Latest / SuinoCast · by PPGVET / Dr. Leandro Dalcin Castilha: O Que Significa Suinocultura Responsável? | Ep. 252

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Dr. Leandro Dalcin Castilha: O Que Significa Suinocultura Responsável? | Ep. 252 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da suinicultura brasileira, o
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suinocast. A primeira regra de bem-estar é
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não passar fome. Mas assim, numa tradução livre,
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a gente colocou dessa forma no português, que na verdade é o
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animal estar bem nutrido e hidratado, e é diferente, ele
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está alimentado dele estar nutrido.
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Então, a gente precisa se preocupar cada vez mais com uma
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nutrição de qualidade para assegurar que a máquina
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biológica, ou que a. A as entidades biológicas que o
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animal carrega consigo todo o trabalho enzimático hormonal,
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enfim, ele tem que ter o aparato e os insumos e se a gente não
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coloca insumos, não vai ter trabalho.
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Siga-nos nas redes sociais YouTube e Spotify para ter
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acesso a conteúdo técnico atual de qualidade irreverente e
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gratuito. Os finnoks só é possível através
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do apoio de empresas inovadoras e que apoiam a educação
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continuada na suinicultura brasileira.
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Giga alta performance sem esforço, ceva, sempre com você,
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além da saúde animal, DSM, firminist, moldando o futuro dos
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cuidados com suínos. Elenco, alimento e
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companheirismo, enriquecendo vidas, polinutre nutrição
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animal. Juntos vamos mais longe.
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Olá, sejam todos muito bem-vindos para mais uma edição
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do nosso hino cast. Meu nome é Guilherme Brad sou
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host do programa sou veterinário e esse que é um programa
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dinâmico, um programa democrático aberto com.
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Uma gama imensa de de de profissionais que participam
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tanto do lado BK como do lado de lá.
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É Oo. Nosso objetivo aí é abraçar o
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máximo de de pessoas possíveis das nossas áreas.
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Uma área que é extensa, aí produtores, é pessoal da
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academia, tanto professores quanto os alunos, os os os nós,
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como eternos alunos, né? É o pessoal que está se
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definindo, né? Futuros futuros alunos, os
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filhos dos produtores numa manutenção da da nossa cadeia,
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enfim. Toda toda essa.
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Essa Riqueza da cadeia, os nossos consumidores e eu sempre
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chamo atenção também para os nossos não consumidores.
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Hoje eu tenho o prazer aqui de falar com o doutor Leandro
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dalcin castilha, Leandro. Seja muito bem-vindo o Leandro,
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que é zootecnista de formação. Comum é formado na união Oeste e
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também o curso de de mestrado em Zootecnia, na mesma
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universidade, doutor pela uem, em de Maringá, e hoje docente do
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curso de Zootecnia e também coordenador do curso.
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E especificamente na área de nutrição animal.
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Leandro, essa é uma apresentação formal, né?
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E eu gostaria que tu se apresentasse?
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Quem que é o Leandro pelo próprio Leandro?
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Como que como que surgiu essa, essa paixão pelo agro e a tua
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apresentação? Obrigado Guilherme, obrigado ao
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canal pelo convite. Primeiro é uma grande honra, né,
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poder estar participando. Eu de vez em quando ouço,
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inclusive falo humildemente aqui porque as pessoas que passam por
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aqui são pra mim. Motivos de inspiração, grandes
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pesquisadores, EEE, em alguns casos, pessoas do setor
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produtivo, né? E a gente aprende com todo o
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sempre bom, eu sou zootecnista por acho que vocação já com.
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1314 anos de idade e descobri que tinha esse curso técnico
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pós-médio lá onde eu, onde eu fiz meu meu ensino fundamental e
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médio em Foz do Iguaçu, que é uma cidade nem nem com tanta
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vocação agropecuária assim, mais turística e já sabia que queria
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aquilo pra minha vida. E alguns familiares tinham
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propriedade rural, então isso também me aproximava um pouco da
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produção animal. EE no caso da educação, o meu
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pai é professor aposentado, tenho vários tios que são
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professores, primos, enfim. É uma família de educadores.
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Acabei juntando as 2 coisas e me sinto realizado nessa profissão,
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que inclusive estava fazendo as contas aqui já já são 10 anos
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atuando como professor universitário, mas tinha tido
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experiências Breves também na área do ensino de português,
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inglês para crianças, adolescentes, adultos, educação
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seletiva. Então desde os 16 anos de idade
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eu leciono, comecei com com escolinhas de inglês e não parei
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mais. EE não sei fazer outra coisa.
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É isso? Daí.
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Há 35 anos desenvolvendo soluções e produtos voltados
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para a nutrição e célula animal, pautados pela inovação e pela
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busca incessante de resultados zootécnicos, que impulsionam a
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rentabilidade de nossos clientes.
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Olhe, nutre juntos, vamos mais longe.
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Que legal. Deixa eu te perguntar aqui.
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Bate pronto. Tu tu tem filhos?
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É Leandro. Tem um, o Antônio tem 3 anos e
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meio. Legal, não, porque eu eu tenho,
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eu tenho. Tenho tido Oo prazer aqui de
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falar com várias pessoas que vêm de de de forma de tem pais como?
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Como? É inspiradores, né?
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Porque não, né, que que estão numa carreira.
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Então é legal ver isso, essa continuidade, né, que eu falava
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na abertura aqui da sucessão, tanto dentro da das
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propriedades, quanto é é Na Na, na parte de de da produção, mas
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também na parte de quem tá ensinando, né, então deve ser
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11, orgulho aí pro teu pai, EEE também uma responsabilidade de
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de tu passar isso adiante também pelo pelo exemplo que a gente
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passa, né? Na nossa.
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Exato. Exato.
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Mas vamos lá. Muito legal saber isso que que.
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Que vem de berço, né? E?
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E há tanto tempo que tu está nessa nessa carreira.
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E. E eu já começo aqui é numa
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discussão para que a gente? Dê direcionamento ao nosso a
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nossa conversa. Eu gostaria, Bento, que a gente
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fizesse aqui 11 balaio aqui no colocasse dentro de um cesto a
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questão do do teu chão mesmo, né?
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Da nutrição, da questão da produção e da questão bem-estar
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animal, né? Só só fazendo 11 parenteses
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aqui, né? Mas a gente tem, tem.
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Falado muito e tem insistido muito na questão do bem-estar,
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que ele é um, ele é uma não, não vamos dizer que é uma tendência,
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né? É um modo de produção EE, muitas
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vezes tem uma associação direta, a questão de instalações de
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baias coletivas, né, é um, é um, é um, é um capítulo, né?
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A Baia, as baias coletivas, são um capítulo, então o que a gente
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fizesse, esse, essa mescla e nutrição, produção, bem-estar
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não necessariamente nessa ordem, né, mas que a gente pudesse ter
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uma discussão. A respeito do Temer.
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Perfeito. Bom, Oo tema é amplo, é bastante
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desafiador. Abordálo em poucos minutos aqui,
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mas a gente precisa deixar algumas provocações.
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E na minha humilde visão, eu falo porque eu sou um aprendiz
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de uma cadeia que tem tantos mestres.
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E me inspiro nesses mestres. EE muitos, inclusive para o
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nosso orgulho aqui brasileiros. A gente tem visto que o
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bem-estar ele está intimamente relacionado à nutrição.
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Vamos pegar alguns exemplos, né? Não só dos animais, mas também
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de de nós humanos. As 5 liberdades é que foram
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convencionadas lá na década de 7080.
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É por estudiosos em conferências de bem-estar animal EEEE
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comportamento animal. Elas foram nessa ordem
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estabelecidas e a primeira delas é que os animais têm que estar
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livres de fome e sede. Então já começo por aí.
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AA primeira regra de bem-estar é não passar fome, mas assim, numa
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tradução livre. A gente colocou dessa forma no
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português, porque na verdade é o animal estar bem nutrido e
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hidratado e é diferente ele estar alimentado dele estar
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nutrido. Então, a gente precisa se
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preocupar cada vez mais com uma nutrição de qualidade para
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assegurar que a máquina biológica ou que AA, as
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entidades biológicas que o animal carrega consigo todo o
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trabalho enzimático hormonal, enfim, ele tem que ter o aparato
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e os insumos. E se a gente não coloca insumos,
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não vai ter trabalho, né? É de um ponto de vista biológico
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e de um ponto de vista ético e legal.
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A gente tem a responsabilidade a partir do momento que a gente
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estabulou esses animais. Domesticou no sentido de trazer
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pro domus pro domínio de oferecer tudo que ele precisa de
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outra forma. Ele estaria livre para buscar
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isso na natureza. E a gente tem essa
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responsabilidade de fornecer todos os nutrientes.
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Falo isso porque, infelizmente, nem sempre um animal bem
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alimentado é um animal bem nutrido.
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A mesma coisa acontece com com a gente, com seres humanos.
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O primeiro objetivo do desenvolvimento sustentável da
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agenda 2030 da ONU, o primeiro erradicação da pobreza.
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O segundo, fome zero e a agricultura sustentável, até
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porque um grande indicador de enriquecimento populacional é as
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pessoas diversificarem. A sua cesta básica, pode ver
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quando a economia vai bem. O consumo de produtos
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commodities ou não de maior valor agregado também aumenta.
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As pessoas passam a comer melhor.
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Então não tem como dissociar bem-estar de nutrição adequada.
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Sim, EE, dentro dessa já anotei algumas coisas aqui dentro dessa
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questão, a pirâmide de maslow. Aí, a partir do momento que as
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coisas vão melhorando também, a proteína começa a ter 11 papel
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importantíssimo, né, na dieta. Mas antes de chegar No No
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maslow, vamos, vamos para o mais básico aqui que eu gostei bem
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nutrido e hidratado, né? Eu, se a gente colocar numa
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ordem aqui, no tentar, já te falo bem como como fazer isso em
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poucos minutos. Esse é o nosso desafio, né?
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Vamos lá, é o quando eu falo em em bem nutrido, vão pelo
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hidratado, primeiro porque é a primeira, OOO animal
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recém-nasceu, né? O animal, Pra Ele estar
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hidratado, a primeira hidratação é o próprio colostro, né?
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Então se a gente puder fazer uma linha de de do do animal aí, né,
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é coisas, vamos lá, é, vamos tentar equilibrar aí a questão
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de produção, comportamento. E começando pelo colostro, né?
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Convidar e. Esse esse animal.
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Claro, ele vai precisar de de uma fêmea que que já esteja bem,
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mas está contigo. O entrevistado é Arthur.
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Ótimo, Guilherme, não, perfeito a primeira, o primeiro grande
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desafio do bem-estar e não depende só de conhecimento
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científico, técnico, até porque é importante.
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Eu quero deixar isso bem evidente aqui.
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Bem-estar é 11. Ciência não é uma, não é 11.
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Moda não é um lobby político, não é uma Bandeira para
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conseguir votos e se eleger. Não é uma metodologia para
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ganhar seguidores e fazer vídeos de modismo passageiro.
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Eu falo isso porque, infelizmente, alguns é setores
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até da opinião pública, entes políticos têm surfado, essa onda
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do bem-estar como o momento. E ele é 11 ciência, na medida em
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que ele tem método, ele precisa ser executado como metodologia.
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Isso é, é o primeiro ponto. A questão do animal estar em
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conforto ou bem-estar depende, primeiramente, da gente
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identificar o que nós chamamos de repertório comportamental.
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Qual que é o meu repertório comportamental?
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Quando eu acordo, naturalmente. Naturalmente eu eu levanto, faço
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minha higiene pessoal, vou tomar um café e saio para trabalhar se
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eu inverter alguma coisa, se eu tiver que levantar e sair
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correndo para trabalhar pulando o café e a higiene pessoal, eu
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não vou estar em conforto. Eu estarei em desconforto.
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Eu tenho que identificar o meu repertório comportamental para
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dizer que isso está fora de um normal, entre aspas.
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E muitas vezes a gente não tem esse repertório bem identificado
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ou até tem uma visão distante da da metodologia.
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É, está distante do método e não é nem nenhuma responsabilidade
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ou culpa não saber, mas eu preciso me informar para saber e
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poder depois veicular alguma coisa.
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A gente tem percebido algumas confusões, o animal ele mama
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para se alimentar ou para matar. A sede, você vê?
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Essa é uma pergunta interessante, até a criança até
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eu falei que eu tenho um filho de 3 anos e meio, a gente
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percebia. Em alguns momentos do dia o
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leite saía o leite materno, ele ele naturalmente, ele saía mais
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ou menos aquoso ou aguado. Porquê?
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Porque tem algum momento do dia que a criança sente mais cedo do
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que fome. A mesma coisa acontece com o
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adensamento de sólidos em leite de qualquer espécie mamífera.
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Então a gente precisa entender que isso é muito autorregulado.
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E eu acho que é importante colocar também Guilherme, que o
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suíno em especial ele já nasce em desconforto térmico, ele
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nasce, a gente já está devendo. Para ele a questão do bem-estar
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no conforto térmico, porque a estrutura de maternidade ela é
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dimensionada para mãe e não para o filho.
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Ele, ele já está em desconforto, porque aquilo ali vai estar na
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melhor das hipóteses, né? Em 16 a 20°.
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Embora uma é uma dificuldade para nós num país tropical
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assegurar isso como média, né? E ele precisa de 3032, então por
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isso que a gente tem que ter o escamoteador.
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Mas essa questão de se amamentar ela ainda é, para nós, uma
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incógnita em determinados momentos, mas para não errar, a
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gente deixa à vontade. Não tem porque ficar
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matematizando tanto uma coisa que é natural e que sempre
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funcionou. Por isso que os nutricionistas
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até falam, não é no caso da dos seres humanos, leite materno à
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vontade até os 2 anos de idade ou mais, se a mãe tiver.
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Para prevenir todo tipo de problema de desenvolvimento e
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também é alergias e problemas de saúde.
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A mesma coisa pro pro leitão, a mesma coisa pro animal.
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Sim, e é. E esse, esse à vontade é, gostei
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que Oo leitão já já nasce, a gente já nasce devendo para ele,
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não só pelo ambiente, mas também dele ser é relativamente a perda
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e calor é dele, é maior, né? É pra ausência de de tantos
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pelos No No nascer EE, também pela quantidade de irmãos, né?
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Quanto? Qualquer?
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AO tamanho da disputa, aí, né? E importantíssimo, é a questão
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Clara do a vontade, mas muitas vezes que que essa vontade seja,
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é auxiliada também, né? Numa disputa que às vezes tem,
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tem uma desigualdade grande. Legal EE, eu acho que é
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importante também essa tua chamada quando a gente fala de
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não não ter uma Bandeira, né, que nós temos uma mesma
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produção, mas dentro de um de um pacote grande, né?
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Da a questão da do do setor produtivo, puxando pela pela
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própria produção EEE numa economia sustentável, né?
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A questão de entidades públicas, né, que que tem que dar um
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suporte tanto para produzir quanto para consumir.
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A questão da da academia ou das universidades, seja lá da da
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dos, dos órgãos de pesquisa que que tem que suportar isso, e do
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próprio consumidor, para que o consumidor também entenda, é,
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pô, o contrário de? A Bandeira do bem-estar.
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Então, antes era mal-estar, né? Como como fazer esse equilíbrio
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do que é bem-estar e o que que é uma produção sustentável, né?
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Então isso também é importante. Exato, eu gostaria de adicionar
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a sua provocação, que é, é, é bem pertinente, é o que tem a
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gente tem presenciado, sobretudo Na Na era da democratização
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digital, que que é a democratização digital.
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Todos têm acesso às plataformas, mesmo que não seja com um
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equipamento seu. Você consegue assistir por um
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periférico, um tablet, um celular ou até um computador de
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alguém que está perto de você? Você.
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Você pega um ônibus, um metrô e, inevitavelmente, você vai ouvir
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coisas e ver coisas que você não queria, mas que alguém está
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assistindo, né? E.
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A gente teve uma inversão da lógica.
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Qual que é a inversão da lógica que eu aponto, eu acho que isso
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também é pertinente. É muito importante que ocorra e
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a gente esteja preparado para isso.
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O último em o último ator da cadeia que era Oo mercado
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consumidor ou a opinião pública, ele era consumidor das
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tecnologias, das metodologias. Ele se tornou agora questionador
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e, mais recentemente, direcionador à opinião pública.
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Tem feito a gente voltar atrás e mudar as metodologias.
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Isso não é um problema. Isso é sinal de modernização de
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evolução, de aprendizado, de questionamento crítico, né?
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Só que a gente precisa cuidar, porque Oo modelo, se a gente
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parar para questionar, isso também é.
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É. É uma questão de bem-estar
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nossa, né? Para seres humanos, o modelo de
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relacionamento digital ele traz consigo imediatismo.
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Então a gente quer rápido que as coisas sejam respondidas e tem
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coisas que não vão ser respondidas rápidas.
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Eu preciso de às vezes um ano, uma geração 2 no campo para ter
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uma resposta e poder dizer com base científica, isso aqui
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funciona, isso aqui não funciona.
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Vou dar um exemplo, tenho trabalhado mais de perto, agora
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com coelhos, com coricultura também e com coelhos.
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Eu percebo que baias coletivas não dão certo ainda, não dão
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certo. A gente vai ter que desenvolver
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metodologia. Eu não posso dar uma resposta.
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Para um questionamento de uma comunidade, de uma ONG, de um
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blogueiro, de quem seja aí? Da da da opinião pública de hoje
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para amanhã. Porque eles querem essa
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resposta. Porque eu preciso fazer
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pesquisa. E pesquisa pressupõe
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metodologia, pressupõe resultados?
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Com. Eu tenho que ter muito respaldo
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naquilo para poder veicular e falar que aquilo se reproduz em
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outras condições similares, que é a tal da repetibilidade na
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pesquisa científica, então, em que tese que é bom o mercado
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consumidor questionar? Eles também precisam entender?
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Que muito do que se produziu até agora leva muito tempo e as
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respostas não vão vir tão rápidas quanto esse mundo
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digital mostra que pode ser. E, por fim, uma coisa que nós,
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eu eu falo, isso porque eu converso com com os meus, é
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colegas de pós-graduação, alunos que estão fora, né?
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Sobretudo Europa, Estados Unidos e outros países e continentes
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assim. AA rapidez ou a celeridade das
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coisas lá é um pouco diferente do que acontece aqui.
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Eu não sei se isso é uma coisa nossa, do latino-americano.
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Mas a gente primeiro se apressa em discordar de uma novidade e
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depois vai descobrir como que ela é, vai, vai estudar, ela vai
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entender. E lá fora a gente percebe que
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tem uma corrente um pouco diferente.
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As pessoas recebem a novidade, vão estudar para depois ter um
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posicionamento que eu acho que é mais saudável essa segunda
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corrente. Então, talvez os questionamentos
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eles já vêm com preconceito, né? E isso é importante que a gente
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toque nesse assunto. Produzir suínos ou ter as
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fêmeas, as matrizes em baias coletivas, né?
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Soltas, vai produzir 100% de bem-estar, eu não sei.
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Mas a gente já está fazendo pesquisa com isso aqui, porque a
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gente está percebendo, por exemplo, que aumenta o índice de
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abortos. Por quê?
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Por conta de um comportamento natural, não é a gente que
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produziu isso é do animal seu repertório comportamental de
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hierarquia. Uma fêmea vai tentar se sobrepor
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a outra e, por vezes pode vir acompanhado de um comportamento
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que não é uma estereotipia. Isso é importante que se diga,
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não é um comportamento anômalo é dela na natureza, ela faria isso
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também, não, é anômalo do animal, é.
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Dá uma pancada na hora. Né, tem 111, agressão física
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muitas vezes de de um, é um choque e aquilo pode gerar um
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aborto. Ah, mas na natureza é o animal,
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poderia fugir, sim, mas então, ó, ó o que a gente está falando,
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a gente está falando de produção racional, na produção racional,
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o mínimo de estabular, o mínimo de trazer para o domos de
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domesticar. A gente vai ter que manter,
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senão a gente. Eu tinha um professor que falava
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em tom de brincadeiras, vamos soltar tudo, a bicharata dá um
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arco e flecha para cada um e a gente volta a caçar.
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Então não, produção? Racional pressupõe gestão.
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Então, pressupõe você ter o domínio dos animais em algum
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perímetro. Isso pode ser Baia, pode ser
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gaiola, pode ser parede, mas algum perímetro você vai ter que
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ter para controlar. E aí vem as estratégias, as
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ferramentas, o enriquecimento ambiental, sempre com foco no
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quê, na função mais imediata e imprescindível do ser humano e
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dos animais, que é se alimentar. A gente não produz só para ter
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Riqueza, que também é importante ter empregos, terreno, enfim,
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girar a economia e o agronegócio.
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Tem segurado a balança desse país há muito tempo, agora para
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produzir alimentos, então não é um hobby produzir suínos, é uma
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atividade. É muito louvável o suinicultor,
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na minha humilde opinião, ele já nasce sustentável porque ele
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quer durar ao longo do tempo e isso é ser sustentável.
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Ele não quer quebrar, ele quer durar e ele quer respeitar as
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imposições. Porém, a gente precisa entender
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como o mercado consumidor, que as coisas não são tão imediatas
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e que a gente está disposto. A implementar tudo que é ético e
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tudo que traz bem-estar, sempre, mas com base em ciência, isso é
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indiscutível e inegociável, sempre com base em ciência.
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Sim, bom, anotei uma página inteira aqui, de de de de gancho
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aqui, 11. Coisa importante, tu tu comentou
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do da questão da fome, né? Da da.
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Acabar ou reduzir a fome, né? Importantíssimo isso, que as
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cadeias produtivas, elas estão exatamente nessa nessa linha,
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né, de produzir mais. EE quando tu fala da
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democratização da ciência ou da democratização do meu celular
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que tô vendo Oo vídeo e a partir desse momento, eu virei um
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expert nesse assunto, né? Uhum é e esse.
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E esse é um desafio importantíssimo para vocês que
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estão Na Na academia ou para nós aqui mesmo, numa academia mais
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informal, né, que a gente espera.
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Estar atingindo bastante pessoas para dizer, como que é a coisa,
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né? Pra pra pra tentar resgatar, rir
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um pouco de fisiologia, um pouco de epidemiologia, um pouco de
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farmacologia e para dizer, e quando fala que o produtor é um
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é um. É um herói, né?
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A cadeia dele é extremamente longa, né?
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Até ele vê o resultado demora, né?
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EEE essa questão do aborto, às vezes, não é só por uma pancada,
22:57
né, que tu comentou. Mas às vezes, por 11 pequena
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mordedura ou alguma. Ou algum pisar meio estranho que
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no momento errado vai dar, especificamente, o momento
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fisiologicamente é desfavorável. Vai vai dar um prejuízo, né?
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Então eu acho que é importantíssimo isso e acredito
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que tu tem é uma tenha, deve ter dificuldades em discutir, às
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vezes com os alunos, né, que vem com com às vezes com realidades
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formadas. E a gente vê isso também fora da
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academia, né, No No churrasco às vezes tem os os entendedores,
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né, da produção que a gente tem que dizer, pessoal, vamos lá só
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pra explicar aqui como é que é uma Granja, né, e como é como
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que funciona? EE, exatamente isso como, como
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que é o bem-estar de uma fuga. No No comportamento natural,
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comportamento às vezes sazonal, né?
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Aconteceu, é ilegal tu tu trazer isso.
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E como a gente associar isso para dentro do de um desenho,
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né? Nós estamos adaptando grandes,
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nós estamos fazendo grandes. Como adaptar isso dentro de uma
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ciência que permita isso aos animais, né?
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É, a gente tem, acho que é o maior.
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Ao mesmo tempo que é o toque de Midas, né?
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Daqui, a mitologia de que em tudo que ele tocava virava ouro,
24:14
mas nem as comidas que ele tinha à frente dele, ele poderia usar
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para se alimentar, porque ele encostava e virava um ouro.
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Então ele começou a morrer de fome.
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É o nosso toque de Midas. Hoje é o acesso à informação,
24:25
nós vivemos a era da informação, mas tem na minha.
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Mais uma vez eu falo aqui como também mercado consumidor, me
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coloco, né? Numa horizontalidade com todo e
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qualquer interessado no assunto, né?
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Não há 11 hierarquia que os professores e cientistas sabem
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mais. Eles são mais curiosos.
24:44
Isso é fato, tem que ser. Se não, não, não estaria ali
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agora. Eu preciso assimilar esse essa
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informação. Para ela se tornar conhecimento,
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há um labirinto entre informação e conhecimento, e o conhecimento
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é informação assimilada e até é importante que você duvide da
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informação às vezes. Nem sempre ela vem com o
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propósito de informar, mas às vezes, de deformar.
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E a gente tem que enfrentar com muita, com muita coragem, né?
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Para mudar os mitos. A gente tem visto aí fake news.
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EEE coisas falaciosas. Para não dizer que são
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mentirosas, né? Mas muitas vezes até são.
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E eu vou fazer uma defesa que os cursos de ciências Agrárias, eu
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como coordenador aqui há quase 4 anos do curso de Zootecnia, mas
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todos os cursos de ciências Agrárias, nenhum deles ensina a
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maltratar bicho, pelo contrário, a gente tem uma disciplina
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chamada bem-estar animal. Inclusive, ele é tão importante
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que a gente agora na nova matriz curricular aqui de onde eu dou
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aula em Maringá, do curso de Zootecnia, que é tradicional,
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tem quase 50 anos. A gente desmembrou ela em 2,
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bem-estar e comportamento, e os alunos vão poder ter, então, uma
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visão do que é primeiro o comportamento, para depois
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entender se o animal está nesse comportamento natural para
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estarem bem-estar, né? Então é, é.
26:00
É uma coisa assim, meio óbvio, mas que a gente entendeu.
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Que era importante e divulgar isso para a comunidade, para a
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sociedade, nunca foi tão urgente.
26:10
E nós precisamos entender e comunicar.
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E aí eu faço uma autocrítica, é importante publicar o artigo na
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revista, um Internacional? Claro que é.
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É bom para o meu programa de pós-graduação, para a minha
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comunidade científica, eu, eu, eu me divulgo, eu me vendo como
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cientista agora. É importante também eu
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participar de espaços aqui como esse, eu escrever artigos que a
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gente chama de artigos técnicos ou vulgarizados notas.
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Boletins, enfim, de participar de tudo o que pode chegar a
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qualquer pessoa, até porque. As universidades públicas ou
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privadas, elas são um projeto da sociedade, elas não são delas
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mesmas. A sociedade quer que elas
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existam e as as públicas, mais ainda, porque elas são
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financiadas com recursos públicos.
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E as universidades, que é o nosso caso aqui, que são as as
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estatuais, né descentralizadas da capital.
27:00
Elas têm um propósito maior, que é transformar o seu território,
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o seu território de interior, né, e trazer melhorias.
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Então a gente percebe nisso um propósito muito grande.
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E estamos abertos para toda e qualquer dúvida.
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E né? Não há 11 blindagem, pelo
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contrário, a gente precisa junto superar os problemas.
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Então, eu só conclamo a todos os colegas dos né, é dessa, vamos
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dizer assim, as mídias digitais, os influenciadores de opinião,
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que nos procurem que tirem as suas dúvidas, que leiam o artigo
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científico, os técnicos que escutem podcasts, como este,
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para depois emitirem qualquer juízo de opinião, porque a
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opinião deles vale muito, principalmente para as novas
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gerações. A moçada nova consome e acredita
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muito nisso. Então a gente precisa tomar
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cuidado com o que a gente fala para não ter que depois vir se
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retratar e pedir desculpa, né? E a nossa imagem fica até é um
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pouco de incredulidade. Se isso acontece agora, a
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suinicultura é. Por natureza sustentável, ela é,
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por natureza, praticante do bem-estar animal, até porque, se
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não houver bem-estar animal, não tem lucro, não tem
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produtividade, não atinge-se índices e a gente perde dinheiro
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e além do que o produtor rural por natureza é um sujeito ético,
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ele tem valores, ele tem princípios, ele segue.
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Isso porque a maioria dos casos são propriedades de família,
28:24
isso vai passando de geração em geração, você pode observar
28:27
independente de qualquer crença, opinião, enfim, mas geralmente
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em zona rural tem lá uma Igrejinha, né?
28:33
Geralmente começa com uma Igrejinha, né?
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De qualquer. Que seja a religião, mas você vê
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que já tem uma questão muito arraigada ali de valores, e isso
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se transfere de geração em geração.
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O que está modernizando muito e que bom que isso tem acontecido
28:48
é a adoção de tecnologias. Isso tem melhorado demais?
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Eu sempre falo, você pode praticar OOO cultural na música,
28:57
na gastronomia, na dança, mais não na produção animal.
29:00
Ah, mas meu pai fazia assim, eu vou continuar fazendo porque é
29:03
cultural, não na produção animal sempre.
29:05
A tecnologia é bem-vinda. E aí eu achei interessantíssimo
29:11
o que tu falou, também da questão de eu gostei aqui que o
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professor ou cientista, ou. O pesquisador, ele.
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Ele é o curioso, né? Ele tem que ser curioso e essa
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questão de nós duvidarmos da informação, porque hoje também a
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gente tem muito acesso. Hoje qualquer.
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Hoje, qualquer pessoa, um dia, qualquer pessoa, mas AA pessoa
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pode comprar uma passagem hoje para qualquer lugar do mundo, né
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uhum, tendo alguma alguma condição.
29:38
E pô, eu vi isso aqui na antigamente era mais, é raro,
29:41
né? Ah, eu vi isso na Europa, eu vi
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isso nos Estados Unidos e vou fazer pra minha Granja, eu vou
29:46
construir uma grande desse modelo, né?
29:48
Então, e é o que tu falou, o Brasil hoje é um é uma potência
29:51
em produção. Uma potência nacional com dados
29:55
é respeitáveis, né? EEEE copiáveis para o mundo, né?
30:00
Então, pra gente ter sempre essa, esse poder crítico, de ver
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aquilo que eu estou trazendo para dentro do meu país ou poder
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da minha Granja, se isso de fato é se sustenta No No, no
30:10
hemisfério sul, numa característica tropical, tu tá?
30:14
Tu nasceu ou foi criado em Foz do Iguaçu?
30:18
Tu sabes o que que é calor, né? Então, como como transferir tudo
30:22
isso aí, né? Ilegal?
30:24
Mas deixa eu te fazer uma pergunta agora contundente aqui
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dentro da da questão, pra gente trabalhar essa, essa essas
30:31
evoluções do do bem-estar, né? Nós nós vamos dizer que o
30:36
capítulo aí, pegando o leitão, o capítulo é corte de dentes e
30:41
desgaste de dentes, é pelo na natureza.
30:44
E o próprio Darwin falava isso, né, vamos, vamos deixar os
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melhores, vamos ver como é que ficam os melhores, né?
30:50
Como a gente domesticou e trouxe isso.
30:52
O corte de dedos ele era inquestionável, né?
30:54
Agora agora a gente conseguiu dar um passo aí até pela
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produção de leite, né EEA. Gente, a gente consegue produzir
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a níveis já superados esse capítulo e tem o capítulo do
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corte da cauda, né? E toda a discussão do corte da
31:12
cauda, com com com os malefícios, vamos dizer assim,
31:17
do de uma cauda inteira. EE as enervações toda essa
31:21
questão da fisiologia aí. Como lidar com isso, né EE.
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EEE para que lado que a gente está indo, né?
31:30
Desafios aí para. É a sua, a sua.
31:33
Essa essa é a pergunta de prova, né?
31:35
Sim, não, mas eu, eu também. Eu vivo questionando isso aqui
31:38
com os meus estudantes. É a sua representação, seu
31:41
exemplo? Ele é emblemático porque quando
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a gente vê de vez em quando alguma manifestação pública,
31:49
quase em tom de acusação, né, porque as manifestações, elas
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vêm em tom de acusação sumária. Você não pode nem se defender,
31:55
né? Você tá fazendo coisa errada.
31:58
É, falta conhecimento técnico mais uma vez, né?
32:01
E é importante que se esclareça em todos os espaços.
32:03
Esse é um desses. Nós temos uma instrução recente,
32:06
a 113, instrução normativa do Ministério da agricultura,
32:10
pecuária e abastecimento, que é de 2020 113 de 2020, se eu não
32:14
me engano, é do mês de dezembro. E ela praticamente normatiza as
32:18
questões de manejo e bem-estar, em em granjas de sonho, cultura.
32:22
E ela recomenda e proíbe algumas coisas importantes.
32:27
Há recomendações lá de espaçamento, de orientação, de
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baias coletivas, tem até prazos ali até 2045 para eliminar baias
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individuais, enfim, algumas para 10 anos, outras para mais tempo.
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E há uma proibição, há. Terminante proibido corte de
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dentes. Então, assim, usar alicate, usar
32:50
tesourão, ele está proibido. A gente não pode mais cortar
32:54
dente de animal, de suínos. Agora o desgaste que aí são
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outros equipamentos que traz, né?
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Algum tipo de. De desgaste controlado em alguns
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casos, em algumas situações, ainda tem gente que utiliza
33:08
porque, olha só a visão, o animal nasce com, se eu não me
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engano, o mínimo de 8 a 10 dentes. 4 caninos.
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Mafiadíssimos é são a fiadíssimo, então isso pode
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promover machucados, perfurações, sobretudo no
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aparelho mamário da mãe e. E do outro lado, o aparelho
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mamário é demasiado e. É?
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É uma bola repleta. Ele tá protuberante, né?
33:33
Ele tá uma edema mesmo. Então favorece.
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Porém, não adianta eu investir só em reduzir a capacidade de
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perfurar, se eu não coloco outras condições no ambiente que
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reduzam o estresse como um todo, vou dar um exemplo da da da
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cauda que você falou, tá, mas se os dentes estiverem pontudos,
33:53
ele pode morder o 1/3 final lá da cauda do irmãozinho ou,
33:56
quando for desmamado em baias maiores, né?
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Até misturando lotes do do coleguinha dele.
34:02
Tudo bem, mas não adianta eu cortar o 1/3 final da cauda se
34:05
ele tá numa Baia superpopulosa adensado, se eu não tenho
34:09
controle de temperatura, ele tá. Estresse pelo frio ou pelo
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calor, se ele tem uma nutrição inadequada e se eu tenho ruído,
34:17
se eu tenho gases, se eu tenho uma rotina estressante, então é
34:22
é um cenário, é um contexto. Não é uma situação que vai
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trazer absoluto conforto para o animal.
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Com relação à proibição do corte do 1/3 final da cauda.
34:32
Realmente só em situações justificáveis.
34:34
Agora que a gente pode, né, fazer essa esses cortes, embora
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ainda permitido, né? Pela resolução, pela instrução
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normativa. Só que você tem que ter 11
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equipamento que corte e cauteriza ao mesmo tempo, né?
34:45
E se for a partir de 3 dias de idade já tem que usar
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anestésico, analgésico, enfim, né?
34:51
Então até 3 dias a gente entende que a dor é mínima.
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A ciência nos diz que o animal não tem enervação naquele 1/3
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final que ele não sente dor. Aí alguém pode perguntar, poxa,
35:02
mas se ele não sente dor, porque que eu vou cortar se quando o
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outro animal morder ele também não vai sentir dor?
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Mas aí que está o pulo do gato, se eu não corto agora e o outro
35:11
animal morder pode ser uma porta de infecção.
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EE, se eu corto e deixo a partir de 1/01/1 um pedaço ali de uma
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parte onde ele sente dor quando ele for mordido, ele vai
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entender e vai fugir. Aí vai sentir.
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Ele vai responder, então assim, tem esse tem essa questão, né?
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De de é é difícil achar uma resposta que atenda AA todos,
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né? É claro, não é divertido, gasta
35:33
tempo, gasta dinheiro, mão de obra, fica fazendo esse manejo.
35:36
O sino contorno faz isso porque ele gosta, porque ele quer, é
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porque ele percebe que tem. Ele reduz, na verdade, os
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problemas quando ele elimina as possibilidades.
35:46
Então tem muito para discutir sobre essa questão da
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caudafagia. Eu li um artigo na semana
35:50
passada, olha que interessante, recém-publicado Oo Os Americanos
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que fizeram lá um estudo com. Níveis de fibra fibra
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indigestível na dieta é de recentes mamados.
36:02
Só que não dá pra aumentar muito porque o leitão não não não lida
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muito bem com a fibra indigestível.
36:06
Então eles foram até 4% na dieta e perceberam que de fibra bruta
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e perceberam que reduz a caldofagia, que é o hábito de
36:14
morder a cauda do do leitão parceiro de Baia.
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Provavelmente, como ele tem que mastigar mais essa fibra ou,
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enfim, alguma saciedade, alguma coisa ali promove nele. 111
36:26
comportamento. Menor de ficar mordendo a cauda
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do parceiro. Já pensou estar no top 1% das
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monocultura? Acesse academia suina.com.br e
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invista no seu conhecimento. Legal, e na e na tua opinião?
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Leandro, qual qual que é hoje? É o maior desafio em relação a
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ao ao pacote de days-tar? Olha, eu eu percebo. 3 fazendo
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só fazendo OOO resumo aqui, né, pra pra sim, pra quem tá nos
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escutando e vai nos escutar. Tu comentou essa questão
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importantíssima que não vamos falar em modismo, né?
37:07
A própria universidade já já já tá é abrindo aí a questão de
37:11
comportamento e bom, vamos ver o que que é o comportamento e
37:14
vamos ver o que que é bem-estar, né?
37:16
EE, da sustentabilidade da duma cadeia pro mundo que precisa
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proteína pra comer, né? Como como equilibrar isso?
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EE, quais que seria hoje os os principais desafios de
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informação ao tempo? Há poucos dias eu vi um slogan
37:31
de uma empresa de turismo aqui. Estava escrito no ônibus assim,
37:34
entender para atender, achei bem interessante.
37:37
Isso cabe para nós também, né? Isso é para qualquer empresa.
37:41
Exato, exatamente, é Oo pós-venda, né?
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A gente precisa estudar com critérios, com com metodologias
37:50
é muito respeitadas, com metodologias reproduzíveis,
37:54
qualquer evento biológico para torná-lo um resultado
37:58
científico. Um estado que se possa dizer,
38:00
olha, é assim como a gente viu há pouco tempo, aí Na Na
38:02
Escalada ou na corrida de desenvolvimento vacinal do
38:05
COVID, a gente precisava de algum respaldo pra pra dizer que
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a vacina funcionava. Então a gente precisa ter, é
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ciência por trás de tudo. E tem 3 eventos já não é nem
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futuro, é presente que estão ocorrendo e que a gente está não
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olha para eles, porque eles são um pouco silenciosos.
38:24
O primeiro é até menos, que é essa questão que eu coloquei
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aqui da opinião pública, invertendo a cadeia.
38:30
A gente produzia ciência para a opinião pública, hoje ela
38:33
questiona essa ciência e nos faz.
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Inclusive mudar paradigmas e reproduzir não essa aqui, talvez
38:39
realmente não tenha sido bem conduzido.
38:41
Vamos fazer de novo, não há nisso nenhum problema.
38:44
Só a forma como a gente questiona, às vezes pode criar
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algum descrédito. Vou dar o exemplo da indústria
38:52
farmacêutica, a gente viu, durante a pandemia, pessoas
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duvidando de vacinas e de tratamentos que já eram
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consolidados em outros países, inclusive aqui no Brasil, porque
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a gente tornou, infelizmente um problema de saúde e um problema
39:05
político, né? Inclusive com cores partidárias,
39:07
mas. Importante que se diga, a
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indústria farmacêutica, é claro que ela vai ter interesse
39:11
econômico, ela quer vender, ela quer ganhar dinheiro, ela quer
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penetrar o SUS, que é o maior programa de saúde do mundo.
39:16
Mas você não duvidava da aspirina?
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Até poucos dias você tinha dor, você tomava, passava a sua dor,
39:22
você acreditava naquilo, você tinha AO medicamento, tinha fé
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pública, né? Então a gente tem percebido um
39:27
questionamento e esse questionamento ele está gerando
39:31
uma movimentação na ciência, não vejo nisso um problema, é uma
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oportunidade da ciência mostrar não, a sua dúvida é bem-vinda,
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vamos refazer aqui algum estudo para mostrar que realmente isso
39:40
aqui funciona. É uma forma de referendar o que
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já se sabia. Esse é um ponto, o segundo
39:45
ponto? Guilherme, eu acho que a gente
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precisa olhar para as questões de mudanças climáticas.
39:51
Elas já nos afetam e vamos afetar cada vez mais a cop 28,
39:55
que ainda está ocorrendo em Dubai.
39:58
Ela, os líderes mundiais já têm mudado até a terminologia, não
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é, mas mudança climática é emergência climática, e assim
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não são emergências pontuais, são emergências globais.
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Agora não é só a calota polar lado Alasca que tá tendo
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problema pra pra quem tá perto. Em derreter, a gente vai
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enfrentar cada vez mais ondas de calor.
40:19
Semana que vem tem uma prevista, inclusive, né, para toda a
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região sul e sudeste. E o que que isso nos afeta?
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Ah, mas a minha sonicultura tem é climatizadores.
40:29
Não vai ser um problema. Vai ser um problema global,
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porque a gente vai ter questões envolvidas com produção de
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alimentos que podem nos não nos afetar agora, mas na próxima
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safra afeta. E mesmo que haja a quantidade, a
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gente já está percebendo dificuldades na qualidade.
40:43
Vou dar só um exemplo, microtoxina, fungo, adoro calor
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e umidade, e isso vai se estabelecer como 11, vai ser 111
40:53
constante na agricultura, o desenvolvimento fúngico, né?
40:56
E por último, a coisa que é mais silenciosa, ainda mais que
41:00
existe, a gente já sabe, porque alguns estudos têm demonstrado.
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Nós selecionamos uma. Genético.
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Pra carne magra de alta qualidade em rápido tempo,
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desempenho e alto lucro. E nós esquecemos de olhar para
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os genes que podem estar se manifestando relacionados
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justamente a comportamento. Existe o comportamento social ou
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condicionado que é o que se aprende depois de nascer ou
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pós-natal. E existe o comportamento inato,
41:32
que é o chamado instinto. Você pode ver aquela dúvida da
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filosofia, o medo da morte. Ele é, ele é social ou natural?
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Ah, é social? Algumas civilizações não tem
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medo da morte. Mas por que que a maioria dos
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animais fogem de uma situação de risco?
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Ele não aprendeu a ter medo? Ele, ele, ele traz isso no seu
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DNA. Então, essa questão
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comportamental a gente também precisa estudar para entender, e
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não há nisso, tanto a estereotipia, mesmo antes da
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seleção forte que nós fizemos para o material genético que a
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gente precisava, subindo comercial moderno, naturalmente
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a fêmea, às vezes ela precisa escolher um e abandonar o outro.
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E você pode ver ela. Geralmente ela escolhe os mais
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Fortes e abandona os mais fracos porque ela quer que prolifera.
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Que que que se mantenha assim? Exato.
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Então são questões que a gente vai precisar entender e estudar,
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porque a gente fez seleção com um alvo.
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Mas o outras questões vieram no pacote.
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E essa questão genética, ela é muito intrínseca.
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E é EE, dentro disso que tu fala, também, dentro da
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altíssima prolicidade que a gente vem tendo aí é cada vez
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mais indivíduos também não tão não tão Fortes, né?
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Por por uma, por uma disputa natural, vamos dizer.
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Ou normal, né? De de.
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De grupo, mas. Leandro, a conversa está está
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boa, aqui é, é, é interessante a gente quando quando eu, quando
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eu preparo aqui o pô, o que que eu vou falar com o Leandro?
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É sobre temas, é diversos, né? Legal que às vezes AAAA,
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conversa vai para uma direção. EE, eu acho que foi uma direção
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extremamente boa aqui, né? Como como equilibrar essa
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balança aí pro pro mundo? Cada vez mais desafiador.
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EE, tu acabou de falar em microtoxina.
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Parece que a gente já tinha virado essa página, né?
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E vamos vamos falar de novo dela.
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Mais ainda, né? E todos muito mais benefícios
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que ela que ela possa causar. Vamos, vamos para uma parte mais
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social aqui. Letra, OOOA gente, não, nunca se
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dissocia daquilo que a gente é Na Na.
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Tem que olhar, pô, o olhando é professor, mas quem que é
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olhando fora da universidade, né, que que, qual, qual que é a?
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A forma aí de buscar a inspiração gostei do curioso,
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né? Ainda bem que tem pessoas
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bastante curiosas no nosso meio, né?
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É qual que é o ócio criativo aí do Leandro?
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Aonde? Aonde buscar é inspiração para
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essa política? Esses dias eu vi um acho que foi
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até num podcast, alguém falou que nós somos a média das 5
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pessoas mais próximas, né? Tem essa máxima aí e eu tento me
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manter então próximo ou nem nem sempre de de distância física.
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Mas é em contato, né? Digital, enfim, com pessoas que
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que agreguem, né? Inclusive, nem sempre precisam
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pensar parecido ou igual. A gente pode ter uma
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divergência. O mundo é o espaço do
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contraditório, cada vez mais multicultural, mais divergente.
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Mas a gente precisa olhar para o mesmo sentido.
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Eu acho que o sentido é da boa convivência, da Harmonia, de
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deixar 11 ambiente até melhor do que quando a gente pegou, né?
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Pros pros que vem depois, e eu tento me aproximar de pessoas
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que que possam trazer essa. Essas condições, então, eu gosto
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de esporte, eu faço corrida, corrida de rua.
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Até poucos dias fui num evento de ciência, Oo encontro anual da
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SBPC, que é sociedade brasileira para o progresso da ciência, em
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Curitiba, foi, é. Há poucos meses e comprei 2
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livros aí de maratonas de de de de dieta e comportamento de
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maratonistas, né? De corredores.
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OPA. Então você vê a gente.
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Tenta também. Ler outras coisas, não ficar
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bitolado. É, gosto de jogar bola, tem aqui
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o futebol com a turma toda semana, professores de outras
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áreas, né? É, gosto de fazer trilha,
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caminhada. Então esse contato com a
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natureza, ele é uma constante na minha vida, porque pescar então
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nem se fala, sou apaixonado por pescaria.
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Eu acho que é, é se não fosse. Eu estou cada vez mais convicto
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disso. Se não fosse a nossa, o.
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Oo os que nos precederam, né, o homem primitivo, essa sacada de
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domesticar os animais. Talvez a gente não teria chegado
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onde está hoje, como civilização, estaríamos ainda
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como nômades, né? É buscando caçar, pescar,
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extrair, e a gente resolveu, de forma muito inteligente, fixar
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residência e trazer os animais para o nosso domínio.
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Então, curiosos lá atrás? Exato, até.
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Nisso AA produção animal, Ela Foi vanguardista, porque se não
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fosse a tentativa de de fazer um martelo com uma Pedra, um Cipó e
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um pedaço de pau pra fixar. Tem que colocar 11 bicho ali
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dentro. Talvez não teria desenvolvido
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outras ferramentas e a palavra tecnologia.
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Ela vem de arte criativa, né? Tecnê de de arte criativa e você
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vê como, né? Eu não consigo dissociar a
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produção animal da da minha própria, do meu pensamento
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filosófico, porque a gente precisou deles para poder estar
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onde está hoje. Não é?
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Por isso, todo o respeito ao bem-estar dos animais em todas
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as em todas as áreas e cadeias produtivas, inclusive nos abates
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com. O conceito de abate humanitário,
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com tudo o que se trata, aí a gente precisa sempre.
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É a aderir a essas metodologias porque elas são em algum nível
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ou em vários níveis de respeito aos animais.
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Sim. Muito bom.
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Leandro, muito bom poder falar contigo, ter essa essa esse
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pensamento, né? EE, essa condição aí daquilo que
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é bem-estar, do pacote de bem-estar da produção, da
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ciência, da do poder público, da, da sociedade, né, dos
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consumidores. E eu falava dos não consumidores
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também, para gente ter argumentos para para, para, para
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trazer para nós, para o nosso consumo.
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Não é pelo menos para a gente dizer que a gente faz coisas com
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coerência. Né, e.
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Com bastante ciência, te agradeço.
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Aí EE te deixo por uma palavra final aqui pra pra nossa, pra
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nossa comunidade. Ah, eu que agradeço.
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Guilherme, toda a equipe do podcast eu, mais uma vez,
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convido-o a todos os entusiastas, sejam ou não
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consumidores de produtos de origem animal, sejam ou não
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atuantes do agronegócio, enfim, a comunidade como um todo, né?
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No fim das contas, todos nós merecemos, né, na nossa
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passagem. Aqui, esse é o máximo possível,
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né? É pleno, felizes, realizados,
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prósperos. Nas nossas convicções, nos
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nossos objetivos. Então, eu convido que a gente
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sempre busque as informações. É o máximo possível, com base
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científica. Legítima, né?
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Notícias que possam agregar nós temos percebido com muita
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tristeza. Alguns episódios recentes, até
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de de assim, situações de de acusação injusta, ilegítima, que
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causam estragos tremendos à cadeias produtivas
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importantíssimos. Tem familiares que são
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produtores de leite, tiveram que se justificar pouco tempo aí,
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diante de um de uma notícia falaciosa também de de 1/01/1.
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Personagem aí muito famoso. EE, que depois teve que se
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retratar, né? Então assim, para quê a gente
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fica pensando para quê? A carne é um alimento.
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Muito nutritivo, saudável, seguro, né?
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Pra quem não gosta de consumir, não tem problema nenhum, mas tem
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gente que gosta e, sobretudo, tem gente muito séria, que
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depende e trabalha com isso, né? A nossa luta não é pra atacar a
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nossa luta é pra defender e a gente vai continuar defendendo,
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porque o agronegócio, ele é ainda o que fecha as nossas
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balanças comerciais estaduais e todos os municípios e
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principalmente do país. A nossa vocação é o agronegócio,
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isso é inegável, o Brasil. É um país que depende do
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agronegócio e a nossa função é sempre defender.
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Legal. Então, pessoal, nós tivemos aqui
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hoje AA grata participação do Leandro dalcin Castilho e vou
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tentar resumir aqui. Leandro.
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E talvez seja essa a essência da nossa conversa, uma conversa de
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uma produção que que trabalha com respeito aos animais, ao
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homem e ao meio ambiente. Eu acho que esse é o nosso
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grande desafio e que a gente possa manter isso para as nossas
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futuras gerações, que agradeço e a gente se vê por aí.
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Um grande abraço. Muito obrigado, Luan, grande
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abraço a todos. Até mais.