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#74 ELEIÇÃO DO FLAMENGO 2024: O FUTURO ESTÁDIO PRÓPRIO NO PROCESSO ELEITORAL. COM FABRICIO CHICCA · Canal Ser Flamengo

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  Música Boa tarde, nação, amigos e
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  amigas aqui do canal Ser Flamengo.
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  Vamos para a live de número setenta e quatro sobre a eleição
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  do Flamengo. Hoje a gente vai falar de
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  estádio, que tem a ver com o processo eleitoral do Flamengo,
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  porque é um assunto bastante debatido e também faz parte das
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  propostas de todos os candidatos.
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  Todos eles falam sobre o estádio do Flamengo.
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  Cada um tem o seu... seu pensamento sobre como viabilizar
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  o estádio, cada um tem sua opinião, que inclusive gera,
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  acaba gerando polêmicas nesse processo eleitoral.
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  E eu resolvi convidar o Kika, ele faz um trabalho, acho que
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  todo mundo que acompanha aqui o canal conhece o trabalho do
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  Kika, porque toda vez que a gente está fazendo... entrevista
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  com os candidatos, e o Kika, pergunta do Kika, não sei o que
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  e tal, então tem certeza absoluta, todo mundo conhece, e
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  como a gente quer um debate qualificado, ninguém melhor do
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  que o Kika para explicar aqui para a gente, falar um pouquinho
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  o que ele pensa sobre o estádio, como é que ele está vendo como
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  os candidatos estão se posicionando com relação ao
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  assunto, e claro, passar um pouquinho também aqui dentro da
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  visão dele, como está a situação do Flamengo em si.
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  Fabrício, vou chamar de Kiko. Engraçado que eu fui pedir para
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  o Sama o seu contato, aí depois eu fui ver que o Sama que eu
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  salvei o seu contato, deve ter sido, sei lá, em algum ano, em
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  algum ano, em algum ano, em algum ano, em algum ano, em
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  algum ano, em algum ano, Bom, e aí, Kika, boa tarde, uma honra
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  te receber aqui, meu amigo, e parabéns pelo trabalho que você
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  realiza, que já não é de agora, inclusive, sugiro a vocês ter
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  uma playlist maravilhosa lá no Coluna do Fla, nem sonhava com o
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  gasômetro, e essa playlist, inclusive, fez muito sucesso lá
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  no Coluna, é o quê, de dois mil e dezessete, dezoito, por aí,
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  né? Começo de dois mil e dezoito.
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  Começo de dois mil e dezoito lá no Coluna do Fla, depois eu vou
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  até linkar aqui também. Kika, uma honra te receber aqui,
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  dá um salve aí pra galera que tá aqui com a gente.
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  Arthur, é um prazer estar aqui, né?
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  É um prazer dividir uma mesa de debate com você.
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  A gente fez poucas vezes lá no Coluna, alguns poucos
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  cruzamentos, né? Eu acho que eu estava saindo e
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  você estava entrando com mais frequência.
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  Mas enfim, é um prazer estar aqui.
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  Essa história do estádio, ainda bem que você lembrou.
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  A primeira manifestação pública que eu tive foi no Coluna, no
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  site ainda. em dois mil e dezessete falando, escrevi lá
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  uma coluna sobre o estádio e era uma coisa engraçadíssima porque
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  na época o que se dizia é que o estádio do Flamengo tinha que
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  ser um estádio igual o do Corinthians ou do Palmeiras pra
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  quarenta e cinco, cinquenta mil pessoas e eu dizia que tinha que
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  ser maior do que o Maracanã e me chamavam de megalomaníaco faraó
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  vou quebrar o Flamengo agora se alguém falar em estádio pra
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  quarenta e cinco mil pessoas é chamado de louco engraçado, as
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  coisas mudaram muito Na época, estava muito claro que o
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  Flamengo já estava organizado financeiramente e que podia ter
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  um estádio grande e que aconteceria.
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  Enfim, é um prazer estar aqui com você.
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  Bom, agradecer aqui, já mandando um salve para o Delson, para o
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  Márcio Lozada, que inclusive é membro aqui do nosso canal,
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  ajudando e pedindo para a galera, quem estiver aqui no
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  YouTube, deixe o like, se inscreva, ative o sininho,
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  compartilhe para a gente aumentar o alcance desse debate,
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  é sempre importante. Quem estiver no Facebook também
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  dá para deixar o like, seguir a página.
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  No Twitter, mesma coisa, dá um RT aí e deixem também seu
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  comentário, se tiver alguma pergunta aqui, vai aqui para o
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  nosso chat e a gente pergunta aqui para o Kika.
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  Kika, primeiro, antes da gente entrar propriamente do estádio,
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  eu queria que, assim, você está longe, você não mora no Brasil,
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  eu nem sei se você é sócio do Flamengo e não é sócio, mas você
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  acaba entrando nessa questão desse processo eleitoral
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  justamente porque as pessoas lhe têm como especialista, então as
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  tuas lives são referências, os teus vídeos...
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  E aí eu queria que você, antes da gente falar do estádio, como
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  é que você está vendo esse processo eleitoral assim?
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  Como é que você está acompanhando isso?
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  Até sei que você se manifesta às vezes no seu canal, mas sempre
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  relacionado, logicamente, ao estádio.
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  Mas como é que você vê assim no todo?
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  Como é que você está acompanhando isso aí como
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  torcedor, vamos dizer assim, sem ser sócio do Flamengo?
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  É, eu... Tentei ser sócio do Off Rio por
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  um período de tempo e depois houve um problema na renovação
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  desse Off Rio. E morando fora do Brasil, eu não
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  consegui pagar o cartão internacional e eu não queria
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  depender da minha família para pagar a mensalidade.
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  Então, depois de semanas, meses, por telefone tentando resolver,
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  eu não consegui, eu desisti. um sistema muito é simples, mas com
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  dificuldade imensa pra pagar, enfim, tinha que ser uma coisa
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  muito mais simples, infelizmente não sou Como eu acompanho isso,
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  Túlio, eu tenho uma visão muito clara nesse sentido.
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  Eu acho que a discussão eleitoral é uma discussão que
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  vai além do clube. É muito maior do que o clube.
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  Então todo mundo que torce, todo mundo que gosta de futebol, na
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  verdade, tem algum interesse. Sendo flamenguista, pelo
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  potencial desenvolvimento do clube, conquistas e etc.
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  E se você não é flamenguista... Pra saber o que vai acontecer no
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  maior clube do Brasil em termos de receita.
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  Então todo mundo tem um interesse.
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  Particularmente sendo rubro-negro e tendo convivido na
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  Gávea por alguns anos, enfim, o interesse pra mim é um pouco
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  maior por conta do projeto do estádio.
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  O estádio é simplesmente o maior projeto financeiro da história
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  do clube. E a partir do momento que o
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  Flamengo assinar o contrato para a construção, o Flamengo passa
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  de um time praticamente sem dívida, de um clube praticamente
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  sem dívida, para um dos clubes mais endividados do Brasil,
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  automaticamente. Então, é uma situação
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  extremamente complexa. Então, tem essa carta na mesa
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  para ser discutida sempre, com muito mais profundidade do que
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  está sendo discutida agora, particularmente pela gestão
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  atual, que não está disponibilizando as informações
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  como deveriam ser disponibilizadas, na minha
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  visão. Opinião, tá?
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  Isso é uma opinião, não é um fato.
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  E, na sequência disso, tem a questão do futebol. que são as
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  coisas que me interessam nessa eleição.
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  E tem um outro fator que aí interessa o sócio do clube, que
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  é o clube propriamente dito. Então, por eu não ter a
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  capacidade de comentar o clube propriamente dito, eu não tenho
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  como manifestar nenhum apoio ou nada.
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  Como é que eu vou falar? Tem questão do clube, da vida do
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  clube, do remo, da quadra, da piscina, da organização do
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  clube. Não sei.
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  E outra... O meu canal é um canal de
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  futebol, prioritariamente de Flamengo, mas é um canal de
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  futebol. É a razão pela qual, inclusive,
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  eu saí do Coluna, porque eu queria falar de outros clubes,
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  eu queria ter mais liberdade para trabalhar em outras áreas
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  do mercado de futebol. A gente acaba criando uma bolha
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  de Flamengo e falando prioritariamente de Flamengo.
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  Mas o meu canal é um canal técnico.
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  O meu canal não é um canal para torcedor, é um canal técnico.
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  Então a gente vai lá e fala, ó, o departamento de futebol... do
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  Real Sociedade na Espanha é organizado dessa maneira.
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  Então tem o diretor técnico, tem o scout, tem tantas pessoas no
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  scout. O Barcelona mudou a maneira de
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  organizar o seu departamento de futebol e agora é organizado
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  dessa maneira para comparar com o que o Flamengo tem.
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  Porque o Flamengo hoje é um time que tem muito dinheiro, muito
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  dinheiro, tem muitas conquistas, mas menos conquistas do que
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  poderia ter com a quantidade de dinheiro que tem disponível.
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  Então eu trabalho tecnicamente para criticar ou elogiar o
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  departamento de futebol E criticar e elogiar o estádio.
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  Mas como o canal tem um caráter técnico, mesmo que nós
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  identifiquemos quem seja o melhor candidato para as duas
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  finalidades, o futebol e o estádio, a gente não vai se
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  manifestar. A partir do momento que a gente
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  se manifesta, a gente deixa de ter a neutralidade do nosso
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  lado. É um canal técnico.
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  A gente está aqui para falar técnico.
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  E outra... Agora põe tudo isso de lado.
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  Eu não quero convencer ninguém. Ah, vote aí no José da Silva,
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  porque o José da Silva é o melhor.
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  Eu não tenho a menor intenção de convencer ninguém.
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  Eu tenho a intenção de falar, ó, esse aqui é um problema sério.
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  Se não resolver, vai dar problema daqui a três anos.
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  É essa a intenção. A intenção, Túlio, pelo que a
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  gente falou no começo desse vídeo, eu defendo o estádio
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  publicamente em dois mil e dezessete.
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  A intenção é que o Flamengo tenha o seu estádio pelo menor
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  valor possível, que seja o melhor estádio possível por
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  aquele valor e que ajude o time da melhor maneira possível
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  colocando os adversários em situações difíceis dentro do
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  campo por conta do desenho arquitetônico do estádio.
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  É esse o meu interesse. O meu interesse é esse.
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  Então se a chapa da situação me ligar e falar Fabrício, o que eu
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  preciso para fazer isso? Eu vou passar todas as
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  informações. todas as informações que eu tenho à minha
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  disposição, pelos anos de pesquisa, pelo conhecimento de
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  mercado. E assim, há uma questão, há uma
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  sorte, na verdade a palavra é sorte, não tem outra, né?
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  O conhecimento que eu tenho é fruto de sorte.
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  Eu trabalhei muitos anos no mercado imobiliário, comprando
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  terreno, aprovando projeto, fazendo análise de terrenos
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  contaminados, fazendo curso de construção e viabilidade. de
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  projetos pelo Brasil inteiro, do Rio de Janeiro, literalmente, de
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  Pelotas até Manaus. É um conhecimento do mercado
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  importante para o desenvolvimento do estádio.
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  E tenho, depois que eu saí do mercado imobiliário, eu tenho
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  uma pesquisa, trabalhei numa pesquisa sobre estádios por doze
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  anos. Então são dois conhecimentos.
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  São conhecimentos raros. É por isso que eu tento
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  colaborar de maneira técnica. As minhas críticas não são
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  nenhuma crítica pessoal. São todas críticas técnicas a
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  respeito da questão do estádio. Introdução um pouco longa essa,
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  mas tudo bem. Ótima.
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  É, só responder aqui o Davidson Senna, tá lá no X, né, ele
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  falou, Túlio, você viu a matéria do Globo sobre as eleições, o
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  que você tem a falar, né, que é a questão da pesquisa lá.
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  Quem acompanhou a live aqui ontem, de ontem não, perdão,
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  ontem o Flamengo jogou, de anteontem, Eu trouxe aqui a
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  pesquisa, essa pesquisa da iGoSurf, alguma coisa assim, e
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  trouxe algumas especificações técnicas de pesquisa e tal, e a
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  gente trouxe, inclusive, esses problemas que os pesquisadores,
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  tanto o pesquisador como o coordenador da pesquisa, tem na
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  Justiça Eleitoral. Não é uma novidade para quem
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  acompanha aqui as nossas lives. Inclusive, Davidson, não sei se
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  vai... Eu vou colocar aqui no chat.
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  Eu fiz uma reportagem, tá? Vou até colocar aqui na tela
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  rapidamente, para quem quiser ver.
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  Eu vou deixar o link aqui no chat. eleições do Flamengo à
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  sombra da manipulação das pesquisas, o que fazer?
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  Inclusive, ela é propositiva porque eu apresento uma possível
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  solução, ou para ser debatida, que é do Flamengo criar uma
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  comissão para que ela tenha regras parecidas com o TRE, para
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  que uma pesquisa tenha chancela de oficial, entre aspas, que
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  você vai cumprir requisitos, porque todas as pesquisas,
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  todas, essa aí já é uma outra situação que os caras estão
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  envolvidos com questões da justiça eleitoral e, de repente,
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  fraude, é uma outra situação, mas nenhuma das empresas até
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  aqui que fizeram pesquisas no Flamengo, elas são cem por cento
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  confiáveis para pesquisas eleitorais e muitas não
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  apresentam o mínimo pra dar qualquer tipo de margem de
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  confiança. Não quero descredibilizar as
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  empresas, né? Lembrando que elas trabalham
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  geralmente em outros mercados também, fazendo outro tipo de
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  pesquisa, mas comparando com o que a gente tem no TSE, né?
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  E que o com o que dizem os especialistas que têm essa
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  matéria, por exemplo, a opinião do Mauro Paulino, que é um
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  ex-diretor do Datafolha, cara, elas estão longe e, como eu
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  disse, nas oportunidades em que a gente tratou do tema aqui,
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  eleição do Flamengo é coisa séria, ela tem que ser tratada
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  como coisa séria. Então, não pode ser qualquer...
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  Se eu trabalhasse em alguma campanha ou se eu fosse
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  candidato, um mínimo falasse, vamos fazer uma pesquisa?
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  É de Datafolha para cima. E custa caro.
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  E do Flamengo, já que é outro patamar, a gente também tem que
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  cobrar as melhores empresas também para fazer as coisas.
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  Então, vou deixar o link aqui, está aqui no chat.
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  Não sei se vai aparecer para você aí no X, mas só vem aqui no
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  YouTube que você pega. E lá, serflamengo.com.br também
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  que você vai encontrar. Então a gente tem toda uma
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  pesquisa também voltada em cima das pesquisas eleitorais do
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  Flamengo. Eu vi sim, mas como eu disse,
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  para mim não é nenhuma novidade, já mostrei aqui anteontem, não
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  especifiquei, detalhei isso aí, mas tem inclusive uma matéria da
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  Tribuna, chamada Tribuna, com todos esses problemas que o
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  Lauro Jardim está apontando hoje no Jornal Globo.
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  Fabrício, é o seguinte, eu queria te perguntar do que você
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  viu até agora do Flamengo e, assim, a muitos torcedores,
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  porque, para mim, eu vejo o seguinte, né?
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  Tudo eu parto de uma visão crítica da situação, porque
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  chega assim, tudo é muito fácil, vamos fazer assim, vamos fazer
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  assado e tal. Eu não consigo nunca ver dessa
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  forma, então eu gosto das coisas muito detalhadas, por isso que
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  eu gosto de acompanhar muito o seu canal, porque você ali vai
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  apresentando as situações. Eu estava até vendo um dos seus
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  últimos da live, lá quando você fala do telão, né?
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  e você apresenta o pró e o contra, acho que é dessa visão
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  que a gente tem que partir das coisas.
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  E no Flamengo, pelo menos dentro do que foi apresentado até
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  agora, pela direção, é sempre tudo muito otimista, não tem
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  nenhum cenário, vamos dizer assim, equilibrado ou
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  pessimista. E aí eu queria saber, dentro das
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  informações, até incluindo o que foi apresentado lá no... no dia
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  da apresentação do Donch lá no lançamento da candidatura dele,
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  que inclusive aquela foto, tá? Que eu vi o TSD batendo lá,
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  deixa eu até colocar aqui, ó. É a foto que eles estão
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  utilizando também. É porque o GE, eu acho que para
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  eles, para não ter que colocar no site lá a logo, vou te
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  colocar aqui na tela. Eles distorceram a imagem. eles
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  distorceram a imagem. Então, essa imagem é do PDG
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  deles, página três do PDG, é o mesmo slide, deixa eu diminuir
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  aqui, é o mesmo slide que eles apresentaram lá no lançamento.
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  Então, assim, aí eu não sei se é ilustração, não sei, mas ele lá,
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  ele falou, vamos dar um spoiler aqui para vocês, do estádio e
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  apresenta essa imagem aí. Então eu vi gente falando, ah,
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  vocês estão loucos, o que eles apresentaram lá não é verdade,
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  estão enganando vocês, a própria gestão apresentou.
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  E aí eu queria que você falasse do que você viu até agora, até
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  incluindo essa apresentação lá no dia, sobre o estádio do
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  Flamengo, do que você acha de bom, o que você não acha, o que
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  está faltando talvez de informação, o que não está
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  faltando. Acho que dá para a gente começar
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  bem do comecinho. eu, esse projeto desse estádio, esse que
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  tá na tela, não é um projeto da direção, não é um projeto do
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  Dunst, é um projeto do Flamengo, esse projeto é do Flamengo, e me
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  incomoda no lançamento de uma campanha, mas isso é pessoal,
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  tá, isso é uma opinião também, não é um fato, antes de a gente
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  entrar nos fatos ou na falta de fatos, eu não sei o que você
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  pensa, Túlio, mas não me parece ser correto utilizar isso como
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  spoiler no lançamento de uma campanha.
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  Calma aí, isso aí não é um projeto seu, parceiro, isso é um
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  projeto do Flamengo. Até desculpa te interromper,
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  Kika, que se a gente fosse levar o pé da lei do Estatuto, por
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  exemplo, eles poderiam ser enquadrados de estar divulgando
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  informações internas que nem foi sequer apresentada para o
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  poderismo. no caso, a público, de um projeto que, assim, de
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  repente eles podem chegar lá e apresentar os cursos e ele fala,
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  ah, não achei bonito, não aprovo.
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  Por isso, assim, eu sei que isso é impossível de acontecer, mas
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  pode acontecer. Mas pode.
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  Eu me incomodo um pouco com isso.
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  Eu imagino que os outros candidatos também devam ficar
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  incomodados. Mas eu imagino só, não tenho
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  certeza disso. Agora, Voltando também ainda,
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  antes de comentar essa imagem, lá naquela reunião do Conselho
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  Deliberativo, no final de julho, para aprovar o lance no leilão,
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  no dia, se não me engano, primeiro de agosto, o Marcos
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  Bodan, atualmente vice-presidente de patrimônio,
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  ele apresentou um cronograma muito básico, falou-se em quatro
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  fases. A primeira fase...
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  Circulou, não só entre os conselheiros, mas circulou entre
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  as mídias, o plano de viabilidade inicial, onde falava
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  prioritariamente no entorno do estádio, algumas imagens do
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  estádio também, genéricas. Na sequência, o Marcos Boudin,
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  ele apresenta um outro cronograma que diz que a fase
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  seguinte, a fase dois, era o estudo conceitual do estádio,
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  que deveria começar imediatamente, mas como o
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  Flamengo não recebeu a posse ele retomou esse cronograma no dia
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  nove de setembro, dizendo que ficaria pronto potencialmente em
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  novembro, três a quatro meses, portanto, novembro e dezembro,
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  depois uma concorrência internacional, depois a
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  concorrência de construção. Isso ele apresentou, tá?
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  Isso é fato. Ele apresentou aos conselheiros.
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  Então, o que a gente está vendo aí é um estudo de um estudo.
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  Não é real, e assim... Eu não disse, na minha live eu
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  fui muito mal interpretado, mas eu voltei na live para ver e
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  falei, eu não falei isso, eu não falei que esse estudo foi pego
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  da internet. O que eu falei na minha live foi
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  o seguinte, estudos com esse nível de detalhamento são fáceis
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  de encontrar na internet. E falei na sequência, não
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  acredito que tenha sido feito, tenho certeza que a Arena que
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  fez esse estudo, mas é um estudo muito rápido. que está aí na
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  tela, não permite, por exemplo, ao Corpo de Bombeiros determinar
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  se vai ter setenta e cinco ou setenta e nove mil lugares.
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  Não permite. Não tem lugar marcado, não tem a
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  circulação, não tem as saídas. O Corpo de Bombeiros vai querer
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  saber quanto tempo demora para a pessoa mais distante de uma
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  saída sair do estádio, no caso de uma necessidade de evacuação.
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  Então, é um estudo muito preliminar.
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  E aí, a galera começou a me perguntar sobre esse potencial
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  telão. Aí a gente fez uma live sobre o
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  telão. Vamos lá, corremos atrás.
• 19:30
  Vamos falar sobre o telão? E o telão, do jeito que está aí,
• 19:35
  neste desenho, por exemplo, é um complicador arquitetônico
• 19:37
  gigantesco, porque é um absurdo de pesado.
• 19:41
  Absurdo de pesado. Então, a gente comentou sobre
• 19:45
  isso. Então, para mim, o que a gente
• 19:49
  está vendo agora é fora do tempo.
• 19:53
  O que a gente está vendo aí agora deveria ter sido mostrado
• 19:56
  para todos os conselheiros e torcedores antes da compra do
• 19:59
  terreno, como uma ideia de ocupação e etc.
• 20:03
  E é tão somente uma ilustração que foi usada como uma peça
• 20:07
  publicitária. Dito isso, tem boas notícias
• 20:11
  também. A boa notícia é saber que, de
• 20:15
  fato, agora a gente começa a ver o desenvolvimento de um projeto
• 20:19
  de verdade. A partir do que a gente está
• 20:21
  vendo aí, a gente vai começar a ver coisas mais sólidas,
• 20:25
  acredito eu, fazendo uma perspectiva positiva, a gente
• 20:28
  vai começar a ver coisas mais sólidas a partir daqui.
• 20:32
  Porque a partir de agora, por exemplo, vai ser o telão, então
• 20:34
  agora já dá para um time de engenharia começar a discutir
• 20:39
  com o time de arquitetura e falar, não, vocês querem fazer
• 20:40
  esse telão? Então essa cobertura não vai
• 20:42
  poder ser assim, vai ter que ser assim, assim, assim.
• 20:44
  Agora começa uma fase mais técnica.
• 20:48
  E é preciso lembrar, tem duas coisas para a gente comentar
• 20:51
  aqui que eu acho que é importante também.
• 20:53
  Pouco antes das eleições municipais, o Flamengo recebeu a
• 20:56
  posse precária do terreno. O prefeito falou em posse
• 21:00
  provisória, o termo jurídico correto é precária, porque há
• 21:04
  ainda algumas ações que precisam ser resolvidas particularmente
• 21:08
  pela prefeitura. Com isso dito, independente de
• 21:12
  ser precário ou não, aqueles dezoito meses para atender as
• 21:16
  demandas do edital já estão correndo.
• 21:19
  Então, a partir de agora, independente da organização ou
• 21:26
  não dessa chapa ou etc., alguém vai ter que começar a correr
• 21:30
  atrás, porque a partir de agora está contando.
• 21:33
  Na verdade, Túlio, está contando desde a assinatura do
• 21:40
  compromisso de compra e venda. Segundo o edital, fala-se no
• 21:42
  compromisso de compra e venda, que é lá... assinado no dia
• 21:46
  dezesseis de agosto, teoricamente já tá contando, mas
• 21:48
  como o Flamengo não teve a posse, dá pra fazer uma correção
• 21:53
  nesse contrato, falar, olha, a gente não recebeu a posse, então
• 21:55
  dá pra gente adiar. Então, olhando pro lado
• 21:57
  positivo, a partir de agora a gente vai ver uma movimentação
• 22:01
  mais forte. Falando sobre essas imagens que
• 22:05
  estão passando agora, que é uma animação, tem algumas coisas
• 22:10
  boas me parece que os espaços atrás do gol serão espaços muito
• 22:14
  fortes mesmo de pressão da arquibancada As pessoas
• 22:19
  reclamaram muito desses acessos junto aos escanteios por serem
• 22:24
  mais largos, mas aí é uma necessidade que existe para o
• 22:28
  acesso de caminhões para montagem de palcos e shows e
• 22:30
  etc. Pelo menos um desses espaços vai
• 22:32
  ter que existir, não tem jeito. E é o máximo que a gente pode
• 22:37
  falar. A gente não tem certeza absoluta
• 22:38
  onde serão torcedores em pés ou sentados.
• 22:43
  O que a gente pode dizer é que parece que tem alguns lugares
• 22:47
  atrás de um dos gols que é em pé, mas não dá para ter certeza
• 22:49
  porque o ângulo de inclinação parece estar um pouco mais
• 22:51
  elevado do que a possibilidade legal.
• 22:55
  As inclinações, só se aprovam inclinações muito verticais,
• 23:03
  acima de trinta graus, com no máximo trinta e sete graus para
• 23:08
  lugares sentados, não para lugares em pé.
• 23:09
  Então, por exemplo, a galera fala do signo Iduna Park, que
• 23:13
  tem lá a muralha amarela e tal. A muralha amarela não é
• 23:16
  aprovável no Rio de Janeiro. São trinta e sete graus em pé.
• 23:22
  E não dá. No Rio de Janeiro, o máximo que
• 23:23
  se aprova, se eu não me engano, são vinte e cinco graus sentado.
• 23:27
  É um pouco mais inclinado do que o Maracanã é hoje.
• 23:31
  Desculpa, vinte e cinco graus em pé.
• 23:33
  É um pouco mais inclinado do que o Maracanã hoje.
• 23:36
  Eu acho que é um estádio, o que a gente tá vendo aí, o que dá
• 23:38
  pra dizer é que é um estádio com potencial.
• 23:40
  Mas não dá pra cravar que vai ser um caldeirão zaço, ainda não
• 23:43
  dá. E aí não tem o telão, né?
• 23:46
  O tal do telão não aparece nessa projeção.
• 23:48
  Acho que tem, cara. Eu acho que essa parte aqui em
• 23:50
  cima, essa banda aqui em cima, é o telão.
• 23:54
  Acho que é. Agora, você vê que não tem a
• 23:57
  cobertura, o telão flutuando antigravidade, né?
• 24:01
  Eu falei lá na minha live, é um telão antigravidade que flutua
• 24:04
  no ar, que não é o caso. Aqui tem uma pergunta do
• 24:11
  Marcílio, eu não sei se vai adiantar a nossa pauta ou não,
• 24:14
  mas ele fala aqui que ele diz que se irá ter concurso mundial,
• 24:20
  no caso internacional que acho que ele está querendo dizer,
• 24:23
  como já tem esses moldes de estádio?
• 24:25
  Não entendi. O candidato que eu escutei
• 24:29
  falando isso, de levar, de fazer citações de cada projeto, de
• 24:36
  cada etapa do projeto, e depois ter uma concorrência
• 24:38
  internacional para a construção do projeto...
• 24:43
  Acho que foi o Valim. Eu não sei se os outros
• 24:45
  candidatos falaram sobre isso. Eu não lembro da direção ter
• 24:48
  falado sobre essa questão. Mas aí, se tivesse, então, como
• 24:54
  o Marcelo está colocando aqui, se a direção tem esse objetivo
• 24:58
  de ter uma concorrência internacional de uma empresa de
• 25:02
  arquitetura, alguma coisa nesse sentido, seria, no caso, antes
• 25:06
  de já ter algum projeto ou até um pré-projeto.
• 25:09
  Seria isso que ele está querendo colocar aqui, Kika?
• 25:13
  Olha só... Mas você está falando do projeto
• 25:15
  arquitetônico, né? Isso, isso, isso.
• 25:19
  Olha só, para você fazer um concurso internacional, esquece
• 25:22
  o estádio, tá, Marcílio? Para você fazer um concurso
• 25:25
  internacional, você tem que ter um escritor de arquitetura
• 25:27
  trabalhando com você para escrever o regulamento, para
• 25:31
  escrever as características básicas, etc, etc, etc. mas
• 25:35
  geralmente não é feito esse estudo como a gente está vendo.
• 25:42
  Esse estudo como a gente está vendo é uma coisa mais
• 25:49
  específica, não é uma coisa muito comum.
• 25:53
  Mas o que acontece é o seguinte, quando foi dito essa história do
• 26:00
  concurso internacional, e eu estou lendo a matéria aqui, Eu
• 26:03
  fui informado por conselheiros durante aquela votação e saiu
• 26:09
  várias matérias a respeito disso.
• 26:11
  Uma dessas matérias saiu no Mundo Rubro Negro, que diz o
• 26:13
  seguinte, abre aspas, né? Foi então que o dirigente
• 26:16
  afirmou que esse projeto, contendo tudo, é necessário para
• 26:19
  o estágio do Flamengo e será colocado em votação no Conselho
• 26:21
  Liberativo em dezembro. Em seguida, o planejamento atual
• 26:24
  da diretoria é realizar um concurso internacional para
• 26:26
  definir quem será o responsável pelo projeto definitivo.
• 26:29
  Acontece que... Pode ser, não é totalmente
• 26:36
  surreal que esse escritório de arquitetura que vá trabalhar na
• 26:39
  organização do concurso já estabeleça um projeto, olha só,
• 26:43
  isso aqui é o básico que a gente tem, trabalhem em volta disso,
• 26:46
  ao redor disso, baseado nisso. Não é algo comum, mas não é algo
• 26:51
  que é surreal. Então, me parece, por conta dos
• 26:58
  atrasos iniciais que a gente já observou, me parece que essa
• 27:03
  parte do concurso internacional vai ser retirada desse processo.
• 27:07
  E tem maneiras diferentes de criar-se um concurso.
• 27:11
  Um concurso internacional aberto, chega o Flamengo, cria
• 27:14
  lá um website, fala, ó, está aqui o concurso internacional,
• 27:18
  inscrevam-se, tem lá os requerimentos mínimos para o
• 27:21
  escritório de arquitetura, quinhentos pessoas, ter
• 27:24
  construído não sei quantos mil metros quadrados, ter
• 27:26
  experiência com projetos esportivos, faz lá os
• 27:29
  requerimentos para garantir a qualidade mínima do escritório
• 27:33
  de arquitetura e depois o regulamento em si.
• 27:40
  Pode ser que essa parte tenha que ser eliminada do processo,
• 27:44
  Túlio, porque talvez não dê tempo de fazer.
• 27:47
  Para mim tem dezoito meses, cara.
• 27:48
  Fazer essa parte aberta vai demorar no mínimo seis meses.
• 27:52
  Para você credenciar os escritórios de arquitetura, para
• 27:56
  você fazer as análises dos projetos e assim.
• 27:59
  Vamos lá, abre hoje. Tá bom.
• 28:02
  Credenciamento de interessados, para a gente selecionar os que
• 28:06
  realmente podem concorrer. Selecionamos dez escritórios no
• 28:10
  mundo inteiro. Vamos dizer que não dê seis
• 28:13
  meses, vamos dizer que dê dois meses para o escritório.
• 28:15
  Os escritórios correm tudo em dois meses.
• 28:18
  Ganhamos, vamos lá, vamos escolher.
• 28:19
  Aí uma semana para escolher. Já foram três meses nessa
• 28:21
  história, né? Escolheu lá o projeto Túlio
• 28:25
  Rodrigues Arquitetura. Pumba.
• 28:27
  Ganhou. Aquele projeto que ganhou não é
• 28:30
  o projeto que vai dar entrada na prefeitura.
• 28:32
  Aquele é um concurso de ideias. Vai ter que ir e volta pro
• 28:35
  escritório. Fala, escritório, agora vamos
• 28:37
  aprovar essa merda. Você vai sentar, você vai
• 28:41
  redesenhar, vai ter que ir à legislação, vai ter que ir na
• 28:45
  prefeitura duas mil vezes pra fazer consulta, vai ter que ir
• 28:48
  na Sete Rio pra saber se as entradas do estádio não vão...
• 28:51
  Por exemplo, não vai dar pra ter entrada ali atrás do Gentileza,
• 28:54
  onde é o final da Avenida Brasil.
• 28:56
  Não vai ter entrada ali. Vai ter só entrada pela Pedro II
• 28:59
  e pela São Cristóvão. Pela Francisco Bicalho já não
• 29:02
  pode. Então, cara, não dá. não vai dar
• 29:08
  tempo de fazer isso essa história do estádio vai demorar
• 29:10
  sei lá, seis meses aí o escritório vai começar a fazer o
• 29:14
  projeto pra aprovar na prefeitura tem um prazo pra
• 29:18
  atender as exigências da prefeitura não pra aprovar o
• 29:20
  projeto pra atender as exigências da prefeitura que
• 29:22
  contam dezoito meses então acho que esse processo de concurso
• 29:26
  aberto internacional não vai existir o que pode existir é um
• 29:30
  concurso diferente é um concurso através de carta convite Isso me
• 29:36
  preocupa um pouco também, porque aí vai começar um lobby
• 29:38
  desgraçado de escritórios de arquitetura para participar
• 29:42
  disso. Vai ter arquiteto ligando, olha,
• 29:44
  eu sou amigo de não sei quem e tal.
• 29:46
  Me preocupa um pouco, mas também não é nada de muito sério se for
• 29:49
  bem conduzido. faz-se um concurso através de carta
• 29:53
  convite, é muito mais rápido, pode ser um concurso de ideias,
• 29:57
  pode ser nem um concurso nem de ideias, é só de pitch, de
• 30:02
  discurso, vai lá, apresenta aqui o seu escritório, quais são as
• 30:04
  suas ideias iniciais e vambora. Isso eu fiz muito na minha vida,
• 30:09
  muito na minha vida, de apresentar, assim, só ideias, só
• 30:12
  conceitos e tentar ganhar clientes.
• 30:15
  Pode ser que seja feito isso também.
• 30:16
  Então, essa história de utilizar essa maquete eletrônica é um
• 30:23
  pouco fora do padrão, mas não me parece ser algo muito sério
• 30:27
  também, não. O Márcio Lozada traz aqui que
• 30:30
  ele fala, tenho muito receio desse projeto ser tocado pela
• 30:32
  diretoria atual, tudo para eles é muito simples e fácil.
• 30:35
  Aí eu vou aproveitar que ele está falando isso e vou colocar
• 30:38
  de novo aqui o plano de governo, que me parece, por mais que a
• 30:43
  coisa esteja misturada, não deveria ser assim, mas...
• 30:46
  Isso aí, na minha opinião, é a visão do Flamengo oficial hoje
• 30:50
  sobre o estádio. Então, compromissos dele, no
• 30:53
  caso de viabilizar sem comprometer as finanças, no
• 30:57
  caso... O Flamengo ficar impossibilitado
• 31:01
  de investir em um jogador, de, de repente, mexer, investir mais
• 31:04
  na estrutura do CT, por exemplo, e tal.
• 31:08
  Pegar as receitas recorrentes hoje do clube e não ter qualquer
• 31:11
  tipo de impacto. A outra, executar com
• 31:13
  transparência, eficiência e responsabilidade.
• 31:15
  Algo que... que tem que ter, logicamente, e aí vem o como
• 31:20
  realizar isso. Aí eles falam em number rights,
• 31:23
  o potencial construtivo, parcerias e patrocínios,
• 31:27
  ativações com torcedores, fiscalização pelos poderes do
• 31:31
  clube, do Flamengo, como são os próprios emissores,
• 31:34
  provavelmente a parte ali de transparência que eles colocam.
• 31:38
  E aí eu te pergunto o que você acha disso que a gente está
• 31:42
  vendo ali. Não tem detalhamento, tipo, nome
• 31:44
  rights, qual a ideia deles, o que eles pensam.
• 31:46
  Por exemplo, eles falam também daquele outro do sector, sector
• 31:49
  rights e tal, que é a venda dos setores.
• 31:52
  Não está aí também, mas eu já escutei eles.
• 31:55
  Até no dia da apresentação do Bodan, lá no conselho, ele fala
• 31:57
  sobre isso também. Fala sobre isso.
• 31:59
  E... O que você achou disso aí?
• 32:02
  Você acha que a visão, pelo menos, vamos botar assim, essa
• 32:05
  macro aí. Macro não, né?
• 32:06
  Vamos dizer assim, óbvia, né? Essa apresentação.
• 32:10
  É isso mesmo? Esse é o caminho que eu vou
• 32:14
  buscar? Túlio, vou te convidar para ir
• 32:17
  tomar uma cerveja. Eu não bebo cerveja, mas tudo
• 32:20
  bem. Eu vou beber cerveja e colocar
• 32:23
  lá mais uns cinco torcedores. Não entende porra nenhuma de
• 32:28
  estádio. Torcedor lá de arquibancada.
• 32:30
  Pergunta pra eles. Vem cá.
• 32:32
  Como é que a gente vai pagar esse estádio?
• 32:33
  O que eles vão dizer pra você? Aí vão falar.
• 32:36
  Naming Rights. Vão dizer exatamente a mesma
• 32:39
  coisa. Pra mim isso não tem valor
• 32:41
  nenhum. Naming Rights.
• 32:43
  Vamos lá. Vamos um por um então.
• 32:45
  Naming Rights. Venda do nome do estádio.
• 32:49
  Tá? O maior contrato no Brasil
• 32:52
  atualmente... É o contrato do São Paulo, Rp.
• 32:56
  Rp. Rp.
• 32:56
  Rp. Rp.
• 32:56
  Rp. Rp.
• 32:56
  Rp. Rp.
• 32:56
  Rp. Rp.
• 32:57
  Rp. Não, Fabrício, a gente assinou
• 33:21
  um contrato de um bilhão de reais aqui por dez anos.
• 33:26
  São cem milhões de reais por ano.
• 33:28
  Tá bom. Justo.
• 33:32
  Vocês vão pagar adiantado? Não, vão pagar parcelado.
• 33:35
  Bom, então não resolve o nosso problema, porque depois de três
• 33:37
  anos a gente tem que pagar esse estágio aqui.
• 33:39
  Como é que vai fazer? A construção começa, cem milhões
• 33:41
  por ano, não vai pagar. Bom, adianta essa grana pra
• 33:45
  gente, então. Bom, mas se eu for adiantar, eu
• 33:47
  vou te descontar a taxa normal do mercado brasileiro, sei lá,
• 33:53
  dez por cento, não sei quanto vai ser, mais o custo de
• 33:56
  oportunidade, mais o risco de saída.
• 33:59
  O que é o risco de saída? Os caras patrocinam três anos e
• 34:03
  depois não querem mais, quebra o contrato.
• 34:06
  Acontece, isso pode acontecer. Ou o estádio é interditado por
• 34:11
  alguma razão, tem um risco, e os caras vão cobrar esse risco.
• 34:14
  Então esse um bilhão de reais já é reduzido dramaticamente se for
• 34:19
  adiantado. Se o comprador do Neymarites não
• 34:23
  quiser adiantar, não tem como adiantar, não tem um bilhão
• 34:26
  aqui, eu tenho cem milhões. O Flamengo vai num banco.
• 34:30
  Aí o banco fala, não, sem problema nenhum, vamos adiantar
• 34:33
  esse um bilhão. Só que esse um bilhão é o
• 34:34
  seguinte, parceiro, a gente vai te descontar a mesma taxa de
• 34:38
  juros, nós vamos descontar O custo de oportunidade...
• 34:44
  E o risco é maior agora... E além do risco...
• 34:46
  Tem o meu juros... O que eu vou ganhar...
• 34:48
  Então... Já vai descontar...
• 34:50
  Ou seja... Adiantar o dinheiro do Naming
• 34:53
  Rights... Você vai perder muito
• 34:56
  dinheiro... Parcerias e patrocínios...
• 35:00
  Vai dar algum dinheiro... Não sei quanto...
• 35:02
  Tinha que estar dito aqui... Potencial construtivo...
• 35:06
  A gente estava conversando antes de começar essa live... sobre a
• 35:10
  questão do Pedrinho comercializando potencial
• 35:12
  construtivo. Tá aqui, eu acabei de achar uma
• 35:17
  matéria aqui, curta, dizendo o seguinte, Pedrinho revelou ao
• 35:21
  canal Amigos do Futebol Clube que a negociação para a venda de
• 35:24
  potencial construtivo de São Januário travou.
• 35:28
  Você achou aí a matéria também, né?
• 35:29
  É, achei. Então, esse dinheiro existe, mas
• 35:36
  não se sabe quando ele vai entrar.
• 35:39
  Não se sabe quando ele vai entrar.
• 35:40
  Então, cara, tem muito risco nessa proposta.
• 35:47
  E aí vem uma crítica feroz à direção atual e menos feroz aos
• 35:55
  candidatos fora da gestão atual. A gestão atual tem muito mais
• 36:02
  capacidade de apresentar um plano financeiro do que quem
• 36:05
  está de fora. Os caras estão por dentro, sabem
• 36:10
  quais são as etapas, têm mais informações a respeito do
• 36:12
  terreno, do subsolo do terreno. Tudo domina uma informação.
• 36:17
  Então, eu imaginava um plano financeiro muito mais forte e
• 36:20
  sólido. O que está aí na tela é a
• 36:22
  reprodução de uma conversa de botiquim, de torcedor.
• 36:27
  É o que a gente está vendo aí. Para que isso seja uma conversa
• 36:32
  potencialmente financeira, com a capacidade que essa diretoria
• 36:35
  tem financeira, que é inegável, era para ter um plano
• 36:40
  financeiro. Olha só, a gente vai adiantar
• 36:43
  cinquenta por cento do naming rights, com uma taxa de desconto
• 36:47
  de tanto. O potencial construtivo a gente
• 36:50
  não está contando agora, porque hoje não tem demanda. a gente
• 36:57
  contratou um estudo de mercado e aparentemente em dois mil e
• 37:01
  vinte e nove vai começar a haver demanda por potencial
• 37:05
  construtivo, então a gente vai começar vendendo sessenta
• 37:07
  milhões de reais por ano nos próximos quatro anos de acordo
• 37:10
  com esse estudo de mercado que tá aqui ó, que existe tá
• 37:15
  ativação com torcedores, o que é ativação com torcedor?
• 37:19
  eu fiz uma live lá no canal que eu mostro muitos detalhes dessa
• 37:24
  questão de ativação ponto por ponto.
• 37:29
  E a ativação dos torcedores é você começar a movimentar a
• 37:33
  torcida antes do início da operação do estádio.
• 37:38
  Então eu sugeri, por exemplo, um stand de venda, como tem no
• 37:44
  mercado imobiliário. Então você está dirigindo lá,
• 37:46
  passa em frente a um futuro lançamento, tem lá um stand de
• 37:50
  venda. Nesse stand de venda, Todos os
• 37:56
  produtos Todos os produtos relacionados ao estádio Eu, se
• 38:00
  tivesse trabalhando nesse projeto, Túlio Eu já teria
• 38:02
  alugado uma loja no Terminal Gentileza Tá aqui Uma loja que
• 38:06
  tá alugada Pra quê? Pra começar a dar informação
• 38:10
  Cara, já vai ter gente Se você alugar uma loja no Terminal
• 38:13
  Gentileza hoje Falando Futuro estádio, informações Camiseta,
• 38:19
  maquete Cara, vai ter gente Vai ter gente indo vai, aí a partir
• 38:27
  quando o terreno estiver sendo limpo, já está sendo limpo
• 38:29
  quando o terreno estiver totalmente limpo planta um
• 38:34
  gramadão lá, marca no chão a projeção de onde será o estádio
• 38:39
  então o cara chega nesse estande de venda olha pelo vidro, o
• 38:41
  estádio vai ser aqui vai ser o campo, coloca as traves os gols
• 38:44
  serão aqui pega uma parada dessa aqui monta um camarote virtual,
• 38:53
  aí o cara coloca um óculos de realidade virtual pra ver como
• 38:56
  vai ser o estádio do camarote, isso ajuda na venda do camarote,
• 39:01
  venda de camiseta, venda de souvenir, venda de maquete, tudo
• 39:05
  isso é ativação, um site, vinte e quatro horas, eu criaria um
• 39:09
  canal do YouTube separado da Flá TV, só pro estádio, só pro
• 39:14
  estádio, fazendo programas diários, diários, ó, aqui é tal,
• 39:19
  uma câmera, vinte e quatro horas, dentro do website,
• 39:22
  mostrando a evolução, eu faria, tudo isso é ativação, e isso
• 39:26
  gera dinheiro, não muito, mas isso gera dinheiro, tá?
• 39:32
  Então, eu acho que tem... Essa questão da ativação é
• 39:36
  importante, é relativamente importante, mas não é uma
• 39:40
  questão que vai resolver a questão financeira do estádio.
• 39:45
  É uma coisa de lado, entendeu? Não é uma coisa que vai ser
• 39:53
  fundamental. Se você quiser, Túlio...
• 39:55
  Eu posso colocar aqui na tela, se você me permitir, algumas
• 40:00
  ideias que a gente teve lá no canal.
• 40:01
  Eu não sou exatamente um especialista nisso, mas como eu
• 40:06
  trabalhei muito tempo no mercado imobiliário, eu trago algum
• 40:09
  conhecimento do mercado imobiliário sobre as potenciais
• 40:12
  de ativação. Por exemplo... já colocar em
• 40:16
  volta do estádio, do futuro estádio, banners como esse, hoje
• 40:19
  tem Mengão, aqui terá o Mengão, quiosques de informação como
• 40:23
  esse espalhados por diversas áreas da cidade, particularmente
• 40:27
  ali na zona central e na zona norte, esses quiosques de
• 40:31
  informação móveis para onde houver evento, por exemplo,
• 40:35
  também no Aterro do Flamengo, Para começar, o estádio vai ser
• 40:39
  assim. Outro exemplo aqui.
• 40:43
  Esse é o stand que eu falei. Um stand como esse.
• 40:49
  A questão do camarote virtual. Então o cara entra.
• 40:53
  O camarote vai ser assim. Aí você coloca o óculos de
• 40:57
  realidade virtual. Virtual, você vê como é o
• 41:00
  estádio, o som, tudo isso eu acho que tem que acontecer.
• 41:06
  Isso é ativação e isso gera dinheiro, mas mais do que isso,
• 41:10
  por exemplo, o Everton, o clube Everton, está construindo seu
• 41:15
  estádio lá numa doca, numa área não muito nobre de Liverpool.
• 41:20
  O plano deles, original, era abrir as lojas que eram voltadas
• 41:24
  pra rua, muito antes do estádio ficar pronto, pra começar a
• 41:27
  arrecadar dinheiro, e o restaurante que fica do outro
• 41:30
  lado, olhando pra doca, olhando ali pro final do rio, dá até pra
• 41:34
  ver o mar, o restaurante que é na parte mais alta do estádio,
• 41:39
  Abrir também durante a obra. É que a Covid atrapalhou tudo
• 41:42
  isso, né, cara? Tudo isso.
• 41:44
  Então, eu acho... Eu acho não, né?
• 41:48
  Informação deles, informação. Afetou todo o plano de receitas
• 41:52
  de projetos como esse. Então, isso é ativação.
• 41:56
  Mas isso não vai resolver o problema, Túlio.
• 41:59
  É legal pra caramba isso aqui. Tudo não vai resolver o
• 42:01
  problema. Não vai financiar o estádio.
• 42:03
  Não adianta. A galera tem alguns comentários
• 42:07
  aqui, inclusive algumas críticas, que até o Carlos
• 42:11
  Alberto fala. Boa tarde, os comentários desse
• 42:13
  Fabrício só tem crítica, porque você não procura saber como será
• 42:16
  o projeto para depois saber se está no caminho certo ou errado.
• 42:19
  Eu posso responder essa? Claro, a vontade.
• 42:20
  É... O Carlos Alberto não deve
• 42:25
  conhecer o meu trabalho, e como a gente falou aqui no começo, eu
• 42:29
  fui uma das primeiras pessoas que publicamente falou que o
• 42:32
  Flamengo deveria ter o seu próprio estádio.
• 42:34
  Em dois mil e dezessete. Já faz sete anos.
• 42:38
  Sete anos publicamente defendendo isso.
• 42:41
  Eu não tô só criticando. Eu sou o cara que estou
• 42:45
  levantando todos os riscos. Sabe por que eu tô levantando os
• 42:47
  riscos? Porque eu não quero que o
• 42:49
  Flamengo se coloque numa situação... de problemas
• 42:52
  financeiros por conta de má gestão do desenvolvimento do
• 42:55
  estádio. Até agora, todos os pontos que
• 42:58
  eu falei que iriam acontecer, aconteceu.
• 42:59
  Com exceção a um, eu errei, eu achei que a questão de uma
• 43:03
  desapropriação demoraria muito mais do que demorou.
• 43:05
  O único erro que eu cometi foi o erro de timing.
• 43:08
  Todas as outras coisas aconteceram.
• 43:10
  A questão da contaminação, a questão do problema jurídico, a
• 43:13
  questão da batalha judicial com a Caixa Econômica Federal...
• 43:16
  Inclusive o valor que o Flamengo deveria pagar.
• 43:18
  O Flamengo vai pagar mais do que vale o terreno.
• 43:21
  Tudo isso eu acertei até agora. E eu estou respondendo aquilo
• 43:25
  que é informado. Então o Carlos Alberto deveria
• 43:28
  prestar um pouco mais de atenção.
• 43:30
  Eu estou comentando o que foi mostrado pela diretoria.
• 43:34
  Eu não estou inventando crítica. Eu estou mostrando que o que foi
• 43:39
  apresentado por eles. Eles apresentaram.
• 43:42
  Então a questão dos prazos fui eu que falei.
• 43:47
  O prazo está aqui, foi o Bodan que apresentou, quatro meses
• 43:51
  para fazer isso. O valor de pagamento, a forma de
• 43:54
  pagamento, estou mostrando que o que está na tela não vai pagar o
• 43:57
  estádio. Não vai pagar o estádio.
• 44:01
  Em última instância, Carlos Alberto, imagine você que ficou
• 44:05
  dez anos juntando dinheiro. pra construir a sua casa.
• 44:09
  Você deixou de ir pra balada, você deixou de viajar, você
• 44:12
  deixou de fazer o seu churrasco, ficou ali dez anos restringindo
• 44:16
  suas economias pra juntar duzentos mil reais pra construir
• 44:19
  a sua casa. Você já tinha o terreno, foi
• 44:21
  construindo duzentos mil reais. E você tem dois pedreiros pra
• 44:25
  construir a sua casa. Um que chega pra você e fala,
• 44:27
  não, patrão, confia. Confia.
• 44:31
  Eu tenho muita experiência... Com agricultura...
• 44:35
  Sou o melhor agricultor do mundo...
• 44:36
  Mas eu também faço casa... Tranquilo parceiro...
• 44:38
  Confia em mim cara... E tem um outro...
• 44:40
  Fala o seguinte... Carlos Alberto...
• 44:42
  É o seguinte... Duzentos mil para construir a
• 44:44
  casa que você quer... Vai ser difícil pra caramba...
• 44:46
  Está aqui todos os riscos que você vai correr...
• 44:49
  Então... Se você fizer isso...
• 44:51
  Você vai correr menos risco... Se você fizer isso...
• 44:53
  Vai dar merda... Não faça...
• 44:55
  Com qual pessoa você vai fazer o seu terreno...
• 44:58
  Vai fazer a sua casa... O cara que fala...
• 45:00
  Confia... Ou o cara que está apresentando
• 45:02
  os riscos... Eu estou apresentando os riscos.
• 45:05
  E eu acredito que eu tenho uma função nessa história.
• 45:08
  Eu nunca imaginei que a teria. Nunca imaginei que teria a
• 45:11
  visibilidade que eu tenho falando de estádio.
• 45:15
  Nunca. E eu acho que eu tenho duas
• 45:17
  funções importantes. A primeira, eu tenho a função de
• 45:20
  derrubar narrativas falsas. O Flamengo está ganhando o
• 45:23
  terreno. Isso é uma bobagem.
• 45:25
  O Flamengo está recebendo o terreno muito mais barato do que
• 45:28
  era. Na verdade, o Flamengo pagou
• 45:29
  muito mais do que o terreno vale.
• 45:31
  E isso veio de jornalistas importantes.
• 45:33
  O PVC falou isso, por exemplo. E eu fui lá no canal e falei, o
• 45:36
  PVC errou. Não vale, nunca valeu
• 45:38
  quatrocentos milhões de reais. Teve uma candidata, a prefeita
• 45:42
  do Rio de Janeiro, esqueci o nome dela, que foi lá no Barba e
• 45:46
  falou o seguinte, não, esse terreno vale seiscentos milhões.
• 45:49
  É uma bobagem. Eu acho que eu tenho essa
• 45:51
  função. E eu tenho executado essa
• 45:53
  função. Então, se fosse só críticas, eu
• 45:55
  não executaria essa função. Então o meu canal tem essa
• 45:58
  função. A outra função do meu canal é ir
• 46:02
  diretamente criticar um processo que está tomando o caminho
• 46:06
  errado. Pelo bem do Flamengo.
• 46:09
  Então tem a função de derrubar narrativas falsas, essas
• 46:12
  mentiras que são contadas, essas bobagens travestidas de apoio ao
• 46:15
  Flamengo. Não, eu amo o Flamengo.
• 46:17
  O Flamengo é um grande clube. Mesmo eu sendo de São Paulo, o
• 46:19
  Flamengo é um grande clube, mas não pode deixar o Maracanã
• 46:22
  morrer. essas bobagens que vários influenciadores fizeram
• 46:29
  eu vou lá e desminto tudo isso e também critico o processo que
• 46:33
  está sendo informado eu não estou inventando nada eu estou
• 46:36
  pegando a informação da diretoria e estou mostrando para
• 46:39
  você que não vai funcionar o que está ali não vai funcionar e é
• 46:43
  preciso lembrar essas pessoas que estão criticando, não, você
• 46:48
  está criticando, só sabe criticar, Fabrício só sabe
• 46:50
  criticar, é preciso lembrar o seguinte, deixar muito claro, o
• 46:54
  presidente Luiz Rodolfo Landim, em diversas oportunidades,
• 46:58
  diversas oportunidades, disse claramente, vamos vender vinte e
• 47:03
  cinco por cento, trinta e cinco por cento do clube para fazer um
• 47:05
  estádio. No dia três de maio, numa
• 47:09
  entrevista, três de maio deste ano, numa entrevista com o
• 47:12
  Rodrigo Capello, ele falou, linha por linha, se for pra
• 47:15
  fazer um estádio, hoje eu não faria porque não tem dinheiro
• 47:18
  pra fazer. Um pouco mais de um mês depois,
• 47:21
  no dia vinte e sete de junho, lá, ele fez essa entrevista, lá
• 47:27
  no Rodrigo Capello, puta balão de ensaio pra SAF, no dia vinte
• 47:31
  e sete de junho, do João Guilherme, ele disse o seguinte,
• 47:34
  não, não, não, nunca faremos uma SAF pro estádio.
• 47:37
  Ele falou em diversas oportunidades.
• 47:41
  Diversas oportunidades. Então, agradeça quem está
• 47:45
  criticando e levantando todos os riscos, que mesmo que eles não
• 47:48
  aconteçam, é alguém que está dizendo, olha só, o plano B é a
• 47:52
  SAF. Porque eles disseram, o Landim
• 47:56
  falou isso, eu não estou inventando nada.
• 47:58
  Faz uma pesquisa rápida, digita aí, SAF Landim Flamengo Estádio.
• 48:01
  Você vai ter lá ele dizendo, letra por letra.
• 48:04
  Ele disse em entrevistas, ele disse para conselheiros, ele
• 48:08
  disse para facções dentro do próprio Flamengo.
• 48:12
  Ele disse isso. Aqui, inclusive, Kika, aqui a
• 48:15
  gente tem uma live chamada Quem é o pai da SAF?
• 48:19
  Colocando respostas. Pois é, me lembro.
• 48:21
  E aí a gente coloca justamente, nessa entrevista para o Capeira,
• 48:25
  ele fala que jamais iria entrar no empreendimento que pudesse
• 48:31
  justamente comprometer o poder de investimento do Flamengo.
• 48:34
  Ou seja, o que eles falam ali, as receitas recorrentes e tal, e
• 48:38
  que só faria isso através de uma SAF, ele fala que é a SAF, aí
• 48:42
  ele começa uma explicação mais técnica, vamos aqui, ele faz até
• 48:47
  alguma analogia com alguma coisa que eu não lembro agora e tal,
• 48:49
  para fazer o desenho ali, e eu estava numa reunião, eu estava
• 48:53
  lá, sentadinho lá, Tulin lá sentado, ele pediu a palavra,
• 48:57
  ele virou para os conselheiros e falou assim, imagina seu título
• 49:00
  valendo quinhentos mil reais, Falou isso, que o título, que se
• 49:04
  o Flamengo virasse uma SAF, aí botasse ação lá e tal, que o
• 49:08
  título valeria quinhentos mil reais.
• 49:10
  Falei, pô, vou vender meu título, vou comprar um
• 49:11
  apartamento. Tá safo, né?
• 49:15
  Ele falou, ele defendeu isso. E eu me surpreendi depois.
• 49:18
  Logicamente, ele não fez sozinho.
• 49:22
  Essa coisa também começou como uma conscientização dos
• 49:25
  conselheiros. Aquelas reuniões que foram
• 49:27
  fazer... porque não fazia parte de uma conscientização, para
• 49:29
  você gerar o debate, e aí quando tivesse debate, o debate de bar,
• 49:35
  não, mas eu vi lá na reunião o Marcos Mota falando e tal, às
• 49:39
  vezes nem falou aquilo, mas o cara projetou aquilo na cabeça
• 49:42
  dele, e tal, que não sei o quê, e aí você começa a defesa de
• 49:46
  quem é a favor, de quem é contra, mas hoje até apoiadores
• 49:49
  do Landim são contra a SAF, são contra, por isso... a mudança de
• 49:54
  estratégia, como o Kika falou. Um mês depois, eu me surpreendi,
• 49:58
  inclusive, com essa declaração dele.
• 50:00
  Quando ele fala... Abre aspas.
• 50:05
  Abre aspas. Landim.
• 50:08
  Se a gente botar uma dívida de um bilhão no nosso balanço,
• 50:12
  óbvio que alguém vai olhar que há um risco muito maior de não
• 50:15
  pagar. O custo de capital vai crescer.
• 50:17
  Não existe nenhum jogador que o Flamengo não tenha comprado em
• 50:20
  suaves prestações. O cara olha para o nosso balanço
• 50:22
  e fala, pelo amor de Deus, o Flamengo vai pagar.
• 50:24
  Mas se você endivida o clube para fazer estádio, aí não.
• 50:28
  Ele disse. Ele disse.
• 50:31
  Então, sou eu que estou criticando.
• 50:34
  Não sou eu que estou criticando, eu estou simplesmente
• 50:37
  comentando, expondo o que está dizendo a diretoria atual.
• 50:46
  Landim entende, segundo a matéria do GE, que um estádio
• 50:50
  custaria ao Flamengo, entre terreno e construção, cerca de
• 50:53
  dois bilhões. Para ele, a viabilização de uma
• 50:55
  arena com recursos que não sejam obtidos a partir de uma SAF
• 50:58
  poderia levar o clube ao descrédito.
• 51:01
  E tem mais. E mais.
• 51:03
  Teme que uma eventual gestão irresponsável no futuro tiraria
• 51:06
  o rubro negro nos momentos de prosperidade financeira.
• 51:09
  Ele disse... Então eu acho que tem a minha
• 51:13
  função de criticar mesmo. acho que minha função é de criticar,
• 51:16
  eu lamento o torcedor que olha pro meu canal, olha pra minha
• 51:20
  participação e fala esse cara é contra o estádio, só crítica eu,
• 51:23
  tomara que tenha mais que existam mais Fabricios fazendo
• 51:27
  isso tomara que exista um Fabricio dentro do conselho lá
• 51:31
  do lado longe falando, isso vai dar merda isso aqui, não faz
• 51:34
  assim, tomara que exista porque olha só, Túlio eu aprendi isso
• 51:40
  com o Théo Benjamin, numa live lá no Coluna O Theo disse o
• 51:45
  seguinte, a respeito de técnico, mas o exemplo vale.
• 51:48
  Olha só, no dia vinte e um de janeiro estará chovendo.
• 51:53
  Então você pode sair na rua com a sua roupa de açúcar, porque
• 51:58
  vai... Não pode sair na rua com a sua
• 52:00
  roupa de açúcar porque vai estar chovendo.
• 52:02
  Tudo bem. Porra.
• 52:05
  Quem garante que no dia vinte e um de janeiro vai estar
• 52:07
  chovendo? É exatamente isso, cara.
• 52:09
  Ninguém pode dizer, ó, vai dar tudo certo.
• 52:11
  Se no dia vinte e um de janeiro tiver chovendo, não quer dizer
• 52:13
  que você acertou, você deu um chute aqui, cara.
• 52:15
  A chance de chover ou não chover é cinquenta por cento pra cada
• 52:18
  lado. Então você vai tomar todas as
• 52:20
  precauções para chover ou não chover.
• 52:23
  O que você não pode definir. Então, você tem que ter alguém
• 52:26
  no time que fale, ó, isso pode dar merda.
• 52:28
  É assim que faz, é assim que eu faço.
• 52:30
  E assim, como eu disse no começo dessa live, eu faço isso, Túlio,
• 52:33
  porque lá no comecinho da minha história, eu não era um cara de
• 52:37
  estádio, eu era um cara de mercado imobiliário.
• 52:39
  Então, vamos comprar um terreno? Vamos.
• 52:41
  Aonde vai dar merda aqui? E aí eu tenho uma estatística de
• 52:45
  uma empresa, inclusive, do Rio de Janeiro, para a qual eu
• 52:47
  trabalhei. Para desenvolver um projeto,
• 52:50
  Túlio, um projeto, eu precisava analisar duzentos terrenos.
• 52:58
  Duzentos terrenos. Para ter o sucesso no
• 53:00
  desenvolvimento de um projeto, a gente tinha uma eficiência de
• 53:03
  meio por cento. Meio por cento.
• 53:08
  Então, chegava lá o terreno. Esse terreno aqui vai ter muito
• 53:11
  problema, não vai dar certo. Pega outro.
• 53:13
  Esse terreno aqui, ah, não. Que prédio vai colocar?
• 53:14
  Vai colocar um prédio de três andares aqui com apartamentos de
• 53:18
  sessenta metros quadrados. Pô, mas aí não vai...
• 53:20
  Não consegue pagar. Tem muito risco, cara.
• 53:22
  Se tiver algum probleminha, a gente vai ter prejuízo.
• 53:24
  Então, não. Esse terreno não vai.
• 53:27
  Então, a gente sabe, cara. A gente toma cuidado.
• 53:29
  E eu vou continuar fazendo isso. É... até bom, né, esse
• 53:33
  comentário, porque eu tenho recebido muita crítica, muito
• 53:37
  ataque, foram criados nos últimos dias, na última semana,
• 53:42
  diversos perfis falsos usando a minha imagem, o meu nome, e
• 53:45
  comentando em lives de flamenguistas, então o cara
• 53:48
  chega lá, tá lá, live do Mauro César, aí aparece um Fabrício lá
• 53:51
  dizendo, Fabrício apoia o candidato tal, estou aqui pra
• 53:54
  declarar o meu apoio ao candidato tal, Ou então
• 53:58
  xingando, ofendendo outros candidatos.
• 54:00
  Olha aqui. Olha aí.
• 54:02
  Vanderson Lima. Caralho, é uma live da chapa do
• 54:04
  BAP. Achei que fosse sobre o estádio.
• 54:06
  Eu não falei o nome do BAP em nenhum momento.
• 54:11
  Em nenhum momento eu falei o nome do BAPE aqui nessa...
• 54:14
  Não houve um segundo que eu falei o nome do BAPE aqui nessa
• 54:19
  live. Isso aí, assim, eu estou
• 54:22
  acostumado a esse tipo de coisa, porque na eleição do Flamengo,
• 54:24
  na cobertura, no caso esse assunto de estádio acabou
• 54:27
  pegando esse período eleitoral, E aí as pessoas, quando elas não
• 54:30
  têm argumentos, tipo assim, você está colocando várias coisas
• 54:32
  aqui que, assim, eu vi muito, por exemplo, o lance do Stand,
• 54:36
  eu vi lá no teu canal e tal, várias coisas que eu até peguei
• 54:40
  para mim para passar, ter base para comentar, pô, o Flamengo
• 54:42
  poderia fazer isso e isso, eu vi no canal do Kik e tal.
• 54:45
  E aí as pessoas, para te descredibilizar de alguma
• 54:47
  maneira, dentro do processo eleitoral, porque vai seguir,
• 54:50
  você vai continuar fazendo lá, o Flamengo vai eleger um novo
• 54:53
  presidente que vai mudar de qualquer forma, mesmo que ganhe
• 54:55
  da situação. E aí o cara, para te
• 54:58
  descredibilizar, ele não tem argumento.
• 55:01
  Então ele chega aqui e fala, pô, você apoia o BAPE.
• 55:05
  Mas por que ele fala do BAPE? Porque ele vê que o BAPE Talvez,
• 55:09
  não sei se o Wandson é apoiador de algum candidato, ameace o
• 55:15
  candidato dele. Que a gente em nenhum momento
• 55:17
  citou o nome de candidato. A gente ia entrar agora, que eu
• 55:22
  ia perguntar, mas a gente não falou.
• 55:23
  Mas isso é puramente um comentário que eu faço questão
• 55:26
  sempre de colocar aqui. E faço questão muitas vezes de
• 55:29
  responder, porque... É a pessoa querendo te
• 55:33
  descredibilizar. Tipo assim, não liga para o que
• 55:35
  ele está falando, não, porque ele é partidário de alguma
• 55:39
  situação. E o que é ainda pior do que
• 55:41
  assim? Eu voto, gente.
• 55:43
  Eu sempre falo isso nas minhas lives.
• 55:45
  Eu vou chegar no dia lá, dia nove, eu vou escolher alguém
• 55:48
  para votar. Eu não vou falar para vocês.
• 55:51
  Eu tenho critérios do Túlio que eu posso até dividir.
• 55:54
  Acho que eu divido até com as pessoas.
• 55:56
  Olha o plano de governo. Veja as entrevistas dos
• 55:58
  candidatos. Vê quem está junto, quem não
• 56:02
  está. Eu tenho meus critérios para
• 56:03
  escolher o meu voto. Agora, eu não quero influenciar
• 56:06
  ninguém em determinado candidato.
• 56:08
  Eu quero que você valorize até seu senso crítico. fala, porra,
• 56:12
  beleza, e o cara está aqui apresentando estádio próprio do
• 56:15
  Flamengo, como realizar, Nami Wright, como o Kika falou, tá,
• 56:19
  como que vai ser isso, o que o Flamengo pretende fazer, a gente
• 56:22
  tem perguntado isso até para os candidatos, tá, ó, é isso, Nami
• 56:26
  Wright, mas como, a gente perde, tem um deságio, não tem
• 56:29
  potencial construtivo, como vai ser, porque, gente, é assim, é
• 56:32
  dessa maneira que a gente tem um debate inteligente, Não é...
• 56:36
  Olha, vamos lá, vamos fazer... Uma das coisas que eu...
• 56:39
  Se for o Rodrigo, se for o BAPE, Maurício, Pedro, qualquer um, o
• 56:43
  Flamengo vai ter que construir o estádio.
• 56:45
  O que eu estou falando aqui dos prazos?
• 56:47
  Então, essa coisa de você quer BAPE, quer fulano, quer ciclano,
• 56:51
  assim, isso até no nosso debate até agora é desimportante, tá?
• 56:57
  Mas vou dar a lida aqui no pessoal e eu vou fazer...
• 57:00
  Aí, sim, a gente vai falar de candidatos em si.
• 57:03
  Mas o Zé Nilton está comentando aqui, falando que...
• 57:04
  Acho que ele está perguntando se você vai trabalhar no Flamengo,
• 57:08
  no estádio do Flamengo. Aí você pode responder daqui a
• 57:10
  pouco. O Henry Silva falando aqui sobre
• 57:13
  essa questão da crítica. O Felipe.
• 57:16
  Estádio deveria ser tratado como um projeto do clube, não de
• 57:19
  grupos. Carlos Alberto.
• 57:22
  Ele será convidado para ser engenheiro-chefe do projeto do
• 57:24
  estádio do Flamengo. Eu torceria muito para que o
• 57:26
  Kika... Eu não sou engenheiro.
• 57:28
  É, não, mas dentro da sua área, que você participasse desse
• 57:32
  projeto, até porque você tem uma coisa que nenhum profissional lá
• 57:36
  vai ter, pelo menos que eu vi até agora.
• 57:39
  Que era igual uma vez eu escutei de um...
• 57:42
  Vou aqui rapidamente. Todo mundo deve conhecer, ou já
• 57:45
  ouviu falar de alcoólicos anônimos, narcóticos anônimos,
• 57:48
  né? E aí se fala muito do trabalho
• 57:50
  que você tem dos profissionais da saúde com o alcoólico
• 57:53
  anônimo. Sendo que tem uma coisa que
• 57:57
  nenhum profissional de saúde tem, por isso que a Irmandade dá
• 58:00
  tão certo no mundo, que é a troca de experiências, que é
• 58:03
  justamente a identificação que um alcoólico que está doente, o
• 58:09
  cara que está lá bebendo, ele vai ter quando ele escuta um
• 58:13
  igual a ele que está em recuperação falando.
• 58:16
  Então, Kika... ele é torcedor como a gente, ele entende das
• 58:21
  nossas motivações, o que a gente quer para o estádio, o caldeirão
• 58:26
  e tal, então seria um cara ideal, não só para o lado
• 58:30
  técnico, mas de falar, olha, a torcida do Flamengo está
• 58:33
  pensando uma coisa nesse sentido aqui, acústica, tem essa
• 58:35
  preocupação de ser o caldeirão e tal, que é o DNA do torcedor
• 58:40
  rubro-negro, aquele sangue da magnética, aquela coisa que O
• 58:43
  Kika tem isso. Então, ele já seria ideal para
• 58:46
  tratar só por conta disso. E aí vem, logicamente, as
• 58:48
  questões técnicas que nenhum profissional vai ter.
• 58:51
  O cara vai analisar friamente ali dentro das especificações do
• 58:55
  projeto e tal. E o Kika traz ainda isso.
• 58:58
  Tem esse plus que é, assim, importantíssimo.
• 59:01
  É... Rafael Ferreira está aqui com a
• 59:03
  gente. Você tem que ler essa anterior
• 59:06
  aí, parceiro. Ah, o Flamengo RJ.
• 59:08
  Em Recife, ele quer estádio para Rm.
• 59:10
  Rm. Enquanto os clubes de São Paulo
• 59:12
  vão aumentar a capacidade. A gente já se viu isso.
• 59:14
  Quem falou isso? Os caras tiram informação de um
• 59:17
  orifício qualquer do corpo dele e fazem um comentário sem o
• 59:21
  menor cabimento. O Carlos Alberto fala que acha
• 59:25
  que todo o projeto será realizado pelo próximo gestor.
• 59:29
  gente, tudo isso será feito pelo próximo gestor o Landim comprou
• 59:32
  o terreno, mas não vai poder conduzir o projeto, tudo isso
• 59:34
  que o Fabrício está falando será feito posso responder a essa aí?
• 59:39
  grande bobagem grande bobagem, bobagem imensa seguinte eu
• 59:45
  aprovei projetos no Brasil inteiro como eu disse antes Eu
• 59:50
  nunca comprei um terreno na minha vida, Túlio.
• 59:53
  Nunca comprei um terreno na minha vida sem saber quanto
• 59:56
  custaria o projeto, quanto tempo demoraria para ser aprovado.
• 1:00:00
  Nunca. Nunca.
• 1:00:02
  Antes de comprar o terreno, você faz uma série de estudos que o
• 1:00:05
  Flamengo não fez. E não adianta dizer que não,
• 1:00:09
  porque tá... Como é que você sabe?
• 1:00:11
  Cara, não tem razão nenhuma pro Flamengo não mostrar um projeto
• 1:00:16
  mais desenvolvido. Nenhuma.
• 1:00:17
  Tanto é que aparece uma imagem qualquer, os caras jogam as
• 1:00:20
  imagens e colocam como imagem deles.
• 1:00:24
  O que o Flamengo fez, Carlos Alberto dos Santos, só pra te
• 1:00:28
  responder, o Flamengo está correndo um risco gigantesco.
• 1:00:33
  O Flamengo tomou um risco enorme.
• 1:00:36
  A primeira manifestação a respeito do terreno do gasômetro
• 1:00:39
  aconteceu em maio de XXII. Naquela época, o Fundo de
• 1:00:43
  Investimento Imobiliário Porto Maravilha estava em situação de
• 1:00:47
  iliquidez, ou seja, não tinha condição de pagar as suas
• 1:00:49
  próprias contas. No relatório financeiro deste
• 1:00:52
  fundo, dizia que os ativos precisavam ser vendidos pelo
• 1:00:57
  valor menor do que o valor contábil.
• 1:01:01
  Sabe o que o Flamengo fez? Comprou o terreno em agosto de
• 1:01:05
  vinte e quatro, dois anos depois.
• 1:01:07
  O Flamengo, na época, se de fato quisesse comprar o terreno,
• 1:01:10
  teria ido à Caixa Econômica Federal, feito uma oferta, o que
• 1:01:13
  o Flamengo não fez... O Dunsch deu uma entrevista
• 1:01:17
  dizendo que o Flamengo nunca fez uma oferta de duzentos e
• 1:01:20
  cinquenta milhões de reais como foi vinculado.
• 1:01:22
  Ele falou, abre aspas, nós não fizemos e não faremos uma
• 1:01:27
  proposta de duzentos e cinquenta milhões de reais.
• 1:01:29
  Então o Flamengo tomou muito, muito, muito risco.
• 1:01:32
  Pode ser que dê tudo certo? Pode.
• 1:01:34
  A chance é muito pequena e o Flamengo está tomando muito
• 1:01:35
  risco. O gestor, o gestor que você está
• 1:01:39
  dizendo, está apresentando aí na tela uma maneira de pagar o
• 1:01:43
  estádio que não paga o estádio. O que está na tela não paga o
• 1:01:48
  estádio. O gestor que você está falando,
• 1:01:52
  que você está confiando, você tem todo o direito de confiar,
• 1:01:54
  disse inúmeras vezes, inclusive lidas aqui nessa live, que não
• 1:01:59
  faria o estádio com isso que está aí na tela, porque nada
• 1:02:03
  disso é novo, hein? Nada disso aí é novo.
• 1:02:07
  Quando ele fala sobre SAF, tudo isso já estava na mesa.
• 1:02:10
  A venda do potencial construtivo da Gávea, o naming rights,
• 1:02:14
  cadeiras e etc, etc, etc. Então, toma um banho de
• 1:02:20
  realidade aí, parceiro. Toma um banho de realidade.
• 1:02:22
  O Flamengo está correndo muito risco.
• 1:02:24
  Muito risco. E a gente está aqui para apontar
• 1:02:26
  o risco. O Haroldo Oliveira falou que...
• 1:02:30
  Heraldo, perdão. Um abraço, inclusive, para o
• 1:02:32
  Heraldo. Salações Bonitas, apesar de
• 1:02:33
  existir um projeto que é do Flamengo e não da chapa, existe
• 1:02:38
  um risco de quem assumiu o Clube em vinte e cinco ter que começar
• 1:02:41
  a dar estaca a zero? Um projeto que... não sei, eu
• 1:02:46
  acho que existe esse risco, mas não é assim vamos imaginar eu
• 1:02:53
  acho que isso não vai acontecer mas existe a possibilidade de
• 1:02:57
  uma nova chapa entrar olhar e falar, cara, esse não é o melhor
• 1:03:00
  caminho possível, vamos começar do zero vai ter um problema com
• 1:03:04
  a prefeitura por causa dos dezoito meses tá, mas existe
• 1:03:08
  essa possibilidade, eu acho pequena, eu acho que vamos pegar
• 1:03:10
  o que tá já em andamento porque olha só, em dezembro no dia nove
• 1:03:15
  de dezembro, no dia da eleição, esse projeto que a gente viu aí
• 1:03:18
  na tela vai estar um pouco mais desenvolvido, mas não vai estar
• 1:03:21
  resolvido. Então eu acho que vai dar para
• 1:03:24
  pegar esse projeto e dar uma melhorada no projeto, se for o
• 1:03:26
  caso. Eu acho que o que pode começar
• 1:03:29
  do zero é a parte financeira. um outro rumo, um outro
• 1:03:35
  direcionamento, aí pode ser que comece do zero.
• 1:03:38
  Mas eu acho que a parte do projeto, mesmo porque, Túlio,
• 1:03:42
  existem coisas tão importantes agora para serem feitas quanto
• 1:03:45
  desenvolver o conceito do estádio. que é a parte técnica.
• 1:03:49
  Vamos lá, vamos ver o subsolo aqui, vamos começar os estudos
• 1:03:52
  ambientais, descontaminação, a qualidade do subsolo para as
• 1:03:56
  fundações. Essa parte é mais importante do
• 1:03:58
  que esse conceito que a gente está vendo.
• 1:04:01
  Esse conceito que a gente está vendo, Túlio, bato uma aposta
• 1:04:04
  com você aqui, parceiro. Está aqui, pode apertar minha
• 1:04:06
  mão. Vão sair mais modelos, maquetes
• 1:04:11
  digitais, mais elaboradas, mais próximos à eleição.
• 1:04:17
  Pode ter certeza absoluta que antes da eleição vai começar a
• 1:04:20
  ter animação com gente andando, usando um software chamado
• 1:04:23
  Lumion, que dá essa realidade virtual.
• 1:04:26
  Tudo isso vai acontecer. Garantido que isso vai
• 1:04:28
  acontecer. É, eu vou entrar aqui, inclusive
• 1:04:33
  é só deixar aqui o Rodrigo Rotes, que inclusive a gente fez
• 1:04:36
  uma live aqui no canal, o Rodrigo hoje apoia o Maurício, e
• 1:04:41
  ele falou, Fabrício, seu trabalho é muito importante, as
• 1:04:43
  pessoas ou gostam de confundir críticas à gestão do Flamengo
• 1:04:46
  com ataques ao Flamengo, quando é o contrário.
• 1:04:49
  Exatamente isso. Deixar um abraço aqui para o...
• 1:04:54
  E tem uma outra coisa, né, Túlio?
• 1:04:56
  Esse Carlos Albert estava comentando sobre eu trabalhar no
• 1:04:58
  projeto, etc. Cara, desde o Coluna do Flar, e
• 1:05:04
  vão já cinco anos que eu saí do Coluna, que eu bato na
• 1:05:08
  diretoria, critico a diretoria. Realmente, se eu quisesse, se a
• 1:05:12
  minha prioridade fosse trabalhar nesse projeto, você acha mesmo
• 1:05:14
  que eu ia ficar criticando a diretoria três por quatro do
• 1:05:17
  jeito que eu faço, cara? Porra, fala a verdade, né,
• 1:05:20
  parceiro? Ia ser muito inocente, né, cara?
• 1:05:23
  Muito inocente. Enfim.
• 1:05:26
  O nosso querido Márcio Lozada aqui também falando.
• 1:05:29
  Fabrício, por favor, continue com esse trabalho.
• 1:05:30
  Quanto mais eu apanho, mais radical eu vou ficando e mais eu
• 1:05:34
  vou falando, parceiro. Não tem essa não, cara.
• 1:05:37
  Veja a capa da live de hoje lá no meu canal que você vai
• 1:05:39
  gostar. E agora entra a minha pergunta,
• 1:05:44
  eu estou já ali estudando os planos de governo para poder
• 1:05:48
  começar a trazer nas lives para poder debater, e no caso do
• 1:05:53
  Maurício ele trouxe anexo, ele tem um anexo, o plano de governo
• 1:05:56
  ele não esmiúça sobre o estádio próprio, o BAP sim, traz ali
• 1:06:00
  dentro das informações e tal, algumas coisas que ele fala
• 1:06:03
  também de setores, de como viabilizar, traz até um valor,
• 1:06:08
  projeta um valor do custo do estádio, o Maurício também tem
• 1:06:11
  um estudo muito mais detalhado, e o Valim tem umas ideias que eu
• 1:06:16
  acho maravilhosas, inclusive, de ter auditoria independente, de
• 1:06:21
  colocar um caixa separado do clube, mas ele ainda não
• 1:06:23
  detalhou isso no plano de governo que ele disse que vai
• 1:06:25
  divulgar ainda esse mês. Dentro do que, inclusive, aí
• 1:06:28
  depois a gente vai comentar isso sobre o que o Valim falou, que
• 1:06:30
  conversou com você, caso ele seja eleito, você trabalhar com
• 1:06:32
  ele e tal, mas dentro do que você viu dos outros candidatos,
• 1:06:35
  esse aqui, no caso, é o projeto, entre aspas, do Flamengo barra
• 1:06:41
  da chapa da situação, natural, até se confundir isso, mas dos
• 1:06:46
  outros candidatos, do que você ouviu, do que você leu o que
• 1:06:51
  você vem achando dentro logicamente das limitações de
• 1:06:54
  cada um de estudos que estão sendo realizados sobre o estádio
• 1:07:01
  deixa o profissional Fabrício tranquilo ou preocupado?
• 1:07:06
  não me deixa tranquilo porque nenhum dos candidatos de
• 1:07:08
  oposição estão tranquilos com relação ao estádio uns mais
• 1:07:13
  preocupados do que outros é... primeiro, num projeto dessa
• 1:07:20
  magnitude, você tem que estar preocupado.
• 1:07:24
  Não tem como você não estar preocupado, Túlio.
• 1:07:25
  A gente tá falando de um projeto, tá fazendo um projeto
• 1:07:28
  de RRF de RRF de RRF. RRF de RRF significa ser o clube
• 1:07:36
  mais endividado do país. Ora, calma aí, cara, você tem
• 1:07:40
  que estar preocupado. Todo mundo tem que estar
• 1:07:43
  preocupado. Então, quando você olha, por
• 1:07:46
  exemplo, falando do Maurício, propriamente dito, aí está o
• 1:07:50
  plano de governo do Maurício, quando você vai no anexo do
• 1:07:55
  estádio, falando sobre o estádio, ele apresenta três
• 1:08:00
  viabilidades. Pessimista, realista e otimista.
• 1:08:05
  É o que a gente quer ver. O que acontece se der errado?
• 1:08:11
  O que acontece com a parte financeira se der errado?
• 1:08:17
  Então, para aí, só um minutinho. Ele trabalha com essas três
• 1:08:21
  premissas. A conservadora, a pessimista e a
• 1:08:24
  otimista. Bom, olha só.
• 1:08:29
  Você vai trabalhar financeiramente pensando que vai
• 1:08:35
  ser a otimista que vai funcionar?
• 1:08:38
  Não. Você não pode fazer isso.
• 1:08:41
  Você vai ficar entre conservadora e pessimista.
• 1:08:44
  Talvez você vá na pessimista, talvez você vá na conservadora.
• 1:08:48
  É assim que funciona. Então, o que o Maurício, o time
• 1:08:52
  do Maurício fez? O Maurício fez essa viabilidade,
• 1:08:56
  se você baixar aí o plano, você vai ver que tem as três
• 1:09:00
  viabilidades, com o fluxo de caixa, etc., com os detalhes,
• 1:09:04
  onde são os recebimentos, quanto vai ser o pagamento, então tem a
• 1:09:09
  curva de obra, pré-construção, o caixa do clube, tudo que vai ser
• 1:09:14
  comprometido. E aí o que acontece?
• 1:09:18
  Os valores do cenário. Aqui em cima você vê o cenário
• 1:09:22
  otimista, o cenário conservador, o cenário pessimista.
• 1:09:27
  E aí você vai vendo todas as partes que tem lá.
• 1:09:29
  Por exemplo, no cenário pessimista, o naming rights sai
• 1:09:33
  por R&D por R&D. No otimista, sai por R&D por
• 1:09:36
  R&D. Venda de cadeiras, quantas
• 1:09:39
  cadeiras são vendidas, por quais valores e etc.
• 1:09:43
  Ativos do Flamengo... Então, quando eu vejo isso, e aí
• 1:09:47
  eu converso com o pessoal da campanha do Maurício, como
• 1:09:51
  converso com todas as campanhas, exceção a gestão atual, eu fico
• 1:09:57
  satisfeito e eu olho e falo assim, bom, Vocês não vão
• 1:10:00
  trabalhar apenas no cenário pessimista, mas vocês vão ter um
• 1:10:03
  plano na hipótese de um cenário pessimista, não vão?
• 1:10:09
  Vão. Então eu fico mais tranquilo.
• 1:10:10
  Acho que diante da situação, diante do que se tem hoje, do
• 1:10:16
  ponto de vista de informações liberadas às outras chapas, me
• 1:10:22
  faz ficar mais seguro, mais convicto que tem alguém no time
• 1:10:25
  do Maurício pensando no pior cenário possível.
• 1:10:32
  Entendeu? Eu vou colocar aqui.
• 1:10:36
  Aqui também tem o do BAP, tá? Tudo isso aqui, a galera,
• 1:10:40
  inclusive o Maurício, ele disponibiliza lá pra você baixar
• 1:10:44
  esse anexo, tá lá nas redes sociais dele.
• 1:10:46
  E o BAP tem no site dele o plano de governo que a galera vai ver
• 1:10:50
  lá, né? É... que ele pensa para o
• 1:10:53
  estádio. Então está aqui, tem o do
• 1:10:55
  estádio, ele fala do custo. É menos detalhado do que o do
• 1:11:00
  Maurício. O do Maurício tem todo um
• 1:11:02
  trabalho anécdoto. Pode falar.
• 1:11:06
  Não tem a viabilidade, mas se você subir para a página
• 1:11:08
  anterior que você estava mostrando, tem uma coisa
• 1:11:11
  interessante do ponto de vista da organização que também me
• 1:11:15
  deixa tranquilo. Que é uma premissa financeira
• 1:11:19
  antes da construção do estádio. ou durante a construção do
• 1:11:23
  estádio. Que é uma coisa interessante,
• 1:11:25
  porque olha para dentro do clube e fala em aumentar a receita,
• 1:11:30
  que é fora do clube, mas melhorar a eficiência de hoje
• 1:11:33
  dentro do clube. Então, por exemplo, aumento
• 1:11:37
  gradual em seis anos do EBITDA. EBITDA quer dizer Earning Before
• 1:11:41
  Interest Tax Depreciation and Appreciation.
• 1:11:43
  É um índice financeiro para medir a eficiência do negócio.
• 1:11:47
  Comparar diferentes negócios, etc.
• 1:11:49
  Aumento gradual do EBITDA de vinte e dois para trinta e um
• 1:11:52
  por cento atingindo dois ponto nove bilhões é difícil de fazer
• 1:11:56
  e ele vai ter que explicar como isso vai ser feito mas pelo
• 1:11:59
  menos há uma premissa interna para a gente fazer isso a gente
• 1:12:04
  tem que fazer isso aqui antes E se você olha espalhado pelo
• 1:12:09
  plano dele, pelo PDG dele, você vê que há informação a respeito
• 1:12:13
  de como ele vai aumentar a eficiência.
• 1:12:15
  Também gosto disso, porque explica, traz uma premissa, não
• 1:12:18
  é uma premissa positiva, que o estádio vai custar um ponto dois
• 1:12:22
  bilhões de reais, Não, é uma premissa de eficiência do
• 1:12:25
  negócio. Ou seja, também é mais pé no
• 1:12:28
  chão do que dizer a gente vai conseguir através disso, disso e
• 1:12:31
  disso. Como está sendo dito lá com a
• 1:12:33
  gestão atual. Vai ser através do naming
• 1:12:35
  rights. Então, também gosto dessa
• 1:12:37
  estrutura. É diferente do Maurício, mas
• 1:12:39
  também faz sentido do ponto de vista da precaução. e aí, no
• 1:12:44
  parágrafo seguinte ele fala, endividamento potencial limitado
• 1:12:46
  a trinta por cento do faturamento do clube dependendo
• 1:12:50
  da não consecução dos objetivos financeiros acima citados, não
• 1:12:52
  superior a setecentos milhões, porque setecentos milhões é o
• 1:12:57
  limite que o clube consegue comprometer sem perder dinheiro
• 1:13:01
  de investimento esportivo pelo menos isso é o que ele disse,
• 1:13:04
  não é o que tá aí mas é pelo menos o que ele disse nas
• 1:13:06
  entrevistas que ele deu e isso eu acho interessante E tem uma
• 1:13:10
  outra coisa. Estimativa de custo de dois
• 1:13:13
  pontos cinco. E limite de endividamento a
• 1:13:16
  trinta por cento do faturamento do clube.
• 1:13:18
  Pô, a conta não tá fechando. Então vamos enxugar o projeto.
• 1:13:22
  Então vamos simplificar o projeto.
• 1:13:23
  Então não faz cobertura atrás do gol, por exemplo.
• 1:13:26
  Exemplo, né? Não sei se é isso.
• 1:13:28
  Ou não faz, não gasta esse dinheiro todo com paisagismo.
• 1:13:30
  Vamos fazer uma coisa mais simples do lado de fora.
• 1:13:33
  Tem uma trava... que é o trinta por cento.
• 1:13:37
  Claro, eu tô, a hipótese que a gente tá tratando aqui é a
• 1:13:40
  hipótese de que vai ser seguido religiosamente o que tá no PDG,
• 1:13:44
  né? Óbvio, tanto o Maurício quanto o
• 1:13:47
  Vale. Então, também gosto dessa
• 1:13:49
  estrutura. E tem a do Valim, que ele não
• 1:13:51
  apresentou, mas ele já falou, que a gente pode comentar
• 1:13:54
  também. O Valim, para evitar qualquer
• 1:13:57
  risco, o Valim fala, separamos, criamos uma empresa, essa
• 1:14:02
  empresa tem que se auto... sustentar, agora ele vai ter que
• 1:14:05
  mostrar no plano dele como é que vai funcionar porque senão não
• 1:14:09
  vai poder ser não, vamos fazer apenas um é sei lá, venda do
• 1:14:15
  Neyme Wrights porque também a gente já mostrou que a conta não
• 1:14:17
  funciona então imagino que ele esteja trabalhando fortemente
• 1:14:22
  pra saber da onde vai surgir essa grana, mas o Valim separa o
• 1:14:29
  estádio do clube Então pode ser que o Flamengo precise fazer um
• 1:14:33
  contrato com a W Torre, por exemplo, similar à W Torre, mas
• 1:14:38
  que não haverá contaminação nenhuma para o clube.
• 1:14:40
  Então se o estádio começar a dar problema financeiro, atrasar,
• 1:14:42
  dar problema, está lá o dinheiro do estádio.
• 1:14:45
  Entendeu? Eu acho que também as três
• 1:14:50
  chapas, de maneira diferente, apresentam uma segurança... ao
• 1:14:57
  Flamengo com relação a não se tornar SAF e não perder
• 1:15:01
  investimento no futebol enquanto a chapa da gestão atual que tem
• 1:15:07
  todas as possibilidades de fazer com muito mais garantias e
• 1:15:11
  certezas porque tem todos os números do estádio etc etc, não
• 1:15:14
  faz entendeu? Uma coisa legal seria a gente
• 1:15:19
  ter, e aí falando isso aqui, de quem gosta de debater, discutir,
• 1:15:23
  de trazer, de a gente ter alguma coisa, por exemplo, da situação,
• 1:15:29
  algo parecido com o que o Maurício fez, o próprio BAP, o
• 1:15:32
  próprio Valim de... o Valinho nas manifestações dele, ele é
• 1:15:36
  muito claro com relação a diversas coisas, a facilidade
• 1:15:39
  que você tem para encontrar até o que ele pensa, mais ou menos,
• 1:15:41
  vou dizer assim, um conceito na cabeça dele do estádio, tem
• 1:15:44
  gente falando assim, o Valinho também vai muito nessa, está
• 1:15:48
  dizendo que vai ser muito fácil, porque o Valinho acredita no
• 1:15:51
  poder de arrecadação do Flamengo, assim como a direção
• 1:15:53
  também, até uma das manifestações, inclusive, do
• 1:15:57
  Rodrigo, logicamente que ele, a gente não vai levar o pé da
• 1:16:00
  areia, que ele fala, pô, se a camisa do Flamengo vale Rp.
• 1:16:02
  Rp. Rp.
• 1:16:02
  Rp. Rp.
• 1:16:03
  Rp. Rp.
• 1:16:03
  Rp. Rp.
• 1:16:03
  Rp. no plano de governo.
• 1:16:17
  E ele tem razão nesse sentido. Aí entra aquela questão
• 1:16:20
  importante. Como vocês pretendem fazer isso?
• 1:16:25
  Que é uma coisa de você detalhar de fato para a gente milsar e,
• 1:16:28
  logicamente, trazendo os cenários.
• 1:16:31
  Kika, para a gente ir se encaminhando para o fim...
• 1:16:34
  Posso só fazer um... Claro, à vontade.
• 1:16:37
  Só um comentário com relação à gestão atual.
• 1:16:43
  E aí também em defesa deles, tá? Não é só crítica também, tem a
• 1:16:46
  defesa deles também. Eu fico imaginando, eu tenho
• 1:16:51
  certeza absoluta que tem lá, eles têm lá o cenário negativo.
• 1:16:56
  Vem cá, e se der tudo errado? Não é possível que os caras
• 1:16:59
  acreditem piamente que vai dar tudo certo, não é possível.
• 1:17:03
  Aí se for mesmo, aí fecha o botequim mesmo, não cobra a
• 1:17:06
  conta de ninguém, manda todo mundo pra casa sem pagar a
• 1:17:08
  conta. Mas não, eu tenho certeza que
• 1:17:10
  tem alguém lá falando do cenário negativo.
• 1:17:14
  Não haveria demérito nenhum em falar, olha só, se der algum
• 1:17:17
  problema, nós temos um plano aqui, financeiro, que é esse
• 1:17:20
  aqui, vai dar tudo certo. Pronto, era o que precisava.
• 1:17:25
  Porque não dá para acreditar que o Landim, com todas as críticas
• 1:17:30
  que eu faço ao Landim com relação à condução do
• 1:17:32
  departamento de futebol, por exemplo, a manutenção do Marcos
• 1:17:36
  Braz durante todo esse tempo, porque é um parceiraço, Eu
• 1:17:40
  critico ferozmente, mas eu sei da capacidade financeira dele.
• 1:17:46
  E sei que tem alguém ali olhando o plano negativo.
• 1:17:48
  Mas não apresentar, Túlio, não apresentar o plano negativo e
• 1:17:53
  apenas o plano positivo gera, sim, uma série de desconfianças.
• 1:17:58
  Por quê? Porque você começa a ver todo o
• 1:18:01
  projeto se basear apenas no lado positivo.
• 1:18:06
  E começa a gerar expectativa na torcida, começa a gerar
• 1:18:08
  expectativa na imprensa, nos influenciadores, que tudo vai
• 1:18:13
  dar certo. E aí quando dá uma vírgula
• 1:18:16
  errada, desmorona tudo. Então, vem cá, qual é o cenário
• 1:18:20
  negativo? Enquanto não houver apresentação
• 1:18:24
  do cenário negativo, não existe cenário negativo.
• 1:18:27
  Ponto final. A gente trabalha com fato.
• 1:18:29
  A gente não tá fazendo uma conjectura.
• 1:18:33
  O fato é, na apresentação do plano de governo, do BAP, por
• 1:18:37
  exemplo, ele falou lá dos trinta por cento de endividamento, você
• 1:18:40
  gravou, eu assisti, os trinta por cento, a gente vai fazer
• 1:18:42
  isso e tal, ele manifesta, ele fala desses números, o Maurício
• 1:18:46
  Gomes de Matos, em qualquer ele tá indo em todos os lugares
• 1:18:50
  também, ele fala sobre isso, olha só, não, tem três cenários,
• 1:18:53
  foi um time que fez, tal o Valim fala, a gente vai separar, tem
• 1:18:57
  uma SPE diferente não vai mexer no dinheiro do clube Todo mundo
• 1:19:01
  tá falando do cenário, ó, se der merda, eu tenho um plano.
• 1:19:04
  A gestão não faz. Não faz.
• 1:19:09
  Então, o que eu imagino, que é o pior cenário possível, aí sou eu
• 1:19:13
  imaginando, conjecturando, é o seguinte, pode dar merda, mas
• 1:19:17
  vai precisar ter plano. Se der merda lá na frente, a
• 1:19:19
  gente resolve. E tem uma questão fundamental,
• 1:19:22
  Túlio, um problema seríssimo, que é o timing disso, a linha do
• 1:19:26
  tempo disso. O que vai acontecer?
• 1:19:31
  Eleição do dia nove. Nos próximos três anos, qualquer
• 1:19:35
  time que assuma vai assumir o descascamento do abacaxi.
• 1:19:40
  Contratar a empresa de construção, projeto.
• 1:19:43
  O projeto, cara, o estádio vai ficar lá cem anos, meu amigo.
• 1:19:48
  O cara desses três próximos anos, seja o Dunsch, seja o
• 1:19:53
  Valim, seja o Bappe, seja o Maurício, esse cara vai projetar
• 1:19:58
  o estádio que vai viver cem anos.
• 1:20:01
  Vai viver mais do que a minha filha que nasceu faz dois anos.
• 1:20:04
  Esse estádio vai ficar lá cem anos.
• 1:20:07
  Esse cara é responsável por isso.
• 1:20:08
  E responsável pela parte financeira.
• 1:20:10
  A parte financeira vai impactar o Flamengo por vinte anos.
• 1:20:13
  Positivo ou negativamente. Só que esse cara, Túlio, não vai
• 1:20:18
  entregar o estádio. Porque três anos depois, em dois
• 1:20:23
  mil e vinte e sete, tem eleição. Em dezembro de vinte e sete tem
• 1:20:26
  eleição. Naquela eleição vai decidir quem
• 1:20:29
  vai entregar o estádio. Então, cara, para tudo, para
• 1:20:36
  tudo, não é um projeto do Dunsch, é um projeto do
• 1:20:38
  Flamengo. O pai da criança...
• 1:20:42
  É você, Túlio, é o Dunsch, é o Bap, é o Valim, é o Fabrício, é
• 1:20:47
  o Penidinho, é o Simon, é o Paparazzo.
• 1:20:51
  Todo mundo é o pai da criança. Todo mundo, cara, todo mundo que
• 1:20:53
  tem algum interesse investido nesse estádio por trabalhar pro
• 1:20:57
  Flamengo, por ser flamenguista, é o pai dessa criança, cara.
• 1:21:03
  É o pai dessa criança. Então, porra...
• 1:21:06
  Você vai entregar esse projeto pro Dunch?
• 1:21:09
  Não vai ser o Dunch que vai entregar a obra final.
• 1:21:12
  Pode ser que seja o Valim de novo.
• 1:21:13
  Ou o Landim de novo. Ou então, os caras da gestão
• 1:21:17
  saem, largam essa bomba e falam, cara, esses caras vão se
• 1:21:21
  enforcar de dinheiro porque vai ser uma dificuldade do cacete,
• 1:21:24
  vai ter uma porrada de merda. Daqui a três anos eu volto como
• 1:21:27
  salvador da pátria. Ou vice-versa, também assim, né?
• 1:21:32
  Deixa a bomba pro Dunch, o Dunch e o Bodan se esfolam todos, mas
• 1:21:37
  conseguem lá, começa a obra e os caras saem.
• 1:21:40
  Entra lá, sei lá, qualquer outro.
• 1:21:42
  O peruano entra, pum, ganha o peruano, ganha ele.
• 1:21:47
  Ué, é o que vai acontecer. Quem vai entregar o projeto,
• 1:21:51
  quem vai cortar a fita, não é o cara que descascou o abacaxi,
• 1:21:55
  cara. Pode ser que seja se ganhar a
• 1:21:56
  eleição. A reeleição.
• 1:21:58
  Pode ser que não seja. Então, tem que ter muito cuidado
• 1:22:02
  com essa observação, porque essa observação é chave dessa
• 1:22:05
  discussão. O grande mentor do projeto não é
• 1:22:10
  o cara que vai cortar a fita. É o cara que estiver na frente
• 1:22:13
  do Flamengo nos próximos três anos.
• 1:22:15
  Quem vai cortar a fita... É só o cortador da fita, porque
• 1:22:18
  o projeto já vai estar desenhado, a construtora já vai
• 1:22:21
  estar contratada, o projeto já vai estar aprovado.
• 1:22:24
  Vai se esperar para o projeto ficar pronto, cara.
• 1:22:28
  Tem que pensar nisso, cara. Tem que pensar nisso.
• 1:22:31
  A minha pergunta aqui é o seguinte, o Valim, inclusive,
• 1:22:35
  ele falou na entrevista com a gente lá no Coluna, eu já
• 1:22:38
  conversei com o Kika, falei para ele, se você quiser trabalhar,
• 1:22:40
  você tem que vir para o Brasil e tal, e como é que está isso aí,
• 1:22:45
  cara? Como é que foi esse contato?
• 1:22:48
  Há também alguma das outras chapas, alguém chegou a te,
• 1:22:51
  vamos dizer assim, tipo negociação, a ventilar Você
• 1:22:56
  entrou no radar da chapa? Estou sendo monitorado.
• 1:23:00
  Como é que está essa questão? Bom, Valim.
• 1:23:05
  Em novembro do ano passado, eu estive no Brasil, estive no Rio
• 1:23:09
  de Janeiro por menos de vinte e quatro horas e estive com o
• 1:23:13
  Valim. Conversamos muito a respeito do
• 1:23:15
  estádio. Ele não sabia se ia ser
• 1:23:18
  candidato, nada, enfim. Conversamos sobre o estádio.
• 1:23:20
  Sentamos lá do lado da gávea para conversar sobre o estádio.
• 1:23:24
  e aí lembrando, Túlio voltando pra confraria de XIX eu
• 1:23:30
  conversei com o Valim na confraria por mais de uma hora,
• 1:23:33
  falando sobre o estádio curioso, inclusive conversei com o Valim
• 1:23:36
  e com o Vrubel naquele mesmo dia quase não participei da
• 1:23:39
  confraria, fiquei conversando com os dois sobre o estádio
• 1:23:42
  então o Valim já me conhecia o Valim esteve no meu canal em
• 1:23:48
  dois mil e vinte e dois pra falarmos sobre o estádio também
• 1:23:51
  coisas importantes sobre o estádio, etc, etc Ele me ligou.
• 1:23:55
  O Valim me ligou. Quando o Valim lançou a
• 1:23:56
  candidatura, eu acho que eu mandei uma mensagem pra ele.
• 1:23:58
  Falou, parabéns, pô. Você falou que não sabia.
• 1:24:01
  Legal que você vai participar e tal.
• 1:24:03
  E a gente conversou. Ele me ligou.
• 1:24:04
  Na sequência, nós vamos conversar.
• 1:24:06
  E ele perguntou se eu gostaria de trabalhar no projeto.
• 1:24:07
  Falei, claro. Claro.
• 1:24:11
  Foi isso. Não fez uma proposta.
• 1:24:14
  Não dá pra fazer proposta. Não faria proposta.
• 1:24:15
  E eu não desenvolveria uma negociação com o candidato.
• 1:24:20
  Não vou fazer isso. Eu vou desenvolver uma
• 1:24:22
  negociação quando o cara estiver eleito. depois disso a gente
• 1:24:26
  teve um ou dois contatos via whatsapp perguntas básicas mas
• 1:24:32
  apenas isso Mentira, nós tivemos uma conversa depois, depois do
• 1:24:38
  podcast lá no Coluna, porque meu pai falou, pô, o Valinho falou
• 1:24:42
  que você tá vindo pro Brasil. Eu falei, pai, calma, pai.
• 1:24:46
  Não tem nada disso ainda. Então, não dá pra abrir
• 1:24:50
  negociação com o candidato. Não é assim que se faz.
• 1:24:53
  E eu não faria isso por duas razões.
• 1:24:56
  A primeira, a minha prioridade, chama-se Mundo na Bola, que é o
• 1:24:59
  meu canal. só vai deixar de ser prioridade quando de fato houver
• 1:25:03
  uma proposta. Está aqui na mesa, topa, mas
• 1:25:06
  para fazer isso o cara tem que estar eleito.
• 1:25:09
  Esse mesmo convite, com um tom similar, veio das outras duas
• 1:25:13
  candidaturas, do BAP e do Maurício.
• 1:25:18
  Com a condição também de vir morar no Brasil. não, nenhum
• 1:25:21
  deles colocou a condição de morar no Brasil eu acho
• 1:25:24
  inclusive que nesse primeiro ano não é necessário que isso
• 1:25:26
  aconteça no ano que vem talvez mais pra frente, dependendo da
• 1:25:30
  minha função é que se quer discutir atribuições com essas
• 1:25:34
  pessoas com as chapas, o que eu vou fazer?
• 1:25:37
  Você quer que eu faça o que no projeto?
• 1:25:38
  Posso ser um consultor, posso chegar lá e falar o que vai ser
• 1:25:40
  legal, posso ser um gestor, não sei.
• 1:25:44
  Então, não há negociação, não tem nada encaminhado, mas a
• 1:25:51
  minha posição oficial é essa, Túlio.
• 1:25:53
  Óbvio que eu quero trabalhar no projeto, mas eu tenho outras
• 1:25:56
  prioridades. Minha prioridade, por exemplo, o
• 1:25:58
  meu trabalho aqui na universidade, eu sou professor
• 1:26:00
  universitário, sou titular de algumas cadeiras na faculdade
• 1:26:04
  onde eu dou aula, não só de uma, aqui você pode ser titular de
• 1:26:08
  mais de uma cadeira, sou titular de umas cadeiras, trabalho na
• 1:26:12
  faculdade, sou diretor de um programa, sou do senior
• 1:26:16
  management, gerenciamento sênior da universidade, então não vai
• 1:26:19
  ser um processo fácil de me tirar, minha esposa não é
• 1:26:21
  brasileira, enfim, vários detalhes.
• 1:26:25
  Agora, eu quero trabalhar no projeto, o projeto, cara, Túlio,
• 1:26:29
  você não quer ser o jornalista que vai representar, que vai
• 1:26:32
  cobrir o estádio? Todo mundo vai querer.
• 1:26:34
  Todo mundo da sua área profissional vai querer fazer
• 1:26:37
  isso, cara. Independente até de ser
• 1:26:38
  flamenguista, diga-se de passagem, né?
• 1:26:40
  Sim. É um histórico, né?
• 1:26:42
  É um histórico. É um evento histórico.
• 1:26:45
  Acho que você deve ter ido também, né?
• 1:26:47
  Quando teve o negócio do CT. Eu fui.
• 1:26:50
  Então, eu acompanhei aquilo ali. lógico, hoje tem a questão que
• 1:26:58
  acaba toda vez que fala de CT a gente lembra que é a questão dos
• 1:27:01
  meninos, mas um momento histórico pro clube assim como
• 1:27:05
  vai ser do estádio também do estádio pra mim vai ser maior
• 1:27:08
  inclusive do que do CT É uma coisa surreal, né?
• 1:27:14
  Fora da realidade. Então, eu quero participar, eu
• 1:27:17
  quero colaborar, mas eu digo mais, viu, Túlio?
• 1:27:19
  A minha colaboração pode, inclusive, não ser trabalhando
• 1:27:22
  no estádio. Pode ser recebendo informações e
• 1:27:25
  passando no meu canal, comentando, porque eu acho que
• 1:27:30
  eu já tenho uma colaboração modesta no estádio. eu acho que
• 1:27:34
  já tem, eu já colaboro, de graça, nunca recebi um centavo
• 1:27:37
  do Flamengo, de ninguém, porque a torcida fala de intimidação, a
• 1:27:41
  torcida fala de acústica, a torcida fala de estresse visual,
• 1:27:44
  a torcida fala de inclinação de arquibancada, a torcida, tudo
• 1:27:48
  isso, eu falei várias vezes, alguns termos, por exemplo, o
• 1:27:53
  Landim usou o termo acústica intimidadora, tem origem isso, a
• 1:28:01
  FanFest do lado do estádio, tem origem isso, a cidade do Flá,
• 1:28:04
  tem origem isso, então eu tenho, eu participei já do estádio,
• 1:28:08
  então eu tenho a minha contribuição, talvez não seja
• 1:28:11
  reconhecida pelo número de pessoas que seria se eu
• 1:28:13
  trabalhasse de fato no estádio, mas vai ter um grupo de pessoas
• 1:28:16
  que vão falar, lembra do Kika? O Kika fez coisa pra caramba
• 1:28:19
  aqui do estádio, hein, cara. Olha aí o canal.
• 1:28:23
  Aqui eu estou nas playlists, mas tem aqui as lives, sempre
• 1:28:28
  falando do estádio, Mundo na Bola, todas as informações,
• 1:28:33
  sempre tem atualização aqui, fala sobre futebol também,
• 1:28:37
  logicamente, mas a galera que estiver, tem os cortes também, o
• 1:28:41
  Kika pega aqui, sempre coloca uns cortes e comentários e tal,
• 1:28:46
  então a galera... pra ir lá, eu faço isso, né, eu quero, pô,
• 1:28:50
  saiu um negócio lá, eu sei que, não comento nem nada, acho que
• 1:28:54
  até ruim isso, tem que chegar lá no canal dos amigos, ó, tô aqui
• 1:28:56
  comentando e tal, tô assistindo aqui, e até pra aprender, né,
• 1:29:00
  porque tem coisas que somente, pô, eu tô aqui, eu criei uma
• 1:29:04
  expectativa, sempre criei uma expectativa pros bate-papos,
• 1:29:07
  ainda bem que ultimamente, todas elas têm superado as
• 1:29:10
  expectativas, e hoje aqui, pô, superou enormemente, então eu
• 1:29:14
  recomendo demais que as pessoas vão lá no, no seu canal, e eu
• 1:29:18
  espero muito, falando aqui como torcedor, influenciador,
• 1:29:24
  jornalista, YouTube, como queiram definir, que você tenha
• 1:29:28
  participação ali dentro das suas atribuições profissionais no
• 1:29:33
  estádio do Flamengo, acho que isso vai ser de suma
• 1:29:36
  importância, e eu queria que a gente, assim, se pintar mais
• 1:29:39
  novidades, acredito que sim, talvez algo mais...
• 1:29:43
  Vai pintar um monte tudo daqui até a eleição, vai ter um monte.
• 1:29:46
  Até antes da eleição, de repente, a gente vai fazer uma
• 1:29:48
  outra live, batendo um papo aqui de novo, se você puder e quiser,
• 1:29:52
  logicamente. Vou colocar aqui também o link
• 1:29:54
  do canal do Kika aqui, no... no nosso chat aqui, e logicamente
• 1:30:02
  que já tá na descrição também. Kiko, eu quero te agradecer e
• 1:30:05
  pedir pra você deixar um recado final aí pra galera, e aí a
• 1:30:08
  gente fecha os trabalhos aí. E também pode passar aí a
• 1:30:12
  programação, a hora que você costuma fazer as lives.
• 1:30:15
  Vai lá. As lives a gente tenta fazer às
• 1:30:18
  oito horas da noite, mas nem sempre a gente consegue, porque
• 1:30:20
  aqui é o horário do almoço, eu faço no horário do meu almoço
• 1:30:22
  aqui. Cara, o recado é o seguinte,
• 1:30:25
  eu... Cara...
• 1:30:32
  Eu estudar estádio, desenvolver pesquisa sobre estádio, é pelo
• 1:30:36
  amor que eu tinha ao Maracanã. Eu morava no Grajaú, Tijuca,
• 1:30:40
  Andaraí, e minha família tinha cadeira cativa.
• 1:30:45
  Meu avô tinha comprado lá para a Copa do Mundo, então manteve-se
• 1:30:49
  na família. E eu ia no Maracanã assistir
• 1:30:54
  todos os jogos possíveis, não apenas o Flamengo.
• 1:30:57
  Eu assisti Olaria América no Maracanã.
• 1:31:02
  Uma quarta-feira de chuva. Tinha um cara, um mendigo ali,
• 1:31:05
  uns dez metros na frente, dormindo no estádio.
• 1:31:07
  O cara deve ter pagado nada na arquibancada e estava dormindo.
• 1:31:12
  Eu amo estádio. Amo estádio de futebol.
• 1:31:15
  Amo o ambiente de estádio de futebol.
• 1:31:19
  E, pra mim, quando mataram o Maracanã, a partir do dia que
• 1:31:23
  mataram o Maracanã, o Flamengo precisava de um estádio.
• 1:31:27
  Desde então, a pesquisa que eu desenvolvi sobre estádios foi
• 1:31:35
  sobre como fazer um estádio que pudesse recuperar a alma do
• 1:31:41
  Maracanã. É isso, no fundo é isso.
• 1:31:44
  A pesquisa foi pela frustração, tristeza da perda do Maracanã.
• 1:31:48
  Mataram o Maracanã. Bom, e agora?
• 1:31:51
  O que a gente vai fazer? E é isso, cara.
• 1:31:55
  A pesquisa se desenvolveu, são, puta, agora são doze anos já de
• 1:31:59
  pesquisa. A pesquisa agora, já não existe
• 1:32:01
  mais a pesquisa, o banco de dados foi entregue à União
• 1:32:05
  Europeia, à Comissão de Esportes da União Europeia, que agora
• 1:32:08
  administra o nosso banco de dados.
• 1:32:10
  Óbvio que a gente, eu ainda tenho o banco de dados, mas
• 1:32:13
  agora fica com eles. Por conta do Flamengo precisar
• 1:32:16
  ter o estádio. Então, tudo que eu digo que as
• 1:32:19
  pessoas dizem, você é muito negativo, você só critica. é
• 1:32:22
  para que o estádio aconteça sem que destrua o Flamengo, como
• 1:32:27
  acontece e vem acontecendo com outros clubes.
• 1:32:31
  O Corinthians, a parte do enforcamento do Corinthians é
• 1:32:35
  por causa do estádio. O Atlético Mineiro deixou de
• 1:32:38
  existir por causa do seu estádio.
• 1:32:42
  Não existe mais, é uma SAF. Você vai lá no Bordeirô, está
• 1:32:45
  SAF Atlético Mineiro. E uma das razões é o próprio
• 1:32:49
  estádio. Eu não quero que isso aconteça.
• 1:32:51
  Então, tudo que eu falo é bem pro Flamengo.
• 1:32:54
  Poucas pessoas, poucos torcedores do Flamengo
• 1:32:58
  trabalharam tão intensamente por tanto tempo pra que esse estádio
• 1:33:02
  exista. E eu quero e vou continuar
• 1:33:05
  fiscalizando. Então, quanto mais me baterem,
• 1:33:08
  quanto mais perfis falsos forem criados, quanto mais mentiras
• 1:33:12
  forem contadas, eu vou ficar mais diligente criticando os
• 1:33:18
  processos que eu julgar errado. E quando eu julgar um processo
• 1:33:21
  errado, eu vou apresentar dados técnicos para provar o que eu
• 1:33:23
  estou falando. É isso tudo.
• 1:33:25
  Obrigado pela oportunidade. Eu que agradeço.
• 1:33:28
  Lembrando a galera, vão lá no canal do Kika, que vocês
• 1:33:30
  quiserem detalhes técnicos sobre estádio.
• 1:33:34
  E quem me conheceu hoje, muita gente que eu não tinha visto,
• 1:33:39
  sigam aqui, que estiver no X, no Facebook, no YouTube também.
• 1:33:43
  Quem não for inscrito no canal do Kika, novamente, Se
• 1:33:46
  inscrevam, sigam também nas redes sociais.
• 1:33:50
  E é um prazer estar falando de eleição de uma maneira tão
• 1:33:54
  propositiva para o clube. Acho que aqui o objetivo não foi
• 1:33:57
  criticar nenhum candidato A, B, C, D, mas acrescentar, trazer
• 1:34:02
  elementos para o processo eleitoral do Flamengo.
• 1:34:05
  Kika, obrigado. Valeu, galera.
• 1:34:06
  Deixa o like, se inscreva aqui no canal, se torne membro aqui
• 1:34:09
  como o Márcio Lozada. E vamos que vamos.
• 1:34:11
  Saudações, jubonegras. Tchau, tchau.