΑ στον Πρωτόλο.
• 27:08
  SPEAKER_02: Λοιπόν, ε πάλι περιτόση ενεργοποιείται η Βόμβα λίγο πριν το μεσημέρι, λίγο πριν τι 12.
• 27:17
  SPEAKER_02: Και η έκρηξη γίνεται στι ⁇ 12 και 3 λεπτά.
• 27:22
  SPEAKER_02: Λοιπόν, ήταν τόσο δυνατή ώστε να έστειλε ολυγό στο κτίριο, και μάλιστα επιλάχιστον 15 με 20 μέρε ⁇ από τι λένε, ο δρόμο ήταν κλειστό μπροστά μέχρι να περισυλλούν τα ερείπια κτλ.
• 27:39
  SPEAKER_02: Για να μπορέσει να δοθεί η κυκλοφορία.
• 27:42
  SPEAKER_02: Ήταν πολύ πετυχημένη η έκρηξη με την έννοια ότι οδήγησε στο θάνατο 29 μελών τη ΣΠΟ και στον σοβαρό τραυματισμό άλλων 27 μεταξύ των οποίων και ο αρχηγό ωστεροδίμα, ο οποίο πέθανε αργότερα από τα τραύματα του.
• 28:01
  SPEAKER_02: Παράλληλα τραυματίστηκαν και αρκετοί Γερμανοί, αποφαίνεται, εδώ όμω οι αναφορέ αποκλίνουν, δεν συμφωνούν.
• 28:12
  SPEAKER_02: Γιατί οι επίσημε α πούμε καταγραφή, αυτή που καταγορίθηκε και παραδώθηκε όσο αναφορά περαιτέρω, από την πέρα, ήταν ότι σκοτώθηκαν 43 Γερμανοί.
• 28:29
  SPEAKER_02: Άλλε πηγέ όμω και οι ιστορικοί διαφορούνε σε αυτά τα νούμερα.
• 28:34
  SPEAKER_02: Είναι πιθανό να ήταν και πολύ λιγότερη Γερμανία, ακόμα και ένα μονοψήφιο νούμερο.
• 28:39
  SPEAKER_02: Εν πάση περιπτώσει δεν υπάρχει καμία σχολή ότι ήταν ένα πολύ σημαντικό αποτάσκη και μάλιστα το σημαντικότερο μέχρι τότε σε όλη την κατευμένη Ευρώπη, όπω λέγεται.
• 28:50
  SPEAKER_02: Και βέβαια προκάλεσε ένα ανθρωπονιδητό από την πρώτη στιγμή για τον εντοπισμό των ενόχων.
• 28:59
  SPEAKER_02: Λοιπόν, συνελήφθησαν περίπου 35 άτομα σε πρώτη βάση, μεταξύ των οποίων και καμιά 20 Ευραίοι.
• 29:08
  SPEAKER_02: Κανένα από αυτού όμω δεν είχε γνώσει ούτε μπορούσε να προσφέρει πληροφορίε για του δράσκου.
• 29:19
  SPEAKER_02: Βέβαια να σημειώσουμε ότι σε αυτή την φάση τι έρευνε διεσία για η Ιταλή, διότι η Αθήνα, ω η πόλη τη Αθήνα, ήταν υποταλικό έλεγχο μετά την κατανοή των ζωνών κατοχή που είχα προκύψει τον Απρίλιο του 41 μεταξύ των κατακτητών.
• 29:38
  SPEAKER_02: Δεν μπόρεσαν λοιπόν να βρούμε με τι πρώτε ανακρίσει του δράσσε.
• 29:44
  SPEAKER_02: Τι συνέβη όμω, εδώ έγινε μια προδοσία και αυτή είναι που οδήγησε στην αποκάληψη των εργαστών και ουσιαστικά στην εξάρθροση του γουλαμού καταστροφών, θα λέγαμε, τη πένα, ακόμα και το υπόλοιπο τη καταχή, είναι μια άλλη ενδιαφέρουσα ιστορία που αξίζει να την σχολιάσουμε γιατί δείχνει τι σκοτεινέ διαδρομέ μεταξύ των αντιστασιακών οργανώσεων και των προδοτών ή καταδοτών που είχαν παρισφρήσει σε κάποιε από αυτέ.
• 30:21
  SPEAKER_02: Όπω είπαμε, η Πιάνων είχε επαφέ με την οργάνωση όμιλο.
• 30:30
  SPEAKER_02: Ένα από τα μέλη τη Πεάν από τα λιγότερο προβλεμένα βέβαια και η δραστηριότητα, ήταν ένα χωροφύλακα μόνο με την Νταί.
• 30:44
  SPEAKER_02: Λοιπόν, ο Νταλιά ήταν άτομο χαμηλού υφικού επιπέδου, δηλαδή ήταν γενικά, σκαρτόπεζε, γενικά ήταν βολβιβέ θα λέγαμε, αλλά με την κακή έννοια.
• 31:00
  SPEAKER_02: Λοιπόν, και αυτό συνεργάζόταν και με τι αρχέ καταχεί, έδινε πληφορία δηλαδή.
• 31:07
  SPEAKER_02: Τι συνέβη.
• 31:10
  SPEAKER_02: Μάλιστα όταν άρχισε το κυνηγητό των μελλών τη πριν, αυτό βοήθησε τυπικά και τον Μητιλίνα, ο οποίο είχε συλληνθεί δύο φορέ και κατάφερε να τραπεύσει και τι δύο φορέ, είχε βοηθήσει τον Μητιλινέ να κρυφτεί και τον παρέπεψε μάλιστα στο σπίτι του Μιχαλίδη.
• 31:41
  SPEAKER_02: Άρα ήξερε α πούμε, αρκετά πρόσωπα για να μπορεί να του δικτυώσει.
• 31:47
  SPEAKER_02: Με τον Μιχαλίδι, μάλλον με τον πατέρα του Μιχαλίδι, τη ομάδα σα πότε, ο Νταλιά είχε γνωρίμια γιατί η οικογένεια Μιχαλίδι, πατέρα και γιορώ, εργάζονταν στον πυρεά στι φορτιο πλέον για λογαρισμό των αρχών κατοχή.
• 32:05
  SPEAKER_02: Και μάλιστα κρατούσαν και σημειώσει γιατί μπορούσε να μπει στα μπάρια.
• 32:08
  SPEAKER_02: Οι Μιχαλίδε ⁇ λοιπόν είχαν προσεγγιστεί από τον όνειρο, να δίνουν πληροφορίε και στο νόμιρο.
• 32:14
  SPEAKER_02: Και ο Νταλιά παρότι κατέδωσε τα μέλη τη Πιάνου που ήξερε, τον μπερρίκο και του υπόλοιπου Σαμποτέ, δεν κατέδωσε τον Μιχαλίδι γιατί περίμενε από την οικογένεια Μιχαλίδη να μάθει και άλλου εμπλεκόμενου σαποτέρ ή άλλου ⁇ εμπιστήσιακού ⁇ , είτε από την Πιάννη είτε από τον Όμιρο.
• 32:39
  SPEAKER_02: Έτσι λοιπόν ο Μιχαρίδη ήταν ένα ⁇ απαρχόδου που απέφθηκαν τη σύλληση σε πρώτη φάση.
• 32:46
  SPEAKER_02: Οι πόλη όμω ⁇ συνελήθησαν ω επιτοπλίσων στι ⁇ 11 Νοεμβρίου.
• 32:55
  SPEAKER_02: Και μάλιστα τα ηγελικά στελέχη τη ⁇ Πέναν και τα μέλη του λαού.
• 33:01
  SPEAKER_02: Στι ⁇ 25 Νοεμβρίου αργότερα συνελήθει ο Γιώργο Κουσουράκο που είχε βοηθήσει στην απόκρηση των εκκριτικών πριν από την έκρηξη και 3 μέρε ⁇ αργότερα τελευταίο ο σπίο ⁇ Γαλάτη.
• 33:14
  SPEAKER_02: Λοιπόν, όλοι αυτοί μεταφέρθηκαν από του Γερμανού πλέον, γιατί αυτή ήταν που έκανα τι συλήσει, στην στακρατηρία τη στον Πυραιά που είχαν, βασανίστηκαν όλοι.
• 33:28
  SPEAKER_02: Κανένα όμω δεν μαρτήρισε τι ήξερε, πριν τη μύμπια, η οποία ομολόγησε ότι ήταν μέλο τη ομάδα του, μάλλον ομολόγεται ότι είχε μπική με τη βόμβα, αλλά πήρε εκείνη αποκλειστικά την εθνική πάνω τη, χωρί να αποκαλύψει κανένα ένα άλλο.
• 33:51
  SPEAKER_02: Έτσι λοιπόν είχε η κατάσταση.
• 33:54
  SPEAKER_02: Βέβαια, απαλάχισταν τέσσερα.
• 33:57
  SPEAKER_02: Μάλλον από του ηλεκτίνεται, τη πέρα απαλάθηκαν 4 εμπλεκόμενοι, οι αδελφοι λόγοι, ο σκούρα, ο γνωστό ήταν ο σκούρα, ήταν μέλο τη οικογένεια κούραπου που έγινε γνωστοί από την Αμερική.
• 34:17
  SPEAKER_01: Ο αδελφό του σκούρα που ήταν ΔΕΗ.
• 34:23
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 34:23
  SPEAKER_01: Ναι, ακριβώ, ναι, ναι.
• 34:25
  SPEAKER_01: Την Αμερική.
• 34:25
  SPEAKER_02: Λοιπόν, και ήταν είχε την κινηματογραφική επιχείρηση στην Ελλάδα, την αντίστοιχη.
• 34:30
  SPEAKER_02: Λοιπόν, αυτό μαζί με δύο κόμμα των Βασιλόπουλο και τον Ιδραιόνο, απαλάχθηκαν επειδή δεν βρέθηκαν στοιχεία εναντίον του, αλλά όλοι οι υπόλοιποι δικάστηκαν στι 31 Δεκεμβρίου, μαζί με άλλου αντιστασιακού, όχι μόνο απαν, και του δώθηκαν πολύ βαριέ πημένε.
• 34:52
  SPEAKER_02: Ο περίπτωση καταδικάστηκε δύο φορέ σε θάνατο και 15 χρόνια φυλάκιση.
• 34:57
  SPEAKER_02: Οι μπήγα επίση δύο φορέ σε θάνατο και 5 χρόνια φυλάκιση, ο γαλάτη σε θάνατο.
• 35:03
  SPEAKER_02: Ο γαλάτη είχε προσπαθήσει να διαφύγει στη Ρωμαϊκή γιατί από εκεί καταγόταν, και είχε μεγαλώσει, αλλά συνελήφθη πριν προλάβει να μπει σε κάποιο πλοίο.
• 35:13
  SPEAKER_02: Καταδικάστηκε λοιπόν σε θάνατο και σε 5 χρόνια φυλάκια, ο Γενάτο σε άλλο μέρο σε 13 χρόνια φυλάκηση, ο Κουσουράκο ⁇ 5 χρόνια φυλάκηση και από την γυναικεία μέλη, η Στάμο Πατύλου σε 15 χρόνια φυλάκια και η πέση που είχε μίσει την μήπα στην οργάνωση σε 2 χρόνια φυλάκη.
• 35:35
  SPEAKER_02: Λοιπόν, από του τέσσερι που είχαν απαλλαγή βέβαια, δεν απελευθερώθηκε, γιατί οι Γερμανοί είχαν την κακή συνήθω θα μπορούσαμε να πούμε, άτομα τα οποία είχαν στοχοποιηθεί για διάφορε ενέργειε εναντίον των αγωνών κατοχή, ακόμα και αν δεν καταδικαζόταν από στο δικείο, να μην απελευθερώνονται αλλά να κρατούνται ω όμηροι για αντίπια σε σαποτάσει που θα γινόταν οι εντυτασιακό ⁇ ενέργειε εναντίον των Γερμανών σε μεταγενέστερο χρόνο.
• 36:05
  SPEAKER_02: Έτσι λοιπόν, αυτοί οι τέσσερι εκτελέστηκαν χωρί να έχουν καταδικαστεί σε 7 Ιανουαρίου του 43 ω αντίνε για κάποιου σαμποτά που είχε γίνει στον πυρά.
• 36:17
  SPEAKER_02: Αυτό, ο μόνο που απέφτηκε τον Θεάτον τελικά, ήταν ο γαλάτη, γιατί η οικογένεια του παρενέβη στον αρχεπίσκοποσκινό και αυτό με τη σειρά του αρχέ κατοχή και καταβάλλοντα χίλιε λύρε κατάφερε να μετατρέψουν την ποινή του σε 15 χρόνια καταναγκα έργα.
• 36:38
  SPEAKER_02: Παράλληλα ο Γεννάτο ένα άλλο μέρο κατάφερε να πείσει του Γερμανού ότι είχε παραφρονήσει από τα βασανιστήρια και να τον απαλλάξουν να γλιτώσει το θάνατο.
• 36:52
  SPEAKER_02: Η τι απέγυναν όμω οι πρωταγωνιστέ.
• 36:54
  SPEAKER_02: Ο τηλενέμο, όπω είπαμε, κατάφερε να διαφύγει δύο φορέ και τελικά να καταφύγει στη μέση ανατολή.
• 37:03
  SPEAKER_02: Από του άλλου όμω, ο περίκο εκτελέστηκε στο σκοπευτήριο τη Κεσαιριανία στι 4 Φεβρουαρίου και ίσω η πιο τραγική μοίρα την είχε η μπήμπα, η οποία φυλακήστηκε επαρκό καιρό, δηλαδή αρχικά στο εμπειρία ήδημα και για λίγο στι φυλακέ αβέδο.
• 37:23
  SPEAKER_02: Αλλά επειδή ήταν γυναίκα, οι Γερμανοί είχαν καθιρώσει την εκτέλεση γυναικών κρατουμένων με αποκεφαλισμό.
• 37:34
  SPEAKER_02: Ο οποίο αποκεφαλισμό γινόταν με το κλεισμένο.
• 37:37
  SPEAKER_01: Και το θεωρούν πιο ανθρωπιστικό, την κιλοτίνα τη θεωρούν ανθρωπινότητα.
• 37:42
  SPEAKER_01: Ναι, κατά κάποιο τρόπο, ειδικά για τι γυναίκε.
• 37:45
  SPEAKER_01: Να πούμε βέβαια ότι εκείνη την εποχή η κιλοτίνα ήταν ο κλασικό τρόπο τη εκτέλεση ποινικών κρατουμένων και στη Γερμανία.
• 37:52
  SPEAKER_02: Σωστά, ξεκίνησε από τη Γαλλία όπω θέλει γαλλική επανάσταση και είχε οθετηθεί στη Γερμανία και υπήρχε μετά την προσάρτηση και τη Ατρία με το Άσκουρντο του 1938, υπήρχε λεμτόμε και στη Βιέννη.
• 38:04
  SPEAKER_02: Επειδή λοιπόν ήταν το πλησιάζριο σημείο από την Ελλάδα μεταφέρθηκε στην Βιέννη, όπου κρατήθηκε μαζί με άλλε γυναίκε κρατουμένου από άλλε ⁇ χώρε και καρατομήθηκε στι ⁇ 26 Φεβρουαρίου σε έναν χώρο φυλακών, όπου συνολικά σε όλη τη διάρκεια τη κατοχή καταμήθηκαν 93 γυναίκε.
• 38:32
  SPEAKER_02: Και συνολικά περίπου 1000 αντιστασιακή.
• 38:35
  SPEAKER_02: Το λέω αυτό γιατί αυτό ο χώρο μετά την απελευθέρωση μετά τον πόλεμο, μετατράπει και σε παρακλήσει που υπάρχει και μία υπάρχικέ επιγραφέ.
• 38:47
  SPEAKER_02: Το πρόβλημα είναι ότι από του χίλιου περίπου εκτελευταίε εκεί πέρα, μόνο τα 500 ονόματα έχουν καταγραφεί επίσημα στην αναμυστική αυτή πλάκα.
• 38:59
  SPEAKER_02: Η μίμου όμω αναφέρεται, όπω έχει αποδεικθεί εμπονετε έρευνε, πιο πρόσθετε.
• 39:05
  SPEAKER_02: Αναφέρεται στην επίσημη ιστοσελίδα των γεγονότων αυτών στα γερμανικά που υπάρχει στην Αστρία.
• 39:12
  SPEAKER_02: Δυστυχώ όμω δεν ξέρουμε τον τάφο τη γιατί μαζί με άλλε κρατούμενε που εκτελέστηκαν την ίδια μέρα θα έρχεται σε ομαδικό τάφο στον εκκροταφείο, είναι γνωστό χώρο ω γκρούπε 40 στον εκτροταφείο αυτό και μάλιστα υπάρχουν και κάποιε αναμυστικέ πλάγει από ξένου επόμενου που έχουν γίνει στο τρογραφία εκεί για την πίμπαν δεν ξέρουμε συγκεκριμένα, ξέρουμε απλώ το σημείο αυτό, αλλά δεν σώζεται καμία άλλη κανένα άλλο κατάλληλα με τη ορού τη.
• 39:51
  SPEAKER_02: Αυτή ήταν λοιπόν η πιο τραγική ιστορία από τα μέλη τη Πιάννη, η οποία δυστυχώ δεν μπορείσε να δραστηριοποιηθεί στη συνέχεια περαιτέρω ω αντιστασιακή οργάνωση είναι σημαντικό όμω εννοώ με σαποτάζ γιατί έκανε αντιστασιαστικέ ενέργειε με προκύξει, εκτιπώσει συμμερίδα κλπ.
• 40:14
  SPEAKER_02: Αλλά αυτέ δεν είχαν τόσο μεγάλο αντίκτυπο.
• 40:18
  SPEAKER_02: Η συγκεκριμένη όμω διολευθερά είχε πολύ μεγάλο αντίκτυπο.
• 40:24
  SPEAKER_02: Είναι γεγονό ότι παρότι την αποκύρισε το εάμ τότε διότι τη θεωρούσε τη φλή ενέργεια θα λέγαμε, το εάμ τοχοποιούσε συγκεκριμένε κατηγορίε και πρόσωπα ήταν σχέση με το κατοχικό καθόλου, την αποκύρισε λοιπόν αλλά αναγνώρισε τη σημασία τη.
• 40:47
  SPEAKER_02: Επίση την υποβάσμησα σε πρώτη φάση και οι αγγλικέ αρχέ που πληροφορίστηκαν στη μέση ανατολή, παρότι επίση την εγκρομίασαν, διότι θεώρησαν ότι ήταν άσκοποι ενέργεια από τάση που θα προκαλούσε αντίπινα των κατοχυρων αρχών χωρί να συνηθέρει κάτι σημαντικό στην όλη εξέλιξη τη αντίσταση.
• 41:10
  SPEAKER_02: σωω και γι' αυτό το λόγο πέρα και τη σεμνοτιφία και τη εμπόδια, μάλλον θα λέγαμε, των υπολύων μελών τη πάνων που επέζησαν.
• 41:21
  SPEAKER_02: Γι' αυτού του λόγου ίσω δεν έγινε γνωστή αυτή η ενέργεια στην πλήρη τη έκταση και αναφέρομε συγκεκριμένα στα πρόσωπα που πήγαν η μπλακή, μέχρι όπω είπαμε στην αρχή τη συζήτηση, πολλέ δεκαετίε μετά τη διεξαγωγή τη συγκεκριμένα.
• 41:39
  SPEAKER_02: Αναφέρομε στο 1980 όταν πλέον έγινε επίσημη αποκάλυψη του μνημείου που υπάρχει μέχρι σήμερα στην διασταύρωση των οδότων δράσκονο και υπατησή.
• 41:51
  SPEAKER_02: Η γράσον είναι πεζόδρομο πλέον.
• 41:54
  SPEAKER_01: Ένα πεζόδρομο που ενώνει ουσιαστικά την πατησία με την πλαδιάκάνικου στην πράσινη.
• 42:01
  SPEAKER_01: και με τι εμιστοπλέου.
• 42:02
  SPEAKER_01: Σωστά.
• 42:02
  SPEAKER_02: Είναι μια μικρή γειτονιά θα λέγαμε, πεζοδρομισμένη και στην εκβολή τη γράσοντα προ την Πανεπιστημίου, υπάρχει στην πατησία, συγγνώμη, υπάρχει αυτό το μνημείο, ουσιαστικά κάποια ανάγκε προτομέσει των εκτελευτων.
• 42:20
  SPEAKER_02: και μια προτομή του περίπου.
• 42:22
  SPEAKER_02: Αυτή η επίσημη αποκάλυψη των οποίων έγινε το 1980 παρουσία και του παγιώτη Κανελόπουλο, πίσω τότε ζούσε ακόμα.
• 42:29
  SPEAKER_02: Αυτό έκανε την αποκάλυψη και εκφώνησε και το λόγο στα αποκαλυπήρια.
• 42:36
  SPEAKER_02: Α μην ξεχνάμε ότι όλη αυτή ήταν και α πούμε στενή ο παδί του, όπω προαφέραμε.
• 42:43
  SPEAKER_02: Δυστυχώ όμω έκτοτε, παρότι έχει γίνει γνωστή σε πλήρη έκδοση, όπω είπα η ενέργεια αυτή, ο χώρο αυτό έχει βανταλιστεί κατά επανάληψη και συνεχίζει να βανδαλίζεται από άγνωστο, βέβαια κάθε φορά.
• 43:00
  SPEAKER_02: σωω γιατί δεν συνάνει με το ευρύτερο αφήγημα τη εθνική αντίσταση, όπω προβάλλεται κυρίω από του επιγόνου του εάν.
• 43:11
  SPEAKER_02: Ή λόγω τη θέση του μνημείου σε ένα χώρο που πλέον σήμερα είναι κεντροποιημένο σε μεγάλη έκταση.
• 43:21
  SPEAKER_02: Κυρίω τι βραδινέ ώρε περικρομόνια, όπου συχνά περιφερειακά στοιχεία από ναρκωμαί μέχρι και μικροεγλιματίε.
• 43:33
  SPEAKER_01: Νομίζω περισσότερο αυτό, ότι είναι σε ένα σημείο γενικά που οι άνθρωποι δεν ξέρουν και δεν ενδιαφέρονται για το τι είναι το κάθε μνημερότητα.
• 43:41
  SPEAKER_01: Ακριβώ, ακριβώ.
• 43:44
  SPEAKER_02: Και είναι τραγικό αυτό γιατί ενώ υπέστην, όπω είπαμε, όλη αυτή την πλήρη μανία των κατακτητών και το πλήρωσαν και με τη ζωή του, τελικά ούτε μεταφάναν θα μπόσω.
• 44:00
  SPEAKER_02: Να πικανεί δεν μπορούν να βρούμε αναγνώριση.
• 44:02
  SPEAKER_02: Βέβαια, να θυμίσουμε ότι ο Γιο του Περίκου παίζει.
• 44:09
  SPEAKER_02: Και μάλιστα μετά τον πόλεμο, σπούδα στο εξωτερικό ήταν διάστημο φυσικό.
• 44:15
  SPEAKER_01: Και να θυμίσουμε ότι είχε συμμετοχή και στην αποστολή του ΙΕΑ η οποία είχε διερευνηθεί πριν από την ύπαρξη όπλο μαζική καταστροφή στο Ιράκ πριν από τον πόλεμο του.
• 44:26
  SPEAKER_01: Η θημολογούμενη ύπαρξη.
• 44:29
  SPEAKER_01: Ήταν από αυτού του εμπειρογνώμενε του ΟΥΕΠΑ που είχαμε πει ότι δεν βρέθηκαν να αποδείξει ή στο εμφάτοση στοιχεία ύπαρξη τέτοιο προστασύνα στα χέρια του Ιράκ.
• 44:39
  SPEAKER_01: Στον τζάμπου είναι.
• 44:40
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 44:40
  SPEAKER_01: Ακριβώ, έτσι.
• 44:42
  SPEAKER_02: Λοιπόν, ο πεύκο βέβαια είναι ενδιαφέρον να πούμε ότι πεθαίνοντα είχε τα τελευταία του λόγια, πέρα από ζήτη του Ελλάδα ελευθερία, κλπ.
• 44:54
  SPEAKER_02: Ήταν να υπάρξει ρύνη και μόνια μεταξύ των λαών.
• 44:57
  SPEAKER_02: Δηλαδή είχε ένα όραμα ερμηνιστικό θα λέγανε παρά του ότι έδρασε τόσο.
• 45:03
  SPEAKER_01: Εγώ να πω ότι θα έπρεπε ο κόσμο περίκο να είναι ένα, να θεωρείται ένα από του προδρόμου, α το πω έτσι, από του προφίτε τη Ευρωπαϊκή Ολοκλήρωση, διότι πρέπει να πίστευε πραγματικά στην ιδέα τη Ευρωπαϊκή Σενόηση και ολοκλήρωση.
• 45:26
  SPEAKER_01: Αυτό φαίνεται και από αυτά που έγραψε στο σημείο μου που έστειλε στη γυναίκα του Μαρία, πριν οδηγηθεί για εκτέλεση και σε αυτά τα οποία είπε στου απευθυνώμενου του Γερμανού αξιωματικού.
• 45:41
  SPEAKER_01: Ο καθένα μα έκανε το χρέο του για την πατρίδα του και εσεί δεν έχω κάτι εναντίον σα και εγώ έλεγαν αξιωματικό κλπ.
• 45:49
  SPEAKER_02: Ναι, έτσι είναι πράγματι.
• 45:50
  SPEAKER_02: Ήταν άνθρωπο λοιπόν ο οποίο πραγματικά ήταν φιλελεύθερο και είχε το παραγωγή.
• 45:55
  SPEAKER_01: Να πω και τη φράση με την οποία κλείνει αυτή την τελευταία επιστολή στη σύζητό του, θα ήθελα το αίμα μου, να μην μα χωρίσει εννοή του Ευρωπαίου συνολικά, του λαού τη Ευρώπη, αλλά να μα ενώσει στο μέλλον να του σημερινού αντιπάου.
• 46:11
  SPEAKER_02: Σωστά, πράγματι.
• 46:13
  SPEAKER_02: Έτσι είναι συγκινητικό ότι σε κάτι τόσο δραματικέ τιμέ υπερέβαλε τον εαυτό του και κατάφερε να προβάλλει ένα ιδανικό υρίνη και συνεργασία.
• 46:26
  SPEAKER_01: Εγώ ίσω θα έπρεπε κάποια στιγμή η Ελληνική Πολιτεία, η Ελλάδα ω χώρα μέλο τη Ευρωπαϊκή Ένωση να κάνει μια πρόταση στα ευρωπαϊκά όργανα κάποια αίθουσα έστω κάποιο κτίριο να πάρει το όνομα του κόσμου η στι μνήμη αυτού του ανθρώπου, ο οποίο ακόμα και αγώμενο μπροστά στο εκφηστικό απόσπασμα είχε εφορείται τόσο έντονο από αυτέ τι ιδέε.
• 46:50
  SPEAKER_01: Πολύ καλή σκέψη.
• 46:52
  SPEAKER_02: Είμαι απόλυτα σύμφωνα και προγράφω από τώρα την όποια ενδεχόμενη πρωτοβουλία προκύψει και όποτε προκύψει.
• 47:01
  SPEAKER_02: Θα ήταν αρχή σε έργο πράγματι να υπάρξει και μια έμπαινα γνώριση πέρα του μνημεί το οποίο έχει στενή γεωγραφική δημιουργία.
• 47:11
  SPEAKER_01: Έχει τη σύνδεση με το σημείο που έγινε ανατίναξε προφανθεί.
• 47:13
  SPEAKER_01: Συγώσει με το χώρο.
• 47:14
  SPEAKER_02: Να πούμε επίση γιατί ίσω ήδη οι επεισότε τη πάνοι δεν βγήκαν να αποκαλύψουν την συμμετοχή του σε αυτό το χείρημα μετά τον πόλεμο.
• 47:25
  SPEAKER_02: Ένα λόγο, όσο αστείο και ανακούγεται, ένα από του λόγου, μάλλον που προβλήθηκαν, όπω εκμεισαιρέφθηκε ο Μιχαλήδη ο επιζών τη οργάνωση, είναι ότι φοβούνται μεταξύ άλλων, μήπω του ζητηθεί να αποζημιώσουν για την καταστροφή του κτηρίου.
• 47:43
  SPEAKER_02: Ακούει αστείο βέβαια, και μάλιστα μετά από αρκετέ δεκαετία με τη λήψη του Πολέμου, αλλά πέρα των άλλων ενδιασμών, των εσικών ενδιασμών που είχαν, είχαμε και αυτό το φόβο, θα λέγαμε, τον υστερόβουλο φόβο, μήπω του ζητηθεί από του ιδιοκτήτε του κτίου να καταβάλουν την απολύτωση για την καταστροφή του.
• 48:02
  SPEAKER_02: Τέλο πάντων, μέσα σε όλα τα δραματικά και τραγικά τη κατοχή ακούγεται σε μια νότα ειρωνία ίσω.
• 48:11
  SPEAKER_01: Εντάξει.
• 48:12
  SPEAKER_01: Ναι, ναι.
• 48:14
  SPEAKER_01: Πάτο να πούμε ότι η ενέργεια αυτή είχε πέρα από το συμβολικό και ένα ιδιαίτερα σημαντικό άμεσο αποτέλεσμα.
• 48:24
  SPEAKER_01: Το ότι ουσιαστικά σε μεγάλο βαθμό περιορίστηκε η δραστηριότητα αυτών των οργανώσεων και των διαφόρων εθελοντών που είχαν αρχίσει να αναπτύσσονται υπέρ των δυνάμων του άξονα στην κατεχόμενη Ελλάδα και δεν επαναλύφθηκε στην πραγματικότητα προσπάθεια στρατολόγηση Ελλήνων για να πολεμήσουν.
• 48:49
  SPEAKER_01: Γιατί η Ελλάδα νομίζω ότι είναι αν όχι η μοναδική μία από τι ελάχιστε χώρε τη Ευρώπη που δεν είχε εθελοντέ στο πλευρό των δυνάμων του άξονα, στον πλευρό των Γερμανών στο ανατολικό μέτωπο.
• 49:02
  SPEAKER_02: Στο ανατολικό μέτωπο δεν υπήρχε Έλληνα, αυτό γεγονό.
• 49:05
  SPEAKER_02: Υπήρξαν βέβαια κάποιοι οι οποίοι είτε παρασύθηκαν για λόγου βιοπορεστικού να πάνε ω εθελοντέρε εργάτε στη Γερμανία.
• 49:15
  SPEAKER_01: Ναι, εκεί είναι ένα ολόκληρο, βέβαια βέβαια.
• 49:17
  SPEAKER_02: Είτε ω όμηροι πήγανε αργότερα, του μετέφεραν στο τέλο του πολέμου.
• 49:22
  SPEAKER_02: Αλλά και αυτή θα έλεγε καλή ότι δημιούσαν ένα κακό όνομα για του Έλληνε στην Γερμανία, γιατί δελούν το κομπιναδόρη και λουφαδόκι και τα λοιπά.
• 49:35
  SPEAKER_01: Ναι, υπάρχουν και περιπτώσει κάποιων από αυτού που πήγανε σαν θελλοντέ εργάτε στη Γερμανία και για διάφορου λόγου, παραπτώματα κτλ.
• 49:44
  SPEAKER_01: Βρέθηκαν στα τρόπε τα συγκέντρωση μετά.
• 49:47
  SPEAKER_02: Ναι, σωστά.
• 49:48
  SPEAKER_02: Αυτό βέβαια είναι όσο και αν ακούγεται ειδικά ω αρνητική έκφραση.
• 49:54
  SPEAKER_02: Τελικά είχε μια θετική εξέλιξη γιατί Σαμποτάρισαν έσω και παθητικά την βιομηχανική προσπάθεια του τη Γερμανία να κρατήσει τον πόλεμο στην εξέλιξη.
• 50:07
  SPEAKER_01: Είναι οι μακροπρόθεσμίε και παράπλευρε, σα πούμε θα λέγαμε, εξελίξει και συνέχει αυτού του σαποτάζει και όχι μόνο.
• 50:18
  SPEAKER_01: Νομίζω ότι άξιζε να κάνουμε αυτή την αναφορά, την επαιτιακή και αναμιστική να θυμηθούμε την ΠΕΠΑ, να θυμηθούμε την ανατίνα εκ των γραφείων τη δολογική αυτή τη οργάνωση και αυτού του ανθρώπου πραγματικά, όπω ο περήκο, όπω η μήπα, οι οποίοι έδωσαν τη ζωή του ή ήταν πρόθυμοι να δώσουν τη ζωή του κάποιοι άλλοι, πραγματικά γιατί βρέθηκαν σε τέτοιου κινδύνου, προκειμένου σε μια εποχή κιόλα, γιατί να σκεφτούμε ότι εμεί τώρα μιλάμε με μεθύστερη γνώση του πώ κατέληξε ο δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, αλλά το 41 και το 42 για να προχωράσει να κάνει τέτοιε κινήσει.
• 50:57
  SPEAKER_01: Εκείνη την εποχή η Γερμανία, φάνταζε ακόμα πανίσχυρη.
• 51:00
  SPEAKER_01: Φάνταζε ω ⁇ πιθανότερο νικητή του πολέμου.
• 51:04
  SPEAKER_02: Οπωσδήποτε δεν είχε γίνει ακόμα ούτε.
• 51:06
  SPEAKER_02: Ούτε μάχη του άλλη γραμματίου, ούτε το στάληγικότερο φυσικά.
• 51:10
  SPEAKER_02: Δηλαδή όλα αυτά γίνανε το τέλη φινοπό και αρχέ του χειμώνα του 42 με 43.
• 51:17
  SPEAKER_02: Είμαστε ακόμα ουσιαστικά δύο μήνε πριν το ένα λαμίν.
• 51:21
  SPEAKER_02: Πριν και το γοργοπόταμο και ο καταξή.
• 51:24
  SPEAKER_02: Ήταν όλα πολύ ζωερά για τον περισσότερο κόσμο.
• 51:29
  SPEAKER_01: Ακριβώ, ακριβώ, ακριβώ.
• 51:31
  SPEAKER_01: Ήταν μέσα στο πιο βαθύ σκοτάδι εκείνη τη εποχή.
• 51:35
  SPEAKER_01: Κύριε, ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συζήτηση που είχαμε και να θυμίσω του φίλου.
• 51:40
  SPEAKER_01: Να θυμήσω του φίλου ότι όπου να είναι τώρα θα ξεκινήσετε και τι δικέ σα εκπομπέ στο YouTube, τι οποίε αξίζει να αναζητήσουν το κανάλι σα και αξίζει να τι παρακολουθούν κάθε δεύτερη τετάρτη.
• 51:51
  SPEAKER_01: Υποθέτω ότι θα είναι πάλι κάθε δεύτερη τετάρτη.
• 51:54
  SPEAKER_01: Αυτό είναι σταθερό.
• 51:55
  SPEAKER_01: Γενικώνοντα από τι 23 Σεπτεμβρίου στο κανάλι και σε άλλα κανάλια, αλλά πιο εύκολο μπορείτε να το βρείτε στο κανάλι που είσαι ονομά μου, ο Νίκο Νικολούει.
• 52:05
  SPEAKER_01: Έτσι, ακριβώ.
• 52:06
  SPEAKER_01: Ωραία.
• 52:06
  SPEAKER_01: Ευχαριστώ πάρα πολύ.
• 52:07
  SPEAKER_01: Να είστε καλά.
• 52:08
  SPEAKER_01: Και εγώ ευχαριστώ και έχομε επιτυχία στι ⁇ επόμενε εκπομπέ.
• 52:11
  SPEAKER_01: Φανταστεί καλά.
• 52:12
  SPEAKER_02: Ευχαριστώ.
• 52:14
  SPEAKER_00: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάνιο Χαρβίδι για τα podcast του NewsHub.
• 52:19
  SPEAKER_00: Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε πώ.