Latest / Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～ / #2-57 キャリアを変えた「視野の広げ方」

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#2-57 キャリアを変えた「視野の広げ方」 · Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～

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  こ ん に ち は。 ポ ッ ド キ ャ ス ト ゴ ー グ リ ー ナ ー の 時
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  間 で す。 こ ち ら の 番 組 は 引 き 立 て の 抹 茶 を 世
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  界 に 届 け る 偶 然 抹 茶 の 挑 戦 や、 飲 食 店 の オ ー ナ ー、 お 茶 の 生 産 者 の 方 々 ま
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  で、 抹 茶 を 世 界 に 届 け る 人 に フ ォ ー カ ス し た 情 報 を お 届 け し て い ま す。
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  本 日 も 前 回 に 引 き 続 き、 ゆ う せ い さ ん を お 招 き し て お 話 し し て い き た い と
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  思 い ま す。 よ ろ し く お 願 い い た し ま。
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  す、 は い。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  は い。 い や も う 今 日 は 岳 く ん か ら ゆ う せ い
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  さ ん に 質 問 を ぶ つ け る 会 と い う と こ ろ で。
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  い や、 岳 く ん の 中 で は 抑 え き れ な い い ろ ん な 質 問 項 目 が あ る と 思 う の で。
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  ど こ か ら 行 く？ 何 か ら？
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  聞 く。 え え あ え、 い い ん で す か？
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  い い ん、 せ っ か く や か ら ね。 で も 知 り た い 人 い っ ぱ い い る は ず。
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  岳 く ん と 同 じ よ う な 質 問 を。 な ん か。
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  そ う で す ね。 あ の、 そ う い う 意 味 で は、 そ の コ ン ピ
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  ュ ー タ ー サ イ エ ン ス と か エ ン ジ ニ ア み た い な キ ャ リ ア の ス タ ー ト は 大 学
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  か ら な ん で す か？ そ れ と も、 も と も と ち っ ち ゃ い 頃 か ら
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  そ う い う の が 好 き な タ イ プ？ だ っ た ん で す か？
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  こ れ は よ く 聞 か れ る ん で す け ど も、 私 は い わ ゆ る、 そ の ま あ 文 系 の、 ま あ 人
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  間 な ん で す ね。 で、 大 学 は あ の 美 学、 芸 術 学 っ て、 ま あ
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  結 構 な ん か、 ま あ、 哲 学 の 一 つ の こ う ブ ラ ン チ な ん で す け ど、 文 系 の お 金 に
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  な ら な い。 こ と を や っ て い て、 で、 ま あ ど う し た
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  ら ま あ と も に こ う 就 職 で き て、 こ う 普 通 に お 金 稼 げ る か な っ て 思 っ た 時 に、
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  ま あ 自 分 が 面 白 そ う だ な と 思 う も の に。
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  ま あ ソ フ ト ウ ェ ア の 開 発 が あ っ た ん で、 ま あ 最 初 は 本 当 は あ の 未 経 験 で も
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  入 れ る 会 社 を 探 し て 入 っ た っ て い う の が 実 情 で す。
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  え え、 す ご い。 面 白。
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  最。 初 に、 じ ゃ あ そ れ が モ バ イ ル 開 発 だ っ
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  た っ て い う の は。 こ う、 結 構 そ の 時 代 の 波 と い う か、 流
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  れ に 乗 っ か っ た み た い な 感 覚 が 強 い。 も う 本 当 に そ の 通 り で す。
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  ア イ フ ォ ン が え え、 こ う あ っ て 出 て き て、 ま あ 流 行 り だ し て。
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  で、 こ れ は あ の、 結 構 細 か い 話 な ん で す け ど、 ま あ、 ア イ フ ォ ン を 開 発 す る
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  の に は、 そ の マ ッ ク ブ ッ ク を、 ま あ、 マ ッ ク の あ の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム で 開 発
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  し な い と い け な い ん で、 ア イ フ ォ ン の 開 発 者 に な れ ば、 会 社 か ら そ の マ ッ
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  ク。 の 支 給 し て も ら え る っ て い う の が あ
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  っ て、 Windows よ り い い な と 思 っ て 選 ん だ み た い な と こ ろ も あ っ て。
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  本 当 に な ん か 再 ス タ ー ト は も う 全 然 褒 め ら れ た よ う な も の で は な く て、 結
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  構 タ イ ミ ン グ と 運 み た い な と こ が あ り ま し た。
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  そ の 後 は 基 本 的 に。 じ ゃ あ ず っ と そ の iOS、 iPhone と か
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  の モ バ イ ル の 開 発 が 多 か っ た ん で す か？
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  そ う で す ね。 最 初 キ ャ リ ア、 ま あ ソ フ ト ウ ェ ア の 開
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  発 者 に な っ て、 た ぶ ん 最 初 七 年 ぐ ら い は 基 本 的 に モ バ イ ル 開 発 ば っ か り ず
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  っ と や っ て ま し た。 そ れ も。
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  基 本 的 に iOS だ け な ん で す か？ そ う で す ね。
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  ま あ、 あ の プ ラ ス プ ラ ッ ト フ ォ ー ム の 開 発 み た い な の も、 ま あ そ れ こ そ ユ ニ
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  テ ィ と か あ の。 ま あ、 あ ん ま り 細 か い 話 で も あ れ で す
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  け ど。 そ う で す ね、 そ う い う の も あ り あ り つ
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  つ も、 ま あ 基 本 的 に は そ の ア イ フ ォ ン の ネ イ テ ィ ブ の ア プ リ っ て 言 わ れ る
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  よ う な も の を ず っ と 開 発 し て い て、 で、 そ の 中 で ま あ 本 当 に こ れ も 細 か い
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  話 な ん で す け ど、 ま あ 開 発 用 の 言 語 っ て い う の が、 え え オ ブ ジ ェ ク テ ィ ブ シ
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  ー っ て い う の が、 ま あ も と も と あ っ た ん で す け ど、 そ れ が ま あ ス イ フ ト っ て
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  い う の に、 こ う 変 わ る タ イ ミ ン グ を ち ょ う ど 経 験 し て、 で、 そ の タ イ ミ ン グ
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  で 結 構 こ う。 ま あ 全 員 に と っ て 新 し い 技 術 が 出 て
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  き た ん で、 先 行 し た 利 益 み た い な の が な く な っ て、 も う そ の 早 く 情 報 を 得 た
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  人 勝 ち み た い な 時 期 が あ っ た ん で す ね。
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  で、 そ の 時 期 に そ の ま あ 出 て き た 新 し い ス イ フ ト っ て い う 言 語 を 結 構 頑 張
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  っ て 勉 強 し た ん で す。 で、 ま あ そ し た ら、 ま あ そ の 日 本 国 内
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  で ま あ 勉 強 会 と か 出 た り し て。 で、 ま あ 結 構 そ の 新 し い ゲ ー ム 詳 し い
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  ね み た い な 話 に な っ て、 書 籍 を こ う 執 筆 す る 機 会 を い た だ い た り と か。
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  で、 転 職 も ま あ 結 構 そ れ ベ ー ス で、 そ の 新 し い 技 術 に ま あ 詳 し い 人 み た い
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  な 感 じ で、 ま あ 一時 期 そ の ブ ラ ン デ ィ ン グ で き た り み た い な こ と も あ っ て、
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  ま あ そ れ も 結 構 な ん か 学 び に な り ま し た。
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  ガ ク く ん、 ど ん ど ん い い か な。 ま た 私 が も う 質 問 し た く て し ょ う が
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  な く な る。 す ご い。
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  で も な ん か そ う や っ て ち ゃ ん と 時 代 の 節 目 節 目 と い う か、 技 術 の 転 換 点 み
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  た い な と こ ろ で 押 さ え て い る と こ ろ を ち ゃ ん と 押 さ え て、 そ こ に こ う な ん
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  か イ ン ベ ス ト し て い る の が ち ゃ ん と 当 た っ て い る の が、 な ん か キ ャ リ ア 形
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  成 と し て む ち ゃ く ち ゃ す ご い で す ね。 あ、 い い え。
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  ま あ で も そ う で す ね。 で、 ま あ、 そ う い う 感 じ で モ バ イ ル 開
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  発 や っ て て。 ま あ で も 逆 に 言 う と、 最 近 の こ う、 モ
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  バ イ ル の。 ま あ そ れ こ そ ア イ フ ォ ン の ラ イ ン ナ
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  ッ プ な ん か 見 て も。 明 ら か で す け ど、 そ の モ バ イ ル だ け に
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  完 結 す る よ う な テ ク ノ ロ ジ ー っ て い う の の、 ま あ 進 歩 は だ い ぶ ま あ 止 ま っ
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  て き て る わ け で す よ ね。 で、 ま あ、 み ん な aiai っ て い う 感 じ で
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  す け ど。 で、 そ う い う 中 で、 ま あ、 自 分 と し て
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  も、 そ の モ バ イ ル だ け に 限 っ た ポ テ ン シ ャ ル み た い な の は ど っ か で、 う ん、
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  あ ん ま り こ う、 今 ま で み た い な、 こ う、 爆 発 力 は な い な っ て い う よ う な こ と
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  を ま あ 感 じ 始 め た の も あ っ て、 ま あ、 ど っ か の タ イ ミ ン グ で、 じ ゃ あ ち ょ っ
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  と こ う、 イ ン フ ラ。 え え。
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  や っ て み よ う か な っ て い う の は、 ま あ あ っ た の で。
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  そ の、 そ う で す ね、 タ イ ミ ン グ で。 ま あ、 ど う い う 技 術 に 投 資 す る か っ て
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  い う の は 結 構 考 え て き た 方 じ ゃ な い か な と は 確 か に 思 い ま す。
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  な ん で 今、 イ ン フ ラ な ん で す か？ い や、 単 純 に そ の モ バ イ ル を ず っ と や
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  っ て る と、 別 に そ れ は そ れ で い い ん で す け ど。
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  ま あ そ の 自 分 が じ ゃ あ モ バ イ ル わ か る よ う に な っ た ら、 今 度 じ ゃ あ ど こ か
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  ら デ ー タ 来 る ん だ ろ う？ と か こ う。
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  そ う い う こ と に ま あ 興 味 が 出 て く る ん で。
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  ま あ 一 通 り モ バ イ ル マ ン が わ か っ た よ う な 気 が す る し、 じ ゃ あ 今 度 は そ の
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  サ ー バ ー 側 で ど う い う こ と が 起 き て い る の か っ て い う の を 勉 強 し た い な
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  と 思 っ て。 で、 そ う す る と そ の ユ ー ザ ー が 見 て い
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  る よ う な、 ま あ ア プ リ と か Web 用 の ア プ リ ケ ー シ ョ ン と サ ー バ ー 側 ま あ ど
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  こ か ら デ ー タ が 来 る か っ て い う、 俯 瞰 し た こ う 一 つ の こ う ス ト ー リ ー っ て
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  い う ん で す か ね。 ユ ー ザ ー が こ う デ ー タ を リ ク エ ス ト
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  し て、 ネ ッ ト ワ ー ク を 超 え て、 会 社 の サ ー バ ー ま で 行 っ て、 そ の デ ー タ が 戻
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  っ て き て ユ ー ザ ー に 表 示 さ れ る っ て い う と こ ろ の 一 つ の こ う 流 れ が 自 分
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  で 完 結 し て わ か る よ う に な る っ て い う と こ ろ に、 ま あ ま ず 達 し た か っ た っ
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  て い う の が あ る の で、 そ れ が あ っ て、 ま あ イ ン フ ラ を や る よ う に な り ま し
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  た。 そ れ は え っ と、 現 職 の 会 社 に 転 職 す る
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  タ イ ミ ン グ で、 結 構 大 き く こ う ピ ボ ッ ト し た み た い な 感 じ な ん で す か？
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  ち ょ う ど 前 職 に い た 時 に、 前 職 は そ の モ バ イ ル エ ン ジ ニ ア と し て 就 職 し て。
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  で、 そ の 前 職 に い る 間 に、 そ の 前 職 の 社 内 で イ ン フ ラ の エ ン ジ ニ ア の 新 し
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  い ポ ジ シ ョ ン が い た の で、 そ こ の ポ ジ シ ョ ン の 上 司 に 話 を し て。
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  入 れ て く れ ま せ ん か？ み た い な こ と を し た の が、 ま あ 最 初 の
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  移 り 変 わ り で す ね。 で、 今 の 転 職 に 関 し て は、 そ の イ ン フ
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  ラ エ ン ジ ニ ア と し て 就 職 し て ま。 す、 な る ほ ど。
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  な ん か そ の ち な み に 海 外 に 行 く っ て な っ た 時 に、 そ の 英 語 と か は ど う い う
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  タ イ ミ ン グ で 勉 強 し 始 め た り と か、 バ ッ ク グ ラ ウ ン ド な ん か あ っ た り と か
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  し た ん で す。 か、 い や、 本 当 に 英 語 が 別 に 苦 手 で は
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  な い。 え え、 普 通 の 大 卒 ぐ ら い の 感 じ な の
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  で、 例 え ば 多 分 TOEIC を 受 け る と、 ま あ 500 何 点 と か、 そ う い う 500 か 600
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  の 間 ぐ ら い の レ ン ジ に 落 ち る よ う な ぐ ら い の 語 学 力 か ら 多 分 始 め た ん だ
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  と 思 い ま す。 た だ、 幸 い だ っ た の が、 え え 最 初、 日 本
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  の 会 社 に 就 職 し て 日 本 の 国 内 で 海 外 事 業 を す る 部 署 み た い な の に、 最 初 に
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  つ い て。 日 本 の 国 内 で 外 国 人 の 同 僚 が な ん か
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  ち ょ っ と ず つ 増 え て い っ て。 で、 日 本 に い る ん だ け ど、 同 僚 と な ん
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  か 英 語 で し ゃ べ る み た い な こ と が 多 い 時 期 が あ っ て。
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  で、 そ の 後、 日 本 の 会 社 で の 所 属 の ま ま 転 籍 し て、 出 向 し て る ん で、 日 本 の
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  会 社 な ん だ け ど 外 国 で 働 い て る み た い な 時 期 が あ っ て。
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  で、 そ の 後 現 地 で 転 職 し て る ん で、 そ こ そ こ で 初 め て こ う 日 本 か ら 離 れ る
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  み た い な。 な の で。
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  割 と こ う ス テ ッ プ を 踏 ん で、 な ん か い き な り こ う。
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  も の す ご い 厳 し い と こ ろ に 放 り 込 ま れ る と い う よ り か は、 な ん か ち ょ っ と
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  ず つ 負 荷 が 上 が っ て い く っ て い う こ と を 思 っ て き た ん で。
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  な ん か そ う で す ね。 そ こ そ の お か げ で あ ん ま り 困 ら な か
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  っ た ん じ ゃ な い か な と 思 い ま す。 確 か 岳 さ ん は も う 大 学 か ら。
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  そ う で す。 そ う。
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  で す。 ア メ リ カ な ん で し た っ け？
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  だ か ら そ う い う 方 み た い に。 な ん か そ の 青 春 時 代 を 多 分 英 語 圏 で
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  過 ご す。 人 の、 や っ ぱ り 語 学 力 と か っ て い う の
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  に は 多 分、 全 然 到 達 し な い っ て い う の は 自 覚 し て る ん で。
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  ま あ も う 完 璧 に は も う な ら な い け ど、 も う そ れ は も う 仕 方 な い な み た い な。
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  ま あ 使 え れ ば 使 え る 範 囲、 そ の 困 ら な い ぐ ら い に な れ ば そ れ で い い な っ て
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  い う ぐ ら い の モ チ ベ ー シ ョ ン で や っ て ま す。
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  い や、 あ の。 本 当 に 僕 は。
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  逆 に、 英 語 力 の な さ の せ い で 青 春 を 味 わ え な か っ た ぐ ら い の 人 間 な。
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  ん で 青。 春 を 英 語 で 過 ご し た ほ ど の 英 語 力 は、
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  僕 に も 残 念 な が ら な い ん で す け ど。 い や、 で も や っ ぱ り 違 い ま す ね。
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  そ の 仕 事 に な る と、 そ の 自 分 で 英 語 を 使 っ て 自 分 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ を 作
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  ら な く て い い ん で。 そ の 仕 事 が ポ ジ シ ョ ン が 与 え ら れ て
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  る ん で、 な ん か そ の 頑 張 ら な く て も。 私 っ て こ う い う 人 で す よ み た い な こ
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  と し な く て い い じ ゃ な い で す か。 で も、 大 学 で 自 分 の ア イ デ ン テ ィ テ ィ
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  を 自 分 で 作 ら な い と い け な い 上 に、 そ れ を 外 国 語 で や ら な い と い け な い か
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  ら。 そ れ っ て や っ ぱ り す ご い 大 変 だ し、 で
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  も め ち ゃ く ち ゃ 価 値 の あ る 経 験 だ な と 思 う ん で、 ま あ 羨 ま し い な と 思 い つ
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  つ も、 む ち ゃ く ち ゃ 大 変 だ ろ う な っ て い う、 な ん か 両 方 の 気 持 ち が あ り ま
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  す。 え。
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  一 つ。 も う 出 し ゃ ば り や か ら、 ち ょ っ と 聞 い
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  て 聞 き た い こ と が あ る ん で す け ど、 あ の、 い ろ い ろ 話 を 聞 き な が ら、 ゆ う せ
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  い さ ん っ て 俯 瞰 力 と い う か、 多 分 何 か に 没 入 し な が ら も、 そ の、 な ん か す ご
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  い 視 野 が 広 い の か な と 思 っ て い て。 だ か ら こ そ、 こ れ を や り な が ら も、 で
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  も こ れ で す る こ れ が ぐ ら い が あ る 程 度 の 自 分 の 中 の 限 界 と か、 こ れ こ れ ぐ
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  ら い だ な、 そ の そ し た ら っ て い う、 そ の と い う の を。
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  裏 か ら や る デ ー タ っ て ど こ に あ る の か な？
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  み た い な と こ ろ の 視 野 の 持 っ て 行 き 方 と か、 そ ん な バ ラ ン ス 感 覚 み た い な
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  の が 多 分 す ご い 得 意 と い う か、 強 み で お 持 ち な の か な と 思 う ん で す け ど、 な
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  ん か そ れ っ て 自 分 で 意 識 し て る の か 自 然 と 思 う。
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  い や、 何 も 意 識 し て な い ん で す け ど っ て い う 感 じ か っ て 言 っ た ら ど っ ち な
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  ん で す か？ で も、 で も こ れ は 変 え れ な い 気 が し ま
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  す ね。 ま あ、 も ち ろ ん そ の お っ し ゃ っ て い た
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  だ い て る み た い に。 ま あ、 メ リ ッ ト も あ る と 思 う ん で す け
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  ど、 や っ ぱ り ま あ、 ど れ ぐ ら い そ の。 自 分 の や っ て い る こ と に 没 頭 で き る
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  か っ て い う の は、 な ん か そ の 人 の 資 質 が や っ ぱ り あ る の か な と 思 っ て。
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  も う 本 当 に お っ し ゃ っ て い た だ い た み た い に、 メ リ ッ ト と し て は、 多 分 そ
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  こ か ら 離 れ ら れ る っ て い う と こ ろ は や っ ぱ あ る ん で す け ど、 ま あ 一方 で 自
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  分 が 今 目 の 前 に あ る こ と に め ち ゃ く ち ゃ 没 入 で き る っ て い う こ と も 爆 発
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  力 が あ る こ と だ と 思 う ん で。 逆 に 言 う と、 そ れ は あ ん ま り 向 い て な
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  い み た い な と こ ろ あ っ て、 こ こ は も う 何 年 も 生 き て き て 変 わ ら な か っ た ん
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  で。 ま あ 自 分 は こ う い う 人 間 な ん だ ろ う
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  な っ て い う と こ ろ は も う こ こ は あ ん ま り 帰 れ そ う に な い な っ て い う ふ う
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  に 思 っ て。 逆 に そ れ と 付 き 合 っ て い け る よ う な。
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  ま あ 人 生 設 計 を し て い る よ う な 気 は し ま す。
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  そ う で す よ ね。 そ の し の や か さ が、 な ん か す ご い な あ
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  と 思 っ て て。 結 構 み ん な な ん か み ん な っ て こ と は
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  な い け ど、 や っ ぱ り 自 分 に な い も の に ち ょ っ と 羨 ま し い 気 持 ち み た い な の
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  が あ っ て。 そ れ に な ん か こ う ス ト ラ ブ ル す る み
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  た い な 感 じ の。 こ と っ て 往 々 に し て あ る の か な と 思
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  う ん で す け ど、 な ん か そ の し な や か さ が か っ こ い い な と 思 っ て 話 を 聞 い て
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  た ん で す け ど、 そ れ っ て 文 系 で、 そ う い う 世 界 に 今 ま で 知 ら な か っ た 世 界
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  に 入 っ て い っ て、 だ か ら こ そ の 良 さ み た い な も の と か、 な ん か そ う い っ た も
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  の も あ る ん で す か？ そ の ま あ、 28 10パー の 話 と 同 じ よ う な
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  感 じ で も あ る ん で す け ど、 自 分 の 中 で そ の 持 っ て い る 直 感 と し て は。
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  こ う 自 分 が や り た く て や っ て る こ と は 多 分 そ の 流 れ で、 惰 性 で や っ て る 人
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  よ り は、 基 本 的 に は 平 均 よ り は う ま く な る は ず だ と 思 う。
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  思 い は す る ん で す け ど、 例 え ば こ う、 じ ゃ あ 文 系 で エ ン ジ ニ ア で 就 職 し ま
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  し た み た い な 時 に、 じ ゃ あ な ん と な く 理 系 の 人 に は。
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  全 然 そ の、 自 分 が モ チ ベ ー シ ョ ン を 持 っ て や れ ば、 普 通 に 負 け な い は ず な ん
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  で す よ ね。 で、 た だ も ち ろ ん す ご い モ チ ベ ー シ ョ
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  ン が あ っ て、 し か も ま っ す ぐ の 人 生 を 進 ん で る 人 に は 勝 て な い ん で す け ど、
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  な ん と な く 惰 性 で そ の グ ル ー プ に い る 人 っ て い う の は、 そ ん な に め ち ゃ く
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  ち ゃ す ご い わ け で は な い っ て い う の が、 ま あ 直 感 と し て は あ る ん で。
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  こ う 自 分 が や り た い と 思 っ て、 自 分 の モ チ ベ ー シ ョ ン が は っ き り し て い れ
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  ば、 そ れ を や っ て も そ の。 な ん て い う ん で す か ね。
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  食 い っ ぱ ぐ れ な い っ て い う の は よ く 思 い ま す ね。
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  ゆ う せ い さ ん、 趣 味 っ て 何 な ん で す か？
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  あ あ。 僕 は 音 楽 で す。
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  ね？ 音 楽 弾 く 方、 弾 く 方 や る 方 い。
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  や、 ジ ャ ズ ピ ア ノ を。 ま あ 結 構 大 学 の 時 か ら や っ て い て。
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  多 分 ま あ そ れ が 一 番 の 趣 味 か な と 思 い ま す。
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  え？ 大 学 の 時 か ら？
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  そ の タ イ ミ ン グ？ 小 さ い 頃 か ら じ ゃ な く、 大 学 か ら 始 め
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  た っ て こ と で？ す か あ の、 確 か に そ れ も ち ょ う ど つ な
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  が る 話 で は あ る ん で す け ど。 ま あ そ の 前、 普 通 に こ う、 弦 楽 器、 ま あ
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  エ レ キ ベ ー ス と か、 ま あ そ う い う の を 中 高 の 時 と か や っ て て、 で、 ま あ で も
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  ジ ャ ズ や り た い な と 思 っ て。 で、 ま あ で も ジ ャ ズ や る ん だ っ た ら、
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  ま あ や っ ぱ ピ ア ノ で き る よ う に な っ た ら こ う、 ま あ、 こ れ は。
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  こ れ も 細 か い 話 な ん で す け ど、 ま あ 音 楽 理 論 と か を 勉 強 し な い と い け な い
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  ん で。 こ う、 弦 楽 器 と か 管 楽 器 と か よ り、 ま
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  あ ピ ア ノ を 触 れ た 方 が 音 楽 理 論 自 体 は 勉 強 し や す い み た い な の も あ る ん
• 14:17
  で、 ま あ じ ゃ あ ピ ア ノ や っ て み よ う か な み た い な。
• 14:19
  ま あ で も ピ ア ノ っ て 普 通 み ん な ち っ ち ゃ い 頃 か ら や っ て る も の で は あ る
• 14:23
  ん で、 急 に や っ て で き る よ う に な る の か な み た い の も あ る ん で す け ど。
• 14:26
  ま あ 基 本 的 に そ の 本 当 に さ っ き の 話 と 一 緒 で、 も う ピ ア ノ や っ て る 人 っ て
• 14:31
  も う ほ と ん ど。 惰。
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  性 で や っ、 て る ん で あ の そ ん な に 詳 し く な い ん で す よ ね、 別 に。
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  ま あ、 指 が ち ょ っ と 回 っ た り す る し、 楽 譜 が 読 め た り と か も あ る ん で す け
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  ど、 別 に す ご い 好 き で や っ て る わ け じ ゃ な い 人 も い っ ぱ い い る ん で、 そ こ ま
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  で モ チ ベ ー シ ョ ン が な く て、 な ん か そ の ス タ ー ト ダ ッ シ ュ は あ る ん だ け ど、
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  あ の よ ほ ど そ こ か ら な ん か め ち ゃ く ち ゃ 成 長 す る わ け じ ゃ な い み た い な。
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  で、 僕 は も う こ う い う 音 楽 が や り た く て 始 め て る ん で、 モ チ ベ ー シ ョ ン が あ
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  る。 み た い な。
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  で。 大 学 四 年 間 も や っ た ら？
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  ま あ 普 通 に そ の ず っ と ピ ア ノ や っ て た 人 を 別 に 普 通 に 遜 色 な く や っ て い
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  け た っ て い う よ う な こ と が あ っ て、 ま あ そ れ も 結 構 な ん か 原 体 験 と し て は
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  原 体。 験 っ て い。
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  う よ り ほ ど は 古 い 話 じ ゃ な い で す け ど。
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  で も ま あ、 今 の や っ ぱ キ ャ リ ア を 考 え る 上 で は 結 構 大 き な タ ー ニ ン グ ポ イ
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  ン ト だ っ た の か も し れ な い な と 思 い ま す。
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  な る ほ ど。 え、 そ う い う 意 味？
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  で の 原 体 験 は ピ ア ノ？ ジ ャ ズ ピ ア ノ が 最 初 で す か？
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  そ れ と も も っ と 小 さ い も の で も、 そ う い う の が い く つ か こ う 重 な っ て き て
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  る っ て 感 じ な ん で す か？ で も 音 楽 は ま あ あ る の か も し れ な い
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  で す ね、 そ の ピ ア ノ や る 前 も 他 の こ と や っ て も、 ま あ 他 の 楽 器 を や っ た り し
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  て ま し た け ど、 や っ ぱ り す ご い 好 き。 そ の め ち ゃ く ち ゃ 好 き だ な と 思 う ん
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  で す よ ね。 そ の、 そ う い う そ の 音 楽 と か 音 楽 演 奏
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  す る こ と 自 体 が。 で、 な ん か。
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  そ の あ、 こ れ は 自 分 は 他 の 人 に 全 然 モ チ ベ ー シ ョ ン が あ る ん だ っ て な っ て。
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  そ う い う 分 野 で 戦 え ば、 そ こ ま で 言 っ て き た こ と と か、 そ こ ま で 教 育 を 受 け
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  て き た こ と っ て い う の は あ ん ま り 関 係 な く て、 ど っ ち か っ て い う と、 自 分
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  が そ の ほ っ と い て も で き る な る よ う な こ と を、 そ の 日 常 的 に や る 環 境 に い
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  る こ と が 大 事 な ん だ っ て い う ふ う な、 う ん ふ う に 思 う よ う に な り ま し。
• 16:22
  た あ あ、 な る ほ ど。 え、 す ご い。
• 16:23
  ち ょ っ と 興 味 深 い な と 思 う の が。 や っ て み た い な っ て い う 興 味 が 始 ま
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  あ っ た。 出 て き て こ れ や り た い な っ て 思 っ た
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  時 に、 え っ と、 例 え ば 私 と か や っ た ら、 多 分 じ ゃ あ 猛 烈 に ピ ア ノ に 向 か っ て
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  練 習 す る み た い な こ と を し そ う な ん で す け ど。
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  さ っ き な ん か 音 楽 理 論 と か そ う い っ た と こ ろ を 勉 強 す る み た い な 話 が あ
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  っ た か と 思 う ん で す け ど、 ユ ウ セ ン さ ん の、 な ん か こ う、 成 功 パ タ ー ン と い
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  う か、 自 分 の こ の ス テ ッ プ の 踏 み 方 と し て は、 も ち ろ ん 練 習 も す る だ ろ う け
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  ど。 そ れ 以 外 に、 そ の 座 学 的 な こ と も 結 構
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  す る っ て こ と で す か？ そ う で す ね。
• 16:58
  ま あ、 こ れ は 本 当 に ま あ、 ジ ャ ズ 特 有 の 話 な ん で す け ど、 基 本 的 に そ の 演 奏
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  す る こ と が 決 ま っ て な く て、 も の す ご い 簡 単 な 楽 譜 だ け 渡 さ れ て、 で も こ の
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  上 で 自 由 に 演 奏 し な い と い け な い っ て い う。
• 17:12
  ま あ、 制 約 が あ ま り な い ジ ャ ン ル な ん で。
• 17:17
  こ う、 い く ら こ う、 ピ ア ノ が う ま く て も、 何 を や っ た ら い い か わ か ら な か っ
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  た ら そ も そ も 何 も で き な い。 よ う な タ イ プ の ジ ャ ン ル な ん で。
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  じ ゃ あ そ れ だ っ た ら 下 手 で も こ う。 そ の シ チ ュ エ ー シ ョ ン で や ら な い と
• 17:29
  い け な い こ と を 知 っ て る 人 の 方 が 役 に 立 つ よ う な タ イ プ の ジ ャ ン ル な ん
• 17:33
  で。 す な る ほ ど。
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  な の で、 あ、 こ う い う 議 論 が あ っ て、 こ う い う コ ン テ キ ス ト で は こ う い う 音
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  を 弾 か な い と い け な い と か、 こ う い う 選 択 肢 が あ る み た い な の を、 ま あ 理 解
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  す る っ て い う の が 結 構 ア ド バ ン テ ー ジ に な る。
• 17:49
  タ イ プ の ジ。 ャ ン ル だ っ た の で。
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  ま あ そ う い う 意 味 で 結 構 座 学 の 比 重 が 大 き い 感 じ で は あ り ま す ね え。
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  え、 ち ょ っ と ゆ う せ い さ ん、 ち ょ っ と こ の 聞 き た い こ と 多 す ぎ て。
• 18:01
  あ る 程 度 の 尺 を 考 え な が ら や っ て い く っ て、 ち ょ っ と も う す ご い 歯 が ゆ い
• 18:05
  ね。 い っ ぱ い 聞 き た い ね。
• 18:06
  ま あ、 や っ ぱ。 り、 ね え、 と は い え、 そ ろ そ ろ お 時 間 な
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  の で。 え っ と、 今 回 は こ れ ぐ ら い に し て ち ょ
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  っ と ね、 ゆ う せ い さ ん の 引 き 出 し が あ り す ぎ て ど う し よ う っ て 感 じ や け ど。
• 18:19
  こ う い う ゆ う せ い さ ん が 今 後 次 ど こ ら へ ん に 視 点 を 持 っ て い く の か い か
• 18:25
  と か、 も う そ れ が 見 え て る の か 見 え て な い の と か と か も 含 め て、 ち ょ っ と こ
• 18:29
  れ か ら 先 の 話 を ぜ ひ 次 回、 最 終 ゆ う せ い さ ん、 最 終 回 3回目、 え っ と お 話 聞 け
• 18:35
  た ら な と 思 い ま す っ て い う と こ ろ で、 は い、 本 日 も ど う も あ り が と う ご ざ い
• 18:39
  ま し た。 あ り が。
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  と う ご ざ い ま し た。 あ。
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  り が と う ご ざ い ま し た。 今 日 も 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り
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  が と う ご ざ い ま し た。 番 組 を 気 に 入 っ て い た だ け た 方 は、 ぜ
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  ひ フ ォ ロ ー や 高 評 価 を お 願 い し ま す。 ひ き た て の 抹 茶 を 世 界 に 届 け る 偶 然
• 18:54
  抹 茶 の 挑 戦 や 採 用 情 報 は 概 要 欄 の リ ン ク か ら ご 覧 く だ さ い。
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  ご 意 見 や ご 感 想 も お 待 ち し て い ま す。 そ れ で は 次 回 も お 楽 し み に。