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UN POLICIA EN LA EPOCA DE ETA · LA VOZ DEL PATRULLA

0:08
Speaker 1: Sí
0:11
Speaker 2: atención a todos los indicativos. Comienza la voz del patrulla.
0:16
Speaker 2: Respeten la malla.
0:41
Speaker 3: Bueno, bienvenidos a La Voz del Patrulla y bueno, hoy
0:45
Speaker 3: estamos con Francisco Puertas, compañero de Policía Nacional Jubilado y
0:48
Speaker 3: que bueno, hoy nos va a contar un poco de
0:54
Speaker 3: qué consiste, de qué trata un libro que ha escrito
0:58
Speaker 3: al jubilarse, se llama Cinco Años y Medio y que
1:01
Speaker 3: trata de una época que pasó en el País Vasco
1:03
Speaker 3: que fue de la época dura de la organización terrorista
1:07
Speaker 3: ETA y que sobre todo creo que va... a enseñar
1:11
Speaker 3: un poco a los que éramos jóvenes y no conocíamos
1:15
Speaker 3: la gravedad de lo que nos contaban y a los
1:18
Speaker 3: que ni siquiera han vivido esa época y que deben
1:22
Speaker 3: de conocer una parte de la historia de este país
1:24
Speaker 3: y de cómo la vivieron las fuerzas del Grupo Seguridad.
1:27
Speaker 3: Buenas tardes, Francisco, y gracias por estar con nosotros.
1:31
Speaker 4: Buenas tardes y gracias a vosotros por invitarme a haceros
1:37
Speaker 4: partícipes de la experiencia que con los veteranos hemos vivido algunos,
1:42
Speaker 4: no solamente yo, sino bastantes más que yo. O sea,
1:44
Speaker 4: que tú eres el único que ha sufrido por esa situación.
1:47
Speaker 3: Sí, además creo que todos agradecerán cuando te escuchen o
1:52
Speaker 3: lean el libro, pues al final es gratificante supongo que
1:57
Speaker 3: tener un compañero que, bueno, primero que ha podido sobrevivir
2:00
Speaker 3: a esa época y que puede recordarla ahora desde un
2:05
Speaker 3: poco la tranquilidad y poder reflejarla porque es historia de España. Francisco,
2:11
Speaker 3: vamos a empezar desde aquella época en la que comenzaste
2:16
Speaker 3: en la policía.¿ Qué año fue?
2:20
Speaker 4: Yo cumplí 23 años en la academia. Yo ingresé en
2:23
Speaker 4: la academia en abril de 1976 con 23 años recién cumplidos.
2:28
Speaker 4: Y hacía poco tiempo que había terminado el servicio militar.
2:31
Speaker 4: El servicio militar de aquella época, que era otra cuestión.
2:36
Speaker 3: Cuánto tiempo hacía el servicio militar en esa época?
2:38
Speaker 4: 15 meses. Me tragué la famosa marcha verde del Sahara. Bueno,
2:43
Speaker 4: eso es un inciso de lo que hablamos, porque también
2:47
Speaker 4: marcó mucho. Porque, claro, éramos muy jóvenes, chavales muy jóvenes,
2:52
Speaker 4: y nos veíamos todos. Yo estaba haciendo el servicio militar
2:56
Speaker 4: en el exceso de Gibraltar y nos veíamos todos pegando
2:59
Speaker 4: tiros allí en el Sahara. Yo entonces había ascendido a Cabo.
3:04
Speaker 4: entonces me libré de estar descargando, cargando munición para el Sahara,
3:09
Speaker 4: de munición de todo tipo de munición porque estábamos ya
3:10
Speaker 4: en un estado de guerra prácticamente y esos 15 meses
3:14
Speaker 4: 3 meses a cuartelar o sin poder salir del cuartel
3:16
Speaker 4: en aquella época, pero bueno eso ya es otra historia
3:19
Speaker 4: que no tiene nada que ver con mi época de
3:21
Speaker 4: la que vamos, que he vivido una generación que la
3:26
Speaker 4: verdad nos lo hemos pasado muy bien que
3:28
Speaker 3: nos hemos amasasteis mucho a nuestras generaciones y... y bueno,
3:35
Speaker 3: igual que nosotros espero que poco a poco amasemos a
3:38
Speaker 3: las siguientes... pero es verdad que la vuestra fue una época...
3:41
Speaker 3: muy dura comparado con lo que luego nosotros hemos tenido...
3:45
Speaker 3: entraste en esa academia...¿ qué tiempo estuvisteis en la academia?
3:50
Speaker 4: Tres meses de tortura... sí tío, como la mili igual...
3:55
Speaker 4: allí fue exactamente igual que la mili... no sabría decirte
3:59
Speaker 4: exactamente pero... Un sitio que vas a aprender a ser policía,
4:06
Speaker 4: lo que menos hacía era aprender, porque yo creo que
4:08
Speaker 4: horas lectivas, en mi caso concreto, yo no sé si
4:10
Speaker 4: el total fueron veintitantas horas lectivas de tres meses. El
4:13
Speaker 4: resto era fregar platos, cocina, fregar suelo, sacarle brillo a
4:18
Speaker 4: los retretes, sacarle brillo a la baldosa del suelo. Hacer guardia, imaginaria, etcétera, etcétera, etcétera.
4:24
Speaker 4: Eso era la Academia General de la Policía Armada de
4:29
Speaker 4: aquella época.¿ Dónde estaba? En aquella época había tres academias funcionando.
4:35
Speaker 4: Era la de Aguilafuente, en Segovia. La de Canillas, en Madrid,
4:41
Speaker 4: que era la más importante. Y en mi caso, a
4:42
Speaker 4: mí me tocó, por la cuestión geográfica, me tocó Badajoz.
4:47
Speaker 4: La hice en Badajoz.
4:49
Speaker 3: Primer destino.
4:51
Speaker 4: Hombre, yo tenía la idea muy clara. La idea mía
4:54
Speaker 4: era meterme pronto en mi ciudad de origen, Málaga. Entonces,
4:59
Speaker 4: la única forma en aquella época, había una famosa circular
5:02
Speaker 4: que le daba preferencia sobre el resto de España a
5:05
Speaker 4: los que íbamos al País Vasco. Entonces pedí voluntario yo
5:08
Speaker 4: de entrada al País Vasco y allí estuve yo en
5:10
Speaker 4: Vitoria concretamente, que fue la única plaza que salió para
5:13
Speaker 4: el País Vasco. Fue Vitoria, desde Ciudad de la Academia.
5:15
Speaker 4: Y fui voluntario allí, a Vitoria.
5:18
Speaker 3: Pues vamos a intentar describir desde cuándo llegas a Vitoria
5:21
Speaker 3: con tu petate, supongo, y cómo empieza esa aventura de
5:28
Speaker 3: un chaval de 23 años.
5:31
Speaker 4: Hombre, allí yo iba sugestionado, lógicamente, porque ten en cuenta
5:34
Speaker 4: que ya están los veteranos, la gente que conocía, que
5:37
Speaker 4: tuviera cuidado, los padres que te recomiendan, entonces tú aterrizas
5:41
Speaker 4: allí en el País Vasco, sales de la estación del tren...
5:44
Speaker 4: Y lo primero que hago, claro, va con tu bolso,
5:46
Speaker 4: con los trastos que en aquella época... No es como
5:48
Speaker 4: hoy en día. Lleva los correajes de cuero, la defensa,
5:51
Speaker 4: la pistola de juguete que nos dieron y...
5:57
Speaker 3: Un 9 corto, ¿no? Yo haría
5:58
Speaker 4: eso. Sí, una pistola de juguete. Una pistola de juguete.
6:02
Speaker 4: Eso no hacía nada. Además que lo digo por experiencia.
6:05
Speaker 4: Porque he visto disparos del 9 corto y sé que
6:07
Speaker 4: el que es de juguete no vale para nada. Con
6:09
Speaker 4: eso nos tenemos que enfrentar a Kalashnikov, nosotros. Y lo
6:13
Speaker 4: primero que hice fue buscar dónde estaba el cuartel de
6:15
Speaker 4: la policía armada. Y allí me encontré, pues nada, estuve
6:18
Speaker 4: andando hasta que me encontré con un compañero que me orientó.
6:23
Speaker 4: Pero esa fue mi primera llegada en el país. Lógicamente
6:25
Speaker 4: sugestionado por lo que te he comentado anteriormente. No te
6:28
Speaker 4: atrevías ni a preguntar a las personas porque no sabías
6:32
Speaker 4: con lo que te ibas a encontrar. Era otro ambiente
6:34
Speaker 4: completamente distinto al que hay ahora. Mucho rencor y mucho odio,
6:37
Speaker 4: eso acumulado que tenían allí. Entonces no te podías fiar
6:39
Speaker 4: de nadie.
6:41
Speaker 3: Qué año era exactamente, me has dicho? Perdona, que se
6:42
Speaker 3: os
6:44
Speaker 4: Finales ya del mismo año, 77. Es que la Academia
6:47
Speaker 4: son tres meses
6:49
Speaker 3: 77. La Academia
6:49
Speaker 4: son tres meses.
6:50
Speaker 3: Que yo creo que fue... Empezaba la época peor de
6:55
Speaker 3: la organización. Peor. Esta, ¿no?
6:58
Speaker 4: Sí. Lo primero que hice, bueno, cuando yo llegué allí
7:01
Speaker 4: al cuartel, no fui a presentarme. Yo lo que quería
7:05
Speaker 4: era saber dónde estaba el cuartel. Y una de las
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Speaker 4: primeras cosas que me encontré fue con un compañero, un
7:14
Speaker 4: compañero que concretamente no estaba en servicios operativos, era un ATS.
7:18
Speaker 4: Era policía armada, pero es ATS y hacía sus funciones
7:22
Speaker 4: de sanitario. Y le pegaron un tiro en la cabeza
7:24
Speaker 4: en su coche. Ese fue el primer muerto con el
7:27
Speaker 4: que me encontré. Nada más llegara todavía de paisano. No
7:32
Speaker 4: había comenzado a hacer servicio.¿
7:34
Speaker 3: Todavía no habías empezado tú el servicio? ese día o
7:37
Speaker 3: esos dos días que habías dormido allí, y ya había
7:41
Speaker 3: un primer asesinato
7:42
Speaker 4: Un primer muerto. Yo, nada más llegar, tuve contacto con
7:46
Speaker 4: las dos caras del terrorismo. Una que es la que
7:50
Speaker 4: se ve, que son los muertos, los heridos, uno que
7:53
Speaker 4: se ve, lo ve. Y otra cosa es la que
7:55
Speaker 4: la gente no veía, vieron muchísimo más tarde. Yo lo
8:00
Speaker 4: presencié nada más llegar. Nada más llegué, me di de narices,
8:04
Speaker 4: pero ese mismo día que te estoy hablando, me di
8:06
Speaker 4: de narices con el síndrome del norte. Entonces no se
8:10
Speaker 4: sabía lo que era.
8:11
Speaker 3: Y ahora yo tampoco
8:12
Speaker 4: lo sé. Bueno, el síndrome del norte, el sospo es traumático, ¿no?
8:17
Speaker 4: Cuando se vive una situación de continuo estrés, eso ha
8:20
Speaker 4: ocurrido en casi todas las guerras y situaciones bélicas y
8:22
Speaker 4: situaciones con los soldados, ¿no? Tienen que darle un tiempo
8:26
Speaker 4: de respiro porque si no se vuelven locos. Y allí
8:29
Speaker 4: me encontré con muchos casos de eso, de personas que
8:31
Speaker 4: se les había ido la... Se le había ido la
8:34
Speaker 4: cabeza completamente. Y yo ese día me encontré con un
8:38
Speaker 4: compañero discutiendo con un sargento, en aquella época los mandos
8:42
Speaker 4: tenían la graduación militar, con el cinturón en la mano,
8:47
Speaker 4: el cinturón, los que son policías armadas sabrán de lo
8:49
Speaker 4: que le hablo, una hebilla que pesaba lo suyo, que
8:52
Speaker 4: era de bronce, que tendría, no me acuerdo las medidas,
8:55
Speaker 4: tendría 10 por 7 centímetros aproximadamente, que con eso te
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Speaker 4: das la cabeza y te matas. con el cuero en
9:03
Speaker 4: la mano envuelto y detrás del sargento corriendo que quería
9:07
Speaker 4: matarlo hasta que lo hasta sí sí como te lo
9:10
Speaker 4: estoy diciendo el sargento escalera arriba y el tío y
9:12
Speaker 4: el compañero detrás hasta que varios compañeros lo cogieron es
9:16
Speaker 4: que ese compañero te voy a contar luego lo que
9:17
Speaker 4: le pasó
9:18
Speaker 3: por qué? sí porque llega a esa situación ¿no?
9:23
Speaker 4: Ese compañero estaba enfermo y no lo veía nadie.¿ Tú
9:26
Speaker 4: sabes cómo en aquella época curaban las personas con el
9:29
Speaker 4: síndrome del norte? Lo curaban con la sanción disciplinaria.¿ Y
9:33
Speaker 4: tú sabes lo que era la sanción disciplinaria? Era ponerlo
9:36
Speaker 4: peor de lo que estaba. Quiero decir con esto que
9:39
Speaker 4: no era como hoy en día que suspensión de empleo
9:41
Speaker 4: y sueldo. En aquella época te detenían y te metían
9:43
Speaker 4: en un calabozo, como un detenido más. Y este compañero
9:46
Speaker 4: lo detuvieron, estuvo 15 días metido en un calabozo, que
9:50
Speaker 4: no podía salir solamente en aquella época, podían salir un
9:53
Speaker 4: rato al patio del cuartel, ¿sabes? Para que le diera
9:57
Speaker 4: el sol y que la mujer, si tenía, o los hijos,
10:01
Speaker 4: si los tenía, o la familia, lo pudieran ver a
10:03
Speaker 4: distancia con un compañero, con un Z70 apuntándolo por si
10:06
Speaker 4: acaso se le daba por fujerse. Eso era el reglamento
10:10
Speaker 4: del régimen disciplinario que teníamos en la Conce. Con unos mandos,
10:13
Speaker 4: por una parte lo hubo de todo, hubo muy buenos mandos,
10:16
Speaker 4: Y hubo algunos que se enseñaron con nosotros de la
10:20
Speaker 4: manera que te estoy describiendo gráficamente. Y yo no te
10:22
Speaker 4: estoy contando nada que me hayan dicho. Yo lo que
10:25
Speaker 4: te estoy contando son mis vivencias personales y las comento
10:27
Speaker 4: en el libro también. Y luego más adelante te comento
10:31
Speaker 4: cuál fue el fin de ese compañero más adelante, porque
10:33
Speaker 4: fue dramática también. Ese compañero llevaba tres años allí. Tres
10:38
Speaker 4: años allí se hace muy largo. Allí se hace muy largo, larguísimo.
10:42
Speaker 4: porque es que ten en cuenta una cosa, es una
10:43
Speaker 4: tensión continua, o sea que no, allí no puedes bajar
10:45
Speaker 4: la guardia nunca, ni cuando estás con tu familia paseándote
10:48
Speaker 4: por la calle. Yo tengo todavía tics de hasta altura,
10:51
Speaker 4: con la edad que tengo, yo tengo muchos años, tics
10:54
Speaker 4: que no he conseguido erradicar. O sea, yo tengo una
10:56
Speaker 4: serie de tics, por ejemplo, el buzón, mi mujer no
10:59
Speaker 4: lo mira, lo miro yo siempre, por la amenaza que
11:01
Speaker 4: me metía que era el buzón. Yo no puedo estar
11:04
Speaker 4: en un restaurante, en un bar, con la puerta a
11:07
Speaker 4: la espalda, yo creo que muchos compañeros también lo hacen,
11:08
Speaker 4: pero Yo me comisaría ya a incorporarme. Y al incorporarme
11:13
Speaker 4: veo muchos movimientos. O sea, compañeros que corrían para arriba,
11:18
Speaker 4: para abajo, para la escalera. Y yo, claro, digo,¿ qué
11:21
Speaker 4: es lo que pasa? Dicen,¿ tú quién eres? Digo, mira,
11:25
Speaker 4: que yo vengo aquí a un compañero. Digo, yo vengo
11:27
Speaker 4: de práctica y no sé dónde tengo. Mira, el sargento
11:30
Speaker 4: está allí. Ve y preséntate. Ve, presenta al sargento. Y
11:33
Speaker 4: le digo, mire que soy Francisco Puerta, que vengo a
11:35
Speaker 4: presentarme aquí de práctica y tal. Francisco Puerta, cojo una
11:38
Speaker 4: lista y digo, Francisco Puerta, sí, estoy. Vete al armero,
11:41
Speaker 4: di que te dé un casco y tú vete en
11:42
Speaker 4: el V25. Es que no se me olvida nunca. El casco, bueno,
11:47
Speaker 4: el casco con los que íbamos a las manifestaciones era
11:51
Speaker 4: el clásico que hoy en día llevan los motoristas con
11:54
Speaker 4: los ciclomotores. El de un medio huevo, ese es el
11:56
Speaker 4: casco que teníamos. Esa es la protección que llevábamos. Pero bueno.
12:01
Speaker 4: No nos vayamos corriendo porque resulta que había una manifestación
12:04
Speaker 4: de dos o cuantos miles de personas en aquella época
12:07
Speaker 4: que había pidido a los servicios de información de la policía,
12:11
Speaker 4: entonces el Cuerpo Superior de Policía, el paso cambiado y
12:15
Speaker 4: no sabía que había una manifestación. Entonces, allí las manifestaciones
12:18
Speaker 4: no es como hoy en día, que se consiente para
12:20
Speaker 4: no alterar el orden público, para no hallar desorden, se
12:23
Speaker 4: consiente algunas veces. Pero en aquella época no, en aquella
12:26
Speaker 4: época manifestación que había, manifestación que se reprimía. Entonces,¿ qué
12:30
Speaker 4: es lo que pasa? que yo, claro, voy al armero,
12:33
Speaker 4: al armero le pregunto, me dice, mira, me da el
12:35
Speaker 4: casco y le digo, le pregunto, el V25,¿ qué es
12:39
Speaker 4: lo que es? Dice, mira, mira, que no tengo tiempo
12:41
Speaker 4: de hablar contigo. Y a un compañero le digo, oye,
12:43
Speaker 4: el V25,¿ qué es lo que es? Estaba todo el
12:45
Speaker 4: mundo alterado ese momento, porque es que no había... Bueno,
12:50
Speaker 4: y el V25 era un vehículo con el que era
12:53
Speaker 4: la matrícula de V de Vitoria y el 25 las
12:55
Speaker 4: dos últimas cifras. Y ahí el V25 me monté con
12:58
Speaker 4: un montón de compañeros El único que estaba blanco era yo.
13:02
Speaker 4: De momento estaba blanco. Y ellos estaban muy relajados porque
13:04
Speaker 4: estaban acostumbrados. Y nos sueltan en una manifestación que había
13:07
Speaker 4: ya no sé si dos, tres o cinco mil, yo
13:09
Speaker 4: no sé cuánto habría, no sé cuántas personas, diciendo a pala,
13:13
Speaker 4: la arena, chivite, ascatú, que era la que valía la libertad,
13:15
Speaker 4: que eran tres terroristas. Y yo cuando vi aquella manifestación
13:19
Speaker 4: con una pancarta que pillaba toda la calle, en aquella
13:21
Speaker 4: época era Galería Esprecia, de hoy el Corte Inglés de Victoria,
13:26
Speaker 4: Pues yo me puse cuando los compañeros saltaron del coche
13:30
Speaker 4: en marcha.
13:33
Speaker 3: Cuántos fueron, por ejemplo, a esa manifestación
13:37
Speaker 4: No recuerdo ahora mismo, en el libro lo pongo, pero
13:38
Speaker 4: creo que entre 25 y 30 para disolver una manifestación
13:41
Speaker 4: de varias miles de personas que decían a por ellos
13:44
Speaker 4: que son pocos. Y que verás literalmente por ellos que
13:47
Speaker 4: son pocos. Lo que pasa es que algunas veces la
13:50
Speaker 4: decisión y la forma de actuar muchas veces hacen milagro. Entonces,
13:55
Speaker 4: ellos cuando vieron que nosotros no nos íbamos a arrugar
13:59
Speaker 4: de ningún modo, y menos con esta gentuza que acababan
14:01
Speaker 4: de matar a un compañero, menos los cabecillas y los
14:04
Speaker 4: más beligerantes, se fueron todos corriendo. Y entonces allí se
14:08
Speaker 4: entabló una lucha cuerpo a cuerpo, así como te estoy diciendo.
14:11
Speaker 4: Cuerpo a cuerpo, literalmente. si la única protección como te
14:14
Speaker 4: he dicho es el casco no tenemos otra protección en
14:16
Speaker 4: aquella época pero nosotros y las antiguas compañías de reserva
14:19
Speaker 4: general que son las actuales AUIP la protección que llevaban
14:23
Speaker 4: el casco de medio huevo lo que llevaban te quiero
14:25
Speaker 4: decir con esto, ese fue la primera vez en mi
14:29
Speaker 4: vida que vi como se fracturaba un hueso el hueso
14:34
Speaker 4: del brazo un compañero con la bocacha de las pelotas
14:40
Speaker 4: de goma Entonces el fusil, el NATO, que era un
14:44
Speaker 4: fusil 7,62, del calibre 7,62, que se utilizaba para... Se
14:49
Speaker 4: le acoplaba a la bocacha, era un fusil de precisión,
14:53
Speaker 4: para que lo entendamos. Pero se le acoplaba a la
14:55
Speaker 4: bocacha para las pelotas de goma. Entonces, como no te
14:59
Speaker 4: daba tiempo a reponer las pelotas de goma y ya
15:01
Speaker 4: se habían gastado, pues empezó a disolver la manifestación con
15:03
Speaker 4: el lo que te llamaba a mano, y le rompió
15:06
Speaker 4: el número. Se lo partió. Es que todavía me acuerdo
15:09
Speaker 4: y me da de enteras. Escuché cómo se rompía el
15:13
Speaker 4: hueso y ese fue mi primer servicio en Vitoria.
15:18
Speaker 3: Bien
15:19
Speaker 5: tranquilo.
15:20
Speaker 4: Fue muy tranquilo, sí. Después me incorporé y ya está,
15:24
Speaker 4: empecé mi servicio como siempre.
15:25
Speaker 3: Vale, y en la comisaría de Vitoria, en teoría, ese
15:28
Speaker 3: día que habéis ido a la manifestación erais unos 25
15:30
Speaker 3: o 30 y en total a lo mejor en esa
15:33
Speaker 3: comisaría que podía haber 50 efectivos...
15:36
Speaker 4: No, el sargento estuvo recogiendo a todo el que estaba
15:41
Speaker 3: libre de servicio. Ese día, vamos.
15:45
Speaker 4: Todos los que pudieron
15:50
Speaker 3: Entiendo que tú fuiste soltero allí.
15:54
Speaker 4: Sí. Vine a Málaga, me casé. Tiene mi novia aquí
15:58
Speaker 4: en Málaga
15:59
Speaker 3: Y ya tenías tu novia cuando te fuiste allí.
16:02
Speaker 4: Sí, sí, tenía mi novia. Llevaba ya tres años con ella,
16:04
Speaker 4: con mi novia. La conocí muy jovencito. Y sigo todavía
16:08
Speaker 4: con ella. Y espero que continúe con ella hasta que
16:10
Speaker 4: me vaya.
16:11
Speaker 3: Hombre, ha tenido la paciencia. Tiene la paciencia de aguantarte
16:14
Speaker 3: en los bares. Cuando te das la vuelta y te
16:17
Speaker 3: sientas atrás...
16:18
Speaker 4: Sí, sí, tiene...
16:20
Speaker 3: Y seguimos juntos. El miedo de una chiquilla que en
16:25
Speaker 3: esa época tendría, pues igual... 20 años. Poco más de
16:29
Speaker 3: 20 años. Por eso. Y que se va su novio
16:33
Speaker 3: al País Vasco con toda la que está cayendo, pues...
16:37
Speaker 4: Pues mira, yo le dije... Cuando yo fui allí, tened
16:40
Speaker 4: en cuenta en aquella época ni los medios de transporte
16:44
Speaker 4: son como los que hay ahora, ni las vacaciones que
16:48
Speaker 4: había son las que hay ahora. Entonces nos tiramos un
16:50
Speaker 4: pelado inmundado, ¿sabes? Al mes. Pelado inmundado. Entonces yo le dije, mira,
16:54
Speaker 4: yo hasta el año que viene no te puedo ver.
16:56
Speaker 4: Si tú mismo...¿ Qué hacemos? Pues nos casamos. Y yo
17:00
Speaker 4: pedí permiso allí. Esa es otra historia, el permiso, ¿sabes?
17:04
Speaker 4: Y tienes que pedirle permiso al cura y al jefe
17:07
Speaker 4: tuyo que te autorizara a casarte. Entonces... Es que así...
17:13
Speaker 4: Si hay algún policía veterano que me está escuchando, sabes
17:15
Speaker 4: que es así como estoy diciendo. Entonces, los servicios de información,
17:19
Speaker 4: no del Cuerpo General de Policía, los servicios de información
17:22
Speaker 4: de la policía armada, que no eran servicios de información...
17:26
Speaker 4: propiamente dicho, era lo que le decían al jefe hasta
17:32
Speaker 4: los cartoncillos que llevas en tu puesto. Era otro tipo
17:35
Speaker 4: de información. Mandaron a donde vivía mi novia para ver
17:40
Speaker 4: qué tipo de mujer era, a ver si era una
17:41
Speaker 4: mujer licenciosa o no. Entonces, claro, el informe que hicieron
17:44
Speaker 4: era bueno porque era una muchacha trabajadora, trabajaba en una
17:47
Speaker 4: fábrica de costura.
17:51
Speaker 3: La investigaron más que a los malos, ¿verdad?
17:53
Speaker 4: Sí
17:53
Speaker 4: no. Ella se enteró porque estuve... Es que aquí está
17:56
Speaker 4: un hombre preguntando por ti. Se enteró. Digo, ya está.
17:59
Speaker 4: Esto son los de información, pero bueno.
18:01
Speaker 3: Vale. Y luego
18:03
Speaker 4: Aquí no ha sido nuestra niña también, Victoria.
18:06
Speaker 3: Entonces, al estar allí, te buscas un... Entiendo que al
18:09
Speaker 3: final un apartamento o... Sí, un apartamento, sí. Un apartamento.¿
18:15
Speaker 3: Cómo era la vida con los vecinos allí? Intentando, entiendo,
18:21
Speaker 3: medio ocultar tu profesión. porque no sabes quién es reacio
18:26
Speaker 3: o quién tiene algún sentido de rechazo hacia la policía.
18:33
Speaker 3: No sabes qué vecino opina de una manera ni de otra.
18:36
Speaker 4: No había vida con los vecinos, no había ninguna relación prácticamente.
18:43
Speaker 4: Es que eran inmigrantes y tenían un poco de más de...
18:46
Speaker 4: Sobre todo había allí algo extremeño, andaluces sobre todo. No
18:51
Speaker 4: encontramos alguno con algún paisano de aquí, de Málaga, pero
18:56
Speaker 4: en términos generales no, allí no te podía... Además, es
19:00
Speaker 4: que había un rechazo profundo en aquella época. Es que
19:04
Speaker 4: yo allí me encontré con los instintos más primarios del
19:09
Speaker 4: ser humano, el odio, el rencor, cómo se puede llegar
19:12
Speaker 4: hasta ese extremo. Yo lo único que le pido a
19:15
Speaker 4: la vida es que esta gentuza pague lo que han hecho.
19:19
Speaker 4: Pero tampoco no voy a vivir con odio. El odio
19:24
Speaker 4: es corrosivo. El odio le hace más daño a la
19:26
Speaker 4: persona que lo transmite que a la persona que lo recibe.
19:29
Speaker 4: Entonces yo no estoy dispuesto a vivir con odio. Pero
19:32
Speaker 4: sí que se haga justicia. Y que todos estos crímenes
19:34
Speaker 4: que todavía no han sido resueltos, que se resuelvan algún día.
19:40
Speaker 3: Bueno, sabes que eso lo tenemos difícil cada vez más
19:43
Speaker 3: y lo has ido viendo. Encima, bueno, se libera y
19:48
Speaker 3: se y se da casi más privilegios a algunos de
19:52
Speaker 3: los que cometieron algunas de esas yo era pequeño mi
19:56
Speaker 3: padre que era compañero aquí municipal en Madrid yo recuerdo
20:03
Speaker 3: pues hijo pues hoy ha sido al lado del puente
20:07
Speaker 3: Vallecas hemos pasado un minuto antes o el famoso coche
20:13
Speaker 3: que saltó por los aires cosas
20:15
Speaker 2: que en una época
20:15
Speaker 3: pues igual yo la vivía porque me la contaba al
20:20
Speaker 3: llegar a casa a mi padre y luego porque vivo
20:23
Speaker 3: en un barrio militar donde hubo dos atentados a unos
20:27
Speaker 3: 600 metros entonces yo me despertaba con 10 o 12
20:30
Speaker 3: años y decía¿ qué ha pasado? que he oído un
20:32
Speaker 3: ruido y luego ya con los años te enterabas pero
20:35
Speaker 3: yo quiero sobre todo que toda esta gente, jóvenes que
20:39
Speaker 3: a lo mejor han nacido en el año 2000, 2000
20:41
Speaker 3: y algo, cuando ya se había incluso negociado un atrevo
20:46
Speaker 3: y demás, que sepan lo que supuso esto, porque yo,
20:50
Speaker 3: ya te digo, al fin y al cabo, viviría más
20:51
Speaker 3: o menor, con más tensión, o más de pequeño o
20:55
Speaker 3: más no, pero las noticias eran el día a día.
20:57
Speaker 3: Un atentado, un asesinato, uno que le han pegado un tiro,
21:01
Speaker 3: un coche de bomba, y todo eso, años antes ya
21:05
Speaker 3: venía Porque ya te digo, yo desde aquí, desde la capital,
21:09
Speaker 3: veíamos un porcentaje y nos asustaba. Pero es que allí
21:12
Speaker 3: debía ser el día a día, desde matar políticos, periodistas, policías, continuo.¿
21:20
Speaker 3: Cuánta gente, más o menos, fue asesinada en los cinco
21:25
Speaker 3: años y medio que estuviste tú allí? Si te acuerdas. Hombre,
21:30
Speaker 3: no me acuerdo ahora mismo.
21:31
Speaker 4: En torno... se calcula que en torno a los 800
21:37
Speaker 4: ojo eh 800 pero hay un tema que antes que
21:45
Speaker 4: a mi lo que más me afectó porque es que
21:48
Speaker 4: lo viví eso también después como si quieres te cuento
21:51
Speaker 4: yo fui los dientes los che en un radio patrulla
21:55
Speaker 4: yo fui de los estuve en el 091 de aquella
21:58
Speaker 4: época y me comía todos los sabes tú que en
22:02
Speaker 4: el 091 se comen todos los marrones se los come
22:03
Speaker 4: todos Porque es el primero que llega a todos. Entonces,
22:07
Speaker 4: es el primero. Vamos, mi hijo concretamente, que es compañero,
22:10
Speaker 4: está en el 091. Precisamente. Ama ese servicio. Porque es
22:14
Speaker 4: que llega un momento que le tomas cariño a ese servicio.
22:17
Speaker 4: Al 091.
22:18
Speaker 3: Sí, de hecho, el podcast... Este podcast se llama La
22:21
Speaker 3: Voz del Patrulla porque consideramos que el primero, el primer
22:25
Speaker 3: agente de cualquier fuerza de cuerpo de seguridad y el
22:28
Speaker 3: que más se debería valorar es el patrulla. Porque al
22:31
Speaker 3: final es el que se va a encontrar todo sin ir...
22:35
Speaker 3: con un preaviso, con una preparación concreta para una intervención
22:38
Speaker 3: y es verdad que creemos que son el todoterreno en
22:41
Speaker 3: todos los cuerpos.
22:43
Speaker 4: Lo que pasa es que el 091 en aquella época
22:45
Speaker 4: era diferente. Era diferente porque ahí sí que te la jugabas, ¿sabes?
22:49
Speaker 4: Porque te tendrías una trampa y te tendrías... Así ibas
22:52
Speaker 4: siempre protegido con otro vehículo, íbamos dos vehículos. O sea,
22:56
Speaker 4: uno que era el que intervenía y otro con otra
22:59
Speaker 4: dotación detrás que iba para proteger al que intervenía.
23:03
Speaker 3: A cada visa iban siempre dos
23:05
Speaker 4: Sí, iban más dos, pero a una distancia prudencial. Y
23:08
Speaker 4: es más, siempre allí tenemos como norma, porque lo puso
23:10
Speaker 4: el capitán nuestro en aquella época, que cuando un vehículo
23:15
Speaker 4: estaba interviniendo y el otro estaba protegiéndolo, un tercer vehículo,
23:20
Speaker 4: una tercera dotación, mejor dicho, tenía que estar dando vueltas
23:23
Speaker 4: las inmediaciones por si aquel jefe no te podía fiar.
23:25
Speaker 4: Porque te decía allí que había... Bueno, de eso nos ocurrió.
23:30
Speaker 4: la comisaría provincial de Vitoria... y detrás había justo... subía
23:35
Speaker 4: unos escalones... una cuesta para arriba... y como unos 20
23:37
Speaker 4: metros había un bar de Averchales... sabes, estaba ahí todo...
23:40
Speaker 4: tú imagínate, ahí tiraban de todo... entonces nos avisaron... el
23:45
Speaker 4: compañero que está en seguridad... no puede moverse de allí... obviamente,
23:49
Speaker 4: el que está allí de la comisaría... ninguno puede salir
23:51
Speaker 4: porque no te puede... no te puede fiar de estas gestuzas... total,
23:54
Speaker 4: que manda al cero... al radio patrulla, en mi caso...
23:58
Speaker 4: Y lo que era, nos estaban esperando una encerrona. Una
24:00
Speaker 4: encerrona que tuvimos que salir a puñetazos de allí. Una
24:03
Speaker 4: encerrona para, vamos, que nos reventaron el cristal de un
24:07
Speaker 4: coche y vinieron directamente a por nosotros. Y afortunadamente la UIP, bueno,
24:13
Speaker 4: digo la UIP hoy en día, los antidisturbios, la compañía
24:16
Speaker 4: de reserva general, que en aquella época estaban allí, iban
24:19
Speaker 4: de vez en cuando, pasaban por allí y nos salvaron,
24:21
Speaker 4: si no, nos hubieran linchado allí. Te quiero decir con esto,
24:23
Speaker 4: por eso teníamos que tener una protección siempre, continuamente. Continuamente.¿
24:28
Speaker 4: Tú te acuerdas de lo que te he comentado? Lo
24:31
Speaker 4: del compañero
24:31
Speaker 3: ese de la copera. Lo del compañero que al final
24:33
Speaker 3: nos iba a preguntar cómo acabó.
24:34
Speaker 4: Bueno, el día 24 de diciembre de 1977, es que
24:38
Speaker 4: no se me olvida la fecha, a las 10 de
24:40
Speaker 4: la noche, entrábamos de servicio. En este caso, yo estaba
24:43
Speaker 4: de práctica, estaba lo que me tocaba. Durante un tiempo
24:47
Speaker 4: estuve así, a lo que me tocaba. Estaba descansando, hablando
24:50
Speaker 4: concretamente con el cabo. Había entrado con el compañero este
24:53
Speaker 4: del cinturón, habíamos entrado, éramos cuatro, porque había por los
24:58
Speaker 4: diferentes puestos que había que cubrir, y este compañero estaba,
25:02
Speaker 4: una vez más, en el despacho de otro sargento discutiendo.
25:06
Speaker 4: Una discusión bastante... Vemos que este compañero sale como una
25:11
Speaker 4: flecha del despacho del sargento, y el sargento detrás de él,
25:16
Speaker 4: coge lo que este tío está loco, y el compañero
25:18
Speaker 4: con la pistola en la mano. Y él, corriendo, pasó
25:21
Speaker 4: como entre el cabo y yo, como una exhalación hacia
25:25
Speaker 4: la puerta del cuartel. Y nosotros, al cogerlo, salimos detrás
25:30
Speaker 4: de él y el sargento detrás nuestra. Y nada más
25:33
Speaker 4: vuelvo a la esquina, escucho, blamba, se había pegado un
25:35
Speaker 4: tiro en la cabeza delante nuestra. Allí lo vi, se
25:38
Speaker 4: ha manado sangre, ¿sabes? Se había volado la cabeza.¿ Tú
25:42
Speaker 4: qué te puedes esperar? De una persona que está enferma
25:44
Speaker 4: y encima lo detienen, lo detienen y lo meten en
25:48
Speaker 4: un calabozo durante 15 días.¿ Tú qué te podías esperar?
25:51
Speaker 4: Esa persona reaccionó. Mira, se calcula En torno a 14.000
25:56
Speaker 4: miembros de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado,
25:58
Speaker 4: digo Fuerzas de Seguridad del Estado, Guardia Civil y Policía Nacional,
26:02
Speaker 4: Policía Armada, han sido víctimas del síndrome del norte, el
26:07
Speaker 4: famoso shock postraumático, por la situación que se estuvo viviendo allí.
26:12
Speaker 4: Entre ellos yo. Al final yo caí también. Yo
26:15
Speaker 3: caí en esa situación.¿ Cómo lo notabas?
26:20
Speaker 4: Mientras que estuve allí, es curioso, Que mientras estás allí
26:24
Speaker 4: no eres consciente de aquello. Esto está en guardia, en
26:27
Speaker 4: tensión continuamente, tanto de paisanos, de uniformes. Eso te va
26:34
Speaker 4: minando poco a poco, te va minando. Los vecinos que
26:37
Speaker 4: te van mirando mal. Entonces yo tenía a mi hija pequeñita,
26:42
Speaker 4: que era un coquito y ya con un año y
26:45
Speaker 4: pico ya empezaba a hablar, a chapurrear. y escuchaba a
26:49
Speaker 4: mi hija como le decía ahí van los hijos de
26:51
Speaker 4: puta esos de pequeñita estaban en la tienda eso es
26:53
Speaker 4: una anécdota que te cuento y la niña en su
26:56
Speaker 4: lenguaje en su pequeño lenguaje decía mi papá no mi
27:02
Speaker 4: papá no es poli mi papá no es poli y
27:04
Speaker 4: le decía que su papá no es policía fíjate tú
27:07
Speaker 4: te digo esto como anécdota para que tú veas la
27:09
Speaker 4: moral que tenían algunos algunos algunas personas no todos lógicamente
27:15
Speaker 4: algunas personas la moral Y la maldad con la que
27:19
Speaker 4: tuvimos que bregar con aquella gente.
27:21
Speaker 3: Sí, vamos, que no eran solo los que veías agresivos
27:25
Speaker 3: en la calle, sino toda esa guerra psicológica, física, de
27:31
Speaker 3: una manera, de todas las profesiones que te atendían mal,
27:33
Speaker 3: que te intentaban hacer daño de la manera que ellos pudieran.
27:38
Speaker 3: Y claro, es que era 24 horas, ya estuvieras trabajando
27:43
Speaker 3: o no.
27:45
Speaker 4: Continuamente. Era continuamente. Bueno, y lo que te he comentado también,
27:50
Speaker 4: yo presencié la muerte del jefe de la policía local
27:54
Speaker 4: desde mi casa. En la puerta de mi casa lo mataron.
27:58
Speaker 4: El jefe de la policía local de Vitoria. Lo tirotearon y, vamos,
28:03
Speaker 4: lo tirotearon allí saliendo de misa. Y yo vi cómo
28:06
Speaker 4: estos hijos de perra salían corriendo. Yo vivía en el
28:10
Speaker 4: quinto piso Y me dio una impotencia tan grande,¿ sabes
28:13
Speaker 4: lo que hice? Fue una gilipollez mía, una gilipollez de niñato.
28:18
Speaker 4: Me fui a Galerías Preciado, entonces era hoy el corte inglés,
28:23
Speaker 4: y me compré un rifle del calibre 22. Digo, por
28:26
Speaker 4: lo menos, pensando si no se repite, este no se
28:29
Speaker 4: me escapa a mí. Porque con la pistola de juguete
28:32
Speaker 4: no puedes contar.
28:33
Speaker 3: Sí, bueno, al final es que tienes tal impotencia, supongo,
28:37
Speaker 3: que tomas medidas de...
28:39
Speaker 4: Hombre, es más, un rifle del 22 era más potente
28:42
Speaker 4: que un 9 corto. Con eso te lo digo todo
28:45
Speaker 4: en aquella época.
28:46
Speaker 3: Y ellos tenían ya, entiendo, todas las armas que tenían
28:48
Speaker 3: de Europa.
28:49
Speaker 4: Una parafernalia tenían, tenían. Sí, con el rover que te
28:53
Speaker 4: dije que te tirotearon, utilizaron todo tipo de armas, hasta
28:56
Speaker 4: escopetas de caza. Y nosotros con el 9 corto, enfrentándonos
29:00
Speaker 4: con el 9 corto. Y eso es lo que no
29:02
Speaker 4: te he dicho. Y no solamente eso, el material. Mira,
29:04
Speaker 4: cuando yo llegué allí, todavía había poco, la verdad que
29:07
Speaker 4: estuvo poco tiempo. Los Land Rovers cortos, eran cortos y largos.
29:12
Speaker 4: El corto, patrullaba con el... Es que me río porque
29:16
Speaker 4: algunos de los se van a decir, el viejo este
29:19
Speaker 4: se está riendo de nosotros, ¿no? Es que es verdad.
29:24
Speaker 4: El techo de lona. Patrullando en un Land Rover con
29:28
Speaker 4: el techo de lona. Caían bien las piedras. Así como
29:32
Speaker 4: te lo digo. En Vitoria, el que conoce el clima
29:35
Speaker 4: de Vitoria sabrá lo mal que se pasa. Después, lógicamente,
29:40
Speaker 4: ya empezaron a quitarlo. Porque era una vergüenza. Y empezaron
29:43
Speaker 4: a venir ya... Primero llegaron las robes llamadas en condiciones
29:48
Speaker 4: y después las avias famosas de color marrón. Se preveían
29:51
Speaker 4: que no iban a cambiar uniformes al color marrón. Eso
29:56
Speaker 4: era el material con el... Después... Estaban los Z-45, los
30:02
Speaker 4: más viejos viejos, si saben lo que es el Z-40,
30:04
Speaker 4: el naranjero. Y ya empezaron a venir los famosos Z-70,
30:07
Speaker 4: que era el... Bueno, el Z-70 que ha causado más muertos,
30:14
Speaker 4: porque eso se disparaba solo. No sé si alguno lo conocerá,
30:18
Speaker 4: cómo funciona eso. Eso se cargaba solo. En el momento
30:20
Speaker 4: que dieras tú un golpe en el contrasuelo, se disparaba.
30:22
Speaker 4: Se disparaba automáticamente, se disparaba. A ráfago o a tiro
30:25
Speaker 4: a tiro. En fin, pero bueno. Pero para que viniera
30:29
Speaker 4: el material ese, tuvimos que poner, era a base de
30:33
Speaker 4: muertos encima de la mesa. Muertos, material. Muertos, material. Siempre
30:37
Speaker 4: reivindicando eso. A medida que iban viniendo. Pero todo este
30:45
Speaker 4: tiempo que estamos hablando, yo he visto mis compañeros muertos,
30:48
Speaker 4: que no lo he dicho todavía. He visto mi gente,
30:51
Speaker 4: mis amigos. No compañeros de hacer servicio, mi amigo. Mi
30:55
Speaker 4: amigo de alternar, de estar con ellos, de salir, de...
30:58
Speaker 4: De comer con ellos. Los he visto muertos. Eso te afecta.
31:04
Speaker 4: Entonces cuando a mí me destinaron a Málaga, que se
31:08
Speaker 4: supone que ya estaba bien, relajado, con mis padres, estaba
31:11
Speaker 4: vivo todavía, mi mujer tranquilo, pues yo no podía ir
31:15
Speaker 4: a la comisaría. Yo subí a la escalera de la
31:17
Speaker 4: comisaría y para mí mi cuerpo pesaba una tonelada. No
31:23
Speaker 4: era capaz. Entonces fui a... Y así estuve durante un tiempo,
31:26
Speaker 4: pero que me ponían... En aquella época ya me puse...
31:29
Speaker 4: Hice el curso de inspección de guardia, me pusieron a
31:31
Speaker 4: la inspección de guardia, y no podía. Y creo
31:35
Speaker 3: que pasó con mi cambio... Te había venido todo cuando
31:37
Speaker 3: te relajaste. Todo de golpe. De allí.
31:40
Speaker 4: Me vino de golpe. Y como pasa en este cuerpo,
31:43
Speaker 4: el cuerpo, los compañeros, los jóvenes y no tan jóvenes
31:47
Speaker 4: lo sabrán, que el cuerpo todavía tiene aéreo de los
31:51
Speaker 4: TIC de aquella época, que tiene un servicio sanitario que
31:53
Speaker 4: es uno de los servicios inquisitoriales. Son inquisitoriales, literalmente. No
31:58
Speaker 4: van a ver si estás mal o no. Va a
31:59
Speaker 4: caer un ráquero y te quiere caquear. Eso es lo
32:01
Speaker 4: que va. Una otra historia. Digo,¿ qué va? Yo salgo
32:04
Speaker 4: aquí a pulso.¿ Cómo salgo aquí a pulso? Bueno, pues
32:07
Speaker 4: con mi padre, que mi padre era una persona que
32:11
Speaker 4: le gustaba mucho la pesca deportiva. Y yo iba con él.
32:14
Speaker 4: Me enseñó todo lo que había que saber sobre pesca.
32:16
Speaker 4: Es El patillanzuelo, todo lo que había. Era un artista.
32:20
Speaker 4: Llevaba toda su vida pescando así. Y esa fue... De
32:26
Speaker 4: ahí salí de ese agujero. De ahí salí de ese agujero.
32:29
Speaker 4: Pero a pesar de que sales de ese agujero, siempre
32:34
Speaker 4: te deja secuelas. Siempre te deja secuelas. Y eso no
32:38
Speaker 4: lo puedes remediar
32:40
Speaker 3: Ver que matan a un compañero tuyo y un amigo
32:43
Speaker 3: tiene que ser... Ahora nos cuentas alguna... Bueno, pues alguno
32:46
Speaker 3: de los casos... que tuvieras más cerca, que te hayas... Bueno,
32:50
Speaker 3: pues eso, que fuera lo más cercano que tú...
32:55
Speaker 4: Hay varios, pero concretamente el más cercano a mí fue
32:58
Speaker 4: el de Joaquín Ramón López. Y digo el nombre porque
33:01
Speaker 4: ahí está. Se puede consultar todo esto en la hemeroteca.
33:05
Speaker 4: Este compañero, fíjate tú el nivel de amistad que había
33:11
Speaker 4: con él, que se casó en la misma época que yo,
33:14
Speaker 4: en la misma época que yo. que te ibas a
33:17
Speaker 4: casar con una instancia y la instancia tenía que ir
33:21
Speaker 4: con una póliza de 25 pesetas.¿ Por qué digo esto?
33:25
Speaker 4: Porque vino, me dijo aquí y estábamos los dos allí
33:28
Speaker 4: en la oficina. Me dice, Paco,¿ tú tienes 25 pesetas? Digo, sí,¿
33:31
Speaker 4: qué pasa? Dice, no, no, es que mira, que no
33:34
Speaker 4: tengo suerte, que mira, me dice que tengo que pagar.
33:36
Speaker 4: Él no lo sabía, tenía que pagar. Digo, toma, le
33:38
Speaker 4: di 25 pesetas. Digo... Me dice, vale, mira, luego te
33:43
Speaker 4: lo pago. Le dejo aquí 25 pesos y ya está.
33:45
Speaker 4: Yo me invito a un café.
33:47
Speaker 3: Gracias
33:49
Speaker 4: a ti, se casó.
33:50
Speaker 3: Literalmente
33:51
Speaker 4: sí. Sí, se casó y dejó un hijo póstumo. Y
33:54
Speaker 4: dejó un hijo póstumo. Un hijo que no había nacido todavía.
33:58
Speaker 4: Pasa el tiempo, la mujer está embarazada y me dice,
34:02
Speaker 4: fue la época que Martín Villa tuvo la brillante idea,
34:05
Speaker 4: hizo muchas cosas muy buenas, también por nosotros hay que reconocerlo,
34:09
Speaker 4: pero tuvo la brillante idea, pero para mí fue nefasta,
34:12
Speaker 4: de poner las patrullas a pie en el norte, en
34:14
Speaker 4: toda España, incluido el norte. Estamos hablando del norte, patrulla
34:18
Speaker 4: a pie, sin ningún medio de comunicación. Entonces no existían
34:22
Speaker 4: los poques que tienen los compañeros ahora, ¿no? En aquella
34:25
Speaker 4: época no existían los poques. En aquella época te tenías
34:28
Speaker 4: que echar un montón de monedas y en la cabida
34:31
Speaker 4: telefónica más cercana, si ocurría algo, llamar por teléfono al
34:34
Speaker 4: cuartel si tenías algún problema. La unidad, mi unidad, se
34:38
Speaker 4: dividió entre los que iban a quedarse de 24 horas,
34:41
Speaker 4: radio patrulla, y los que se iban a hacer las
34:44
Speaker 4: patrullas a pie. Las patrullas a pie, como ya saben,
34:46
Speaker 4: no hacen noche. No hacen noche, van de lunes a...
34:50
Speaker 4: Se partían de lunes a domingo, pero con los dos
34:54
Speaker 4: días libres para descansar. Y me dice, Paco, mira, yo
34:57
Speaker 4: es que tengo mi mujer, tenía un embarazo de riesgo.
35:00
Speaker 4: Y me ha tocado 24 horas y he tocado patrullas
35:04
Speaker 4: a pie.¿ Te importaría cambiármelo? y eso ni se pregunta
35:08
Speaker 4: eso está hecho, vamos a hablar con el jefe y
35:11
Speaker 4: no lo cambia y ese día jugaba el Alavés con
35:16
Speaker 4: el Jaén, no sé si es deportivo o Jaén no
35:18
Speaker 4: sé cómo se llama el equipo de Jaén, de la
35:21
Speaker 4: provincia de Jaén jugaba con el, eran de segunda división
35:25
Speaker 4: el conductor, Miguel Raya Aguilar, se paró y para escuchar
35:31
Speaker 4: el partido de fútbol, mientras que los policías descansaban un
35:33
Speaker 4: poquito de la patrulla está toda la tarde dando vueltas
35:37
Speaker 4: Ese fue el error que cometieron. Dos hijos de perra,
35:40
Speaker 4: porque no tenían otro nombre, estaban controlándolo y los cincuenta
35:45
Speaker 4: y no sé cuántos, no me acuerdo, cincuenta y tantos
35:49
Speaker 4: disparos tenía el vehículo. Mataron a tres, mataron a tres
35:52
Speaker 4: entre ellos Joaquín. Joaquín lo mató solamente un disparo que
35:56
Speaker 4: le dio en el occipital, ¿sabes? Pero que fue mortal.
35:58
Speaker 4: El único disparo que le dio estaba sentado de espalda
36:01
Speaker 4: hasta Gentuza y le dio en el occipital y lo mató.
36:04
Speaker 3: Estaban vigilándole, ¿no? Ellos se metieron a descansar.
36:07
Speaker 4: Allí no se puede cometer ese tipo de imprudencia.
36:09
Speaker 3: No se puede
36:10
Speaker 4: Allí
36:11
Speaker 3: no te podías permitir salud. Que era humano, sentarse.
36:15
Speaker 4: Sentarse. Estaban cansados, de patrulla
36:17
Speaker 3: a pie
36:17
Speaker 4: Y los tirotearon. Entonces pidieron voluntarios para acompañarlos a Jerez
36:26
Speaker 4: de la Frontera. El primero yo. Yo, yo, yo. y
36:31
Speaker 4: ya ves tú, fíjate, hicimos el viaje de Victoria que
36:33
Speaker 4: son mil kilómetros aproximadamente mil y pico de kilómetros, imagínate
36:36
Speaker 4: en un Land Rover corto, en una banqueta sentado, los
36:38
Speaker 4: mil y pico de kilómetros y detrás iba el furgón
36:41
Speaker 4: funerario y
36:43
Speaker 3: la mujer vivía allí, claro también la mujer era de
36:47
Speaker 4: Victoria era hija de inmigrante de inmigrante y la mujer
36:54
Speaker 4: no ha sido padre, el cuerpo ha sido un padrastro
36:58
Speaker 4: es un mal padre A la mujer, como la jubilación,
37:05
Speaker 4: si es que llegaba, tardaba un siglo, la tuvieron el
37:09
Speaker 4: comandante jefe de la unidad, la contrató para limpiar el cuartel,
37:14
Speaker 4: para que pudiera comer. Así funcionaba esto en aquella época.
37:20
Speaker 4: Y eso fue, te digo, en los más cercanos. Mataron
37:24
Speaker 4: a Miguel Rayaguiler, mataron también a otro compañero, Joaquín del Val,
37:28
Speaker 4: que era de mi promoción, joven, justo de la misma
37:31
Speaker 4: edad mía, lo mataron también. Una de las que más
37:33
Speaker 4: me ha dolido y ha sido la única vez que
37:37
Speaker 4: me hizo llorar en uno de los servicios del cuartel,
37:41
Speaker 4: que fue Antonio Ferrero, que es un compañero del TEDA.
37:45
Speaker 4: Estábamos de servicio ese día doblando toda la unidad porque
37:47
Speaker 4: había manifestaciones, como es habitual, y Antonio llegó con su
37:52
Speaker 4: niño de cinco años. y me dice... hola Paco, estuvimos hablando...
37:58
Speaker 4: tenemos una gran amistad los dos... y hamos hecho un
38:03
Speaker 4: futbolín mientras que tomamos... estuvimos haciendo un futbolín... y el
38:09
Speaker 4: niño mirando... cuando los altavoces de la comisaría... dice, servicio
38:13
Speaker 4: del TEDA urgentemente... a prevención, a seguridad... entonces le llamamos prevención...
38:18
Speaker 4: bajaron y al resto viene Antonio... y él estaba libre...
38:22
Speaker 4: Y digo,¿ qué pasa, Antonio? Y dice, una amenaza de bomba, Paco.
38:26
Speaker 4: Han robado un coche y por lo visto ha aparecido
38:32
Speaker 4: el coche. Entonces hay que ir a mirarlo, inspeccionarlo. Fueron,
38:36
Speaker 4: es la última vez que yo vi a Antonio. Antonio
38:38
Speaker 4: fue y al rato vemos, a las cuartos de hora,
38:43
Speaker 4: vemos que los jefes bajan corriendo nerviosos. Digo,¿ qué ha pasado?
38:47
Speaker 4: Y me dice un compañero, oye, ha habido un atentado. Digo,
38:51
Speaker 4: no me digas. Dice, sí, ahora Antonio. Acaban de matar
38:53
Speaker 4: a Antonio. Y el coche tenía una trampa bomba. Y
38:59
Speaker 4: Antonio fue el que accidentalmente la activó. Y le salió
39:02
Speaker 4: en el pecho. Con decirte que varios días después estaban
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Speaker 4: todavía con un detector de metales buscando la pistola y
39:09
Speaker 4: aparecía todavía el resto humano del compañero. Con eso te
39:12
Speaker 4: lo digo todo. Y yo me quedé allí. Me hice
39:15
Speaker 4: llorar porque... Ese día me quedé con el niño allí.
39:18
Speaker 4: El captor me dijo, quédate con el niño. Y digo,
39:21
Speaker 4: yo no sabía, yo no sabía. Eso fue lo más
39:23
Speaker 4: duro que yo he vivido en mi vida. Eso sí
39:24
Speaker 4: que ha sido muy duro. Y fui a ser gesto. Digo, mira,
39:28
Speaker 4: este era el niño de Antonio. Digo, no me jodas,
39:31
Speaker 4: el niño de Antonio. Digo, sí, se lo ha traído,
39:32
Speaker 4: estaba libre. Pues es que es mi salamadre. Ahora hay
39:35
Speaker 4: que enterarse de la salamadre. Y ese día me metí
39:38
Speaker 4: en el cuarto de baño y está aquí. Y otra
39:42
Speaker 4: cosa más. Y ya acabo con esto. Hace como dos
39:46
Speaker 4: años me llama por teléfono y me dice, digo, lo gracias,
39:50
Speaker 4: dígame quién es. Dice, mira, soy Toño, se llama, le
39:53
Speaker 4: dicen Toño. Toño, dice, soy el hijo de Antonio Ferrero,
39:57
Speaker 3: que
39:57
Speaker 4: leí en el libro lo que tú pones de mi padre.
39:59
Speaker 3: Joder.
40:02
Speaker 4: Me quedé planchado.
40:04
Speaker 3: Para que veas
40:06
Speaker 4: Quería contarte esta anécdota que se me ha olvidado decirla antes, ¿sabes?
40:09
Speaker 3: Fíjate si se le quedaría marcado el hombre.
40:14
Speaker 4: Por qué no te vas de la policía? Alguna vez
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Speaker 4: yo me lo pregunté en la academia porque yo estuve
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Speaker 4: a punto de irme y no me fui porque compañeros
40:22
Speaker 4: me aconsejaron de que no me fuera porque para lo
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Speaker 4: que te quedas y te aguantas. No nos veníamos porque
40:27
Speaker 4: nosotros fuimos también, hablando de los tiempos muy duros, no
40:31
Speaker 4: sé si tu padre que para descanse te lo diría
40:34
Speaker 4: también a ti, fue la época aquella del año 74, 75, 76,
40:39
Speaker 4: que la crisis que tenemos hoy en día del petróleo
40:41
Speaker 4: eso era risa. En aquella época, el paro en España...
40:47
Speaker 4: En España no te quedaba otra alternativa. O buscarte un
40:53
Speaker 4: trabajo en la policía, en la Guardia Civil, en la
40:56
Speaker 4: policía local, o emigrar. No había otro porque no había... Bueno,
41:00
Speaker 3: y trabajar en dos sitios. En esa época, era policía
41:04
Speaker 3: y normalmente tenías que tener otro trabajo para poder sobrevivir.
41:10
Speaker 3: De hecho, bueno, anécdotas que me contaba mi padre era
41:13
Speaker 3: que gente que trabajaba en empresas como la Pegaso y demás,
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Speaker 3: se reía cuando le decía, pero bueno, estás ahí pasando
41:21
Speaker 3: frío y jugándote la vida, si cobráis la mitad que no...
41:24
Speaker 3: Y es verdad que, bueno, era una manera de tener
41:27
Speaker 3: algo estable en una época que...
41:30
Speaker 4: Sobre todo en Andalucía, en Andalucía sobre todo, que ha
41:31
Speaker 4: sido una tierra que desgraciadamente siempre ha sido marginada. Entonces,¿
41:36
Speaker 4: qué es lo que pasa? Aquí trabajo ninguno, aquí nada.
41:39
Speaker 4: Ni la Pegaso, ni nada. Aquí no había nada absolutamente.
41:42
Speaker 4: No te quedaba otra que... No te quedaba otra que eso. Yo, pues,
41:48
Speaker 4: oposite a la policía. En la academia estuve a punto
41:50
Speaker 4: de irme yo. Estuve a punto de irme porque es
41:52
Speaker 4: que había un capitán que la... No, te voy a
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Speaker 4: decir una cosa. Este cúmulo de evidencia yo me hice sindicalista, ¿sabes?
42:00
Speaker 4: Por eso hoy en día no me da miedo hablar.
42:02
Speaker 4: Y lo que haga falta. Que no tengo pelo en
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Speaker 4: la lengua. Yo me he jubilado. Yo no me he
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Speaker 4: dejado jubilado con ninguna medalla. Yo me he jubilado con
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Speaker 4: cinco expedientes disciplinarios. Eso, con eso me jubila, pero no porque...
42:16
Speaker 4: No habré sido muy malo cuando se me han otorgado,
42:18
Speaker 4: la Dirección General de la Policía, todas las medladas por
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Speaker 4: buen comportamiento. Todas, las tengo todas. Todas, por buen comportamiento.
42:25
Speaker 4: Los expedientes han sido por defender a compañeros, por querella
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Speaker 4: de algunos jefes por injusticia que se habían cometido, pero
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Speaker 4: siempre por defender a compañeros. Siempre.
42:35
Speaker 3: Es como te he elegido bien. Aquí, en este podcast,
42:39
Speaker 3: los que vienen y los que entrevistamos Sí, tenemos algo
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Speaker 3: que ver con las actividades sindicales precisamente de ese tipo,
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Speaker 3: de los que intentan hacer bien el trabajo, pero sobre
42:49
Speaker 3: todo intentan que las cosas sean justas. Primero, sabemos bien
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Speaker 3: los deberes, no solo los derechos, también las obligaciones, y
42:59
Speaker 3: creemos que hay que ser justo en todo. O sea,
43:03
Speaker 3: que mira cómo te he encontrado yo de cajón, ¿eh?
43:09
Speaker 4: que es lo que te he comentado que al final
43:13
Speaker 4: me otorgaron todas las medallas del buen comportamiento que son
43:16
Speaker 4: cuatro en total cada X tiempo y ya te digo
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Speaker 4: que esas son las medallas con las que yo me
43:28
Speaker 4: con las que me he jubilado
43:29
Speaker 3: al final yo creo que mira, sabes con cual te
43:31
Speaker 3: has jubilado con que tienes un hijo que es policía
43:36
Speaker 3: también que sé que está muy orgulloso de su padre
43:39
Speaker 3: porque ha hablado con él y como yo digo, al final,
43:44
Speaker 3: la mejor manera de explicar cómo eres tú, aparte del
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Speaker 3: libro que creo que nos explica cómo sientes y cómo vives,
43:51
Speaker 3: la mejor manera de conocer a alguien es hablar con
43:54
Speaker 3: su entorno. Entonces, creo que tienes que estar muy orgulloso,
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Speaker 3: que todos los compañeros te agradecemos que nos cuentes esas
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Speaker 3: vivencias ese ver morir... a unas 800 personas... en una ciudad...
44:11
Speaker 3: y que entre ellos están... muchos compañeros tuyos... esa sensación...
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Speaker 3: que gracias... bueno pues a día de hoy... no es
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Speaker 3: tan habitual en España... de momento... pues pues creo que...
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Speaker 3: yo te digo... era necesario que la gente lo conociera...
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Speaker 3: que lo recordara... porque las cosas... como bien has dicho...
44:35
Speaker 3: no hay que... a lo mejor... Odiar... Si recordar... Y
44:41
Speaker 3: si aprender de cosas que han pasado... Para intentar evitar...
44:44
Speaker 3: Que se repitan... Así que nada Francisco... Yo por mi parte...
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Speaker 3: Me ha gustado mucho hablar contigo... Y... Sobre todo eso...
44:54
Speaker 3: Que la gente pueda leer el libro tranquilamente... Disfrutar de él...
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Speaker 3: Y pararse a pensar... Cómo serían las cosas... Si no
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Speaker 3: hubierais estado vosotros... y rendir un homenaje con esta pequeña
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Speaker 3: entrevista a todos los caídos en esa época a todos
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Speaker 3: los compañeros caídos en esa época aparte de todas las
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Speaker 3: víctimas en general pues en especial a esos compañeros que
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Speaker 3: como decimos sueldo que era bastante corto y sorpresa que
45:24
Speaker 3: dejó a muchas familias y a muchas mujeres viudas y
45:27
Speaker 3: a muchos niños sin ni siquiera nacer sin padres así
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Speaker 3: que ya te digo Francisco por mi parte muchísimas gracias
45:38
Speaker 4: Esas son las cosas que te vas mirando poco a
45:40
Speaker 4: poco y terminas como terminas.
45:42
Speaker 3: A disfrutar de la jubilación. Eso sí.
45:45
Speaker 4: Eso estoy tratando de decir
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Speaker 3: Y a cuidar a la mujer que también aguanta mucho.
45:50
Speaker 4: Sí, sí. Bueno, ahí tienes para contar un montón de anécdotas.
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Speaker 4: No
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Speaker 3: acabamos nunca. Buen servicio, compañeros.