Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Como gerenciar um produto 100% em dados - Pedro Amancio

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Como gerenciar um produto 100% em dados - Pedro Amancio · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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é deixa ver para mim é sempre perda de dinheiro é oi tudo bem
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com você meu nome é paulo short e você dê o play no prazo de
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seguros o podcast que a voz por trás de doce produtos comigo
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nesse episódio don pablo com o seu café bourbon e marcelo abreu
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que voltou em busca de mais uma consultoria de graça tudo bem
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com vocês fala paulo o café é por minha conta da próxima vez
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vem vamos falar sobre o ouro do século vinte e um hoje boa é só
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fala para paulo que eu quero consultorias em dados que ele já
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me coloca em todos os podcasts possíveis para aprender para
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caramba então agradeço demais pelo convite aí paulo e todos
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seus demais falar com o pedro meu conterrâneo de faculdade ele
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e vai ter histórias em meu deus do céu é se você é uma daquelas
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pessoas que gosta de aprender trocando idéias com experts
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colocando a mão na massa em projetos práticos e recebendo
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uma história de grandes nomes do mercado e muitos desses nomes já
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passaram por aqui a dica do pg para você dar o próximo passo na
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sua carreira são os cursos da terra eles são uma escola cem
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por cento online com uma comunidade engajada de mais de
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cinco mil estudantes voltada a desenvolver as competências mais
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demandadas no mercado digital no brasil e no mundo das áreas de
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produtos o ex marketing digital e ciência de dados aumentando
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assim muito suas oportunidades de trabalho em network sair da
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tela foi reconhecido pelo word com o nome que foram e pelo
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google for startups o certificado que você ganha um
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diferencial em processos seletivos de várias empresas
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digitais do país as aulas são ao vivo e você pode estudar de onde
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estiver interagindo em sala de aula e tirando suas dúvidas na
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hora ao longo do curso você tem contato com profissionais das
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maiores empresas digitais do país como nubank page path fuji
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muitas outras sete deles para saber mais sobre os cursos o
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link está na descrição aqui do episódio com a parceria do prazo
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de gurus claro você tem um incentivo de seiscentos reais
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usando o cupom product underline guru sem o s no final e preste
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muita atenção o cupom também estará na descrição desse
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episódio certo combinado corre lá no site da tela e aproveite
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agora vamos pro papo continuando com o tema de dados do episódio
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anterior com josé bola ou te usando os dados vamos nesse
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episódio aprender como desenvolver e gerenciar um
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produto cem por cento ou quase isso em dados e para isso a
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gente chamou ele o mago dos dados é em produtos seja bem
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vindo ao projeto grosso pedro amâncio tudo bem com você tudo
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bom gente pra zezão está aqui é muito bacana muito é honrado da
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minha parte está aqui conversando com vocês
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conversando com pessoas que são referência também produto bem
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feliz daqui e muito honrado que está falando com vocês eu estava
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falando com você e com o marcelo isso já deixa subtendido que eu
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não tenho nada com você eu chamo está baixo agora paulo é é é foi
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mal desculpa desculpa paulo eu estou estou é transferindo o que
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eu sinto pelo tardaste para você peço desculpas aqui há beleza de
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volta então peço desculpa a você que está ouvindo esse humilde
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podcast ou pedro gente vai começar já este episódio acho
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que você acompanha né a gente você sabe qual que é a primeira
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pergunta é qual é a sua história sim bem legal essa pergunta sou
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só um cara novo tenho vinte e cinco anos é mas comecei minha
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minha minha carreira em produto assim numa minha história em
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geral na verdade isso começou bem fui sempre um menino muito
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ferrador desde criancinha viajava muito assim nunca tive
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muito pé no chão e isso acabou e puta eu gostava de arte ataque
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então vou falar é pré-requisito pro para quase millennium é
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lutador de ataque para ver a produzir então é eu eu sempre
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fui bastante e sempre gostei bastante desse universo de
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inventar coisas sempre me imaginava sendo de me nêutron
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assim é acabei indo para um gostava muito disso aí acabei eu
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sempre fiz escola pública e tal sempre foi muito vinculado a
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minha família é então nós que são josé dos campos comecei é a
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minha família daqui principalmente os meus pais da
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minha mãe é de osasco mas não veio para cá e aqui eu fui fiz
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ensino fundamental não é público depois eu ganhei uma bolsa do
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ensino médio né ou só entrar numa escola particular no ensino
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médio depois fui fazer faculdade lá onde marcelo fez é numa outra
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universidade pública também é fui fazer engenharia mecânica
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cara porque eu sou de são josé dos campos né aqui tem a famosa
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embraer então é meu sonho meu pai trabalhava na embraer meu
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sonho era era construir avião então eu queria fazer avião de
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qualquer jeito eu eu desenhava no ensino fundamental e
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desenhava fazendo aviões assim sabe e comecei eu falei para eu
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queria fazer engenheiro aeronáutica assim é meu pai já
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estava meio frustrado com a embraer nessa época ele estava
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saindo da igreja na época falou não que ele não vai fazer
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engenharia aeronáutica e você começa a fechar um pouco fechar
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seu seu leque tal e aí vai fazer mecânica que você pode ir pro
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aeronáutica qualquer coisa mas aí também se abre um pouco mais
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só só a cabeça abre um pouco mais só somente para as coisas
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né é eu falei puta me convenceu eu fui fazer engenharia mecânica
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é gostei gostei do curso assim é eu fui gostando principalmente
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da parte da parte é de cálculo da coisa né então fui gostando
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eu gostava muito eu gosto muito de desde então desde os anos
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fundamental comecei a lidar com isso mais mim envolver no mundo
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assim na na faculdade que eu achei que não era possível assim
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será que nunca na verdade tinha é pleiteado estava só estudando
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que eu trabalhava era isso que eu ia fazer até que eu me
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encontrei eu fiz um um summer na fundação estudar nesse jogo
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falar famoso é jorge problema ele e lá eu fiz um eu tava
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apresentando numa feira de humor shop assim eu falava muito nesse
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também né meu papel era falar sobre a decisão de carreira
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dentro do universo de de engenharia né putas pode seguir
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a carreira de qualidade a carreira de gerenciamento de
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projetos a carreira de era mais técnica então e eu falando sobre
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isso no workshop parecer uma galera de ensino fundamental
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falou puta h d seria tão bom fazer isso pra é alguma coisa
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que orientasse a carreira para o ensino médio também foi nossa
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verdade né o início nesse momento eu já dava aula em
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cursinhos para vestibular né é dar aula de física nesses
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cursinhos para vestibular aqui em cima aqui são josé vai parar
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aí eu falei cara é verdade eu passo mais tempo falando sobre
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embora o o que fazer para fazer faculdade como tomar a decisão
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de carreira do que efetivamente fala de física e olha que física
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é um tema bem difícil então eu comecei a eu comecei um projeto
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junto com os amigos para auxiliar os vestibulandos da
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tomada de decisão de carreira ele foi ocupado por uma empresa
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aqui de são josé uma etec de são josé dos campos é e aí dessa
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incubação começou na seu projeto começou no seu projeto mas
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acabei sendo é no final da incubação acabei é tendo que
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optar por ser fagocitado ou começar a tocar o projeto então
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eu estava um pouco receoso assim eu não sabia muito para onde ir
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eu estava me encontrando uma sinuca de bico e eu acabei sendo
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fagocitado ali pela quero eu ali foi meu primeiro trabalho né eu
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não comecei meu trabalho meu primeiro trabalho não foi como é
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um produto né eu comecei a trabalhar como nada comercial de
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bicho e então fechava de contratos com algumas faculdades
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e tal esse era eu consegui fazer algumas coisas um projetinho aí
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me chamo está está com mais um projeto é consegui fechar alguns
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contratos eles viram esse potencial e acabei indo para
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essa área depois de um tempo depois de um ano assim eu migrei
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para área de produto e aí eu falo que nenhum produto nasceu
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produtora né é mais por ter por ter essa afinidade com dados que
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eu tinha desde desde quando tava na área comercial consegui
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fechar bons contratos por por é pra faculdade fala puta garota
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tem isso aqui te mostramos isso aqui não é se não consegue
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contra isso né é mas aí a partir disso comecei fechar bastante
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coisa produtos e aí passei pro pra minha carreira lida fui pra
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comecei na quero depois eu fui para o quinto andar que foi a
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minha maior escola de produto mesmo né foi um puta mulher
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incrível para fazer esse produto depois fui para a prova vai no
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motor santander né um pouco de sua história uma história
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pessoal com é com o velho bastante para mim as histórias
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profissional também mas fazendo viagens por mim noivando então
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isso aconteceu também agora com vinte e cinco consigo eu estou
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aqui como como gerente de produtos da blusa e noite acho
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que é uma informação mais importante ele tá noivo o vinte
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e cinco anos só em seu bem interessante é se a gente for
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ver aqui pelo menos eu não gosto dos episódios é novo para né um
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novo para ti ser acho que pmc ne da bolsa ali então é é
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interessante interessante isso acho que na sua resposta ou
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perderam você já falou o que te motivou a trabalhar na rede de
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produtos então eu vou pra eu vou para a polêmica do do episódio
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já direto e porque depois a gente tem dois duas pessoas aqui
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que não gostam muito de polêmico marcelo principalmente é mais é
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diplomata ali tal bonitinho já o pablo ele gosta de aumentar a
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lista de empresas em que ele é é não é bem visto então vou
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começar um tempo pra hoje não diminuir muito tá bom eu vou
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tentar é só mais duas está bom para hoje só nesse episódio só
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vamos acrescentar mais duas abuse e web motors vamos tentar
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acrescentar essas duas tá bom olha abuso é é uma empresa
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interessante é muito se fala pedro sobre data driven aí a
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pergunta é muito se fala muito se vende o que é data driven ou
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como ser data driven tem empresas que colocam em suas
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seus anúncios de vaga até como diferencial como uma coisa óbvia
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mas se coloca um diferencial que é uma empresa guiada dados tem
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uma cultura de dados mas que raios é de fato essa data drive
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e aí o que que eu vou fazer agora eu vou já emendar a
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segunda pergunta a pedro porque aqui eu estou tentando ir para
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globo o que é de fato data driven ser data driven e quais
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são as falácias de uma cultura data drive burra nesta pergunta
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porque ela bem ela também é polêmica né se o pablo gosta de
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polêmica acho que vale a pena discutir sobre isso mas é
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realmente é para mim deita driving eu eu denomino como o
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jeito mais fácil de jogar o jogo assim sabe é eu eu falo que
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comparando com o futebol é o jeito sabe quando o empate fora
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de casa é é seu é vitória sua para mim isso é setenta drivers
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portanto em cultura de empresa quanto em quanto o produto
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dentre vem né então a todo em todos os aspectos de um jeito
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andre vem para mim é sempre a gente pode resumir com uma
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maneira fácil de des escalar sabe foi aí que eu encontrei
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grande parte de zinco como como obter sucesso né eu acho essa
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parte muito massa porque puta cara é é meio que cara eu tenho
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um jeito de alcançar um objetivo né é é quase uma receita de bolo
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disse deitada no no bairro de book né é tomar decisões
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orientadas a dados né orientadas sempre por dados e aí a gente já
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já emendando um pouco com a segunda pergunta do paulo né é
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cara onde é aí já existe uma das falácias sobre eita driver né
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cara a gente falar que uma uma empresa deita driving é uma é
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uma coisa realmente puta que enche os olhos de brilho os
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olhos por isso né porque era uma empresa orientada a data é uma
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empresa que tem um sucesso eu não digo que faço mas um sucesso
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mais tangível né toda vez que você vê impacto nos resultados
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toda vez que você toma é usa dados para tomar sua decisão
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você começa a haver uma correlação entre aquilo que eu
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quero ver se aquilo que eu entrego né é então começa a me
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tornar como se tornar um universo é então é muito
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interessante para mim ou para outras pessoas né que entre numa
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empresa deitada e mas é muito interessante ver umas empresas
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falando que são e efetivamente não são não é por exemplo eu
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vejo muitas empresas implementando o que áreas né
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então é todo mundo colocando o cais não só para produto mas
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desde o primeiro do alto nível da alta cúpula do da empresa até
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lá embaixo todo mundo tem ou que as definidas é o que é para mim
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é um método muito muito bacana assim quando bem utilizado e só
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que muito acontece tipo acho que atire a primeira pedra quem
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nunca fez isso é quando você quer desenvolver um você quer
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desenvolver uma solução você imagina que aquela solução é boa
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porque você dormiu e acordou e acha que a solução é boa mas ela
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não veio por nenhum então você acha uma kr para sustentar o seu
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as suas entregas as suas hipóteses as oportunidades que
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você está vendo mas se deita driving é permitir que os dados
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que contém é tudo aquilo que você precisa saber tudo aquilo
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que você precisa para cá então é de novo no jogo quem fez porque
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eu já fiz isso né eu falei porque esse negócio é uma coisa
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super massa é isso que vai fazer o jogo virar isso que vai fazer
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um agente passar por mais uma rodada de investimentos é porque
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eu acordei de vontade porque eu tomei um banho tive essa vontade
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né aí eu acabei esse colocaria um uma kr para sustentar o seu a
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sua entrega né mas o certo né de uma e aí quando eu estou dando o
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exemplo do universo de produto que é o universo que eu estou
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mais é que eu estou bem imerso né mas isso para a empresa toda
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é tomar decisões em cima do que os dados conta então também já
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emendando um pouco a segunda pergunta do do paulo a gente tem
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uma outra falácia que eu acho que é super interessante ali é
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que é quando a gente pega quando a gente encontra né esse momento
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de puta preciso tomar as minhas decisões né eu preciso montar
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nas minhas kr perdi um pouco da gente é basicamente baseados
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nessas nesse nessa eles eu começa sempre montar é o word
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bem definido e faço para alcance alcance o resultado esperado lá
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em cima por exemplo é quando eu estou eu tenho eu sempre gosto
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de falar as pessoas a bord uso e econômicos como uma uma métrica
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muito importante é eu uso esse essa meta que é uma métrica de
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sucesso para mim empresa né e vou fazendo várias quebras dela
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eu quebro e econômicos em sei lá em resultado operacional sem
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custo operacional sou um cliente e o meu é a receita por exemplo
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dentro da receita eu quero em outros eu vou quebrar não
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fazendo frio dou dentro da minha própria é dentro desse universo
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principal que eu quero mexer e aí é fato né cara se eu mexo uma
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eu vou mexer na cadeia outra que mexe eu dei a outra que mexe em
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cadeia outro então a idéia de um de de é é basicamente tomar suas
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decisões orientadas aos aos resultados né não simplesmente é
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fazer com que os dados fala aquilo que você queira queira
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falar né aí tem um livro que é muito interessante é bem popular
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também que é como mentir com estatística né é que fala um
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pouco sobre isso ele fala sobre aquilo que você quer é falar é
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tudo eu falava eu com os dados e tudo é muito convencível com
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dados também é fica complicado você começar a não são todas as
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pessoas fácil para a grande maioria acho que da população
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brasileira posso até estar gerando mas acredito que se
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fosse apostar apostaria maria da população brasileira então eu
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vou chegar com um gráfico bonito para as pessoas começa a ser
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muito e e fala assim olha eu preciso fazer isso por causa
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disso né começa a ser bem como é bem fácil de convencer outras
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pessoas as outras pessoas dificilmente vão criticar elas
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não vão chegar vamos falar puta cara é não acho que é isso é
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acho que está longe daquilo que a gente deveria fazer acho que
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esse gráfico errado essa pesquisa que você fez de errado
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tá errado também então dificilmente pessoas vão trocar
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isso né aí mora uma segunda falar se vestir comentado é usar
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dados não quer dizer que você sempre está fazendo as decisões
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certas é ser deita driving de resguarda de todos os erros não
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te faz com que é você deixa de errar sempre que você esteja
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como comentei no começo né jogando da maneira mais fácil
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essa saber mais fácil não tá jogando da maneira que você
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nunca vai errado então um segundo ponto que eu acho que é
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bem importante de levar em consideração né é tem uma
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terceira né que eu vou gosto bastante de comentar que sempre
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que eu falo sobre deita driven as pessoas me questionam sobre
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né nem é nem suspeita de ver mais sobre tomar decisões com
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dados a todo o momento as pessoas questionam a minha vida
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empreendedora e se colocam de um lado o produtor empreendedor e
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de outro lado um produto hero mas dados um produto mais
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técnica sim e coloca em uma competição de puta se você está
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olhando muito para número você vai perder a oportunidade de
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mercado que tão longe do seu olho e tal é eu acredito que
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essa outra falácia eu só acredito que você esteja olhando
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errado sabe é a idéia que os números sempre te contém tudo né
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disse isso é muito interessante de se fazer muito interessante
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de se ver é muito importante saber as minhas métricas dá em
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três grandes métricas é o métricas de negócio métricas de
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produto e métricas de sucesso de uma entrega e nessas três ele
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sucesso do negócio você tem muito bem mapeado mas não as
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métricas que você tá acompanhando né porque se você
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não tem uma piada essas métricas que você está acompanhando tudo
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bem e dificilmente esses números vão te contar o que o mercado
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está precisando né então tá fazendo um paralelo com os
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outros episódios né cara é para mim não existe melhor descobrir
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do que os dados é pode ser problema também mas é para mim
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os dados com os melhores é ouve se possível assim sabe falei
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bastante mas tentei que os produtores opera até uma
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pergunta baseada em tudo comentou agora é como é que uma
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empresa que é dentro driven ela lida com uma aposta de produto
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que ela é baseada mais em uma estratégia de negócio do que os
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dados uma estratégia que talvez o bode que é querido pelo traçou
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evil por exemplo benchmark chineses enfim n fontes
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diferentes em que podem levar uma estratégia virar uma aposta
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né como uma empresa deita avenida com esse tipo de de
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aposta ótimo ótimo ponto é eu acho que tem um trem dof também
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bem interessante aí não acho que a gente tem que se virar em nada
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assim porque puta é um setenta trinta pra mim é o ideal sabe
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você quando quando eu comentei aqui porque você tem a veia
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empreendedora e aí quando eu tinha empreendedor bem voltado
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para o negócio ele e essa veia mais é puta orientada ao ao ao
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dado né é ser um não ser outro acho um produto completo tem tem
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a visão de tudo né tem a visão dos dois lados inclusive ter a
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humildade de saber a coisa né de que algum número que você estava
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olhando provavelmente não te contou e se essa coisa e que
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puta aprenda com isso e puta qual o número de contaria isso
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né porque é levar o bode em consideração acho que é uma
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coisa super importante também né primeiro porque eles investem
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você o segundo é porque é eles são pessoas que têm normalmente
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tem um bom tem um bom uma boa visão de mercado né então
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levados em consideração é sempre bem importante então normalmente
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quando coisas assim acontecem comigo é então uma estratégia
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macro voltada mais para é por exemplo análise de vinte marcos
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meses é eu olho entendo é se faz sentido ou não então eu sou
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crítico em cima inclusive dos números que vão mexer nos
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números então eu sou reativo daquela maneira que eu comentei
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com vocês né tipo você monta um maquiar depois de encontrar uma
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solução né é mas eu tento fazer puta onde isso onde essa solução
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vai mexer nos meus números se for mexer positivamente uma puta
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cara eu realmente perdi essa oportunidade né não o número não
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me contou essa oportunidade deveria ter visto e que número
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me contaria essa oportunidade caso fosse necessário e aí isso
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aí eu coloco mais esse mas essa métrica nova que me perdi
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durante o é no na minha na minha listinha de métricas para
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acompanhar cara a gente vê no dia a dia a galera falando de
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deitada deitada mas eu acho que o cenário ainda não é tão
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satisfatória não deve ter muita empresa que não tem dados ou que
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não se preocupa com isso como é que o pm faz nessa situação como
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que ele age como que ele toma as decisões e o que você faria o
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que você faria nessa situação para tentar ir melhorando isso
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nem que seja aos poucos qualquer estratégia ótimo ponto ótimo
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ponto é complicado né essa não quando esse problema é a nível
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mais estratégico né mas a nível de fp nem por exemplo a pessoa
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não tem a empresa não tem métricas do negócio e por aí vai
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é aí eu acredito que eu não seja um caso um pouquinho mais
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complicado né então puta o que eu faria seria só tentar
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fomentar uma uma necessidade assim que mil e quase transcende
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a minha mão né no caso de grandes empresas é em casas um
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pouco menores que por exemplo a gente não tem dados já mais
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baixo nível é médio baixo nível é eu já passei por situações
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parecidas né é que as empresas não tinham é da dados que eu
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precisava é alguns casos eu cheguei a montar então tipo eu
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notei parte das mesmas entregas na verdade o começo das minhas
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entregas começou a ser outra precisava track alguma coisa eu
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precisava implementar a instrumentar algum outro algum
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outro sistema um grande começo das minhas entregas começou a
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ser isso é óbvio que eu não eu tentava o máximo possível para
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analisar com boas entregas de de valor né mas eu focava fazer um
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oitenta vinte de oitenta por cento foco de instrumentação e
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vinte por cento do foco em pequenas em pequenas entregas de
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valor é então para isso né eu gosto bastante eu preciso é uma
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necessidade minha então eu pego assim colocaram preciso fazer
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isso esse tempinho aqui eu vou usar realmente pra nem que seja
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um mês pra gente dar um tiro em dados aí pra gente começa a
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tomar decisões melhores dá pra tirar é um puta cara tem um é
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você começa nem que no final das contas né que você precisa de um
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dado que não tenha você tenha que fazer uma análise
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qualitativa é eu acho que uma análise qualitativa bem feita
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nunca vai substituir dados bem contados mas uma análise
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qualitativa pode te auxiliar em uma tomada de decisão inicial
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caso você pode demorar bastante para experimentar todo o seu
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sistema então puta análise espalha às vezes ajudam é
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análises paint do whats hoje talvez ajude ajude também nesse
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universo para que a gente comece a toma decisões mais rápido né
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não perder tempo é outra coisa que eu vejo por aí é que quando
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a galera fala em dados é o pessoal que é todos os dados
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todos os tipos de dados você começa a falar ainda não a gente
27:45
tem que ter dado abc def vai ver está olhando oitenta médicas
27:50
oitenta equipes né oitenta reais já já deixo claro aqui que você
27:54
está olhando oitenta que piada você não está olhando porque que
27:58
piaia que performance de querer aqui tem que ser pouco né é um
28:03
pouco na medida né como é que faz para para a empresa ou para
28:08
o pm enfim decidir que dados ele tem que olhar que dados são
28:13
importantes porque não são todos perfeito perfeito perfeito acho
28:18
que tudo começa ali no no inclusive na definição do escopo
28:25
dos pede que você tá um dos quais que você tá puta cara
28:28
entendeu é então a definição de uma missão de uma visão bem
28:33
estipulado é muito importante para que você inclusive oriente
28:36
os dados que você vai ter então é puta cara se escreve nasceu e
28:40
existe por um determinado direto do negócio é existem métricas do
28:46
negócio é que acompanham esses prédios sucesso desses crédito
28:50
né então provavelmente é uma delas então de todas as métricas
28:55
de de daquelas que eu comentei com vocês e todas as métricas
29:00
que a gente tem ali do negócio os delas são as métricas que são
29:06
pertinentes a sua missão visão dos creed ou dos quadros da
29:09
tribo ou de qualquer lugar tirando né é por ali você já tem
29:14
um filtro né você não precisa olhar para todas as metas da
29:17
empresa você olha para os médicos da empresa que são
29:19
pertinentes a sua missão e visão mas uma boa visão a visão bem
29:24
definida e de uma boa quebra de de tribos espécies estão a uma
29:30
quem sabe uma boa quebra de tribos esquadros é puta é arte é
29:36
mas beleza a partir desse pressuposto né é você já tem o
29:40
primeiro filtro e os outros viram viram dessas duas métricas
29:46
né então viram quebras necessárias dentro do seu esse é
29:52
seu escopo está vinculado a escalabilidade né é você vai
29:56
você e existe uma outra tribo que tá olhando para para a
30:00
conversão querendo ou não o cara deixa conversando com a outra
30:05
tribo pega escalabilidade e por aí vai olhar lá para custo de
30:08
aquisição de um cliente vai olhar para para para custo
30:13
operacional por exemplo né e ali dela puta dentro de custo
30:17
operacional quais métricas que custo operacional cara hoje meu
30:22
contrato não é baixo pela minha tela porque é meu tempo médio de
30:26
atendimento é muito é muito alto porque o meu a minha qualidade é
30:31
muito baixa porque as pessoas que passam pelo meu atendimento
30:34
não recompram então é sempre sobre problemas na gente então
30:39
mesmo uma empresa ser deita driving até um pouco ético eu
30:46
entendo né empresas ele dentro de ver o que elas querem dizer
30:49
com isso mas para mim todas têm que ser orientadas a problemas
30:52
né tipo assim portanto tem que ser resolver o problema
30:55
independentemente do como dados são simplesmente uma maneira de
30:59
você encontrar os problemas é então acho que é isso paulo
31:06
jogar uma polêmica aqui na na no pode que tá muito tranquilo em
31:11
são pedro uma empresa sem uma nota estar bem definida deixa de
31:15
ser uma empresa deita driven a se maria lá vem há cara nós vale
31:26
a pena vai é um bom neto cara a boa pergunta vou mais ela ser
31:35
trocou bem tá bom eu eu acho cara que não não necessariamente
31:43
mas eu acho cara que sim se fosse para apostar uma empresa
31:49
que ela é deita driving e não tem uma nota de trabalho de bem
31:52
definida e e e tipo ela está vindo para você eu não apostaria
31:57
eu vou assim puta cara eu não colocaria meu dinheiro se eu
32:00
apostando tipo assim puta nós quatro aqui falando gente vocês
32:03
apostam dinheiro que essa empresa deitada enviou não eu
32:07
não apostaria acho que eu teria eu teria um pé atrás é porque né
32:12
porque uma uma uma nossa médico bem definida né é faz com que
32:21
todos os outros problemas sejam muito todas as outras quebras
32:25
sejam melhor definidas né é fica tudo muito mais fácil então fala
32:30
que uma empresa inteira não é tipo uma área da empresa pode
32:34
ser mas uma empresa inteira eu acho que é difícil porque é você
32:37
começa é quebrar coisas a partir de um de uma boa de uma
32:44
estratégia bem definida de uma de uma métrica macro bem
32:47
definida mas se fosse postar eu apostaria que não só para não
32:52
ser só para ser um pouco é é não fala político também o pedro só
33:01
só tá fazendo tentar ser um pouco mais didático em relação a
33:06
dados porque a a maioria das pessoas de produto eles tem meio
33:09
que essa dificuldade não não por não entender mas porque falta é
33:15
uma coisa mais clara você falou de forma bem bem legal que uma
33:20
pessoa de produto deve ter três pilares de dados ali para
33:23
acompanhar negócio valor e produto de negócios são duas
33:30
métricas que ela deve acompanhar que estão atrelados à missão e
33:34
ao valor das crédito onde ela trabalha onde ela está inserida
33:37
no contexto lá dela de time e tem tem produto e valor dentro
33:43
dessas desses dois pilares quantas métricas a pessoa de
33:47
produto deve acompanhar e você tem como nos dar exemplos de
33:52
quais métricas são de cada pilar ótimo ótimo muito legal e tem
34:00
sim vamos lá é imagina que é uma relação de cada cada eu gosto de
34:07
falar nessa ordem né de negócio produto e entrega de valor
34:12
porque eu acho que existe uma relação de um para n para cada
34:15
um delas então existe uma relação de uma métrica de de
34:19
negócio que gera n métricas de produto geral é e aí tem uma
34:26
relação que uma métrica de de produto geral e métricas das
34:29
entregas de valor é vou explicar um pouquinho melhor o que que eu
34:33
quero dizer com cada uma e vou falando vou respondendo sua
34:37
pergunta né é na primeira as métricas de negócio que eu já
34:41
dei alguns exemplos macro talvez uma coladas a fp e então o tipo
34:48
sou métricas que o bode gosta assim sabe é cara o nome por
34:53
exemplo é nps geral da empresa um métricas que eu acredito que
34:59
são métricas é o pneu exatamente é sou mais do que eles são bem
35:05
macro né que não só você mas o resto de toda a empresa olha e
35:10
que faz com que a gente e que basicamente é faz com que a
35:15
empresa antes para frente é então essas métricas são super
35:19
macro e normalmente realmente eu uso duas eu uso uma depende do
35:22
contexto do no contexto do esquadrão da tribo que eu fechou
35:29
aí passando para o universo de métricas de produto e aqui nesse
35:32
universo de métricas de produto eu as chamo de okyar né é porque
35:36
eu gosto dessa metodologia né então normalmente quando eu eu é
35:41
vou as empresas entre nossos países dentre novas tribos eu
35:44
prefiro usar essa metodologia de arquear e os que arch no caso
35:50
são minhas metas de produtos são métricas de sucesso puta se eu
35:55
tô olhando pra é sei lá cara por um produto em específico que é a
36:04
sei lá o produto um marketplace por exemplo cara o time por
36:10
exemplo vai ser uma das minhas métricas acima dos meus cães
36:12
óbvio é o é delimita as minhas que as cada quarta e dependendo
36:17
de um problema normalmente nesse caso é óleo para carro
36:22
dificilmente vejo mais que três assim tão com um pra ele né
36:28
então tipo uma uma métrica de negócio pode gerar ele métricas
36:33
de produto então eu tenho aqui por exemplo se eu estou só
36:37
olhando para frente com nomes e vejo e num país e num ciclo de
36:42
vida eu desde de uma vida de produtos desse dessa primeira
36:49
divisão de produtos mas esse primeiro ciclo neto do ano eu
36:53
entendo quais são as quais são os principais problemas pais são
36:56
os principais gatilhos das principais alavancas que essa
36:59
métrica tem então cara eu tento olhar para todas numa primeira
37:02
foto com a cara quais são as métricas que tem que que essa
37:05
métrica é composta né quais são os dados que essa métrica
37:08
composta ao invés de econômicos é de composto vão dar o exemplo
37:14
lá de novo né ele é composto pelo cac né o que são de cliente
37:19
ou o a receita e o custo de custo de operacional com a
37:28
operacional existem três métricas aqui essas para mim são
37:32
métricas de produto né são mestre existem muito mais e tem
37:35
outros que compõem a gente econômicos mas quais delas são
37:38
as mais ofensoras número de economic naquele quarto putas
37:41
mais ofensores as mais oração vocês então essas três são
37:47
métricas que eu trago como carris da minha da dos créditos
37:51
são métricas que não são mestres eu não estou usando um bilhete
37:53
económico como métrica filha também essa dificuldade no na
37:58
sociais né porque eu não posso colocar uma métrica tão distante
38:01
do meu produto que eu não vou sentir os impactos que gera as
38:04
minhas entregas mas eu também não posso colocar uma médica tão
38:07
perto que não vai gerar nenhum impacto no meu negócio então é
38:11
para mim esse é um treino office sabe então aqui eu encontro
38:14
métricas é sei lá usando aqui antes que o nome diz como a
38:18
conversão eu coloco o o nps específico de uma parte do meu
38:23
produto um c sat por exemplo um câncer mercedes faction se a
38:28
quantidade de ligações no meu suporte essas coisas para mim
38:31
são todos é n possibilidades das métricas de produto escolhas
38:37
principais ofensores daquela métrica que eu uso como como é a
38:42
meta de negócio e aí eu entendo as três principais defensoras
38:46
porque eu acho que é um quarto é muito difícil você gerar impacto
38:49
em mais do que mesmo você pode gerar impactos laterais mas
38:52
essas métricas são as que vão minhas soluções então é uma
38:57
dificuldade do de usar o que as pessoas que já tem o rap montado
39:04
em cima do regimento montado vou montar açúcares é a grande idéia
39:08
de ser feita a partir de uma negócio eu estou te contando
39:15
você monte as suas apostas né então esse seria esse segundo
39:19
nível no terceiro nível eu tenho a janete sucesso então vamos lá
39:25
elenquei aquelas três e aí eu começo a gerar hipóteses começa
39:28
a fazer todo o trabalho de de produto ei rua ali né geral
39:32
hipóteses válidas hipóteses começar a executar é e para
39:37
parte de validação né acho que ela na cascatona é nessa última
39:45
parte de validação é mas antes de partir do momento que eu
39:49
tenho definido eu gosto de definir quais são as métricas de
39:53
sucesso e que é obviamente a uma métrica de sucesso aquela que há
40:00
uma meta de produtos e a métrica de produto por exemplo se eu
40:04
estou executando uma aposta né eu tô fazendo uma aposta é com o
40:09
objetivo de melhorar uma determinada meta de produto
40:11
obviamente essa aqui vai ser uma das mais dicas de sucesso mas
40:14
não são essa não é a única métrica que eu tenho que olhar
40:18
por isso que é que eu faço quebras por exemplo se eu estou
40:22
em mim tem um botão no botão novo puta vamos ver o quanto as
40:25
pessoas estão usando quantas pessoas clicaram nesse botão e
40:28
foram com outro lugar quantas pessoas clicaram nesse botão e
40:31
ligaram para a gente depois quantas pessoas é acessaram uma
40:36
página tal antes e agora botão então são métricas um pouco mais
40:43
específicas mas que demonstram o sucesso do meu da minha entrega
40:47
então é não não não quero dizer que amo as métricas de sucesso
40:54
mas são as métricas que são um pouquinho mais quebradas e elas
40:58
eu não olho para toda a entrega e a cada entrega nova eu tenho
41:01
novos novas possibilidades de de de métricas de sucesso então
41:06
poder defino era para ter sucesso de melhorar essa cara aí
41:12
que eu tô pensando eu tenho que aumentar e diminuir a quantidade
41:16
seu acompanhar a quantidade de ligações que está tendo eu tenho
41:20
eu não posso deixar o nps dessa parte do produto aqui cair menor
41:24
do que tal eu tenho que acompanhar quantas as pessoas
41:27
que estavam na página tal vieram para página tal tem acompanhar
41:30
com versão como é apesar de não está fazendo isso para conversar
41:36
para outra página porque eu não posso atrapalhar isso também
41:39
então são métricas de que eu tenho que falar que além de
41:43
mexer naquela métrica principal do produto eu tenho também fazer
41:46
com que aquilo não atrapalhe ou mesmo para ver se eu tive
41:50
influência positiva sobre isso também então algumas métricas
41:55
interessantes ali são são essas que eu comentei de é do tracking
42:01
páginas do da usabilidade efetivamente daquela sua nova
42:05
funcionalidade da satisfação daquela daquela funcionalidade
42:10
com seus clientes ou às vezes diminuiu um determinado tipo de
42:14
contato lá no no suporte no seu suporte métricas de sucesso um
42:19
pouco mais específicas é o só que só queria dar uma
42:23
contribuição no sistema porque eu diria que a nesse caso da
42:26
ordem forte como é que a gente faz a gente olha para a américa
42:30
de negócio e e aí sim a gente vai descendo dimensoes é uma
42:36
coisa que a gente tem até o máximo é beleza a gente sabe
42:39
identificar com relação a isso é até uma coisa não tão complexa
42:43
que fazer igual a galera acho que é ai tem fórmulas simples de
42:48
executar só que com relação é só uma pista para causalidade então
42:54
uma vez que uma vez que você encontra com relações essa
42:58
correlação ela não é seriamente ela vai causar o impacto então
43:04
há o que que a gente tenta aqui o máximo possível beleza
43:08
dimensão um é a dimensão de negócio é às vezes você pode
43:12
quebrar a américa de negócio em mais dimensões ainda que ainda
43:15
são de negócio e a hora que você chega é quando quando você desce
43:21
um degrau em dimensões de métricas eu tenho que garantir
43:23
que o degrau de baixo causa impacto no degrau de cima porque
43:29
aí você vai de fato para ver resultado para o negócio então
43:32
quando você chega lá na américa de produto é essa médica de
43:37
produto inicial é uma ou mais ela tem que ter um link com a
43:42
américa de negócio é por isso que eu não gosto de colocar e
43:46
não indico colocar a médica de negócio no no loca é porque a
43:50
américa de negócio ela não é uma médica acionável na literatura a
43:55
galera américa de negócio é uma é uma é legue médicos lá é uma
44:02
médica que te disse que você atingiu algo ela ela te mostra
44:07
até onde você chegou e as que eles chamam de liniker que são
44:11
as métricas que te guiam na então quando você entrega algo
44:16
essa métrica ela tem que se movimentar ela tem que ser uma
44:19
médica acionável porque se ela não for uma médica acionável por
44:23
exemplo lps não é a médica acionará viu vejo a galera
44:26
colocando mps arroba do krl só que eu cancelei a lpf não a
44:32
médica acionável pra que ela seja uma médica acionável ela
44:34
tem que ser de fácil impacto então ela tem que ser sensível
44:40
às entregas que você faz então as melhores métricas para
44:44
produtos são as que você desce mais em dimensões mesmo mas cada
44:47
vez que você desse uma dimensão a correlação te ajuda a entender
44:51
daquelas métricas lá da dimensão de baixo elas estão relacionados
44:55
com a américa de cima de uma dimensão assim mas ela não te
44:58
garante isso aí que entra a parte em que a gente ao invés de
45:02
assumir que aquela médica vai gerar causalidade a gente faz
45:05
experimentos com aquelas médicas e vê qual começa qual médica que
45:10
é o movimento com o experimento projeto isso eu vejo tá beleza e
45:16
eu movimentei essa métrica aqui e movimentou de cima então estou
45:19
no caminho certo se não seja essa médica fora e vai pra
45:22
próxima por isso que geralmente você tem um conjunto de métricas
45:26
que aí ela tereza todos os dias said é oportunidades e aí a
45:31
partir de ser mais uma quando você desce mais uma é dessa
45:36
oportunidade após acerto de hipótese né porque se garante a
45:39
causalidade só garante a qualidade se não é assim é como
45:45
se fosse eu nunca fazer aqui é como se fosse é um jogo um vídeo
45:50
game um jogo de videogame em que você tem que acionar alavancas e
45:55
descobrir qual alavanca abra a porta para a próxima fase essa
45:59
seria uma ilustração perfeita né pablo o que o pedro falou é bem
46:05
um é bem um script mas não tem uma um conjunto de métricas
46:09
depende da américa de negócio você vai ser américa de negócio
46:13
você vai quebrando isso você vai descendo dimensoes aí você
46:16
precisa no mínimo entender quais métricas de produto mexem no
46:21
comportamento do usuário eu não sei não vai conseguir nem saber
46:25
que correlação que existe nada de ótimo então você tem que
46:28
olhar todas né mas você tem que saber pelo menos as metas que o
46:34
elas movimentam o comportamento do usuário que é o que o pedro
46:37
falou a clicou mais em algum lugar isso aí está relacionado
46:41
provavelmente com maior conversão ou pelo menos com mais
46:45
lide por exemplo e aí você vai subindo e vai vendo essa
46:48
causalidade né mas dificilmente você acha essa que causa não sei
46:53
experimenta e vê isso aqui causou dois por cento há um
46:57
então parece que eu tô no caminho certo aí vai aumentando
46:59
a gradualmente isso aí mas é uma coisa que cara eu tô falando
47:04
aqui mas no dia a dia sem implementar um negócio ia
47:09
comentar isso é muito interessante né tipo existem
47:13
existem muitos muitos artifícios matemáticos tinha com a
47:18
encontrar causalidade entre duas duas variáveis né é puta cara
47:24
isso isso te ajuda muito assim tipo isso vai te ajudar muito
47:28
mesmo mas ele aquele momento de validação da da hipótese é um
47:33
momento que eu acho que é super importante isso você não ter
47:38
passado por código net putas ei poder praticamente isso aqui
47:44
estou outra né essa relação de causalidade é em sua maior maior
47:49
parte a melhor maneira que você faz em perigo e aí vai por
47:53
exemplo lá que o paulo deu né espera abaixei alavanca eu volto
47:56
lá pro meu lugarzinho puta cara fez não fez abaixo alavanca e aí
48:02
está muito grande aí que é o o feio flash e gasta pouco né
48:12
porque não tem é essa causalidade importante a gente
48:17
tem que mexer sempre métricas de negócio e para fazer isso evita
48:21
evita acordar evita evita sei lá cara fazer uma nova a nova
48:27
funcionalidade inteira e aí você fala puta olha num relacional e
48:33
aí tipo assim muitas pessoas esse aí é outra polêmica que eu
48:36
é a do teste haver eu adoro entrar em discussão sobre o
48:38
teste a b é mas as pessoas não têm a ver para fazer essas
48:43
validações paulo comentou é e cara é deixa ver para mim é
48:48
sempre perda de dinheiro também mais puta cara pra mim teste
48:52
haver ou você perde porque ou se precisar eu já coloco said essa
49:01
eu quero ver eu quero ver o click bait lado nas redes
49:05
sociais vai ter cobrança vai te gente pensem comigo eu tenho
49:13
cinquenta por cento das vezes vamos lá com o teste às vezes eu
49:17
tenho cinquenta por cento qualidade e cinquenta por cento
49:22
não sim eu tenho cinquenta por cento da minha é se eu fiz uma
49:28
boa funcionalidade é e mexeu naquela métrica que eu esperava
49:32
então puta fez aquilo que eu imaginava que ia fazer então nem
49:36
cinquenta por cento eu perdi para existe todo o cálculo de
49:40
relevância estatística para conseguir ter assertividade
49:44
naquele teste né então eu tenho um tempo perdido vamos dizer que
49:47
peguei duas semanas para esse teste a ver para validar que não
49:51
testei positivo é era cinquenta eu perdi cinquenta por cento de
49:56
dinheiro aí né então puta podia ter ganhado cem por cento se eu
49:59
tivesse feito root para cem por cento o contrário também é
50:02
verdadeiro se eu fiz uma uma coisa ruim é eu deveria se eu
50:07
tivesse feito o root para né é na verdade se eu fiz uma coisa
50:16
ruim eu vou demorar duas semanas para descobrir que essa coisa
50:18
ruim ou seja eu perdi duas semanas dinheiro também é porque
50:24
já estava ou sejam sempre perco cinquenta por cento dinheiro
50:27
quando eu faço deixa ver deixa ver caro então é eu não tô
50:30
dizendo que ele é inútil é muito pelo contrário é muito útil mas
50:36
evite eu acho que o máximo possível evitar e fazer teste
50:39
barato é o melhor dos caminhos assim sabe por quê cara tem
50:44
alguma tem como você testar na mão tem como você fazer um
50:47
protesto de prote pão tem como ser cara esse esses dias eu
50:51
peguei um metade de uma viagem de um ônibus mandei mensagem
50:54
para metade eu não fiz um teste haver manual e eu mandei
50:57
mensagem com as pessoas a mensagem que eu queria mandar é
51:01
puta cara fez o teste a b que eu queria validar a hipótese
51:06
validou com relação e boa sabe é ainda tem um outro tipo de teste
51:11
outros tem outros tipos de teste não é estatisticamente bem
51:16
legais assim e que não estão não tem uma perda de dinheiro tão
51:20
grande é tem um que chama o que é esse conceito teste de
51:25
conceito tem um multi armed bandit não sei se já ouviram
51:28
falar um teste muito legal é acho que todos eles são testes
51:33
que valem a pena estudar assim é que desta vez para mim é uma
51:38
coisa assim não desta vez porque se não você vai passar acordar
51:43
tudo sei lá acho que a gente sempre volta nesse tema aqui no
51:48
podcast que é cara eu não sei a pega a ferramenta usar a
51:52
ferramenta que for a mais barata pra você aprender você está no
51:57
caminho certo ou não isso vê qual ferramenta é essa se a
52:01
ferramenta foi carta ele vai saber e nesse momento em que o
52:08
pedro fala de o que teste a b a inútil é você que que você não
52:16
está assistindo esse episódio tá indo é depois agradece a
52:22
gravação a gente tá gravando no dia vinte e três de de março mas
52:26
curiosamente no exato momento em que ele fala a frase teste a b é
52:30
inútil começa a se ouvir panelaços pelo brasil eu acho
52:37
que isso não é coincidência acho que são os design se os os x é
52:43
reivindicando o teste a b se pedro amâncio falou que é inútil
52:50
é mas falando sério sobre sobre sobre esse tema e eu sou muito
52:56
do do do da linha de de de custo né é quanto que isso vai custar
53:02
para a gente ter ter um uma resposta se vale ou não a pena
53:08
seguir eu já passei por por exemplo de estar numa reunião a
53:14
gente fazer um teste de hipótese que a gente é o pessoal de os
53:18
criativos a livros do x agente disparou fez um protótipo
53:22
disparou para doze mil pessoas a gente em três dias teve um
53:25
retorno de quatrocentos quinhentos pessoas ali e a gente
53:28
invalidou uma hipótese que era uma idéia do diretor mesmo assim
53:34
o diretor forçou para que uma equipe desenvolvesse a ideia
53:40
dele ou seja o custo que gerou e que vai gerar para depois ele
53:47
perceber que gastou tempo dinheiro e que não teve retorno
53:53
sendo que o teste de hipóteses já invalid or a ideia dele é
53:58
algo assim e aí vai para um outro podcast e o que é fazer a
54:02
gestão de steak holder como que a gente lida com isso a gente
54:07
pegou a ideia do cara a gente fez um teste de conceito que é
54:10
rápido e barato certo a gente voltou para ele em três dias
54:15
quatro dias ele fala assim ó sua ideia de jerico é não entrega
54:22
valor para o negócio o cliente nem falou para o cliente o
54:25
cliente achou confuso não entendeu porque que essa bagaça
54:29
está no produto é então a gente não vai fazer certo errado vai
54:35
fazer e pronto acabou pode colocar aí porque é o melhor
54:39
teste é em produção esse é o que o pablo houve no board lá e ele
54:44
fala lá no board o melhor teste aproveita esse aí não não
54:48
passaria lá onde eu estou não não passaria como assim não
54:52
passaria não não não tem com a idéia pra cima da gente que não
54:57
tem vazamento foi o que eu falei lá no outro episódio fico louco
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que pelo menos colocou o vídeo que isso aí não faz sentido não
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não tem como você está além do dado tá te mostrando que o
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negócio não funciona que não vai trazer resultado vem pra cima de
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mim com isso aí é demissão eu saio vou jogar lenha na fogueira
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que agora em o sempre tem ele argumentos do lado dos t co
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debitou diferentes acordei agora ex ai ro da invalidar os testes
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feitos né exemplo star putz o público que o paulo testou ele
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não é o mesmo público que estava esperando que essa impactado ou
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anal contexto que você enviou não era o contexto que eu tava
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pensando ou ainda não é que a maneira como foi feito a pessoa
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não teve real experiência está vivenciando aquilo te faz bem e
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justificativas se pode ter olha pode veste de felicia do
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contexto aí ó ele usou o que ele disse o que foi disparado não
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foi o da quinta-feira à noite porque o cara de quinta-feira à
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noite poderia estar com fome aí eu olhei eu falei está bom vai o
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resumo da coisa é que sempre vale muito mas não pode ser
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inteiro mas é lidar com esse acordo é tão difícil que vai até
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o teste que você vai fazer e quais são os critérios de
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sucesso ou insucesso como vai ser feito é uma coisa que vale a
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pena ser validado antes até de começar um teste né porque é
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isso mesmo a empresa pode até ser deita driven mas o o dado
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que nem o próprio comentou você pode usar da maneira que você
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quiser então na mesma maneira que fez uma pesquisa que refutou
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uma idéia ele pode usar o mesmo dado que se refutou para
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contra-argumento tar e falar por que que essa gostaria de fazer
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de outro jeito o teste eu gostaria de estar em produção é
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então eu acho que é bem difícil mais difícil isso né como é que
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você argumenta e negocia quais são os dados incomum que vocês
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vão concordar que são os dados que que de fato vão levar o
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refutar essa decisão né acho que esse é o principal desafio assim
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pode-se fazer validação das hipóteses com dados também
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perfeito esse esse teste é impróprios conceito né é
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principalmente quando você lança na verdade em qualquer hipótese
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que você precisa de uma amostragem né também é muito
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importante é bons artifícios né o amostragem sempre que você não
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vai fazer é depois para cem por cento da amostragem é uma parte
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importante né também nesse mesmo livro de como mentir com
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estatística ele fala sobre isso é e aí a gente fala até sobre
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nielsen né cara é nielsen fala que para você fazer uma boa
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entrevista seja umas oito de cinco a oito pessoas e tal fala
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cara é estatisticamente isso é até bizarro assim né é puta
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porque aí essas partes do contexto realmente começa a
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fazer sentido então é puta cara essa pessoa beleza mas a a gente
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monta uma pessoa entrevistou todo mundo daqui era a nossa
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própria pessoa foi cara se você não criou pelo menos umas vinte
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e proto personas entrevistou oito pessoas de cada uma dessas
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vinte proto personas ainda se o seu é seus fazer entrevistas né
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o qualquer resort que você esteja fazendo tenho muito
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perigo de de não ser taticamente levante né mas por exemplo no
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caso que você consegue o número de estatisticamente irrelevante
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dentro da sua amostra é tudo isso deveria refutar porque
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matematicamente refuta né é beleza se eu tenho um vários eu
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faço um cálculo de amostra né de universo de amostra e levo tipo
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assim puta com noventa e cinco por cento de na verdade com
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cinco por cento de erros e noventa e cinco por cento de
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confiança é o entrevistei quatrocentos pessoas que
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representam sim é ou sei lá mandei formulário sim toda minha
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mostra porque sim isso é estatística né e aí
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matematicamente você consegue refutar é então por isso esse
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perigo também né evitar sempre fazer esses cálculos essas essas
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pesquisas sem ter um embasamento estatístico por trás também
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cinco e oito pessoas é vai te dar vai de te abrir para abrir
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para essas respostas aí como como paulo recebeu levando em
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consideração o que você falou agora pedro então a pessoa de
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produto ela precisa saber um pouco de estatística matemática
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e cálculos ali é para poder trabalhar com com dados de tomar
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decisões cara é primeiro todo conhecimento é sempre bom né
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sempre vale é o carro custa tipo é tipo assim eu não não digo que
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ele precisa saber não precisa saber fazer ele precisa saber
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que existe é porque puta para saber fazer você tem usado
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pessoas do lado você tem várias funcionalidades inclusive no
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excel que podem te ajudar então eu acho que é cálculo assim com
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certeza não mas a estatística é e uma puta cara uma moda mediana
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média essas coisas sempre ajudam bastante né a você entender um
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pouco do contexto né é e te ajudam também a tomar boas
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decisões então eu acho que não precisa saber fazer você precisa
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saber que existe é uma coisa que te ajuda muito sabe é são
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ferramentas que te ajudam muito não vai te fazer melhor não é de
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fazer até pior na verdade mas te faz um te coloca mais uma
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ferramenta na sua caixa de ferramentas para usar né é a
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parte de só pra dar um exemplo interessante né eu trabalhei no
1:01:00
quinto andar no despede fenomenal que era os quartos de
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deita produtos né era um produto de dados então basicamente eu
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tinha é muito longo e seis imagina o que eu tinha controle
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sobre a minha kr ou então porque eu fazia produtos usando
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inteligência artificial e eu usava como é como métricas de
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sucesso as minhas kr então virou fácil né virou um jogo fácil de
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se jogar por que a minha espere sucesso da minha inteligência
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artificial era a minha kr eu sabia o quanto era possível uma
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inteligência artificial chegar a partir daqui eu sei muito eu não
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eu não tinha sabia nada nada nada sobre produtos de dados aí
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quando tudo na china de plano e tudo mais não tinha ideia do que
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que era né e aí quando é mas eu sempre fui muito muito é sempre
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tive muito culturalmente isso em mim eu gostei gosto muito de
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tomar decisões com isso e aí quando eu cheguei nesse nesse
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universo eu falei cara é mais do que tomar decisões com dados é
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fazer produtos para que o resto das coisas tomem decisões com
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dados né tipo que o próprio sistema tome decisões com dados
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e é uma coisa que eu tento levantar sempre a bandeira não é
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muito comum assim e empresas existirem espécies de deita
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provas é eu acho que é uma coisa que vale super a pena fazer sabe
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são não só você tomadas não só produtos não sol redes não só
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gerência tomar decisão com dados mas seus produtos também né
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então acho que tem um um universo um caminho bem pouco
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explorado hoje no brasil não só no brasil até no mundo é pouco
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explorado e que puta cara a gente pode por exemplo netflix
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que usam dados para fazer um filme é para fazer uma série é
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muito massa né então a gente pode sim usar explorar esses
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dados estudar muito para entender o que que era né é eu
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sei fazer hoje um modelo de machine eu não tenho idéia não
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tem ideia eu não sei colocar você em que eu por onde começar
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mas eu fiz alguns cursos que me colocam mais essa ferramenta na
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minha caixa né então é meio que não é complementando um pouco a
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sua pergunta eu acho que sim as pessoas vale a pena aprender não
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não quer dizer que é uma necessidade mas há uma
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ferramenta muito bacana você ter na sua usa legal o pedro é cara
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até onde é ético usar os dados para a gente dar os usuários
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podem tomar decisão cor rgb pura é cara acho que tem um bom ponto
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aí eu nunca você não bem sincero eu nunca me deparei assim com
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esse pensamento viu é eu acho que sim tem limites né a gente
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existe aquele dilema das redes né não sei se já ouviram é um
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documentário mega popular da netflix também que a gente vê
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isso sendo usado puta cara e começou a tomar proporções de
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uma maneira que não faz sentido e aí quando a gente fala sobre
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produtos de dados também né a gente vê os modelos de machine
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lane é sendo preconceituosos sendo racistas homofóbicos
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porque eles replicam nossa e tu diz né é e cara sobre a ética
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disso né é é uma coisa bem complicada depois de acreditem
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ou não depois de ver dilema das redes de instalação das redes
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sociais no meu no meu celular é por isso né cara tipo você se
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sente usado você se sente tipo tem pessoas olhando inclusive eu
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sou uma dessas pessoas pessoas de todas as outras pessoas que
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que que acessam o meu site consigo crackear todo tudo que é
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possível dela e consigo ofertar é coisas que talvez eles nem
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saibam que queiram mas eu começo a fazer com que elas queiram né
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é uma invasão de privacidade por um certo lado né é e aí existe
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sim uma parte uma dificuldade você vende a sua a sua liberdade
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por produtos dessa maneira ou pela sua praticidade por exemplo
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é porque melhorou sim a vida de muitas coisas é então tentei um
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três of puta sua vida é mais fácil depois de ter um sistema
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de recomendação né é mas para isso eles sabem que seu telefone
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é e ele sabe que você acessou este número terminado horário
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não tem nada no momento não mas determinada cidade é e você
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estava no terminal do local não é determinado com coordenadas
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você tem determinados tipos de gosto porque você curte coisas e
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em redes sociais é tem um preço né eu acho que para o mercado
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funciona muito bem eu não me sinto bem com isso do outro lado
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assim eu não me sinto bem mas eu eu é muito louco né quase quase
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antagônico mas eu uso funciona bem para o negócio mas tem um
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pouco eu tenho um pouco de receio sim acho que não vai
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dominar o mundo não não é isso né mas eu a invasão da
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privacidade o quanto a gente vende a nossa liberdade pela
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praticidade ainda acontece muito tanto que é por isso né que a
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gente a gente vê mas ele disputa a gente vê fica chocado mas a
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gente continuou usando então a praticidade aparentemente nesse
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três dó fique a humanidade escolheu a praticidade é mais
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importante do que a liberdade aparentemente a socialmente está
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acontecendo qual e o pedro além do project grupo e do project
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over se que livros e fontes de conhecimento que você recomenda
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para pessoas de produto que quer se aprofundar em dados é o
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lambreta science academy eu é um leque tem bastante coisa
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interessante gratuito assim sabe eu gosto de coisa classe é então
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bastante coisa que eu aprendi sobre dados foi lá então mas
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nesse universo de dados mesmo já um pouquinho mais técnico então
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puta cara já inclusive ingressando universo imagino
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anne de inteligência artificial de lá é tem uns cursos que eles
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cobram lá também é não não tô fazendo jabá deles aqui só acho
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o curso deles bons mesmo é o o curso o livro net com o médico
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estatística cara me ensinou muita coisa sobre sobre sobre
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basicamente como fazer pesquisa né com usando usando dados e não
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tirar conclusões tirando dados e também como metido estatística
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isso é uma coisa útil a artimanha útil pro pro nosso
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niver civil é então é um é uma é uma a coisa marcando assim se
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leia um livro bem fácil bem simples de se ler também então
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essa essas tomadas de decisão ele de puta cara se você quer
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convencer usando alguma coisa usa um gráfico bonito monta um
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gráfico interessante fala que é cara correntes correntes baixas
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são são maneiras assim disse cortar as coisas que te auxiliam
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muito para isso né então é puta cara eu quero aqui como tá aqui
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essa aqui é uma coisa boa puta vou fazer um corte cortes prisão
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por essa aqui é uma coisa boa para pessoas é que têm de
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dezenove a vinte e cinco anos gostam de abacaxi e tem mas as
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pessoas são excelentes eu coloco a serviço lá em baixo mas isso
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marketing adora é um livro que que marketing usa bem também é
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então foram dois duas coisas que eu aprendi que me auxiliaram
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bastante eu tenho um background que me ajuda também né a mexer
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com números que isso acaba me auxiliando muito auxiliando
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muito mesmo eu fiz um curso sobre é eu fiz um é quando
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estava nessa pegada em engenharia mecânica eu fiz um
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curso que me ajudou é bastante ia falar sobre é algumas algumas
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ferramentas de correlações e por aí vai e estatísticas eu fiz um
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curso de mini terry curso de excel então é o background da da
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da faculdade me ajudou muito esses cursos não se deram
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bastante também esse livro gostei gostei bastante desse
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universo de dados ou seja o pedro nesse episódio ele é
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contra o teste a b e a favor de mentir é com estatística é isso
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que faz a gente tá aí deu com pedra que só gente se hoje tá
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bom então leia o livro e saibam mentir com estatística alguns
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alguns produtores já sabe o e todo mundo amanhã é chama o
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pessoal de design e fala repita comigo teste a b é inútil e aí
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você espera o retorno do time tá bom e qualquer coisa manda uma
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vai reclamar com o pedro não entendi o o pedro pedro muito
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muito obrigado por você ter aceitado esse convite para para
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falar com a gente aqui é foi um papo muito legal muito muito
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bacana foi bem bem simples para esse é assim eu para mim foi bem
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simples bem didático deu para tirar bons sites boas boas
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lições sobre como usar dados é as pessoas vendem é essa essa
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celeste de deita driven como se fosse um monstro é de sete
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cabeças que só super humanos é cientistas trabalhadores da nasa
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e da tess lá me dá esse peixe sabem lidar mas não é você
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mostrou aqui o com o simples é esse daí deu deu o caminho das
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pedras para a gente os três pilares lá de de métricas e aí
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vai vai quebrando ali sem falar dessa sua história bacana que é
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com apenas vinte e cinco anos já é um pm senior da blusa em alô
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pessoal da buser forte abraço sim sou fan sofa o o pablo muito
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obrigado viu você gosta da bolsa não é pablo eu acho mais tarde
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foda porque está desafiando uma indústria nem nem acaba que você
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pode chamar a indústria de de ônibus no brasil de transporte
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terrestre nem arcaico é de sei lá é de outra era então cara o
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marcelo é marcelo nome é os dois é os caras desafiam de o dia
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todo é uma luta grande eu sou só como eu gosto de desse tipo de
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impacto e polêmica a blusa é pra mim está funcional alô pablo
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cavando algo na bolsa ô mas isso aí fica ei o obrigado ter me
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chamado obrigado para me chamado paulo calma aí pode chamar mais
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vezes é hoje ó uma coisa hoje eu saio eu acho que ainda tô
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tranquilo aí eu vou te dar de empresa que eu posso trabalhar
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certo acho que hoje você sai com o com com o saldo zerado porque
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saiu com certeza é uma empresa você não vai vai ser persona não
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grata mas eu digo contra contra de outro lado você tem a buser
1:13:14
você conquistou a blusa tirou uma então está está no zero tá
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bom tá bom boa boa é mas ela muito obrigado eu sei que sua
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agenda é concorrida porque agora você tem que rodar tem sua
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startup é tá aí né em rodadas de investimento então muito
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obrigado por por arrumar arrumar um tempo tô profetizando aqui
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marcelo é também tem pra bater esse papo bem bem legal aqui com
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a gente muito obrigado mesmo boa mas eu falei que era desde mais
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sempre que o assunto é dado ou polêmica ou os dois melhor ainda
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quando é os dois pode me convidar que a troca é sempre
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muito boa aprendi pra caramba toda vez a polêmica do do do
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plástico dos até então uma das né não vou falar pra ele não se
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sentir mas está no top dez com certeza que é papagaio de
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framework é do marcelo é por favor vão lá procure um episódio
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dele ou são porque ele meteu é tipo que as pessoas de produto
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hoje parece papagaio de framework não vou entrar mais em
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detalhes pedro muito mas muito obrigado por você de novo ter
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aceitado ter falado a gente espero você mais vezes aqui para
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falar sobre dados tá a gente vai fazer um episódio só sobre
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falácias do didi deita driven e aí eu chamo mais pessoas aí para
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colocar fogo no parque então muito obrigado e qualquer coisa
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chama nóis em pedro show de bola gente eu que agradeço o tempo de
1:14:56
vocês obrigado pela oportunidade também muito bacana aqui com
1:15:00
vocês muito bacana converse com conhecer vocês também valeu por
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tudo me chame para o que der e vier aí também gosto muito de
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falar sobre dados se tiver um um alguma novidade sobre o teste
1:15:14
abril sobre testes em geral por favor me coloca também que esse
1:15:17
aí eu quero participar olha já já acabando a polêmica aqui
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então é isso você quer vir até aqui muito obrigado por você ter
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dado play pra você ter ouvido até aqui claro e siga eles nas
1:15:33
redes sociais linkedin é se conecta manda uma mensagem lá se
1:15:40
você é a favor do teste a b vai encher o saco do pedro não minha
1:15:43
nem do pablo nem do marcelo porque quem falou isso foi o
1:15:45
pedro a gente não tem responsabilidade nenhuma sobre o
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que o entrevistado eu fala eu vou começar a falar isso no
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final dos episódios não sei é porque se não meu deus do céu
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então é isso não esqueçam do de seguir a gente compartilha com
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os amiguinhos aí no no slack aí da da da sua empresa tchau fui