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O que seria cultura de produto? - Evandro Maciel feat Vagner Fiuza · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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E olha nós aqui de novo em seja bem-vindo ao prot, guru.
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Meu nome é Paulo. Chá de hoje vamos falar sobre o
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quê? Futura de produtos?
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O que mais, né? A gente iria falar no episódio
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um, ele falou um pouco sobre a carreira, sobre a vida de
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maratonista Internacional dele, EE agora ele voltou para falar
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sobre cultura de produtos comigo, então seja muito
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bem-vindo de novo. Evandro Maciel, você está bem,
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bem demais, seu Paulo, obrigada aí pelo convite.
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Mais uma vez, uma honra tá aqui dividindo esse espaço contigo
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para falar um pouco aí sobre produtos e cultura.
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Há que legal. A honra é minha, é o primeiro,
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já tenho que agradecer pelo pelo espaço na sua agenda, mas que é
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isso, sempre tem um espaço para falar sobre produtos e um bom
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bate-papo. E lá No No iFood está tudo
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tranquilo. Bora tranquilo não seria bem a
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palavra. Eu te ligaria, acho como todo
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PM, está muito intenso, agenda bastante, bastante trabalho a
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ser feito. É que legal, muito bom aqui,
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ótimo, tá se divertindo total diversão total.
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Cada enxadada uma minhoca muito bom, é isso.
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O mais importante é se divertir, que é isso que faz o que a gente
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faz ter sentido na vida. Então vamos lá, cultura de
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produtos, vamos começar do início Evandro ou o que seria a
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cultura de produtos por aqui? Pergunta Hein, cara, já era.
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O que seria a cultura de produtos?
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Fusão? Tenho muito bem assim.
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A definição do que seria a cultura de produtos e muito
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menos algum cara top da galáxia. Aí, calma, te keagan, enfim, a
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galera quer pathum falando sobre cultura de produtos, então eu
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vou dar minha versão do que é cultura de produto.
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Rã é a cultura de produto, basicamente ela é voltada com
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cliente no meio, né? No famoso Lucas Temer centro,
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aqui não só isso, mas que a todo o desenvolvimento do da solução
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do produto da empresa realmente voltada a atender uma
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necessidade do cliente. E, mais do que implementar um
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linho ágio é realmente tem mente que, cara, existem 2 grandes
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verdades sobre sobre produto, né?
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A primeira é que 50% das coisas que você desenvolve é, não vou
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entregar o valor que você pensou que ela entregaria, né?
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Aham EE os outros 50% é você vai até entregar, mas depois de
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inúmeras inúmeras interações, então uma cultura de produto,
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ela é voltada a experimentações em interações com o cliente na
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ponta e bom para mim. Cultura de produto basicamente,
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é isso, uma empresa que esteja madura não só do ponto de vista
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do da. Do direcionamento do
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desenvolvimento, desenvolvimento do do como desenvolver o produto
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para quem desenvolveu o produto que ela está tentando resolver
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em relação AA endereçar essa solução, como também o
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direcionamento dos principais Steak holders, EE entender AA
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cultura de ter experimentação de que vão ter inúmeras interações
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e não ficar preocupados somente com quanto vão gastar.
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Quanto tempo vai demorar e quanto eles vão ter de volta em
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relação àquele produto, colocando uma pressão
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desnecessária de curto prazo e tendo aquele produto.
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É 11 cultura de produto, vai além disso.
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É, é o que a gente não pode esquecer é que cultura de
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produto é diferente de cultura de empresa.
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Né? Pois a cultura de de produto ela
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meio que descreve crenças fundamentais em torno de um
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desenvolvimento de produto que orienta decisões que orientam AA
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ter um resultado a entregar uma experiência para o cliente.
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Então existe essas 2 diferenças e dito isto, é, você vê hoje?
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Evandro, muitas empresas com cultura de produtos.
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Será que ou as empresas estão meio que é achando que cultura
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da empresa, a cultura de produto, cultura de produto é
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cultura da empresa. Como que você está vendo hoje as
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empresas assim, em relação à cultura de produtos, o que eu
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vejo nas empresas hoje, né? Aí um pouco sobre as empresas
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tradicionais que agora tudo tudo é AA, já eu, tudo é ágil e
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enfim, e aí até falando sobre, pegando um gancho no que você
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comentou, né é? As empresas vêm muito no na
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questão de AAO desenvolvimento do produto começa com com as
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Ideas né, que vem do stake holders ou que os stake holders
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identificam? É alguma escassez, é EE tem
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aquelas ideias maravilhosas, e aí tem todas as reuniões e.
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E, enfim, para priorizar o roadmap da empresa anual.
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Aham. E enfim, e aí vem toda aquela
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cadeia de área de processos vem puta.
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Preciso de um Business case justamente para priorizar o que
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que eu vou construir antes ou não?
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E aí o Business case, os caras querem saber o quê quanto tempo
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vai demorar e o quanto que eles vão gastar com aquilo dinheiro e
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de tempo, enfim, e aí, isso vai cascateando e definissem
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requerimentos que a galera da empresa ou indo pro pro Water
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fol que colocam todos os requerimentos, aí mostra para os
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designers, fala bonito. E depois vai cascateando,
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chegando até os testes de QI. Ai, enfim, não vou entrar muito
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nos detalhes das coisas que, no meu ponto de vista, cara, isso a
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2015 anos atrás era OK, porque fazendo até um paralelo, né?
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Antes de tecnologia, internet, globalização, a velocidade que
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as coisas mudavam eram pouco mais lento do que hoje em dia,
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né? O Raí?
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Posso até pegar o famoso muro. A lei de Moore, onde o cara
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falava que em 2 anos biologia ficava escassa e beleza,
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endereçava um alto os produtos e conseguiram entregar valor para
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o cliente, demorando assim tanto tempo e.
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Do desenvolvimento, da concepção, da ideia, até o
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delivery dela para o mercado, último Marco beleza, entregando
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endereçava 111, produto que atende a uma real necessidade e
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hoje não. A gente está num tem um conceito
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do vulcão. Acho que a gente conversou sobre
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isso no último. No último episódio, que é o
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mundo hoje, é volátil, complexo, ambíguo, incerto e muito, numa
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velocidade incrível. EE as coisas mudam muito rápido,
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né? Então a gente não tem mais 2
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anos para desenvolver um produto e entregar ali no mercado.
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Enfim, não tem caixa para isso no AO cliente muda muito rápido,
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a necessidade muda muito rápido e a gente não tem que ser.
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Rápidos para desenvolver qualquer coisa de jogar no
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mercado pensando em as empresas de hoje, que estão implementando
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ágil, estão implementando ali porque dentro do processo
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cascata eles pegam todas as metodologias ágeis para tentar.
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É. Endereçar algum produto lá na
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parte de desenvolvimento? E aí a equipe de engenharia
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sofre. Porque eles tentam, eles
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implementam um contexto ágil no desenvolvimento do da
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tecnologia, do produto, né? E aí, mais focando no escopo de
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desenvolvimento de produto baseado em tecnologia dentro de
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um de um contexto maior de de cascata.
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E obviamente isso não não dá certo, ele é igual você.
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Você sabe que enfiar o dedo na tomada você vai tomar um choque
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e aí antes você demorava 2 anos pra enfiar o dedo na tomada, e
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agora a galera tá enfiando o dedo na tomada uma vez por
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semana, basicamente uma vez por print aí, mas o que eu vejo hoje
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tem sim, muitas empresas é mais orientadas a produto, eu não
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conheço todas as. No fim, mas que vem endereçando,
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é, vamos dizer, são aquelas que surgem da concepção de uma dor
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do cliente, um Saci. Temos a já foi raiva.
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Não sei como como está hoje aqui.
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Realmente surgem para resolver um problema, ou seja, de uma
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intermediação no mercado financeiro, desintermediação
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entre é mercado de transportes, enfim, e elas surgem mais
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orientada ao produto, porque os caras estão ouvindo o cliente e
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começam a desenvolver e até para escalar do uma empresa que,
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baseada em tecnologia, que surgem de startups que eu, a
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pinter Prize, os caras são orientados a dados.
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Tem AAA concepção de de fácil, não é rápido, constante,
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diferente e que o legal não é errar e assim, aprender rápido
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com esse erro e enfim, e aí só só limite, entende?
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Então, são existam, existindo bastante, né?
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Tão nascendo bastante empresas voltada com, com uma cultura de
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produtos, né? Eu vejo também uma movimentação
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de empresas tradicionais querendo fazer essa mudança, mas
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tem algumas gigantes aí que estão meio que eles não estão
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entendendo a diferença entre cultura da empresa, a cultura de
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produto, cultura, de software e projetos.
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Que são totalmente diferente uma das outras, tem as suas, tem as
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suas características próprias e que às vezes eles estão meio que
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colocando tudo em uma cultura só.
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Isso cria um algum estresse dentro da da empresa e et cetera
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e dito isso também, né? A gente sempre vai limpando com
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as próximas perguntas, como que você, como que você vê?
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Evandro é a implementação de uma cultura de produto numa empresa
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tradicional, digamos assim, não, não nativo digital, porque as
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nativas digitais e startups, et cetera, já tem uma cultura de
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produtos que nasce com elas, né? Então você tem vários exemplos
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aí de empresas de digitais nativos, digitais que nasceram
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com essa cultura de produtos e hoje são são reconhecidas, sâo
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unicórnios. Então a gente pode ele citar
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aqui próprio, iFood. A Movile, Movile, tanto faz que
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é a dona do iFood, é Nubank. Creditas é essas empresas, elas
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têm é você, conseguem chegar a uma cultura de produtos muito
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forte nelas, né? E aí, colocando o pra pra as
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empresas tradicionais, aonde você acha que é o erro de
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algumas das das empresas tradicionais?
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Ao implementar OA cultura de produtos?
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Tem. Como a gente é listar os erros
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comuns ou não, ou ciladas que podem acontecer um cara em
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relação às grandes empresas é, enfim, eu consigo ver um tentar
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colocar os erros comuns pensando num, num considerar que elas são
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Enterprises, né? E o que que elas esquecem é que
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o que é aí pra mim, Oo principal erro, né?
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O que fizeram nas chegaram onde elas chegaram, não vai fazer com
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que elas continuem no mercado ou que elas é permaneçam porque o
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produto, enfim chega 1 hora que ele vira mainstream igual
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telecomunicações. Só um pouco do a gente vai pra
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área zona de conforto, né, cara? Nos anos 90, era mosca branca,
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dor de azul, você tirar um startup do do bolso c porra.
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Era de questão de status. Tinha todo um posicionamento
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hoje, cara, é, é um commodity total, não consegue mais captar
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o valor, aqui está captando o valor, são é outras empresas
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chamadas over the top. Aí o WhatsApp que utilizam todos
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os. O produto inicial numa
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telecomunicações para captar o valor e que no meu ponto de
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vista, se elas tivessem se preocupado em continuar
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inovando, continuar gerando valor para o cliente na ponta, é
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teria defendido muito bem o não defendido, mas criado novas
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Fontes de receita e não se perder dentro do do cor Business
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deles que. E aí, enfim, defendendo muito o
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Ball, porque o Business case usam, né?
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É defendendo aqui eles já conquistaram, né?
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E esse é um dos grandes desafios de uma empresa tradicional, uma
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empresa grande de conseguir. Ter essa visão de que o que eles
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conquistaram até agora vai ficar obsoleto em um curto período de
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tempo e precisa cada vez mais é chegar a um, ter continuar com
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um produto Discovery, buscando como gerar mais valor, porque é
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valores diferentes para o cliente deles e, enfim, e o
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negócio vai se transformando, né?
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Aí pode ver um pouco do do próprio.
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O Facebook hoje é uma Enterprise, os caras é não ficam
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parados realmente só em ter AA rede social e fazer o.
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A roda deles geraram em relação a venda de anúncios.
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Sim, eles vão para um mercado de wallet e eles vão vir pro
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moedas. Eles estão buscando gerar valor
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com outras coisas que não é o core Business de caras, e eu
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acho que é esse é Oo principal erro de algumas Enterprises.
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Hoje eles querem ser inovadores, implementando frameworks ágeis.
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E criando um laboratório de inovação, criando um centro de
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inovação, esperando que seja uma bala de prata, onde uma área vai
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fazer com que a empresa inteira, tipo famoso rabo o rabo,
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balançar o cachorro. É.
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É o poste mijando no cachorro. Essas coisas, eu acho.
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No coelho isso, o amendoim comeu um elefante, a Formiga comendo
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tamanduá e assim por diante. É eu, eu, eu linkei aqui eu eu
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fiz uma lista de de 33 erros comuns que a gente encontra
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empresas tradicionais que que eles acham que tem cultura de
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produtos, mas não tem assim na essência da cultura de produto,
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seria uma cultura de produtos orientada, vendas, esse é um dos
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erros mais comuns que que a gente encontra nas empresas.
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É porque, basicamente, a área de vendas, ela domina as decisões
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da equipe de produtos sobre construir, porque porque isso
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vai melhorar a venda dele, essas coisas, né?
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A venda, dominando as decisões da equipe de produtos, só vai
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fazer com que seja menos provável que a empresa em si
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desenvolva um produto inovador, estrategicamente viável e com um
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poder de impacto permanente e real.
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No mundo, né? No No mercado é primordial,
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primordial, é desculpa te te primordial, assim, esse erro é o
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é o principal fonte de Ideas da empresa.
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Vim da área de vendas e seu drive e stake holders drive, né?
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Não é customer Centric, é? É como se diz esta que Roller
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center, que essa essa fonte de ideia, e aí é um dos principais
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erros, tá? Se não ou principal de qualquer
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cultura de produto, de qualquer desenvolvimento, porque, enfim,
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são, vai estar resolvendo a dor de um cliente, não está
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resolvendo Na Na está resolvendo a dor do seu stake holders que,
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enfim, cara, pode até ter uma ideia brilhante, mas se metade
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das ideias que a gente desenvolve provavelmente não vão
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dar certo, isso é muito bom, tem que dar uma bola de Cristal
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dade, o não. Lógico que eu vou te cortar e
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cadeira, porque quando é assim, é você tocou num bom ponto, não
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é Steak holders, mas é quando você constrói uma organização, é
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uma empresa em torno de uma cultura de de vendas em cima de
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uma cultura de produtos, você corre o risco de perseguir mais,
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é vendas individuais e acaba não atendendo o verdadeiro o
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verdadeiro propósito da dos clientes, né?
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O que os clientes querem de verdade?
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Então, você sabe, o área de produtos fica só preocupado em
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ficar fazendo coisas para aquela meta de vendas individual
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aumentar e o que o cliente quer de verdade?
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Você não está ouvindo, né? Desenvolvendo.
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E aí você tocou num ponto que é o stake holders.
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Putz, é o famoso top Dal total, né?
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Isso já só só em falar em top down, já já disse que é um erro,
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né? Pra pra uma cultura de produtos,
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não, não tem que ter um top down, né?
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Numa área de produtos ou numa cultura de produto, Steak
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holders tem que fazer parte, mas não ser dominante.
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A área de produtos concorda, cara, concordo e não quer dizer
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que uma cultura de produto vai acabar com com o toque don't,
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mas acho que a cultura de produto forte é uma cultura onde
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o top down é. Os stake holders vão ter que
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estar bem baseados em informações em dados EE
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realmente ter uma linguagem diferente, mais do que é chegar
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e falar, vocês é, façam isso, se tiverem, se façam isso é um
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pouco do que a gente comentou que o cara precisa de um time de
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mercenários, não de missionários.
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E quando o cara tem um tipo de mercenários, é o time não é
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engajado. O time não se sente parte, o
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time vai construir aquilo que foi pedido para construir esse o
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time souber que está errado. Aquilo caras estão ali pelo
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dinheiro e dificilmente vão ficar muito tempo, né?
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Enfim, e aí indo pra um, pra uma cultura de produto existem, sim.
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As Ideas que vem do dos stake holders, mas às vezes até mais
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como um direcionamento do que realmente o façam, isso tipo
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direcionamento de procurem naquela forma, procure naquele
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lugar, porque é em algumas empresas que nasceram já vamos
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dizer digital custa me senti baseado em cultura de produto.
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Os stake holders, provavelmente fundadores do co fundadores,
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então no estágio de startup, eram os caras que estavam lá
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fazendo produz cover nos caras que basicamente tem as causas
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raízes do do porque o negócio cresceu, escalou e provavelmente
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tem uma visão de produto do de onde eles querem chegar daqui 25
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anos. O que ser feito?
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Mas se for para uma empresa tradicional, onde é o top down,
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vem baseado em aumento de vendas, são de custo.
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Provavelmente isso não vai dar certo.
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Agora fazendo 11 alta, uma auto, uma auto análise, já que a gente
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é de produtos, você acha que é a área de produtos, tem algum?
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Algo de algo de errado ou não sei como como expressar, mas que
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afeta também uma implementação de de cultura, de produtos, área
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de produtos. Também tem alguma culpa numa
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falha de cultura, de produtos ou não é?
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Eu eu vejo muito que eu acho um erro, né?
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Beleza, vamos experimentar uma cultura de produto EE aí vira
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uma questão de posição, tudo que é imposto não pra mim não tende
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anão dar certo e aí vejo muito os colegas de trabalho sem fim.
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É forçando uma visão de produto e aí não forçando, mas tentando.
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Impor toda a todos os benefícios que que a gente entende o que a
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cultura de produto tem para uma área que sempre foi tradicional
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e um enxerga que aquilo é benefício do cara, sempre fez
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aquilo daquela forma. Então agora chega, hoje você vai
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lá e fala cara, ó água. A partir de hoje vai ser assim.
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Eu não sou mais pasteleiro, não vou ficar sem saber o sabor e
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porque pra que que eu tô? Que fome que eu estou matando e
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vai ser assim a partir de hoje. Eu acho que essa é umas das
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principais falhas do da qualidade de produto que é
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fazendo até uma analogia com o mito da caverna, né?
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O cara sai da caverna, vê as Maravilhas que tem no mundo,
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volta quem compra todo mundo, né pedrada no cara, né?
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Quem é você? De onde você veio?
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Eu eu vejo muito isso e até em alguns deles, quando o escalão.
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E aí, olhando até um. Um pouco do dia a dia, é a
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empresa sai de uma startup e vira uma scale up.
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Só quem que são os caras que vão os executivos que chegam
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normalmente são os caras que são tradicionais de mercado e às
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vezes não passaram por esses estágios de é, eles vêm com uma
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mentalidade diferente e aí começam os conflitos, né?
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Mas eu acho que a área de produto às vezes tem que ter um
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pouco mais de paciência, a entender que resiliência para
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conseguir demonstrar os benefícios sem imposição do do
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todo até para facilitação do desenvolvimento do produto
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dentro da própria cultura. Rádio, né?
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Tipo, eu sou pró manager, me obedeça dar tendinite, não, não
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é assim. Não é assim que eu entendo que
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consumo tá certo. Não é assim que funciona.
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Não é assim que deveria funcionar.
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Então você que está ouvindo o que você tem um rei na barriga,
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então saiba que você está errado.
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É tudo se constrói com um bom relacionamento, isso é
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independente do seu cargo, tudo na vida se constrói com bom
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relacionamento, certo? E agora, uma pergunta polêmica.
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Evandro coola, postit no na parede, na, no vidro, no quadro
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ou numa cartolina? É cultura de produtos, é 11
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post, tinha uma inovação, né? Goleiro postit?
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Vamos ver, estou brincando, porque é o que a gente vê hoje.
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Se você for dar uma Biz olhada no fedido, LinkedIn e até em
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outras redes sociais, é a empresas colando post its
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fazendo um design sync sync, Rogerinho e falar que tá, que
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tem uma cultura de produtos, sendo que a gente sabe que não
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tem, né? Então, colar, colar postit é
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cultura de produtos, colar postit faz parte da cultura de
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produtos, não só pelo fato de ser um post it, mas é pela
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questão da gestão visual e quando você coloca algo e.
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Da ideia do produto de ser construído, diferente de 1/01/1
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Steak holders entre a que você está construindo um produto
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então, dos o mundo ideal, né? Tem o pró manejo, produção e o
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tequila. Pedir a galera toda ali na sala,
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né? Se pode por no postit, numa,
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numa na parede, pode ser o papel de pão na parede, mas que esse
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papel expresse uma das Ideas baseadas na resolução da dor do
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cliente, para que todos vejam e consigam construir em cima muito
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mais do que eu ter a ideia dentro de mim e colocar numa
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história de que depois da galera leia depois, mas não que tem
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esse momento de realmente do time multidisciplinar estar
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juntos para conseguir é criar o mínimo protótipo viável para ir
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para fazer interações com o cliente para que isso seja.
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Seja integrado, pega coletados feedback melhorado na solução
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inicial do que você pensa ou via o idealiza do seu produto que
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vai entregar para o seu cliente. Mas até falando sobre as
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abordagens, eu acho que cara tem, tem seus ganhos sim, o
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design sim, que tem os ganhos. O Lins é porque não tem todos os
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ganhos se você não somente deixar a coisa parada na parede
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e se você realmente ter interações com o cliente final,
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porque sem? Interações cliente final, se
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essa tá fazendo ou cascaju de uma forma diferente, onde antes
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de ter somente a ideia dos seus stake holders da galera que
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enfim, no final do dia paga o cheque.
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É você está colocando a ideia do do botão, não é?
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Mas OOA galera do do c. Que holders que está sendo
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desenvolvido como principal fonte de Ideas, mas sim a
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principal fonte de desta vindo time, então você meio que foda,
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se não vai melhorar, não vai ajudar em nada.
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E eu curto essa parada da da gestão visual, sim, tipo a
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ideia, transparência até dos não só da da concepção do do
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Discovery para protótipo, interações, mas os resultados
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que você coleta depois do roll out e aí fazendo naquela
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introspecção sobre cursos, produtos, cara é um erro comum
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de produto, é o cara lançar parada e não saber metrificar o
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que que ele estava aqui. Com certeza.
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E é isso é, sabe, um ponto também que pode, vou colocar até
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junto daquela outra pergunta, a lancei aqui, uma nova Fischer de
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visualização de fatura. Mas beleza, contestação de hã?
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E aí, o que você quer medir? O que que você quer?
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Quais são os indicadores das métricas, quais são os objetivos
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com ela, né? E é um trabalho assim, antes de
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até o cara que você quer resolver.
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Se você sabe o que você quer resolver, furar.
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E aí às vezes são, enfim, rola, rola e uns um, umas paradas
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obscuras aí dentro do de um até de uma postura de produto que é
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o famoso. Comece pelo porquê um cv seria
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isso, né? Porque você quer fazer essa
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pintura? Por que que você quer lançar
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essa esse produto? E aí o time de produto nunca
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constrói nada se ele não tiver, claro, porque ele está
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construindo aquilo sim, é tipo de produto, eu digo os próprios
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desenvolvedores, quando o cara fala puta, não sei porque eu
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estou construindo isso não, não vou simplesmente fazer.
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Quando você não sair de colocar aquela.
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OA Fischer de missionário dentro do seu time de van, o cara tem
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que saber o porquê, porque ele faz parte daquilo, não está ali
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simplesmente só para acordar a 1000 linhas e aí uma das
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expressões que eu vi lá dentro da do iFood.
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Cara desenvolvedor não é pedreiro de cobra.
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Não é cara, não é? Está está junto ali.
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Sucesso do produto é o sucesso dele.
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O fracasso do produto é um fracasso dele e o fracasso de
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todo mundo. Então tá todo mundo no mesmo
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barco. Você pode repetir essa frase do
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dos desenvolvedores dele, por favor, desenvolvedor não é
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pedreiro de código, é isso, é, é, será essa frase que vai ser a
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chamada do episódio? Sim, mas olha, não diminuindo o
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papel dos dos pedreiros que ajudaram a construir cidades.
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Enfim, é e pedreiro também deveriam saber um pouquinho,
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pode ser polêmico, é mamilos, há Pedreiras de código.
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Cara, vamos tom, ao falar Zélia dentro dos 3 principais motivos
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de erros de diferenciação, de cultura, de produto, tem esse
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primeiro que você falou que é o top dali de stake holders como
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principal fonte de Ideas, principalmente e aí, voltado
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muito para os seus drive. Aí é sim drive, é ótimo, driving
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driving, driving Rogerinho. Hã?
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E aí? O segundo é Business case para
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priorização de roadmap, né? Quem nunca, quem nunca, quem,
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nunca? Quem nunca passou por aquela
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não, mas como a gente vai precisar fazer um Business case
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aqui, o que tiver o maior custo e o maior tem desenvolvimento,
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fica no final da fila e o que tiver o menor custo menor que o
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desenvolvimento é que sai regaçando.
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Como definir o que é o MVP para o seu produto?
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Não é que está o MVP, é uma tela.
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O MVP é o software rodando ou é, sabe, eu é a principal, feature
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é, e aí o Wagner, né? O que que você, o Wagner, não o
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Evandro que que você tem a dizer sobre essa provocação do do
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nosso nosso convidado especial? Vagner, era cara aí, VP.
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É como se diz, é tão polêmico porque tem tem muitos MVPs aí
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demorando meses e tendo um alto culto para ser desenvolvido, né?
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E aí eu uso sempre como por aqui debaixo do livro, aqui no meu
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mentor. Karthikeyan que o MVP é um
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conceito que foi desenvolvido em 2001 por Frank Robinson, ó, tô
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manjando e se popularizou em 2011 com Eric ries.
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Aí a linha está bom, boa, tem toda a sua contribuição, de é
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disseminado Oo mdt, mas que o MVP deveria ser o mínimo viável.
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Protótipo porque é eu tenho que ser rápido, é algo que vai ser
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integrado e independe, nunca vai ser o produto final.
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E aí até o que eu comentei de cara.
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Como definir isso é algo complexo, às vezes.
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Como definir o patinete, né? Quem nunca viu a figurinha do
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patinete, mas no final do dia o cara queria um carro realmente
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baseado no? 11 priorizações.
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E como fechar esses MVP? É realmente tem que ser muitas
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discussões e como conseguir fazer isso até o que eu tenho
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utilizado muito é, putz beleza com tecnologia, a gente consegue
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entregar o mundo ideal, mas sem a tecnologia, o que a gente
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consegue entregar pra resolver aquele problema?
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A gente chamar de um MVP e aí pensar em seres humanos a
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atuando na nesse MVP porque, putz, pode estar uma tela ali,
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mas a tela não precisa interligar, conduzir números,
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sistemas que gere um e meio que gere alguma coisa pra uma
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pessoa, um ser humano tocar às vezes, muitas vezes, ser humano
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é o próprio PM. Validarão a ideia dentro desse
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MVP e cara, de que vem na minha cabeça, por exemplo, como
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definir 11 MVP em vou utilizar o meu com o meu Casino no iFood?
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Aí eu achei cara. Já tinha tramitado, que é que
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eles têm os produtos de logística.
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Só que quando o cara não contrata a logística do iFood e
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precisa de ter um, a ideia era ter um botãozinho no sistema que
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chamasse esse motoqueiro e aí fui questionado como você
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validaria falar, putz, como que eu valido uma ideia sem ter
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desenvolvimento, e aí o MVP era o que Era Eu falar, puta beleza,
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eu vou lá no restaurante, pego 3 motoboys, deixo parado lá.
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E eu sou o botão do sistema, se o cara precisa de um botão boy,
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ele vai me chamar. Eu pego o pedido, entrego com
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motoboy, motoboy, entrega. Para validar a ideia e assim,
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zero desenvolvimento. E aí, como que eu fazia re AOO
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desenvolvimento desse desse produto, entregando e validando
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com os clientes. Putz beleza, eu estou ali, mas
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eu não precisaria ser esse esse botão, bom pão, botão e deixa os
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motoboys a do lado de fora pra ver se começa enfim vai
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automatizando, vai colocando a tecnologia para construir aquilo
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que viu a forma é mais simples para o cliente conseguir
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solicitar um motoboy no momento de alta e de um entregador, né?
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Vamos usar esse termo? Politicamente correto o
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entregador, para quando tiver um pico de alta demanda e colocar
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toda a complexidade do negócio encíclica logística no emprega
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unitário, o custo é alto. Quais são as taxas envolvidas?
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E por aí vai até você falar, putz, não, você quer um produto?
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Vamos escalar ele e às vezes, o MVP.
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Você vai ter que jogar ali, tipo, fora, pegar as lições
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aprendidas e estruturar uma arquitetura, um processo todo do
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zero. Ótimo, porque é uma ótima
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colocação. Parabéns Evandro, OPA, às vezes
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a gente não entrega o que o cliente quer, que o exemplo do
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patinete é, é bem isso mesmo, porque AA quando você tem as
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várias hipóteses sobre o que o quais são as possíveis soluções
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para uma. A dor do do cliente do
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consumidor e acho que, mais do que validar essas hipóteses,
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porque às vezes o cara fala com problema dele, locomoção, mas
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não é somente a locomoção, é uma locomoção rápida, confortável,
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EEO, exemplo do patinete traz muito isso de você entregar AO
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que mais vai gerar valor para o cara de uma forma a economizar
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custos, desenvolvimento e começar a ver a tração do seu
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produto no mercado. Porque você entregou patinete?
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O cara não ficou feliz pra caramba, porque você atendeu
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todas as expectativas dele, mas validou uma primeira hipótese
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que virou um valor pro cara, que ele participou, locomovendo, é e
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o desenvolvimento e a pilotagem? O produto vai de encontro AA
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endereçar essas novas, esses novos valores que você vai
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entregar para o cara até chegar ao momento onde você fala puta,
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aqui dentro do meu ciclo de vida do produto.
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Já peguei OOO máximo de valor que eu poderia entregar e aí eu
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acho que esse é um dos pontos de de produto precisa e enxergar
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que ele precisa gerar outros valores para o cliente ou
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realiza o produto é vir, porque você vai girando o valor de uma
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forma mais rápida dentro das da da metodologia da forma que você
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está desenvolvendo um software inteiro, né?
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Com o produto integrando com o cliente e aí chega um momento
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onde está no topo te de valor para o cara você não vai
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conseguir mais entregar mais valor pro cara em determinado
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tempo. E se você continuar
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desenvolvendo, você basicamente vai bater na linha do tempo se
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você tivesse desenvolvendo de forma cascata, nos dizer assim
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de uma forma linear, então ali você fala, putz, agora que eu
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entrego mais e faça um novo e aí o importância do produto
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Discovery está em paralelo com isso aí você para quer é?
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Tem outra dor que você pode endereçar EE aí é pra provei
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tando um paralelo que a gente sempre for desenvolver o que o
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cliente pede, né? É, a gente vai, vai
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parafraseando Henry Ford, né? Aproveitando, né?
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Os caras que têm as frases célebres, se ele funcione, o que
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os clientes? É, queria.
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Eu ia dar um cavalo mais rápido para o cara, nem a construir um
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carro, e Eu Acredito muito nisso.
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Tem que ouvir o cliente, mas não tem que resolver so que o
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cliente pede a entender e aí fim utilizar todos o custo, kits
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maravilhosos da vida aí de prod. Mary pode usar e enfim, para
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conseguir entregar um produto que gere valor.
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No primeiro momento que o cliente e possa ganhar escala e
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de ser um sucesso a. Acho.
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Acho ótima explicação. Gostei legal deixar um dropsie
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de conhecimento aqui para os produtos manners produto todo
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mundo foi o mais importante. Você acha que essa lição é todos
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os pessoal que trabalha com o produto tem que ter e é
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filosófico em que é mais sim, o mais importante de saber sobre o
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produto e o impacto dele é saber o que você não pode saber, ó.
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Fica aí, ó, é, é isso, é isso. E é com essa essa frase
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filosófica do Evandro Maciel, algo que profundo é que você
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deve agora. Depois desse episódio e ir para
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uma sala de reunião e para o banheiro, pensar sobre é que a
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gente termina esse episódio. Episódio número 2, mas tem 2
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episódios aí No No podcast com que eu falo sobre esse podcast
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sobre mim, o primeiro com Evandro que ele fala um pouco da
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carreira dele. O pouco dos desafios deles dele
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no iFood e a vida de maratonista Internacional, claro, não é
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qualquer maratona aquele que ele corre.
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É, e você ouviu o episódio número 2 de cultura de produtos,
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com uma participação especial de Wagner Fiuza, coordenador de
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meios de pagamento do PagSeguro. Então, eu quero agradecer aos 2
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pela pela participação. Evandro, muito obrigado, viu,
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obrigado a você que hoje é sempre um prazer estar aqui e só
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pra dar o devido mérito saber por que você não pode saber do
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produto é do grande Martin o Matic gan tô aqui em chama eu,
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valeu aí galera até fechou quem quiser te encontrar nas redes
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sociais. Bater um papo com você.
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Instagram é Evandro, um cara super profissional, dá um
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Instagram primeiro do lado. LinkedIn, LinkedIn barri n.
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Evandro pode chamar de bakken par marca marca um bate-papo,
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tomo café a isso aí, deixou. E você que está ouvindo, pois é
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também bater um papo comigo ou sugerir temas para esse podcast,
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porque esse podcast não é só meu, é seu.
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Você, você que está ouvindo, faz esse podcast.
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É Paulo, chove no LinkedIn, chama lá chama nós e vamos bater
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um papo, tomar um café e vamos que vamos e também não esquece
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de seguir a página do prot gurus no LinkedIn que tem umas coisas
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legais e engraçadas. Temos memes lá em wano grande
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memes é atem memes relacionados à metodologia, ágeis e produto.
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Então é isso, fiquem com Deus ou fique com Deus na hora de plural
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e no singular, né? Fique com Deus e até o próximo
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episódio. Tchau.
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Foi?