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NAP - La trappola del barboncino VS Mary Shelley, il mito di Frankenstein e Kiss me Licia · NAP - Non un altro podcast (true crime)!

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  Speaker 2: Ciao, io sono Marika
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  Speaker 3: e io sono Stefano
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  Speaker 2: e questo è
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  Speaker 3: Napp,
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  Speaker 2: non un altro podcast true crime o quasi, perché io
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  Speaker 2: vi racconto storie inquietanti, spesso irrisolte, ma sempre e comunque
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  Speaker 2: realmente accadute.
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  Speaker 3: E io invece darò uno sguardo al di là del velo,
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  Speaker 3: raccontandovi il lato paranormale del podcast. proponendo storie misteriose e
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  Speaker 3: improbabili e soprattutto senza fonti attendibili. Purtroppo tutte le fonti
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  Speaker 3: di questa puntata si sono sciolte come un gelato al
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  Speaker 3: gusto puffo sotto il caldo di queste giornate estive.
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  Speaker 4: Antonio, fa caldo.
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  Speaker 3: E Mari, è arrivata l'estate,
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  Speaker 2: fa caldo.
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  Speaker 3: Non è colpa mia. Tu sei più cono o più coppetta? Allora,
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  Speaker 3: ho una teoria. Se
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  Speaker 2: il...
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  Speaker 3: È una
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  Speaker 5: cosa complicata, ci siamo seduti. Allora...
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  Speaker 2: Se il cono è buono, croccantino, mi ci metti anche
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  Speaker 2: il cioccolato dentro e io mi sento particolarmente frizzantina.
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  Speaker 5: Addirittura.
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  Speaker 2: Prendo il cono, però non al primo appuntamento. Come la banana. Cioè,
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  Speaker 2: perché lecco sto gelato. Altrimenti, coppetta, secondo me... La da
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  Speaker 2: due
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  Speaker 3: euro, però. Vabbè, fateci sapere. Comunque, benvenuti a una nuova
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  Speaker 3: puntata di Napp.
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  Speaker 2: Eh, Napp. Eh, sì. Prima di iniziare,
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  Speaker 3: una triste notizia. Ah
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  Speaker 3: Nell'ultima puntata abbiamo parlato di Wonder Woman e mi dispiace
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  Speaker 3: annunciare che purtroppo il suo acerrimo nemico, che però noi
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  Speaker 3: abbiamo preso in simpatia, cioè Engleman, l'uomo angolo, il geometra
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  Speaker 3: dei fumetti, l'uomo con la fondina della pistola
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  Speaker 2: a forma di squadretta,
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  Speaker 3: è stato sconfitto
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  Speaker 2: E sai
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  Speaker 3: come ha fatto Wonder Woman a sconfiggerlo? Gli ha dato
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  Speaker 3: appuntamento in una rotonda.
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  Speaker 2: Hai diventato... la sei l'ultima, cos'è? Vabbè.
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  Speaker 3: Erano quattro gli ascoltatori, ora improvvisamente sono diventati
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  Speaker 2: due. A proposito, ma scusate, ma è arrivato un hater,
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  Speaker 2: anzi il tuo hater. Gente fomentata da Marika. Voi ci
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  Speaker 2: seguite già su Instagram, siamo Mentre Morivo Podcast, lì potete...
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  Speaker 2: che possono fare su Instagram? perché poi lo gestisci tu
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  Speaker 2: ogni tanto mette le storie annuncia le nuove puntate ma
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  Speaker 2: soprattutto nei DM potete lasciarci un vocale con la vostra
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  Speaker 2: storia paranormale, ce la raccontate poi noi la facciamo sentire
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  Speaker 2: nel blocco centrale delle puntate
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  Speaker 3: non c'è il TGN app
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  Speaker 2: seguiteci anche su spotify e attivate la campanellina e mettete
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  Speaker 2: le 5 stelline abbiamo già sgamato uno che non l'aveva messo
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  Speaker 2: giuseppe
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  Speaker 6: esatto
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  Speaker 2: e poi potete rispondere al sondaggio ma ci arriviamo e
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  Speaker 2: commentare la puntata tra i commenti dell'ultima puntata
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  Speaker 3: C'è chiaramente una persona mandata da Marika con un account
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  Speaker 3: falso
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  Speaker 2: Che ha scritto, sì sì togliete il
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  Speaker 3: sondaggio Uno solo, uno
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  Speaker 2: solo Potrebbe sembrare che io mi sia creato un account
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  Speaker 2: fake
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  Speaker 3: Effettivamente potrebbe essere, anche gli errori ortografici sono tipici di
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  Speaker 3: Marika
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  Speaker 2: No no no, non sono io, è un hater
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  Speaker 3: metter dei sondaggi
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  Speaker 2: che comunque io sono dalla sua parte a
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  Speaker 3: me dispiace che tu hai speso dei soldi per pagare
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  Speaker 3: sta gente capito cioè pur di avere ragione è una
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  Speaker 3: cosa vergognosa ma a parte questo ci arriveremo tra poco
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  Speaker 3: perché chiaramente sai che c'è la parte più bella ma
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  Speaker 3: prima approfittiamo di questo spazio anche per rispondere a un
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  Speaker 3: paio di commenti veri dall'ultima puntata, non quelli finti mandati
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  Speaker 3: da te. E in particolare qualcosa che ha a che
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  Speaker 3: vedere con il tuo TGN app, perché l'ultima puntata hai
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  Speaker 3: annunciato che la fine del mondo arriverà venerdì 13 novembre
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  Speaker 3: secondo i calcoli di
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  Speaker 2: questo scienziato.
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  Speaker 3: E quindi Ellie, giustamente preoccupata, ci dice che il suo
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  Speaker 3: fidanzato fa il compleanno proprio il 13 di novembre.
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  Speaker 2: Quindi
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  Speaker 3: voleva conferma da noi che la data era
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  Speaker 2: giusta. Se deve comprare il regalo. No, no,
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  Speaker 3: è la prenotazione al ristorante.
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  Speaker 2: Ah. Se ti chiedono la caparra è brutto. Esatto
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  Speaker 3: Oppure anticipa il 12 a sto punto.
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  Speaker 2: E porta sfiga. Poi non sai se sei tu che
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  Speaker 2: ti sei autoportato sfiga e quindi poi viene la fine
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  Speaker 2: del mondo. Quindi io
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  Speaker 3: direi che come soluzione sono cazzi tuoi. Non abbiamo
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  Speaker 2: più paura di dire. Non so che dirti.
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  Speaker 3: Non sappiamo. E tra l'altro sempre nell'ultima puntata abbiamo elencato
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  Speaker 3: tra le varie tecniche per estorcere la confessione quella dell'uso
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  Speaker 3: del siero della verità. E Roberta ci ricordava che proprio
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  Speaker 3: un personaggio di fumetti italianissimo, cioè diabolic... Ne faceva praticamente
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  Speaker 3: un abuso costante quando doveva interrogare o immobilizzare le vittime.
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  Speaker 3: Quindi usava sedativi, narcotici, gas soporiferi e perfino il pentotal.
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  Speaker 2: Cioè, qualcosa come se
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  Speaker 3: fosse acqua fresca
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  Speaker 2: Acqua
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  Speaker 3: fresca. Cioè,
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  Speaker 2: ma diabolico. Veramente diabolico. Fettente
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  Speaker 3: Ma poi, come fa diabolico a mettersi la tuta? Perché
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  Speaker 3: non c'ha
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  Speaker 2: la cipola. Come fanno i sub.
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  Speaker 3: Quindi dal buco degli occhi.
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  Speaker 2: Senti, noi donne, dalle panciere ai body rimodellanti,
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  Speaker 3: noi
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  Speaker 2: sappiamo metterci di tutto. Tipo
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  Speaker 3: Delfino, ti ficchi col borotalco, ti fai
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  Speaker 2: entrare qualsiasi cosa. Comunque in questi giorni, non so se
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  Speaker 2: avete sentito, ma Belen è stata poco bene. Sai che
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  Speaker 2: qui noi facciamo anche attualità, no? Certo
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  Speaker 5: è chiaro. Cioè
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  Speaker 2: dovessimo
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  Speaker 5: mai parlare di paranormale.
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  Speaker 2: No, mai mai. È
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  Speaker 5: diventato striscia la notizia, è diventato.
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  Speaker 2: No comunque ci spiace molto speriamo che si riprenda presto
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  Speaker 2: però la cosa che mi ha colpito è che in
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  Speaker 2: un'intervista lei ha detto mo voi mi vedete così ma
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  Speaker 2: io non ero così prima io sono diventata così è
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  Speaker 2: col vaccino è il vaccino che l'ha resa così mo
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  Speaker 2: io mi sono fatto cioè volevo farvi una domanda a
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  Speaker 2: voi L'AstraZeneca va fatto diventare come Belen, perché a me no. Cioè,
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  Speaker 2: io devo fare un richiamo. Eh
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  Speaker 3: non lo so
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  Speaker 2: Era, non lo so, un lotto fallato. Ma io manco
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  Speaker 2: un pelo di Belen, cioè. Quindi, no, volevo capire questa
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  Speaker 2: cosa del vaccino. Forse si
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  Speaker 3: deve unire al 5G. Cioè, una volta che tu
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  Speaker 2: hai le due cose, diventi Belen. Ah, si, si attiva.
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  Speaker 2: Devo provare. Comunque, un'altra cosa interessante che è successa in
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  Speaker 2: questi giorni è che la profezia di Tony Tammaro si
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  Speaker 2: è avverata. Il maestro. Ma io non so se voi
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  Speaker 2: lo conoscete. Questo, come lo definiamo? Un poeta.
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  Speaker 3: È un poeta.
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  Speaker 2: È un poeta. Un cantautore. Un
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  Speaker 3: cantautore napoletano che ormai è famoso in
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  Speaker 2: tutta
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  Speaker 3: Italia.
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  Speaker 2: Lui nel 1997 ha partorito questo capolavoro, oserei dire, della musica italiana.
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  Speaker 2: Chiamasi Otre Roti.
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  Speaker 5: Otre Roti.
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  Speaker 2: La canzone, datemi la sentista su YouTube, la canzone racconta
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  Speaker 2: della disavventura di un ambulante.
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  Speaker 6: Sì.
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  Speaker 2: che nei pressi di Casoria si ribalta, rovesciando tutti i
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  Speaker 2: cocomeri in strada
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  Speaker 2: Ebbene l'ambulante, morto di paura perché sta ancora dentro intrappolato,
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  Speaker 5: lui
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  Speaker 2: rimane stupito della cattiveria degli altri automobilisti.
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  Speaker 3: Perché non si fermano per andarlo a soccorrere
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  Speaker 2: Anziché aiutarlo rubano le angurie
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  Speaker 2: La cosa sorprendente è che quasi 30 anni dopo, quando ho
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  Speaker 2: letto la notizia non ci volevo credere, due settimane fa,
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  Speaker 2: sulla Salerno Reggio Calabria, la profezia di Tony Tammaro si
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  Speaker 2: è avverata altro che il nostro Adamus, cioè un camioncino
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  Speaker 2: che trasportava le angurie si è ribaltata e i frutti
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  Speaker 2: hanno invaso la carreggiata, esattamente come aveva detto Tony Tammaro.
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  Speaker 2: La gente crede
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  Speaker 5: di essere per bene.
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  Speaker 3: Eccoci al momento che ci piace
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  Speaker 2: di
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  Speaker 3: più Quello del sondaggio di Spotify La parte che piace
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  Speaker 3: a tutti gli ascoltatori Tranne a pochi facinorosi Sono scagnozzi
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  Speaker 3: chiaramente Manovrati da Marika per sovvertire il sistema Ma non
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  Speaker 3: ci siete riusciti Perché anche questa puntata Siamo qui Nell'ultima
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  Speaker 3: puntata abbiamo parlato Della macchina della verità E quindi il
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  Speaker 3: sondaggio vi chiedeva A quale tortura non potreste mai sopravvivere
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  Speaker 3: E devo dirti la verità mi aspettavo delle scelte diverse
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  Speaker 3: da parte degli ascoltatori ad esempio all'ultimo posto c'è fare
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  Speaker 3: la fila alla posta ogni giorno come un girone d'antesco
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  Speaker 2: ma ormai che ci va più alla posta? ormai abbiamo
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  Speaker 3: il ticket però comunque a me meraviglia perché io personalmente
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  Speaker 3: farei qualsiasi cosa per evitare di andare alla posta soprattutto
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  Speaker 3: perché se usi l'app lo sappiamo i pensionati pensano che
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  Speaker 3: tu stai saltando la fila e quindi diventano aggressivi i
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  Speaker 3: pensionati aggressivi E seconda cosa perché il 90%, come hai
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  Speaker 3: detto tu, il 90% delle operazioni si potrebbe
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  Speaker 2: fare
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  Speaker 3: tranquillamente online in due
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  Speaker 2: minuti,
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  Speaker 3: però quando tu arrivi allo sportello sembra che tu abbia
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  Speaker 3: chiesto una cosa complicatissima.
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  Speaker 2: Non lo sanno mai. E sembra che
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  Speaker 3: ti fanno un piacere. Altra cosa che mi ha meravigliato
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  Speaker 3: è che al penultimo posto c'è la tortura di non
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  Speaker 3: poter usare i messaggi ma esclusivamente le telefonate. Io personalmente
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  Speaker 3: odio fare telefonate
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  Speaker 3: soprattutto perché la stessa conversazione molto spesso si può fare
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  Speaker 3: per messaggio, facendo risparmiare tempo, ma non solo a noi,
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  Speaker 3: ma anche a chi riceve la richiesta, però a quanto
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  Speaker 3: pare invece a voi vi piace telefonare, come fa mia madre.
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  Speaker 3: Per chiederti com'è stato ti devi chiamare, no? E tu
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  Speaker 3: quindi ti devi sedere sulla poltrona e stare 20
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  Speaker 2: minuti fermo. Io manderei Whatsapp a chiunque. Anzi, anche una mail,
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  Speaker 2: più professional. Così rispondi
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  Speaker 3: quando vuoi. Ma la risposta che mi ha lasciato più
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  Speaker 3: stupito è che solo il 10% ritiene inaccettabile la punizione...
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  Speaker 3: ti cancellano tutte le serie tv che inizi. Cioè, ma come?
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  Speaker 3: Questo secondo me doveva vincere come scelta.
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  Speaker 2: Brutto. Cioè, cosa c'è di peggio
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  Speaker 3: che appassionarsi
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  Speaker 2: a una storia... Una serie che non è finita. Capito?
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  Speaker 2: E poi
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  Speaker 3: vedersela cancellata. Cioè, tipo Netflix lo fa continuamente, no? Sì,
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  Speaker 3: è vero. E poi serie orribili invece hanno tipo 40 stagioni
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  Speaker 3: e diventano ogni stagione più brutte.
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  Speaker 2: Ma io infatti ho sempre detto, io vorrei tanto essere
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  Speaker 2: una signora che sia appassionata a Beautiful... Che bello deve
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  Speaker 2: essere avere la tua serie Comfort che va avanti per,
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  Speaker 2: non lo so, 3.000. La serie
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  Speaker 3: sudamericana.
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  Speaker 2: Milagros. Turche, turche. Turche
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  Speaker 3: pure, bellissime
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  Speaker 2: Vorrei tanto appassionarmi. Ai turchi.
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  Speaker 3: E sempre collegato ai messaggi abbiamo anche la risposta successiva
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  Speaker 3: che prende il 15% di preferenze, ossia quella di ricevere
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  Speaker 3: un messaggio che ti dice ti devo parlare. Senza però
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  Speaker 3: darti ulteriori spiegazioni.
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  Speaker 2: Brutto, brutto. Soprattutto se è l'avvocato.
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  Speaker 3: Capito?
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  Speaker 2: E
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  Speaker 3: poi è terribile perché ti mette volontariamente in uno stato
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  Speaker 3: di agitazione. Cioè il mittente potrebbe specificare, no
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  Speaker 2: Tipo l'argomento
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  Speaker 3: Cioè ti devo parlare riguardo
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  Speaker 2: di questo. Il merito, certo.
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  Speaker 3: Perché io che ho la coda di paglia, cioè non
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  Speaker 3: sto tranquillo, capito
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  Speaker 2: Io penso da, non lo so, ho 12 ore di vita rimaste. Eh, capito.
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  Speaker 2: Non sai se è una
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  Speaker 3: cazzata.
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  Speaker 2: Sì.
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  Speaker 3: Comunque non lo fate mai, perché noi abbiamo la cosa
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  Speaker 2: di pagare. Dimmi, ma anche se hai impegni stasera, dimmi perché.
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  Speaker 3: Perché lo vuoi sapere, poi
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  Speaker 2: ti rispondo. Se sei in casa, perché
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  Speaker 2: Io devo sapere.
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  Speaker 3: Poi con il 17% di preferenze c'è non trovare mai parcheggio.
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  Speaker 2: Che me frega. E
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  Speaker 3: infatti a quanto pare usci tutti a piedi o usate
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  Speaker 3: i mezzi pubblici perché la cosa non vi interessa. Che
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  Speaker 3: belli i mezzi
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  Speaker 2: pubblici,
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  Speaker 3: noi qui non sappiamo neanche
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  Speaker 2: come sono fatti i mezzi pubblici, ogni
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  Speaker 3: tanto io vedo un pullman che passa ma non so
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  Speaker 2: ne dove va,
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  Speaker 3: io credo che l'autista lo usi lui così privatamente, è
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  Speaker 2: l'olandese volante credo, per fare
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  Speaker 3: i servizi. Comunque siamo arrivati al podio
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  Speaker 2: e al
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  Speaker 3: secondo posto c'è l'incubo dei viaggiatori, i viaggi in treno
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  Speaker 3: con la gente che non usa le cuffie.
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  Speaker 2: Questa l'ho suggerita io perché questa veramente mi fa arrabbiare.
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  Speaker 3: Quelli che guardano i video di TikTok con l'audio al
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  Speaker 2: massimo volume. Allora, io ho smesso di essere diplomatic, cioè...
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  Speaker 2: Io non ho più freni inibitori, come è successo nell'ultimo
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  Speaker 2: viaggio in treno. Io comincio a dire le cose ad
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  Speaker 2: alta voce, tipo, ma guarda che maleducazione, ma comunque... Io
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  Speaker 2: passivo- aggressiva e comincio a dire le cose ad alta voce
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  Speaker 2: e questi dopo un po'...
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  Speaker 3: Eh, capiscono.
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  Speaker 2: Capiscono,
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  Speaker 3: però... E poi, ancora peggio, ci sono gli anziani con
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  Speaker 3: le suonerie di Shakira a volume 100. Dove le
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  Speaker 2: trovano? Come si mette? Io non le so installare le suonerie. Cioè,
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  Speaker 2: come si mette la suoneria personalizzata? Non ne ho idea.
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  Speaker 3: Non ne ho più pari idea. Io so la vibrazione,
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  Speaker 3: pensa tu. Ma il vincitore del sondaggio, per la gioia
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  Speaker 3: di Marika, che è particolarmente sensibile all'argomento, È la tortura
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  Speaker 3: di essere circondati da persone che mangiano con la bocca aperta.
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  Speaker 2: Mangiano, deglutiscono, o su con il naso.
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  Speaker 3: Anche, bellissimo. O tutto insieme, contemporaneamente.
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  Speaker 2: Non ce la posso fare.
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  Speaker 3: Io credo che sia una sottocategoria della misofonia.
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  Speaker 2: Sì, sì, sì. Io credo di averlo.
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  Speaker 3: Eh, capito
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  Speaker 2: Perché a me mi parte una rabbia...
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  Speaker 3: E tra l'altro a Marika appunto è interessante perché lei
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  Speaker 3: dà fastidio a qualsiasi cosa.
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  Speaker 2: A me dà fastidio anche se respiri troppo forte. Qualsiasi
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  Speaker 2: suono umano un
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  Speaker 3: individuo possa produrre...
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  Speaker 2: Mi dà fastidio. Ti giuro, io
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  Speaker 3: penso sia un problema di intolleranza agli
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  Speaker 2: esseri umani in
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  Speaker 3: generale. Vabbè comunque anche per questa puntata il sondaggio è finito,
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  Speaker 3: non dimenticate di partecipare tutti... al prossimo che troverete sempre
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  Speaker 3: sotto l'ultima puntata di Napp sempre su Spotify e dovrai
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  Speaker 3: riaprirti un altro account perché quello te l'ho bloccato nel
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  Speaker 3: frattempo
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  Speaker 2: ciao ma che malerico
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  Speaker 3: non è vero scherzo lo troverai attivo ti blocco solo
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  Speaker 3: il messaggio
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  Speaker 2: lo cancello comunque questo non so se ti ricordi ma
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  Speaker 2: è un podcast di true crime barra paranormali quindi io
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  Speaker 2: ora ti racconto la mia storia seria tu mi racconterai
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  Speaker 2: la storia spero sia concisa che tanto io mando avanti
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  Speaker 2: veloce
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  Speaker 6: sì
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  Speaker 2: e ci diciamo l'hashtag che racchiude l'essenza dei nostri due
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  Speaker 2: casi la mia parola è barboncino
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  Speaker 3: oh che carino la mia è bulloni
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  Speaker 2: Momidevi di bulloni col paranormale.
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  Speaker 3: No, non c'è il paranormale
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  Speaker 2: Questa puntata
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  Speaker 3: vi spiego come trasformare la vostra vasca da bagno in
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  Speaker 3: una doccia.
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  Speaker 2: Io non so se ci sono altri podcast in Italia paranormali.
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  Speaker 2: Andatevi a sentire quelli, veramente. Mi alzo le mani perché
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  Speaker 2: non c'è più niente da fare qua
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  Speaker 3: Purtroppo è andata così.
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  Speaker 2: E
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  Speaker 3: tocca a te
• 13:44
  Speaker 2: adesso. Fantastico
• 13:46
  Speaker 3: Vai Mari che è uno scomparso, dai.
• 13:48
  Speaker 2: Allora, no. Io oggi vi racconto un caso che è
• 13:52
  Speaker 2: stato risolto. I colpevoli sono stati affidati alla giustizia, ma
• 13:57
  Speaker 2: è una vicenda terribile. Ecco qua. Datemi la mano, teniamoci
• 14:03
  Speaker 2: tutti la mano da sotto al tavolo, io ve lo dico.
• 14:06
  Speaker 2: Forse è meglio gli universitari che scompaiono in ciabatte? Eh sì,
• 14:09
  Speaker 2: perché poi
• 14:09
  Speaker 3: non sappiamo dove sono andati a finire.
• 14:11
  Speaker 2: Però potrebbero essere in luoghi bellissimi. È un venerdì, il 27
• 14:15
  Speaker 2: novembre 1987 per la precisione. Sheehan Kinji è una bambina di 12
• 14:23
  Speaker 2: anni con discendenza Maori, per questo il nome è molto
• 14:26
  Speaker 2: particolare che spero di star pronunciando bene. Lei vive a Noosa,
• 14:31
  Speaker 2: nel Queensland, con i genitori Linda e Barry. E questo
• 14:36
  Speaker 2: venerdì è un po' particolare perché Sheehan va a scuola,
• 14:40
  Speaker 2: lei frequenta il primo anno della high school, però è
• 14:43
  Speaker 2: emozionata perché di lì a qualche giorno ci sarà una festa.
• 14:47
  Speaker 2: E lei deve scegliere un vestito adatto. Quindi, come si
• 14:50
  Speaker 2: fa in genere per le grandi occasioni, bisogna fare shopping.
• 14:54
  Speaker 2: E quindi, insomma, lei non vede l'ora che queste ore
• 14:56
  Speaker 2: noiosissime di scuola finiscano per vedersi con la mamma e
• 14:59
  Speaker 2: andare al centro commerciale. Suona la campanella, Sian si fionda
• 15:04
  Speaker 2: sulla sua bicicletta gialla e raggiunge Linda al Noosa Fair
• 15:08
  Speaker 2: Shopping Center. Le due fanno un po' di giri, trovano
• 15:13
  Speaker 2: l'outfit perfetto e intorno alle 16.30... Decidono di tornarsene a casa
• 15:18
  Speaker 2: ben soddisfatte dei loro acquisti. Siccome la mamma è arrivata
• 15:23
  Speaker 2: in auto e Sian con la bicicletta, a questo punto
• 15:26
  Speaker 2: si dividono.
• 15:27
  Speaker 5: Ah, ok.
• 15:28
  Speaker 2: Però, guarda, non è un grosso problema perché Nusa è
• 15:31
  Speaker 2: una città molto tranquilla. Si trova sulla Sunshine Coast australiana,
• 15:36
  Speaker 2: quindi immaginati spiagge sterminate, natura incontaminata. Essendo novembre, lì è
• 15:43
  Speaker 2: ancora primavera.
• 15:44
  Speaker 5: Che bello
• 15:45
  Speaker 2: Quindi andare in bici è anche piacevole, ci sono sui 20 gradi,
• 15:47
  Speaker 2: per farti capire. E comunque Sian è abituata a spostarsi
• 15:51
  Speaker 2: in bici. Anzi, lei spesso è più veloce della mamma
• 15:55
  Speaker 2: in macchina, perché conosce tutte le scorciatoie. Infatti le dice,
• 15:59
  Speaker 2: guarda mamma, non ti preoccupare, io passo per il Pinnaroo Park...
• 16:03
  Speaker 2: Taglio la strada e ci vediamo a casa, sì. Linda
• 16:06
  Speaker 2: si mette in macchina, però quando arriva nel vialetto e parcheggia,
• 16:11
  Speaker 2: la bici di sciana non c'è. Lì per lì non
• 16:15
  Speaker 2: ci fa molto caso, perché la ragazzina è super popolare.
• 16:19
  Speaker 2: Quindi capita spesso che si fermi in giro con le amiche,
• 16:22
  Speaker 2: ne ha tante, diciamo. Quindi vabbè, si dice, arriverà per
• 16:25
  Speaker 2: ora di cena, perché in quel caso lei è molto diligente. Cioè, ok,
• 16:29
  Speaker 2: stare fuori, ma ora di cena si presenta. io so
• 16:32
  Speaker 2: cosa starete pensando ma una bambina di 12 anni non arriva
• 16:37
  Speaker 2: a casa non ti preoccupi erano gli anni 80 certo cioè
• 16:42
  Speaker 2: secondo me no allora io sono cresciuta negli anni 90 in
• 16:44
  Speaker 2: un paesino ed era così cioè Avevi degli orari, tipo,
• 16:50
  Speaker 2: secondo me cambiava a seconda della stagione. Certo, certamente. Cioè,
• 16:53
  Speaker 2: in inverno era prima, in estate erano, lo so, le 19. Diciamo,
• 16:56
  Speaker 2: prima che facesse buio dovevi stare a casa, però poi
• 16:59
  Speaker 2: te ne andavi in giro, quantomeno. Questa è la mia esperienza.
• 17:03
  Speaker 2: E quindi mi rendo conto che oggi sei impensabile, all'epoca
• 17:06
  Speaker 2: secondo me ci stava. Sì, c'era una
• 17:08
  Speaker 3: tolleranza
• 17:08
  Speaker 2: maggiore. Sì, non era una cosa strana. Com'è? Come non è?
• 17:11
  Speaker 2: L'ora di cena si sta avvicinando, quindi Linda inizia a
• 17:14
  Speaker 2: telefonare a casa di tutte le amichette di Sheehan. Nessuno
• 17:18
  Speaker 2: l'ha vista. Appena rientra a casa anche Barry, alle 20, i
• 17:23
  Speaker 2: due si mettono in macchina e rifanno il tragitto che
• 17:26
  Speaker 2: avrebbe dovuto fare la ragazzina però a ritroso.
• 17:29
  Speaker 5: Certo.
• 17:30
  Speaker 2: A questo punto loro sono effettivamente preoccupati perché si immaginano
• 17:34
  Speaker 2: che lei sia caduta con la bicicletta nel bosco. E
• 17:36
  Speaker 2: che sia
• 17:36
  Speaker 5: successo qualcosa
• 17:37
  Speaker 2: E che si sia fatta male, quindi la vogliono ritrovare,
• 17:39
  Speaker 2: le vogliono dare soccorso. Mentre girano nel Pinaroo Park, tra
• 17:44
  Speaker 2: i cespugli a un certo punto notano qualcosa di giallo.
• 17:49
  Speaker 2: È la bicicletta di Sheehan. È abbandonata vicino a un
• 17:52
  Speaker 2: albero e lei non c'è. È strano perché Sheehan adora
• 17:56
  Speaker 2: questa bicicletta. E pur guarda, invece che lasciarla, abbandonarla, se
• 18:02
  Speaker 2: la sarebbe portata pure zoppa sulle spalle. Poi non è
• 18:07
  Speaker 2: neanche legata con la catena. Per loro è impossibile, quindi
• 18:11
  Speaker 2: dicono è successo qualcosa, andiamo alla polizia. A questo punto
• 18:14
  Speaker 2: ormai è calata la notte. Mi hanno preso in contropiede,
• 18:19
  Speaker 2: perché stranamente... Stavo per
• 18:20
  Speaker 5: dire...
• 18:21
  Speaker 2: No, questi accettano subito la denuncia di scomparsa, si fiondano
• 18:26
  Speaker 2: al parco come stanno e cercano per tutta la notte
• 18:29
  Speaker 2: al buio con le torce. Avvertono tra l'altro subito anche
• 18:33
  Speaker 2: i giornalisti... In modo che poi la mattina dopo sui
• 18:37
  Speaker 2: giornali venga data subito la notizia, l'allarme diciamo. Il giorno dopo, infatti,
• 18:43
  Speaker 2: il sabato 28 novembre, arrivano sul posto centinaia di volontari. C'è
• 18:48
  Speaker 2: sia la polizia che il servizio statale di emergenza e
• 18:52
  Speaker 2: si attivano veramente tutti. Cioè si setaccia al pettine fine
• 18:55
  Speaker 2: la zona.
• 18:55
  Speaker 3: Incredibile, efficientissime.
• 18:57
  Speaker 2: Sì, perché questa ragazzina sembra svanita nel nulla, Ed è
• 19:00
  Speaker 2: strano per una cittadina così tranquilla, quindi sono tutti veramente
• 19:04
  Speaker 2: col fiato sospeso che la vogliono ritrovare. Appena sente questo quanto,
• 19:09
  Speaker 2: va subito alla polizia anche un certo Bill Wallace. Lui
• 19:13
  Speaker 2: praticamente è una star del surf e abita proprio lì.
• 19:17
  Speaker 2: Lui è amatissimo dai surfisti, non solo perché è bravo
• 19:20
  Speaker 2: a sua volta, Ma soprattutto perché crea tavole da surf.
• 19:24
  Speaker 2: È un... come si chiamano?
• 19:27
  Speaker 3: Un artigiano?
• 19:28
  Speaker 2: Sì, delle tavole da surf. Ne fa di incredibili, quindi
• 19:31
  Speaker 2: ogni surfista vuole la più ergonomica. Passata da lui. Sì,
• 19:34
  Speaker 2: la vuole fatta da lui. Pensa che lui è entrato
• 19:36
  Speaker 2: nella Surfboard Shaper's Hall of Fame nel 2011. Cioè è una
• 19:40
  Speaker 2: roba importante. Comunque Bill si fionda in centrale e dice guardate,
• 19:45
  Speaker 2: io ho appena sentito di questa ragazzina scomparsa E venerdì
• 19:50
  Speaker 2: pomeriggio ero in spiaggia con un amico e abbiamo visto
• 19:54
  Speaker 2: una station wagon bianca che guidava avanti e indietro, avanti
• 19:58
  Speaker 2: e indietro per la zona. Siccome noi ci conosciamo tutti
• 20:01
  Speaker 2: e questi parevano strani, io mi sono segnato la targa
• 20:07
  Speaker 2: Lui la dà alla polizia, la targa è LLE- 429. Perfetto.
• 20:12
  Speaker 2: da quello che ho capito è una targa dello Stato
• 20:15
  Speaker 2: ma non delle città circostanti è un'auto
• 20:19
  Speaker 5: forestiera diciamo
• 20:21
  Speaker 2: la polizia si segna tutto perché l'indagine sta continuando e
• 20:25
  Speaker 2: anzi fino al 2 dicembre non smettono un giorno di cercare
• 20:28
  Speaker 2: fare domande a chiunque i cittadini di Nusa mettono insieme
• 20:32
  Speaker 2: una ricompensa di 10.000 dollari per qualsiasi informazione utile e arrivano 700
• 20:37
  Speaker 2: segnalazioni che si agenti di polizia devono verificare una ad
• 20:41
  Speaker 2: una
• 20:42
  Speaker 5: cavolo
• 20:43
  Speaker 2: Purtroppo il 3 dicembre, sei giorni dopo la scomparsa, Sian viene
• 20:48
  Speaker 2: trovata senza vita.
• 20:50
  Speaker 6: No!
• 20:50
  Speaker 2: Il suo corpo è nel greto asciutto di un torrente
• 20:54
  Speaker 2: che scorre nella foresta del Tiberwa Mountain. È a 15 chilometri
• 20:59
  Speaker 2: in linea d'aria da dove la madre l'aveva vista l'ultima
• 21:01
  Speaker 2: volta in sella alla bici. La ragazzina, bionda, esile... ha
• 21:06
  Speaker 2: ancora addosso l'uniforme scolastica blu e bianca
• 21:10
  Speaker 2: Non scendo nei dettagli, vi dico solo la causa di morte, insomma,
• 21:13
  Speaker 2: quindi se volete saltare vi metto il trigger warning e
• 21:17
  Speaker 2: saltate una decina di secondi. L'autopsia rivela che l'assassino, prima
• 21:21
  Speaker 2: di provare a strangolarla, ha anche abusato di lei e
• 21:25
  Speaker 2: infine l'ha uccisa con una decina di coltellate.
• 21:28
  Speaker 5: Terribile
• 21:29
  Speaker 2: Nel frattempo alla polizia arriva anche un'altra testimonianza utile, cioè
• 21:33
  Speaker 2: una coppia... Il venerdì si stava godendo la giornata in
• 21:37
  Speaker 2: spiaggia a 5-6 minuti dal Pinaru Park e ha notato
• 21:41
  Speaker 2: un uomo inquietante a girarsi per la zona. Questo gli
• 21:45
  Speaker 2: ha messo così tanto i brividi che loro l'hanno seguito
• 21:48
  Speaker 2: con lo sguardo per parecchio tempo, cioè per vedere che
• 21:51
  Speaker 2: cosa stesse facendo. Lo descrivono insomma come un tizio trasandato
• 21:56
  Speaker 2: che sembrava non si lavasse da parecchi giorni e che
• 22:01
  Speaker 2: non era il tipico abitante di Nusa. L'uomo a un
• 22:05
  Speaker 2: certo punto si accorge di essere osservato e loro dicono
• 22:09
  Speaker 2: che è praticamente corso verso la sua station wagon bianca.
• 22:13
  Speaker 6: Oh cavolo.
• 22:14
  Speaker 2: E è parso proprio fuggire a tutta velocità. Una cosa
• 22:17
  Speaker 2: così sospetta che pure loro si segnano la targa.
• 22:21
  Speaker 3: E non mi dire
• 22:22
  Speaker 2: la stessa. È la stessa che si era appuntato a
• 22:23
  Speaker 2: Bill Warren. LLE- 429 ed è una targa interstatale.
• 22:29
  Speaker 3: E l'hanno trovato poi a questo?
• 22:30
  Speaker 2: Allora, quando fanno qualche ricerca e risalgono al proprietario della
• 22:34
  Speaker 2: station wagon bianca, si accorgono però che appartiene a una donna.
• 22:38
  Speaker 2: Una tale Vilme... Beck... Anche qui spero che si pronunci così... Vilme...
• 22:43
  Speaker 2: Con una felina penale particolare... Cioè lei era già stata
• 22:46
  Speaker 2: accusata in passato... Di parecchi reati che andavano dal piccolo furto...
• 22:50
  Speaker 2: Alla rapina a mano armata... Lei era stata due volte
• 22:53
  Speaker 2: sposata e divorziata... Aveva avuto sei figli, tutti le sono
• 22:58
  Speaker 2: stati tolti e dati agli assistenti sociali.
• 23:01
  Speaker 5: Un bel quadretto, insomma.
• 23:02
  Speaker 2: Guarda un po'. Spulciando le segnalazioni, un testimone riferiva di
• 23:06
  Speaker 2: aver visto una donnona trasandata, con i capelli color platino
• 23:10
  Speaker 2: e tutti arroffati, a girarsi vicino al Pinnaro Park insieme
• 23:14
  Speaker 2: a un uomo, anche esso, con le sembianze di uno
• 23:16
  Speaker 2: scappato di casa
• 23:17
  Speaker 2: proprio quel venerdì.
• 23:18
  Speaker 5: Due pazzi.
• 23:19
  Speaker 2: non ci mettono molto a identificare pure lui che nient'altro
• 23:23
  Speaker 2: è che il suo nuovo marito Barry Watts di 10 anni
• 23:26
  Speaker 2: più giovane professione criminale per non sapere né leggere né
• 23:32
  Speaker 2: scrivere quindi la polizia si presenta a casa loro bussano
• 23:36
  Speaker 2: toc toc e i due non ci sono cioè non
• 23:38
  Speaker 2: rispondono quindi buttano giù la porta chiedendo ai vicini pare
• 23:42
  Speaker 2: che questi li avessero visti l'ultima volta il 4 dicembre, cioè
• 23:46
  Speaker 2: poco dopo che la notizia del ritrovamento del corpo di
• 23:48
  Speaker 2: Sheehan si era diffusa. Ah,
• 23:50
  Speaker 3: si sono dati alla macchia.
• 23:51
  Speaker 2: Nell'amandino di casa trovano capelli tagliati, ci sono delle tinture
• 23:55
  Speaker 2: per capelli in bagno, quindi vabbè intuiscono che questi due
• 23:58
  Speaker 2: geni del crimine abbiano voluto un po' cambiarsi i connotati
• 24:02
  Speaker 2: per fuggire. Se non fosse che in quei giorni, mandano
• 24:08
  Speaker 2: un vaglia postale al proprietario di casa per pagare l'affitto.
• 24:11
  Speaker 2: Perché comunque ci tengono, sono persone precise.
• 24:15
  Speaker 3: Ladro ma gentiluomo, assassino ma gentiluomo.
• 24:17
  Speaker 2: E sto vaglia era partito da una cittadina del Nuovo
• 24:19
  Speaker 2: Galles del Sud, quindi vanno là e stanno là, cioè
• 24:24
  Speaker 2: li trovano subito
• 24:25
  Speaker 5: Perfetto.
• 24:26
  Speaker 2: Li arrestano il 12 dicembre e li riportano per l'oricchio nel Queensland,
• 24:30
  Speaker 2: proprio così. Barry Watts è cresciuto praticamente per strada. Orfano,
• 24:36
  Speaker 2: quindi inizia a delinquere molto presto. Finché intorno ai 30 anni
• 24:40
  Speaker 2: era stato condannato per furto con scasso e si era
• 24:43
  Speaker 2: fatto qualche anno dentro. Appena uscito aveva praticamente quasi subito
• 24:48
  Speaker 2: conosciuto Wilma Beck, all'epoca 41enne, come ti dicevo già sposata
• 24:53
  Speaker 2: e divorzata, e lei decide di credere ancora nell'amore. Ci sta,
• 24:59
  Speaker 2: si sono trovate anime a figli proprio. E si sposa
• 25:00
  Speaker 2: a sto Barry. I due campano... Di espedienti, di furtarelli
• 25:04
  Speaker 2: E scappano di fatto per tutto il paese Finché non
• 25:07
  Speaker 2: arrivano nel Queensland Lui però, chi l'avrebbe mai detto Si
• 25:11
  Speaker 2: rivela essere un po' stronzo Ma va? Nel senso che
• 25:15
  Speaker 2: lei è innamoratissima Poi dice, sai io sono più grande
• 25:18
  Speaker 2: di lui Quindi se mai che poi lui mi lascia
• 25:21
  Speaker 2: E certo Super succube Lui la mena Cioè un giorno sì,
• 25:25
  Speaker 2: un giorno no E siccome ha anche un po' una
• 25:28
  Speaker 2: perversione per le bambine
• 25:30
  Speaker 5: Ops
• 25:31
  Speaker 2: la costringe a decolorarsi i capelli, farsi i codini e
• 25:35
  Speaker 2: mettersi l'uniforme scolastico
• 25:37
  Speaker 5: Oh, cacchio
• 25:38
  Speaker 2: Ora, immaginerai bene che il risultato su Vilme
• 25:42
  Speaker 5: non lo soddisfa.
• 25:43
  Speaker 2: Ma perché lei comunque era una signora, al di lato corpulenta,
• 25:47
  Speaker 2: ma proprio segnata dalla vita, capito? Sia dentro che fuori,
• 25:50
  Speaker 2: aveva avuto un'esistenza travagliata. E quindi lui a un certo
• 25:53
  Speaker 2: punto dice, guarda...
• 25:55
  Speaker 5: Non
• 25:56
  Speaker 2: funziona. Non mi basta, cioè come surrogato non mi va
• 25:58
  Speaker 2: molto bene, quindi hanno iniziato a progettare di rapire una ragazzina.
• 26:02
  Speaker 2: Ma
• 26:03
  Speaker 5: questa cosa è completamente fuori di testa.
• 26:06
  Speaker 2: E lui passa settimane alle fermate degli scuolabus per osservare
• 26:10
  Speaker 2: le studentesse. Ah, perché se la
• 26:11
  Speaker 5: doveva scegliere giustamente
• 26:13
  Speaker 2: E sceglierne una. A novembre ci provano. Si avvicinano a
• 26:17
  Speaker 2: un'infermiera con una scusa, una giovane infermiera, un po' esile.
• 26:21
  Speaker 2: Il piano è quella di distrarla e poi infilarla in
• 26:23
  Speaker 2: macchina con la forza e scappare. Se non che per
• 26:26
  Speaker 2: puro caso un infermiere suo amico la vede, la interrompe
• 26:30
  Speaker 2: per salutarla, questi si spaventano e se ne vanno. Il
• 26:35
  Speaker 2: giorno dopo loro non mollano, il giorno dopo ci riprovano,
• 26:38
  Speaker 2: stavolta una commessa. Lui punta ragazze giovani, molto esili, piccoline.
• 26:44
  Speaker 2: Quindi è una commessa, Barry caccia addirittura un coltello per minacciarla,
• 26:49
  Speaker 2: però questa comincia a urlare così forte che questi due estofanti,
• 26:54
  Speaker 2: anche quelli si spaventano e se ne vanno. Barry frustratissimo
• 26:56
  Speaker 2: a questo punto.
• 26:56
  Speaker 5: È certo.
• 26:57
  Speaker 2: Quindi decidono di rapire qualcuno ancora più inerme e ancora
• 27:01
  Speaker 2: più giovane ovviamente. Quindi arrivano a Nusa, sempre perché loro
• 27:04
  Speaker 2: stanno girando nel frattempo, e puntano quasi subito Sheehan. Cioè
• 27:09
  Speaker 2: la vedevano ogni giorno andare e tornare da scuola con
• 27:12
  Speaker 2: la bicicletta. Quando andava al centro commerciale vedevano che lei
• 27:17
  Speaker 2: tagliava per il parco, quindi dopo averla seguita per settimane,
• 27:21
  Speaker 2: il 27 novembre Barry si sveglia, si gira verso Vilme e
• 27:26
  Speaker 2: le dice oggi lo facciamo. Oggi è la
• 27:27
  Speaker 3: giornata, ma è terribile
• 27:29
  Speaker 2: questa cosa. Dice two days a day. Mamma
• 27:31
  Speaker 3: mia, cioè erano settimane che la controllavano.
• 27:34
  Speaker 2: Questi racconti vengono fuori durante gli interrogatori, non da lui,
• 27:38
  Speaker 2: sia chiaro, perché Barry si è sempre, tra l'altro è
• 27:40
  Speaker 2: assurdo il fatto che lui si chiama Barry, Barry è,
• 27:44
  Speaker 2: e il padre di Sheena si chiama Barry con la
• 27:46
  Speaker 2: Y
• 27:48
  Speaker 2: Barry si è sempre rifiutato di parlare, ma Vilma invece
• 27:51
  Speaker 2: confessa quasi subito. Non che ce ne fosse bisogno perché
• 27:54
  Speaker 2: poi nella macchina trovano tracce di sangue di Sheehan
• 27:57
  Speaker 2: Anche perché non sono geni. Fibre tessili che combaciano con
• 28:00
  Speaker 2: quella della sua uniforme. Poi lei fa anche ritrovare l'arma
• 28:03
  Speaker 2: del delitto, un coltello che avevano lanciato in un fiume
• 28:06
  Speaker 2: lì vicino. Quindi i due vengono processati separatamente. Lei nell'ottobre 88
• 28:12
  Speaker 2: si dichiara colpevole di rapimento e violenza sessuale ma non
• 28:15
  Speaker 2: colpevole di omicidio. Mentre il processo di lui si apre
• 28:18
  Speaker 2: nel febbraio del 90. Lui si dichiara innocente su tutto. Certo,
• 28:23
  Speaker 5: figurati
• 28:24
  Speaker 2: Quello che emerge è che i due, quel tragico venerdì,
• 28:27
  Speaker 2: escono di casa proprio con l'idea di rapire una studentesimo
• 28:32
  Speaker 2: che fosse Sheehan oppure un'altra che gli somigliava, diciamo, quella
• 28:36
  Speaker 2: che trovavano. Lui pare avesse detto proprio voglio trovare una
• 28:40
  Speaker 2: vergine per essere il suo primo e ultimo uomo, pensa
• 28:43
  Speaker 2: tu
• 28:44
  Speaker 2: Quindi si aggirano per il Pinnaru Park, comunque nei pressi
• 28:48
  Speaker 2: della spiaggia, eccetera. A un certo punto vedono proprio arrivare Sian.
• 28:52
  Speaker 2: Vilme finge di essere sconvolta, si fa trovare che sta
• 28:56
  Speaker 2: nel parco, che finge di star cercando il suo barboncino
• 28:59
  Speaker 2: che è scappato nel bosco. ferma la bambina che è
• 29:02
  Speaker 2: in bicicletta e le dice proprio questo si è perso
• 29:06
  Speaker 2: il barboncino
• 29:07
  Speaker 5: aiutami
• 29:08
  Speaker 2: e ovviamente Sheehan dice ma certo Ti aiuta a trovare
• 29:11
  Speaker 2: il barboncino.
• 29:12
  Speaker 3: E tra l'altro è proprio il classico modus operandi delle
• 29:15
  Speaker 3: coppie criminali,
• 29:16
  Speaker 2: sai
• 29:17
  Speaker 3: dove
• 29:17
  Speaker 2: lei ha una funzione di stemperare l'ansia. Tendi a fidarti
• 29:22
  Speaker 2: di più di una donna.
• 29:23
  Speaker 5: È una cosa terribile.
• 29:24
  Speaker 2: E quindi, insomma, lei, la bimba accetta, segue la donna
• 29:28
  Speaker 2: nei cespugli e quando sono ben isolate arriva Barry da dietro,
• 29:32
  Speaker 2: le tappa la bocca e la trascina in macchina
• 29:34
  Speaker 5: Mamma mia, è terribile questa cosa.
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  Speaker 2: Le leghe polsi e le caviglie arrivano nella foresta del
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  Speaker 2: Timberwall Mountain, anche qui potete saltare qualche secondo ma proprio
• 29:46
  Speaker 2: vi dico brevemente quello che succede ma lo potete immaginare,
• 29:49
  Speaker 2: insomma abusa di lei, la tortura e infine la uccide
• 29:53
  Speaker 2: e abbandona il corpo nel letto del torrente. La coppia
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  Speaker 2: poi torna a casa, Vilma è felicissima perché dice che
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  Speaker 2: lo ha contentato, mi amerà ancora di più, quindi loro
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  Speaker 2: passano una serata romantica sul divano abbracciati a guardare la televisione.
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  Speaker 5: Perfetto proprio.
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  Speaker 2: I due alla fine vengono condannati all'ergastolo per l'uccisione di Sheehan,
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  Speaker 2: ma lui a questo punto viene collegato anche a un
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  Speaker 2: altro caso. La 31enne Helen Mary Finey che era scomparsa
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  Speaker 2: da un parcheggio una settimana prima di Sheehan. Lei era
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  Speaker 2: una tirocinante insegnante, però era molto minuta, era proprio il
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  Speaker 2: tipo di Barry, sembrava decisamente più piccola della sua età,
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  Speaker 2: però il corpo non venne mai trovato. La sua auto
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  Speaker 2: venne rinvenuta con i finestrini frantumati, all'interno c'erano tracce di sangue.
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  Speaker 2: Vilma durante questo processo testimonia contro Barry dicendo che effettivamente
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  Speaker 2: lui l'ha uccisa, ma non sa dove l'ha seppellita. però
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  Speaker 2: si celebra il processo e non riescono a trovare abbastanza
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  Speaker 2: prove contro di lui quindi lo assolvono per questo caso
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  Speaker 5: però è probabile che sia stato
• 30:57
  Speaker 2: lui nel 2007 cercando di avere delle attenuanti alla pena finalmente
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  Speaker 2: Barry ammette di aver ucciso Sheehan perché lui si era
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  Speaker 2: sempre detto innocente però non ha mai confessato di aver
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  Speaker 2: ucciso Ellen Mary questa cosa mi disp non lo aiuta
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  Speaker 2: in alcun modo cioè comunque la pena non gli viene
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  Speaker 2: in alcun modo ridotta Però siccome Barry è veramente un
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  Speaker 2: pezzo di M, ha appena potuto fare richiesta per la
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  Speaker 2: libertà vigilata, cioè nel 2021, dopo una trentina d'anni di carcere,
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  Speaker 2: si è presentato davanti ai giudici tutto baldanzoso. Per fortuna
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  Speaker 2: proprio in quel periodo i genitori di Sheehan fanno partire
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  Speaker 2: una petizione che raggiunge le 70.000 firme e grazie a questa
• 31:39
  Speaker 2: il Parlamento riesce a far approvare la Sheehan's Law, Cioè
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  Speaker 2: una legge che in qualche modo serve a tenere dentro
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  Speaker 2: i criminali più feroci, più pericolosi. Conferisce cioè alla commissione
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  Speaker 2: che deve valutare le richieste per la semilibertà la possibilità
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  Speaker 2: di rifiutarsi senza alcuna spiegazione.
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  Speaker 3: Fantastico.
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  Speaker 2: Cioè ti dico di no e basta. Non solo e
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  Speaker 2: di spostare di dieci anni la prossima richiesta anziché di
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  Speaker 2: un anno. quindi tu mi chiedi di uscire io ti
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  Speaker 2: dico no perché mi gira così cioè non ti devo
• 32:09
  Speaker 2: dare una spiegazione e la prossima volta me lo chiedi
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  Speaker 2: tra 10 anni ciao
• 32:13
  Speaker 3: assurdo tra l'altro Voglio dire, io non sono un tecnico,
• 32:16
  Speaker 3: però come dice l'Abruzzone ci sono situazioni come queste nei
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  Speaker 3: quali non si cambia,
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  Speaker 2: cioè tu puoi
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  Speaker 3: stare in carcere cent'anni, ma se la testa è così,
• 32:24
  Speaker 3: soprattutto per questo tipo di reati, è difficile, cioè tendi
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  Speaker 3: sempre a reiterare,
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  Speaker 2: non te ne esci. È molto complesso, però effettivamente sì,
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  Speaker 2: psicologhe criminali, ecco come l'Abruzzone, tendono ad essere molto scettiche
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  Speaker 2: sulla riabilitazione di...
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  Speaker 3: Questo
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  Speaker 2: tipo di persone. Soggetti con perversioni molto, capito, molto...
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  Speaker 3: Sì, che poi sfociano appunto negli omicidi. Ma tra l'altro
• 32:46
  Speaker 3: la cosa più strana è come funziona la dinamica di coppia...
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  Speaker 3: cioè come lei poi asseconda queste sue richieste e diventa
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  Speaker 3: lei complice di lui nella speranza poi di avere più
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  Speaker 3: attenzioni
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  Speaker 2: cioè è una dinamica
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  Speaker 3: assurda
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  Speaker 2: quanto è anche lei una vittima del temperamento di lui
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  Speaker 2: pur avendo tutte le responsabilità del caso perché poi lei
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  Speaker 2: comunque si è fatta cioè voglio
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  Speaker 3: dire ragazzi stiamo parlando di una bambina
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  Speaker 2: di una bambina
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  Speaker 3: non
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  Speaker 2: è una cosa infatti questo caso ha veramente sconvolto l'Australia
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  Speaker 2: è
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  Speaker 3: terribile io credo non ci sia niente di più efferato
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  Speaker 3: di questo
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  Speaker 2: ma poi a parte seguire molti target perché ne hanno
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  Speaker 2: seguite diverse diciamo che è stato premeditato a lungo un
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  Speaker 2: delitto del
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  Speaker 3: genere
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  Speaker 2: considera che lui nel 2031 cioè quando potrà fare di nuovo
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  Speaker 2: richiesta per la libertà vigilata avrà 80 anni quindi speriamo che
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  Speaker 2: pure se esce diciamo che non abbia proprio la forza
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  Speaker 3: di inseguire
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  Speaker 2: di correre dietro di fare del male a qualcun'altra Vilme,
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  Speaker 2: d'altro canto, appena incarcerata, ha chiesto il divorzio. Si è
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  Speaker 2: detta pentita di aver amato Barry. L'ha in carcere, è
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  Speaker 2: stata aggredita più volte dalle altre detenute. Alla fine si
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  Speaker 2: è sposata un altro stupratore. No,
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  Speaker 5: e dai,
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  Speaker 2: però. Vilme c'ha un tipo, senti. Sta a fare
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  Speaker 3: la collezione come i calciatori panini,
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  Speaker 2: però. Alla fine però è morta nel 2008 durante un'operazione al
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  Speaker 2: cuore
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  Speaker 5: Che non aveva probabilmente. Esatto
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  Speaker 5: Comunque, guarda, forse preferivo... Gli universitari scomparsi.
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  Speaker 2: Ah, io ho detto, guarda, voi volete il caso risolto?
• 34:17
  Speaker 2: Eccovi il caso risolto. Eh
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  Speaker 5: ho capito, però
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  Speaker 2: c'è... Ma voi se la vedi, Sian è proprio una
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  Speaker 2: bimba che...
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  Speaker 3: Sì, ma poi siamo anche in quegli anni in cui
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  Speaker 3: c'era quella grande innocenza
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  Speaker 2: che se qualcuno
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  Speaker 3: ti diceva seguimi, tu lo seguivi perché non ci pensavi.
• 34:34
  Speaker 3: Cioè oggi probabilmente anche un bambino di 12 anni... Saprebbe immediatamente
• 34:39
  Speaker 3: di non dover
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  Speaker 2: seguire qualcuno capito pensa che io poi su Reddit io
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  Speaker 2: vado sempre a spulciarmi i commenti di chi abitava quella
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  Speaker 2: zona all'epoca e ho letto il commento di un bambino
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  Speaker 2: che diceva io all'epoca avevo anch'io 12 anni. e mia mamma
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  Speaker 2: mi disse di non seguire gli sconosciuti nel parco anche
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  Speaker 2: se mi dicevano che avevano perso il cagnolino esatto per
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  Speaker 2: inciso se noi ci
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  Speaker 3: dicono ho perso il cagnolino
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  Speaker 2: io ci vado dietro ma io guarda a me veramente
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  Speaker 2: Ted Bundy
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  Speaker 3: con
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  Speaker 2: il gesso che mi diceva vieni un attimo mi aiuti
• 35:12
  Speaker 2: subito
• 35:12
  Speaker 3: per fortuna siamo fuori target quindi non ci prenderebbe mai
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  Speaker 3: anzi noi rimarremo male signor
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  Speaker 2: Bundy perché me no
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  Speaker 3: perché sei vecchia
• 35:20
  Speaker 2: vai
• 35:20
  Speaker 3: via ci caccia Va bene,
• 35:22
  Speaker 2: grazie
• 35:22
  Speaker 3: per questa storia triste
• 35:24
  Speaker 2: molto triste. Sì, è il mio lavoro.
• 35:26
  Speaker 3: Vatti a fare una tisana fredda, un infuso.
• 35:28
  Speaker 2: Infuso freddo.
• 35:29
  Speaker 3: Vai, perché è estate. Ciao, a tra poco. Oh, rieccoci.
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  Speaker 2: Allora, siccome sono un po' stanca, sono già in ferie
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  Speaker 2: e oggi tocca la storia paranormale. Chi ce la manda?
• 35:42
  Speaker 3: Ce la manda Chiara, detta Kiki, la strega.
• 35:46
  Speaker 2: Si
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  Speaker 3: chiama Kiki la strega.
• 35:47
  Speaker 2: Ah, pensavo che aveva dato un titolo alla sua storia paranormale,
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  Speaker 2: la strega. No, se ne avete una, mandatecela tramite vocale
• 35:54
  Speaker 2: su Instagram, nei DM, siamo Mentre Morivo
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  Speaker 3: Podcast. Ok, vai Kiki
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  Speaker 4: Ciao ragazzi, il fatto è successo più o meno nella
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  Speaker 4: metà dell'Ottocento al mio bisnonno Francesco Giuseppe, che faceva la
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  Speaker 4: guardia di confine e pattugliava con un collega ai monti
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  Speaker 4: per fermare i contrabbandieri. Quella notte, grazie ad una soffiata,
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  Speaker 4: dovevano perlustrare una zona piuttosto vasta e così decidono di dividersi.
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  Speaker 4: Però ad un certo punto il bisnonno si trova di
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  Speaker 4: fronte a uno dei contrabbandieri che era un domone grande
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  Speaker 4: e grosso e tira fuori anche un coltellaccio. Però così
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  Speaker 4: come lo tira fuori poi alla fine scappa spaventatissimo invece
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  Speaker 4: di aggredirlo. Il bisnonno non capisce come mai, poi sente
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  Speaker 4: una presenza, pensa sia il suo collega Invece si trova
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  Speaker 4: in parte un enorme cane nero, ma proprio molto molto grande.
• 36:52
  Speaker 4: Il tempo di voltarsi per vedere dove era fuggito il contrabbandiere,
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  Speaker 4: il cane non c'era più. Il mio bisnonno, siccome ogni
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  Speaker 4: sera lui diceva le orazioni per i morti, era convinto
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  Speaker 4: che fosse stata l'anima di un defunto che grazie alle
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  Speaker 4: sue preghiere era andato in paradiso e quindi aveva fatto
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  Speaker 4: apparire il cane al suo fianco per salvarlo. Così è. Grazie.
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  Speaker 4: Scusate
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  Speaker 2: era un patronus? Expecto patronum! Era apparso un patronus. È
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  Speaker 3: vero, è vero
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  Speaker 2: Incredibile.
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  Speaker 3: E tra l'altro è la prima volta che riceviamo una storia,
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  Speaker 3: prima di tutto da una strega, ma è anche la
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  Speaker 3: prima volta che riceviamo una storia così vintage, cioè addirittura
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  Speaker 3: di un bisnonno
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  Speaker 2: Che poi si è tramandata agli eredi affinché questa cosa rimanesse.
• 37:39
  Speaker 2: È
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  Speaker 3: incredibile, bellissimo. Fantastico. e cara Marika devi sapere che le
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  Speaker 3: apparizioni di cani neri sono uno dei fenomeni più affascinanti
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  Speaker 3: e diffusi del folklore europeo ovviamente non sono cani normali
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  Speaker 3: sono cani molto grandi sono piuttosto inquietanti da vedere questi
• 37:53
  Speaker 3: cani apparirebbero sulle strade deserte di notte nei cimiteri o
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  Speaker 3: anche vicino alle chiese e la cosa curiosa è che
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  Speaker 3: compaiono ovunque Dall'Italia alla Gran Bretagna, fino alla Scandinavia, ma
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  Speaker 3: anche in Germania.
• 38:05
  Speaker 2: Ma sono protettivi i cani neri?
• 38:07
  Speaker 3: Questa non è una cosa bella. Annuncerebbero in genere la
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  Speaker 3: morte imminente di chi lo incontra. Quindi diciamo, non sono
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  Speaker 3: proprio una bella visione. Però nel caso del racconto del bisnonno,
• 38:16
  Speaker 3: il cane ha fatto scappare il contrabbandiere ed è poi scomparso.
• 38:19
  Speaker 3: Quindi rientra in un'altra categoria di cani, cani che sono
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  Speaker 3: apparizioni positive, cioè cani guardiani. che proteggono chi si addentra
• 38:27
  Speaker 3: forse il
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  Speaker 2: contrabbandiere
• 38:30
  Speaker 3: poi è morto potrebbe essere l'anima di qualcuno che non
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  Speaker 3: c'è più insomma resta un mistero però è affascinante che
• 38:37
  Speaker 3: anche qui abbiamo questa leggenda questo mito del cane nero
• 38:42
  Speaker 3: sarebbe bello poi sapere se il bisnonno ha avuto anche
• 38:44
  Speaker 3: altre visioni e se in famiglia si sono verificati altri
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  Speaker 3: eventi soprannaturali però è molto interessante io già se vedevo
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  Speaker 3: il cane mi veniva un infarto il problema era risolto
• 38:55
  Speaker 3: assurdo comunque è una bellissima storia vintage questa è proprio
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  Speaker 3: vintage originale grazie
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  Speaker 2: Kiki grazie Kiki
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  Speaker 3: ma poi Kiki di Miyazaki Kiki la strega di Miyazaki
• 39:06
  Speaker 3: chi lo sa va bene
• 39:09
  Speaker 2: va bene io concluderei con questa bella storia così non
• 39:11
  Speaker 2: ci roviniamo che se no poi abbassiamo il livello
• 39:14
  Speaker 3: bravo chiudiamo
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  Speaker 2: qua il podcast chiudiamo qui ciao a tutti chiudiamo
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  Speaker 3: la serrana arrivederci abbiamo deciso di non chiudere adesso ma
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  Speaker 3: di fare prima la storia di Stefano e tutto quello
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  Speaker 3: che ne consegue dopo sappiamo dove partiamo ma non sappiamo
• 39:32
  Speaker 2: mai dove andiamo a finire non è una cosa positiva
• 39:35
  Speaker 3: cara Marika in questa puntata io ho deciso di parlare
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  Speaker 3: di paranormale
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  Speaker 2: chi ci crede
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  Speaker 3: infatti non è vero ho preferito chiudere un cerchio biografico
• 39:48
  Speaker 3: perché nelle mie lunghe lunghissime ricerche in biblioteca Per scrivere
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  Speaker 3: le puntate di Nap Non è vero, ho fatto tutto
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  Speaker 3: charge pt Mentre io in pijama Mangiucchiando davanti alla televisione
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  Speaker 3: Ho scoperto una coincidenza E quindi è stato il destino
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  Speaker 3: A scegliere per me il soggetto E questa coincidenza quando
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  Speaker 3: la scopri Ti fa effetto Due donne, due scrittrici Due
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  Speaker 3: voci che hanno cambiato Il modo di raccontare l'orrore Non
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  Speaker 3: si sono mai incontrate Non hanno mai condiviso una stanza,
• 40:20
  Speaker 3: una lettera, un bicchiere di tavernello, una notte insonne. Eppure
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  Speaker 3: hanno qualcosa in comune che sembra quasi scritta da destino.
• 40:27
  Speaker 3: Sono morte entrambe a 53 anni. 53, un'età che non è
• 40:33
  Speaker 3: né giovane né vecchia, no? Ma abbastanza per farti pensare,
• 40:36
  Speaker 3: vabbè dai, c'ho ancora tempo, invece no
• 40:39
  Speaker 3: Una, ne abbiamo parlato, è Shirley Jackson, e l'altra è
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  Speaker 3: Mary Shelley. Ah, bello. Ci sono più di cento anni
• 40:47
  Speaker 3: di distanza tra di loro. Sono due epoche diverse, cioè
• 40:50
  Speaker 3: due mondi lontanissimi. Eppure entrambe lasciano dietro di sé una
• 40:54
  Speaker 3: cosa precisa, cioè l'idea che l'orrore non sia nei castelli,
• 40:58
  Speaker 3: nei mostri, nei fantasmi, ma nella realtà quotidiana, nelle persone normali,
• 41:03
  Speaker 3: nelle famiglie, ma anche nella scienza e nella società. E
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  Speaker 3: quindi forse raccontano un po' la stessa storia, ma vista
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  Speaker 3: da due lati diversi. E questo paragone ci aiuta a
• 41:12
  Speaker 3: capire quanto Mary Shelley fosse incredibilmente moderna già un secolo prima.
• 41:18
  Speaker 3: Apro parentesi. Un professore dell'Università di Nottingham, Matthew Green, recentemente
• 41:24
  Speaker 3: ha accostato le atmosfere oscure e introspettive dell'album Tortured Poets
• 41:30
  Speaker 3: di Taylor Swift proprio ai grandi classici della letteratura gotica
• 41:35
  Speaker 3: di Mary Shelley
• 41:35
  Speaker 2: Confermo.
• 41:36
  Speaker 3: Senza contare che il video di Fortnite... Ha un chiaro
• 41:39
  Speaker 3: riferimento a Frankenstein. E quindi anche oggi abbiamo piazzato Taylor
• 41:44
  Speaker 3: Swift nel podcast Ali. Chiusa parentesi. E quindi torniamo indietro
• 41:49
  Speaker 3: nel
• 41:49
  Speaker 6: tempo.
• 41:50
  Speaker 3: Mary Shelley nasce nel 1797 a Londra. E già qui potremmo
• 41:54
  Speaker 3: chiudere la puntata perché il suo obiettivo da vista è questo.
• 41:57
  Speaker 3: La madre muore pochi giorni dopo il parto. Fine
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  Speaker 3: Cioè non è proprio fine ma è l'inizio. Un inizio
• 42:04
  Speaker 3: che ti fa capire il tono generale della sua vita.
• 42:06
  Speaker 3: La madre è Mary Wollstonecraft, una delle prime grandi teoriche
• 42:11
  Speaker 3: del femminismo moderno. Una donna che scriveva cose talmente avanzate
• 42:15
  Speaker 3: per l'epoca che sembrava arrivare dal futuro. Stiamo parlando di
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  Speaker 3: una che a fine Settecento decise di prendere quasi tutte
• 42:21
  Speaker 3: le convenzioni sociali del suo tempo e dire pubblicamente che
• 42:24
  Speaker 3: erano un mare di sciocchezze. Essere una donna nel Settecento
• 42:28
  Speaker 3: non era semplicemente diverso da oggi, era proprio un altro mondo.
• 42:31
  Speaker 3: L'ideale femminile dell'epoca era più o meno un soprammobile che
• 42:34
  Speaker 3: però fa i servizi in casa. Ma Mary non aveva
• 42:37
  Speaker 3: alcuna intenzione di starsene buona. La sua famiglia, tra l'altro,
• 42:40
  Speaker 3: non era neanche particolarmente stabile. Cioè, tipo, il padre riuscì
• 42:43
  Speaker 3: a dissipare buona parte del patrimonio familiare con una costanza
• 42:48
  Speaker 3: quasi professionale. E quindi lei si rende conto che le
• 42:50
  Speaker 3: donne erano spesso economicamente dipendenti da uomini che non meritavano
• 42:55
  Speaker 3: affatto
• 42:56
  Speaker 2: quella fiducia. Sì, ma infatti fanno sempre questo gli uomini. Sempre.
• 42:58
  Speaker 2: Dissipano i patrimoni.
• 43:00
  Speaker 3: Spendono i soldi. Ma soprattutto, vivendo in prima persona quella realtà...
• 43:04
  Speaker 3: da donna e quindi non da teorico capisce che gran
• 43:07
  Speaker 3: parte delle differenze tra uomini e donne non derivano dalla
• 43:11
  Speaker 3: natura derivano dall'educazione oggi può sembrare una cosa ovvia ma
• 43:16
  Speaker 3: all'epoca era una conclusione scandalosa cioè lei dice le donne
• 43:19
  Speaker 3: non sono inferiori agli uomini sembrano inferiori perché vengono educate
• 43:24
  Speaker 3: in modo diverso. Fine. Nessun mistero biologico, nessuna magia, solo
• 43:29
  Speaker 3: una gigantesca differenza di opportunità. E quindi nel 1792 pubblica la
• 43:35
  Speaker 3: sua opera più famosa, Vindication of the Rights of Women,
• 43:39
  Speaker 3: che ancora oggi è un testo fortissimo. Però c'è un vero.
• 43:42
  Speaker 3: Mary Wollstonecraft era una pensatrice brillante, ma quando si trattava
• 43:46
  Speaker 3: di amore ogni
• 43:47
  Speaker 2: tanto
• 43:47
  Speaker 3: perdeva la testa.
• 43:48
  Speaker 2: Tipo come quella citazione, non ricordo chi la disse, ma
• 43:52
  Speaker 2: si innamorò come si innamorano tutte le donne intelligenti come
• 43:55
  Speaker 2: un idiota.
• 43:56
  Speaker 3: Esatto, esattamente. E infatti perde la testa per Gilbert Imlay,
• 44:01
  Speaker 3: uno scrittore americano e un uomo d'affari. La relazione è intensa, complicata, disastrosa,
• 44:06
  Speaker 3: lui è stronzo e la lascia. Lei soffre enormemente, dietro
• 44:10
  Speaker 3: la filosofa combattiva, come abbiamo detto, c'è sempre una persona
• 44:13
  Speaker 3: estremamente vulnerabile. quindi la separazione la colpisce al punto che
• 44:17
  Speaker 3: lei quasi pensa di suicidarsi. Con lui c'è pure una figlia,
• 44:21
  Speaker 3: anche lei piena di traumi, Fanny si chiama, che spoiler,
• 44:24
  Speaker 3: poi farà pure una brutta fine. Però per fortuna più
• 44:27
  Speaker 3: tardi incontra William Godwin, che è un altro gigante intellettuale dell'epoca,
• 44:33
  Speaker 3: cioè uno dei padri del pensiero anarchico moderno. La sua
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  Speaker 3: opera più famosa è, due punti, Indagine sulla giustizia politica
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  Speaker 3: e sulla sua influenza, sulla virtù e sulla felicità in generale,
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  Speaker 3: perché nel Settecento i titoli erano il riassunto del libro.
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  Speaker 2: Tipo la Wertmuller.
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  Speaker 3: Esatto. Ma Godwin non era solo un filosofo, pensa che
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  Speaker 3: era anche un romanziere, cioè il suo Le avventure di
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  Speaker 3: Caleb Williams è considerato uno dei precursori del thriller moderno,
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  Speaker 3: cioè c'erano omicidi insabbiati, inseguimenti, segreti, abusi di potere, tensione psicologica,
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  Speaker 3: cioè roba modernissima che Dan Brown gli fa un baffo.
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  Speaker 3: e inizialmente i due non si sopportano per niente, che
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  Speaker 3: è uno dei modi classici in cui iniziano le
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  Speaker 2: grandi storie d'amore. Enemy to lover.
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  Speaker 3: Esatto. E quindi finiscono poi per innamorarsi, si sposano, e
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  Speaker 3: come mette due menti brillanti che si scontrano spesso su
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  Speaker 3: filosofia
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  Speaker 2: etica
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  Speaker 3: e per un breve momento sembra che la vita stia
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  Speaker 3: finalmente diventando più semplice per Mary. Ma naturalmente non dura,
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  Speaker 3: perché nel 1797 nasce una bambina che chiamano anche lei Mary.
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  Speaker 3: Ed è qui che la storia diventa tragica, perché pochi
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  Speaker 3: giorni dopo il parto Mary Wollstonecraft sviluppa un'infezione. E la
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  Speaker 3: medicina dell'epoca può fare molto poco, perché nel Settecento qualsiasi
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  Speaker 3: malattia tu potessi avere era, apri virgolette, febbre.
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  Speaker 2: E al 90%
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  Speaker 3: crepavi,
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  Speaker 2: cioè il
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  Speaker 3: signore ha la febbre,
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  Speaker 2: muori.
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  Speaker 3: E infatti Mary Wollstonecraft muore a 38 anni, 38 anni. cioè una
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  Speaker 3: vita brevissima ma un'influenza gigantesca cioè diventerà infatti una delle
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  Speaker 3: figure fondamentali nella storia del femminismo moderno ma forse la
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  Speaker 3: sua eredità più affascinante non è politica è narrativa perché
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  Speaker 3: la figlia che non ha praticamente mai conosciuto crescerà leggendo
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  Speaker 3: i libri della madre pensando a lei e in un
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  Speaker 3: certo senso quindi la
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  Speaker 2: storia
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  Speaker 3: la storia della letteratura gotica moderna inizia con una morte
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  Speaker 3: E questo è importante perché Mary, figlia, crescerà con un'assenza
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  Speaker 3: gigantesca che non si riempie mai davvero. E forse è
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  Speaker 3: qui che inizia la sua ossessione per la morte, per
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  Speaker 3: la creazione e per ciò che non dovrebbe tornare, ma
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  Speaker 3: invece torna lo stesso. Si racconta che Mary passò la
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  Speaker 3: sua infanzia leggendo sulla tomba della mamma, nel cimitero della
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  Speaker 3: chiesa di San Pancras. Ricordiamoci che i cimiteri inglesi non
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  Speaker 3: sono come i cimiteri italiani, sono dei veri e propri parchi,
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  Speaker 3: quindi da un certo punto di vista... Ha anche senso,
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  Speaker 3: possono darti anche serenità, cioè ci portano i bambini a giocare.
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  Speaker 3: Mary cresce circondata dai libri, manoscritti, visitatori intellettuali, discussioni infinite,
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  Speaker 3: perché la casa di Mary è un circolo culturale intensissimo,
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  Speaker 3: diventerà amica di Samuel Taylor Coleridge, William Wordsworth, John Keats,
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  Speaker 3: insomma il dream team dei ribelli romantici. Nel frattempo però
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  Speaker 3: il padre si risposa, sia perché uno come uomo non
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  Speaker 3: sapeva badare da solo alle figlie perché la moglie era morta,
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  Speaker 3: sia perché come tutti gli intellettuali era sempre senza soldi
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  Speaker 3: e pieno di debiti. Quindi dopo due proposte fallite di
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  Speaker 3: matrimonio a due conoscenti, così random, Godwin sposò la sua
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  Speaker 3: vicina di casa.
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  Speaker 2: La prima che ha trovato. Una
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  Speaker 3: casalinga con due figli illegittimi, cioè a caso,
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  Speaker 2: la
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  Speaker 3: prima che gli disse di sì
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  Speaker 2: praticamente
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  Speaker 3: E la relazione è complicata perché Mary si sente spesso
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  Speaker 3: fuori posto e messa in secondo piano rispetto... alle sorellastre, diciamo.
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  Speaker 3: E come spesso accade nelle storie migliori e anche peggiori,
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  Speaker 3: quando il mondo reale non funziona, tu inizi a cercarne
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  Speaker 3: uno alternativo nei libri, chiaramente. E qui arriva lui, il fetente,
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  Speaker 3: Percy Bysshe Shelley. Se dovessimo descriverlo con lo sguardo di
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  Speaker 3: un romanziere gotico, diremmo troppo bello, troppo intelligente, troppo inquieto
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  Speaker 3: per essere una persona stabile. Percy è uno di quei
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  Speaker 3: personaggi che sembra progettato apposta per complicare la vita a chiunque,
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  Speaker 3: eppure a se stesso. Rinasce nel 1792 in una famiglia aristocratica inglese,
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  Speaker 3: e già da ragazzo decide che le regole non gli interessano. Anzi,
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  Speaker 3: diciamo che lui le considera un suggerimento facoltativo. Studia a Oxford,
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  Speaker 3: dove dura pochissimo prima di essere cacciato, perché ha scritto
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  Speaker 3: un opuscolo che si chiama La necessità dell'ateismo. Quindi, detto tutto,
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  Speaker 3: da lì in poi la sua vita diventa una fuga. Debiti, scandali,
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  Speaker 3: matrimoni complicati... Ma lui non è solo così pottocentesco, però
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  Speaker 3: è anche uno dei grandi poeti romantici inglesi. Scrive Ozymandias,
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  Speaker 3: dove riassume l'intera inutilità della superbia umana, oppure il Prometeo liberato,
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  Speaker 3: questo poema visionario tra filosofia e rivoluzione. Ma era anche
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  Speaker 3: un tipo piuttosto particolare, perché si racconta che fosse vegetariano
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  Speaker 3: in tempi in cui la cosa ti faceva sembrare o
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  Speaker 3: un pazzo o un'eremita. E aveva anche un rapporto mistico
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  Speaker 3: con la natura. Però al tempo stesso viveva costantemente in
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  Speaker 3: fuga dai creditori e dalle varie convinzioni sociali. Quindi per
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  Speaker 3: lui il romanticismo era uno stile di vita, non una
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  Speaker 3: cosa letteraria. E Mary ha circa 16 anni quando lo incontra.
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  Speaker 3: Lui ne ha 21, è già sposato e ha pure due
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  Speaker 3: figli piccoli. Ma questo non è romanticismo inglese, è un dettaglio.
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  Speaker 2: sì ma poi erano giovanissimi anche John Keats morì giovanissimo
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  Speaker 2: vivendo una vita
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  Speaker 3: incredibile e quindi tra i due scatta qualcosa si riconoscono
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  Speaker 3: come anime affini Percy frequentava spesso il circolo culturale di
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  Speaker 3: William Godwin il padre di Mary e condivide con lei
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  Speaker 3: questa passione per i testi rivoluzionari della madre e la
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  Speaker 3: leggenda vuole che il loro amore nacque proprio davanti alla
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  Speaker 3: tomba che Mary frequentava giornalmente E che proprio lì venne
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  Speaker 3: consumata proprio la passione,
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  Speaker 2: cioè
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  Speaker 3: materialmente sulla tomba della mamma
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  Speaker 2: E
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  Speaker 3: quindi inizia una relazione che noi potremmo sintetizzare come decisione
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  Speaker 3: discutibile presa da due adolescenti che leggono
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  Speaker 2: troppe
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  Speaker 3: poesie. Ovviamente ostacolati da tutte e due le famiglie, anzi
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  Speaker 3: da tutte e tre, visto che c'erano pure i parenti
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  Speaker 3: della moglie, decidono di fuggire. Scandalo. Vanno in Francia, poi
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  Speaker 3: girano e finiscono in Svizzera. Famiglie contro, debiti, giudizio sociale,
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  Speaker 3: un casino. Ma loro sono contenti perché sono convinti che
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  Speaker 3: stanno vivendo la libertà romantica praticamente. E scrivono anche un
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  Speaker 3: diario di viaggio, perché a quei tempi era così. Poi
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  Speaker 3: dopo un po' i genitori ti tagliano i viveri, perché
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  Speaker 3: ovviamente tu sei aristocratico, ti tagliano i viveri e iniziano
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  Speaker 3: i problemi. Ma Mary e Percy non sono soli, entrano
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  Speaker 3: in un cerchio di intellettuali che oggi definiremo,
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  Speaker 2: mamma mia,
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  Speaker 3: intensi. E tra questi chi c'è? Lui.
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  Speaker 2: John.
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  Speaker 3: No. No. Lord Byron. Ah
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  Speaker 2: no cacchio, Lord
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  Speaker 3: Byron. Byron è uno di quei personaggi
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  Speaker 2: che
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  Speaker 3: sembra scritto apposta.
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  Speaker 2: Veramente. Cioè
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  Speaker 3: assurdo,
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  Speaker 2: per creare problemi. Non ho parole,
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  Speaker 3: sì. Troppo carismatico per essere ignorato, troppo instabile per essere affidabile.
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  Speaker 3: Lui nasce nel 1788 in una famiglia aristocratica un po' disfunzionale.
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  Speaker 3: Basti pensare che il padre lo chiamavano Mad Jack, detto tutto.
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  Speaker 3: Quindi se c'è una classifica dei poeti romantici più eccentrici
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  Speaker 3: della storia, c'è Byron tra i primi posti. Pensa che
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  Speaker 3: quando studiava al Trinity College di Cambridge, il regolamento diceva
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  Speaker 3: vietato a tenere cani nelle stanze. E Byron quindi si
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  Speaker 3: compra un orso. Un
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  Speaker 2: orso? Un orso. Dove l'ha preso?
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  Speaker 3: Non lo so. Quando qualcuno gli fece notare che la
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  Speaker 3: presenza di un orso
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  Speaker 2: poteva
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  Speaker 3: in qualche modo
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  Speaker 2: essere problematica
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  Speaker 3: lui disse, signori, il regolamento parla esplicitamente di cani e
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  Speaker 3: non menziona gli orsi. e pare che lui lo volesse
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  Speaker 3: anche iscrivere all'università insomma il pubblico impazzisce Byron diventa tipo
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  Speaker 3: una celebrità fan, scandali, pettegolezzi cioè oggi sarebbe una star
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  Speaker 3: dei social praticamente e lui ci sguazza disse mi svegliai
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  Speaker 3: una mattina e mi trovai famoso Byron era giovane bello, aristocratico,
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  Speaker 3: famoso è dotato di un carisma magnetico e aveva la
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  Speaker 3: tendenza a complicarsi la vita. Cioè, lui proprio viveva per questo.
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  Speaker 3: Pensa che le sue relazioni sentimentali sono così numerose e
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  Speaker 3: intricate che raccontarle c'è una sfida narrativa. Tra le più
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  Speaker 3: discusse c'è questa Lady Carolyn Lamb che lo descrisse con
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  Speaker 3: la celebre frase Mad, bad and dangerous to know. Cioè, folle,
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  Speaker 3: cattivo e pericoloso da conoscere. Annabella Milbank, che sposò lui nel 1815...
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  Speaker 3: Il matrimonio è durato uno starnuto praticamente, è finito in
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  Speaker 3: modo disastroso e per non farsi mancare niente ovviamente ebbe
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  Speaker 3: anche una relazione incestuosa con la sorellastra e mica si
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  Speaker 3: fermava le donne perché sarebbe solo raccontare metà della storia.
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  Speaker 3: Molti biografi ritengono che Byron avesse anche relazioni con uomini.
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  Speaker 3: Nel frattempo la sua vita si trasforma in una lunga
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  Speaker 3: serie di eccessi, debiti, viaggi, anche lui scandali e lui
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  Speaker 3: aveva una corte personale che lo segue ovunque. E alla
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  Speaker 3: fine del 1816 dovette lasciare l'Inghilterra E si spostò in Europa,
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  Speaker 3: dove poi arriverà anche in Italia, e poi in Grecia.
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  Speaker 3: Ma Byron non era solo gossip, è uno dei grandi
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  Speaker 3: autori del romanticismo europeo. E pensa tu, finisce a morire
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  Speaker 3: combattendo per l'indipendenza della Grecia. Cioè praticamente un mito. Ok.
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  Speaker 3: E che succede? Che a un certo punto c'è una
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  Speaker 3: villa sul lago di Ginevra. Incredibile. L'estate del 1816 è una
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  Speaker 3: di quelle rarissime occasioni in cui la storia, il clima
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  Speaker 3: e un gruppo di persone molto creative decidono di mettersi
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  Speaker 3: d'accordo per creare qualcosa di leggendario. Quell'anno viene ricordato come
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  Speaker 3: l'anno senza estate. E non è un'esagerazione. Il responsabile è
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  Speaker 3: l'eruzione del vulcano Monte Tambora in Indonesia avvenuta nel 1815. Una
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  Speaker 3: delle più potenti documentate dalla storia. Cioè l'esplosione fu udita
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  Speaker 3: a 1400 km di distanza e causò la morte di 70.000 persone. Ora,
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  Speaker 3: la cenere e gli aerosoli immessi nell'atmosfera causarono un abbassamento
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  Speaker 3: della temperatura globale di tutta Europa, con i cieli cupi,
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  Speaker 3: piogge continue e un clima instabile in tutta Europa. Risultato,
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  Speaker 3: in piena estate, cioè il sole non c'era. In questo
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  Speaker 3: scenario praticamente d'apocalisse, si ritrovano sulle rive del lago di
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  Speaker 3: Ginevra tre personaggi che già da soli basterebbero a riempire
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  Speaker 3: un romanzo gotico. Lord Byron, Percy Bysshe Shelley e Mary
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  Speaker 3: Shelley Byron ha affittato Villa Diodati che è una residenza
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  Speaker 3: molto elegante però isolata perfetta per l'atmosfera poeti tormentati che
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  Speaker 3: guardano la pioggia e pensano alla fine del mondo e
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  Speaker 3: con lui c'è anche il medico John Polidori che mai
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  Speaker 3: avrebbe pensato di ritrovarsi in mezzo a discussioni filosofia, morte,
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  Speaker 3: elettricità e fantasmi e quindi le giornate sono costantemente scure,
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  Speaker 3: piovose quasi irreali e le persone restano chiuse in casa
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  Speaker 3: per giorni E Byron lancia una sfida, scrivere la storia
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  Speaker 3: più spaventosa. Non c'è un premio, non c'è la giuria,
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  Speaker 3: solo ego e noia praticamente. Ed è in questo contesto
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  Speaker 3: che Mary Shelley avrà l'idea da cui nascerà Frankenstein. Nello
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  Speaker 3: stesso periodo Polidori scriverà The Vampire, considerato uno dei primi
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  Speaker 3: testi moderni sul vampiro aristocratico, quello che poi influenzerà tutta
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  Speaker 3: la tradizione successiva. Quindi in pratica, in una sola estate,
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  Speaker 3: nasce il mito moderno di Frankenstein, nasce il vampiro romantico
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  Speaker 3: e nasce uno dei momenti più importanti della narrativa gotica.
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  Speaker 3: E tutto questo mentre fuori piove, praticamente, e il cielo
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  Speaker 3: è grigio. Ma prima di affrontare la questione Frankenstein, avremo
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  Speaker 3: una parentesi su questo povero Cristo, quarto incomodo della serata,
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  Speaker 3: che è John Polidori. John Polidori è uno di quei
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  Speaker 3: personaggi che la storia letteraria tratta come l'ultimo che è
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  Speaker 3: arrivato alla festa. Cioè, nessuno se ne accorge di lui. Eppure,
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  Speaker 3: senza di lui, una buona parte dell'immaginario vampirico moderno non
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  Speaker 3: sarebbe mai esistito. Viene indirizzato già da giovane alla medicina
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  Speaker 3: e diventa un medico molto presto. E quindi non è
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  Speaker 3: un poeta maledetto alla Byron, non è un genio visionario
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  Speaker 3: come Shelley. È uno che studia. E il destino lo
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  Speaker 3: mette nel posto giusto al momento sbagliato. Perché nel 1816, già
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  Speaker 3: proprio quell'anno, entra al servizio di Lord Byron... Come medico personale,
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  Speaker 3: quindi faceva parte del suo entourage praticamente. E accompagna Byron
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  Speaker 3: in viaggio e finisce pure lui nella celebre estate sul
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  Speaker 3: lago di Ginevra a Villa Diodati. Quindi Mary Shelley immagina Frankenstein.
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  Speaker 3: Byron e Percy scribacchiano cose dell'orrore e Polidori si prende
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  Speaker 3: una cotta per Mary Shelley.
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  Speaker 2: Oh no!
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  Speaker 3: E quindi cerca di attirare la sua attenzione con discorsi forbiti,
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  Speaker 2: con
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  Speaker 3: cose stupide. Cioè a un certo punto lui salta dal
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  Speaker 3: balcone di Villa Polidori, si lancia giù e si fa malissimo.
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  Speaker 2: Scusi, il medico poi era lei.
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  Speaker 3: Per fare lo splendido
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  Speaker 3: Guardami Mary, salto e sai, si è rotta una gamba.
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  Speaker 2: Tutto ok, sto bene. Anche perché poi lì muori subito,
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  Speaker 2: quindi non so quanto ti conviene.
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  Speaker 3: E forse proprio questa voglia di farsi notare da Mary
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  Speaker 3: lo spinge a partecipare alla gara di storia dell'orrore.
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  Speaker 2: E
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  Speaker 3: quindi scrive la sua opera più importante, The Vampire, che
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  Speaker 3: poi pubblicherà nel 1819. Ed è qualcosa di storico, perché prima
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  Speaker 3: il vampiro era sempre il contadino mostruoso della tradizione europea.
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  Speaker 3: Invece lui lo trasforma nell'aristocratico elegante, un predatore. E praticamente
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  Speaker 3: il vampiro moderno, cioè quello di Bram Stoker, si basa
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  Speaker 3: su questo. Twilight si basa su questo. Cioè, sono tutte
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  Speaker 3: cose nate da Polidori. E tra l'altro probabilmente questo suo vampiro,
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  Speaker 3: cioè Lord Ruthven... è ispirato in parte proprio a Lord Byron,
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  Speaker 3: tra l'altro. Quindi il medico che lavora per Byron finisce
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  Speaker 3: per trasformarlo indirettamente in un mostro immortale della letteratura. E
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  Speaker 3: tutto questo fatto per farsi notare da una donna, tra l'altro,
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  Speaker 3: cioè assurdo. Ma la vita di Polidori non ha la
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  Speaker 3: stessa fortuna del vampiro, perché dopo il successo iniziale lui
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  Speaker 3: non riesce a ottenere riconoscimento e muore a soli 25 anni.
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  Speaker 3: in circostanze che sono state a lungo discusse, è probabilmente
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  Speaker 3: un suicidio, che come sempre all'epoca veniva insabbiato per onore familiare.
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  Speaker 3: Quindi erano depressi, si toglievano la vita e la famiglia
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  Speaker 3: diceva no, si è ammalato. Ed è forse questo il suo,
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  Speaker 3: il destino più gotico di tutti, no? Cioè essere presente
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  Speaker 3: alla nascita di un mito culturale enorme e poi diventare
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  Speaker 3: una nota più pagina nella storia che lui ha creato,
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  Speaker 3: perché nessuno se lo ricorda, tranne poi dire chi ama
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  Speaker 3: molto la letteratura. Ma torniamo alla sfida di Byron. Mary
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  Speaker 3: Shelley non è la più esperta del gruppo, non è
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  Speaker 3: la più famosa, ha solo 18 anni. Ma quella notte le
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  Speaker 3: appare un'immagine. Non una storia completa, non un romanzo, solo
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  Speaker 3: una scena. L'immagine di uno studente che dà vita a
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  Speaker 3: una creatura assemblata artificialmente.
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  Speaker 2: Perfettamente, anche lei parla di un medico. Sì. Quindi forse
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  Speaker 2: i due. Eh,
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  Speaker 3: poteva essere, si scippavano
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  Speaker 3: E dopo che ha creato questa creatura, ne rimane irrorridito. Mmm.
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  Speaker 3: E da questa scena nasce nella sua testa una domanda.
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  Speaker 3: Cosa succede quando l'uomo diventa creatore? E così nasce Frankenstein.
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  Speaker 3: E qui dobbiamo fermarci un attimo perché Frankenstein, o il
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  Speaker 3: moderno Prometeo, che è pubblicato poi nel 1818, quindi due anni dopo,
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  Speaker 3: è uno di quei libri che tutti credono di conoscere,
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  Speaker 3: però quasi nessuno conosce davvero.
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  Speaker 2: Tanto Frankenstein non è il nome della creatura. Esattamente.
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  Speaker 3: e tra l'altro la maggior parte delle persone pensa immediatamente
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  Speaker 3: a un gigante verde con i bulloni nel collo con
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  Speaker 3: l'andatura da sonnambulo la tendenza a inseguire i contadini che
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  Speaker 3: sono armati di forcone e di torce il problema è
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  Speaker 3: che quella figura non viene dal romanzo di Mary Shelley
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  Speaker 3: viene dal cinema del novecento e in particolare dall'interpretazione di
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  Speaker 3: Boris Karloff del 1931 cioè l'immagine tipica bianca e nero di
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  Speaker 3: Frankenstein con i bulloni è tratto da un film che
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  Speaker 3: nulla c'entra con il libro Ed è una delle più
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  Speaker 3: grandi ingiustizie letterali della storia. Cioè il libro ha dato
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  Speaker 3: vita a un mito e il mito ha cancellato il libro.
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  Speaker 3: Tra l'altro la propria Renzi per me Frankenstein è quello
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  Speaker 3: di Mel Brooks e basta. Si può fare! Ma comunque.
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  Speaker 3: È anche vero, come hai detto tu, che Frankenstein è
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  Speaker 3: anche un equivoco culturale. Il mostro non si chiama Frankenstein.
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  Speaker 3: Frankenstein è lo scienziato. La creatura non ha nome. Perché
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  Speaker 3: non glielo dà... eppure dietro quella creatura c'è una storia
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  Speaker 3: straordinaria c'è una storia che parla di scienza di ambizione
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  Speaker 3: morte solitudine responsabilità e desiderio umano di oltrepassare i limiti
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  Speaker 3: imposti dalla natura Ed è una storia che nasce nel
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  Speaker 3: pieno del romanticismo, ma che incredibilmente anticipa questioni che oggi
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  Speaker 3: sono moderne. L'intelligenza artificiale, la bioingegneria, la clonazione, manipolazione genetica,
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  Speaker 3: il rapporto tra creatore e creatura. Per questo motivo molti
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  Speaker 3: studiosi considerano Frankenstein il primo vero romanzo di fantascienza della storia.
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  Speaker 3: E la cosa più sorprendente è che tutto è iniziato
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  Speaker 3: per colpa di una vacanza andata male, praticamente. E la
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  Speaker 3: trama è costituita come una serie di scatole cinesi narrative.
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  Speaker 3: Cioè comincia con un certo Robert Walton, un esploratore, che
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  Speaker 3: sta tentando di raggiungere il Polo Nord, per fatti suoi.
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  Speaker 3: Walton scrive lettere alla sorella raccontando il proprio viaggio. Nel
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  Speaker 3: mezzo dei ghiacci incontra un uomo esausto, quasi morente. Quell'uomo
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  Speaker 3: è Victor Frankenstein. Ed è qui che inizia il racconto principale.
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  Speaker 3: Victor nasce a Ginevra, in una famiglia ricca. Fin da
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  Speaker 3: bambino mostra una curiosità insaziabile per i segreti della natura,
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  Speaker 3: studia filosofia, chimica, anatomia, vuole comprendere i meccanismi della vita,
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  Speaker 3: vuole scoprire quello che nessuno ha mai scoperto, vuole superare
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  Speaker 3: i limiti imposti agli esseri umani. Insomma, è il tipo
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  Speaker 3: che tu gli dici forse non dovremmo farlo e lui
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  Speaker 3: dice ah ok, è una sfida personale. Quindi in Germania
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  Speaker 3: studia e passando mesi tra laboratorio, obitori e dissezioni raccoglie
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  Speaker 3: parti di cadavere, studia il funzionamento del corpo umano e
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  Speaker 3: riesce alla fine nell'impossibile. crea un essere vivente. E qui
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  Speaker 3: accade qualcosa di fondamentale, perché il problema non è che
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  Speaker 3: il mostro sia malvagio, il problema è che Victor, appena
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  Speaker 3: vede la creatura animarsi, viene travolto dal disgusto e scappa.
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  Speaker 3: Ce lo lascia, abbandona il laboratorio, abbandona la creazione, ogni irresponsabilità.
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  Speaker 3: Ma scusa? E quindi il vero peccato di Frankenstein non
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  Speaker 3: è aver creato la vita, è aver rifiutato di assumersene
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  Speaker 3: le conseguenze. Molti adattamenti cinematografici trasformano il romanzo in una
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  Speaker 3: storia sulla scienza che sfugge al controllo. Cioè, ho creato
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  Speaker 3: un mostro. No, Frankenstein è una storia di irresponsabilità sul
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  Speaker 3: genitore che mette al mondo un figlio e poi lo
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  Speaker 3: lascia solo. Sul creatore che pretende il potere della creazione
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  Speaker 3: ma non accetta il peso della responsabilità. La creatura è confusa, spaventata,
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  Speaker 3: è sola. Scopre il mondo come un bambino gigantesco, e
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  Speaker 3: purtroppo bruttissimo, e vede quello che c'è intorno. Ha fame,
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  Speaker 3: ha freddo. Sì, però se metti uova, zucchero e
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  Speaker 2: farina, non ti aspetti che esca
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  Speaker 3: una torta. Lui dice, oddio, che cosa orribile
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  Speaker 2: che ho creato.
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  Speaker 3: E qui Mary Shelley compie qualcosa di straordinario, perché lei
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  Speaker 3: trasforma il mostro nel libro, nel personaggio più umano del romanzo.
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  Speaker 3: La creatura si nasconde nelle campagne, osserva una famiglia di
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  Speaker 3: contadini e impara a parlare. ma non solo, inizia a
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  Speaker 3: leggere i diari del suo creatore, scopre la storia, la letteratura,
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  Speaker 3: legge persino il Paradiso Perduto di Milton, e quindi riflette
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  Speaker 3: sulla propria esistenza, comprende di essere solo, di essere diverso,
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  Speaker 3: che nessun luogo sarà mai per lui una casa, e
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  Speaker 3: il risultato è che il lettore a un certo punto
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  Speaker 3: inizia gradualmente a provare compassione
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  Speaker 2: per il
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  Speaker 3: mostro, e schifiamo Frankenstein, e dopo una serie di peripezie
• 1:03:32
  Speaker 3: la creatura si trova di nuovo faccia a faccia con Victor,
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  Speaker 3: il suo padre, E a quel punto lui non gli
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  Speaker 3: chiede vendetta, gli chiede costruiscimi una compagna, dammi qualcuno che
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  Speaker 3: possa accettarmi per come sono, con cui possa condividere la
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  Speaker 3: mia solitudine. E Victor all'inizio accetta, dice sì, te ne
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  Speaker 3: costruirò una e si rimette al lavoro, ma poi pensa,
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  Speaker 3: e se questi due danno vita a una nuova razza?
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  Speaker 3: E allora che fa? Distrugge il lavoro prima di completarlo,
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  Speaker 3: dando inizio alla tragedia, perché la creatura si sente non
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  Speaker 3: solo abbandonata, ma anche tradita. condannata di nuovo dal suo
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  Speaker 3: creatore all'isolamento e allora si arrabbia, cazzo decide di colpire
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  Speaker 3: Victor dove può preferirlo di più e quindi diventa cattivo
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  Speaker 3: e inizia una lunga catena di omicidi e vendette che
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  Speaker 3: porterà alla morte di amici, familiari e infine della giovane
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  Speaker 3: Elizabeth che è la promessa sposa di Victor Frankenstein l'inseguimento
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  Speaker 3: finale conduce entrambi verso i ghiacci artici come si vede
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  Speaker 3: tra l'altro nell'ultimo film di Frankenstein e Victor morirà consumato
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  Speaker 3: dall'ossessione E la creatura, invece, è immortale e quindi sopravvive.
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  Speaker 3: Ma quando vede il corpo del suo creatore senza vita, beh,
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  Speaker 3: comprende di aver perso anche l'unico essere al quale fosse
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  Speaker 3: realmente legata. È uno dei finali più tristi della letteratura,
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  Speaker 3: perché non c'è vittoria, non c'è trionfo, non c'è redenzione.
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  Speaker 3: Solo due esistenze distrutte. Ora, perché Frankenstein è considerato il
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  Speaker 3: primo grande romanzo di fantascienza? Perché prima di Mary Shelley
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  Speaker 3: esistevano storie fantastiche, storie di miti, storie sovrannaturali. ma la
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  Speaker 3: spiegazione di questi eventi era sempre magica o divina. Invece
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  Speaker 3: Frankenstein fa qualcosa di diverso. L'origine della creatura non è magica,
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  Speaker 3: non è una maledizione, non è un intervento demoniaco, è
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  Speaker 3: il risultato di una ricerca scientifica. E quindi ogni volta
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  Speaker 3: che una storia racconta di uno scienziato che crea qualcosa
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  Speaker 3: che non riesce più a controllare, c'è un pezzo di
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  Speaker 3: Mary Shelley. Ogni volta che una macchina sviluppa una coscienza,
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  Speaker 3: ogni volta che un'intelligenza artificiale si ribella, ogni volta che
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  Speaker 3: un esperimento genetico finisce male... quella è tutta eredità di
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  Speaker 3: Frankenstein ma è anche uno dei grandi romanzi del romanticismo
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  Speaker 3: perché parla dell'individuo che va contro i propri limiti che
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  Speaker 3: si spinge alla ricerca dell'assoluto e che poi alla fine
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  Speaker 3: ne viene divorato praticamente quindi Frankenstein non è una storia
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  Speaker 3: su un mostro è una storia su di noi e
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  Speaker 3: Mary Shelley che aveva visto morire la madre vedrà morire
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  Speaker 3: i figli, il marito conosceva bene la fragilità della vita
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  Speaker 3: e per questo il suo romanzo non parla davvero di
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  Speaker 3: come creare un essere umano parla di come prendersene cura
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  Speaker 2: sì perché pensavo a quanto deve essere tragico sentirsi rifiutati
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  Speaker 2: pur essendo semplicemente se stessi
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  Speaker 3: esatto
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  Speaker 2: cioè ed è una cosa che secondo me è un
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  Speaker 2: sentimento che proviamo
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  Speaker 3: tutti certo quindi il nostro valore non è in quello
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  Speaker 3: che siamo capaci di costruire ma ciò che scegliamo di
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  Speaker 3: fare con quello che abbiamo creato abbiamo messo a luce
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  Speaker 3: un figlio il nostro ruolo è quello di crescerlo non
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  Speaker 3: di abbandonarlo e basta o di averlo
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  Speaker 2: creato e basta ma poi di accettarlo in tutta la
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  Speaker 2: sua orribile
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  Speaker 3: diversità anche
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  Speaker 2: non
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  Speaker 3: perché non è come
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  Speaker 2: te esatto e celebrarlo in questa diversità
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  Speaker 3: per questo è assurdo questo libro e dopo quella famosa
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  Speaker 3: notte sul lago di Ginevra uno si immagina che la
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  Speaker 3: storia di Mary Shelley diventa improvvisamente quella della ragazza che
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  Speaker 3: ha scritto Frankenstein ed è diventata famosa e felice per sempre. No. Anzi,
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  Speaker 3: c'è una cosa che la vita di Mary Shelley ci
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  Speaker 3: insegna che felice nel romanticismo non esiste questa cosa. Il
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  Speaker 3: romanzo viene pubblicato anonimo in sole 500 copie nel 1818 e molti
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  Speaker 3: lettori pensano che l'autore sia Percy Shelley perché lui da
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  Speaker 3: bravo marito aveva fatto una cosa carina, aveva curato la prefazione.
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  Speaker 3: E l'idea che una ragazza di 18 anni possa aver scritto
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  Speaker 3: un'opera tanto complessa sembra semplicemente inconcepibile per i critici dell'epoca.
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  Speaker 3: E quando emerge la verità, nella seconda edizione che lei firma,
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  Speaker 3: alcuni reagiscono con stupore. Una recensione diceva, per un uomo
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  Speaker 3: è un'opera eccellente, ma per una donna è straordinaria. Ma
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  Speaker 3: mentre il suo nome comincia lentamente a circolare, la vita
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  Speaker 3: privata si riempie di qualcosa che non ha nulla di letterario,
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  Speaker 3: ma che finisce inevitabilmente dentro la scrittura di Mary Shelley.
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  Speaker 3: la perdita delle persone care e sulle perdite di persone
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  Speaker 3: care Mary Shelley è cintura nera partendo dalla madre che
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  Speaker 3: come abbiamo detto morì poco dopo il parto ma non
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  Speaker 3: è tutto perché la storia familiare della coppia Mary e
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  Speaker 3: Percy è segnata da una quantità spropositata di lutti cioè
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  Speaker 3: loro riempivano i cimiteri con i cadaveri allora la figlia
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  Speaker 3: Clara Evelina Shelley muore dopo 11 giorni di vita nel 1815 per
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  Speaker 3: complicazioni neonatali pensa che Mary ne fu così devastata che
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  Speaker 3: se la sognava la notte come un fantasma il figlio
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  Speaker 3: William Wilmouse Shelley muore a tre anni nel 1819 a Roma
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  Speaker 3: per malaria la figlia Clara Allegra Shelley muore dopo un
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  Speaker 3: anno dalla nascita per dissenteria nel 1818 e da questa scia
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  Speaker 3: di morte non si salva neanche Clara Allegra Byron che
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  Speaker 3: in teoria era tra virgolette figlia adottiva di Mary Shelley
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  Speaker 3: ma in realtà era il frutto dell'amore tra Lord Byron
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  Speaker 3: che era un po' farfallone E la sorellastra di Mary Shelley,
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  Speaker 3: e muore anche questa ragazzina, solo i cinque anni per febbre.
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  Speaker 3: E la cosa bella è che loro insistevano a fare figli,
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  Speaker 3: nonostante all'epoca tu morivi per uno starnuto praticamente. Ma l'escalation
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  Speaker 3: di morte non si ferma neanche alle parentele allargate, perché Fanny,
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  Speaker 3: la sorellastra, figlia del primo marito della mamma, viene trovata
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  Speaker 3: morta a Swansea, nel Galles, con una bottiglietta di laudano
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  Speaker 3: in mano, un potente sedativo, e una lettera di suicidio
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  Speaker 3: che dice, molto gentilmente, da tempo ho deciso che la
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  Speaker 3: cosa migliore che io potessi fare era di porre fine
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  Speaker 3: all'esistenza di una creatura sfortunata dalla nascita, la cui vita
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  Speaker 3: è stata soltanto una serie di dispiaceri per coloro che
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  Speaker 3: si sono rovinati la salute per procurarle benessere
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  Speaker 3: Grazie per i sensi di colpa, Fanny. Sono finiti i morti?
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  Speaker 3: Direi tu no, visto che Harriet Westbrook E sai chi è?
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  Speaker 3: La prima moglie di Percy, quella che lui ha letteralmente
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  Speaker 3: mollato per stare con Mary Shelley, viene trovata affogata nel Serpentine,
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  Speaker 2: ad
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  Speaker 3: Hyde Park, a Londra, poco tempo dopo. Cioè, lui
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  Speaker 2: l'ha
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  Speaker 3: lasciata, lei si è uccisa. E forse era pure incinta.
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  Speaker 2: Oh no!
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  Speaker 3: Ah, ma c'è uno che si salva, però. È Percy
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  Speaker 3: Florence Shelley, l'unico figlio degli Shelley sopravvissuto e campato fino
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  Speaker 3: a 70 anni. è un bug nel sistema perché non se
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  Speaker 3: ne sono accorti solo che ovviamente con lui si è
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  Speaker 3: estinta la linea diretta di Percy e Mary Shelley perché
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  Speaker 3: lui non ebbe figli e d'altronde è bravo visto perché
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  Speaker 3: l'andazzo probabilmente comunque nel frattempo la vita con Percy continua
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  Speaker 3: a essere tutto tranne che stabile perché lui è un
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  Speaker 3: poeta brillante ma anche completamente fuori di melone quindi come
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  Speaker 3: coppia loro rompono tutti i rapporti con le rispettive famiglie
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  Speaker 3: Percy inizia a stare fisicamente male anche perché pure lui
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  Speaker 3: si beve questo laudano tutti bevevano il laudano all'epoca e
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  Speaker 3: decidono di spostarsi in Italia, come aveva fatto anche Byron,
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  Speaker 3: girandola tutta. Venezia, Livorno, Lucca, Roma, Napoli, Firenze, Pisa. E
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  Speaker 3: quindi Mary trova come unico conforto la scrittura, perché l'Italia
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  Speaker 3: consentiva agli Shelley e anche a Byron e a tutti
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  Speaker 3: gli altri esuli romantici una libertà politica irrealizzabile in patria.
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  Speaker 3: Quindi ce l'abbiamo tutti in Italia, praticamente, ad un certo punto.
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  Speaker 3: A Napoli, Mary Shelley trasse l'ispirazione per una delle sue
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  Speaker 3: opere più sottovalutate, che si chiama The Last Man, L'Ultimo Uomo.
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  Speaker 3: Quindi se Frankenstein è il romanzo con cui Mary ha
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  Speaker 3: contribuito a inventare la fantascienza moderna, The Last Man del 1826
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  Speaker 3: è quello in cui fa un passo ancora più radicale.
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  Speaker 3: In pratica è uno dei primi esempi di narrativa apocalittica.
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  Speaker 3: Cioè il mondo viene colpito da una pandemia globale, le
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  Speaker 3: nazioni crollano, la società si disgrega. E cioè è scritto
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  Speaker 3: nel 1826 ma praticamente qualcuno ha detto Covid. E all'epoca ovviamente
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  Speaker 3: il pubblico non è pronto perché i lettori vogliono i castelli,
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  Speaker 3: le passioni. E Mary Shelley fa ciao, oggi vi racconto
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  Speaker 3: come si estinguerà l'umanità nel 2000. E quindi la critica lo
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  Speaker 3: accoglie dicendo è il prodotto di un'immaginazione malata. Spoiler! E
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  Speaker 3: oggi è considerato questo libro un percursore della narrativa post- apocalittica.
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  Speaker 3: Cioè senza questo libro non esisterebbe Io sono leggenda, non
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  Speaker 3: esisterebbe The Last of Us, perché i temi sono esattamente quelli.
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  Speaker 3: Però quando uscì sembrava fantasia, oggi invece è praticamente profetico.
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  Speaker 3: Forse è ottimista anche. Nel frattempo la vita reale continua
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  Speaker 3: a essere segnata da lutti. E uno degli eventi più
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  Speaker 3: importanti arriva nel 1822. Percy Shelley muore. Una morte improvvisa, da giovanissimo,
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  Speaker 3: non aveva neanche 30 anni. Romantico nel senso più tragico del termine.
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  Speaker 3: Il finale della sua storia è coerente con il personaggio.
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  Speaker 3: Muore annegato, tra l'altro non sapeva nuotare. durante una tempesta
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  Speaker 3: in mare, mentre navigava con la sua barca, la Ariel.
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  Speaker 3: Dieci giorni dopo la partenza, il suo corpo irriconoscibile fu
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  Speaker 3: rinvenuto presso la costa di Viareggio e identificato solo dagli
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  Speaker 3: abiti e dagli effetti personali. Il suo corpo viene cremato
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  Speaker 3: sulla spiaggia in una scena che sembra una cosa che
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  Speaker 3: è scritta da lui stesso, praticamente, ispirata alla tradizione degli
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  Speaker 3: eroi raccontata nelle Neide. E qui nasce uno degli aneddoti
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  Speaker 3: più famosi e inquietanti legata alla vita di Mary, perché
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  Speaker 3: dopo la cremazione si racconta che il cuore del poeta
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  Speaker 3: non si sia consumato, bruciando, e che sia stato conservato.
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  Speaker 3: Le ceneri di Persi vennero seporte nel cimitero appunto a Cattolico,
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  Speaker 3: o cimitero degli inglesi che è a Roma, poco lontano
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  Speaker 3: dalla tomba del suo amico John Keats. E altri resti
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  Speaker 3: invece sono conservati nella Keats Shelley Memorial House, proprio a Roma, bellissima,
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  Speaker 2: che abbiamo visto. Sì, dietro la
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  Speaker 3: piazza di Spagna. E dopo la morte del marito, la
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  Speaker 3: vita di Mary Shelley cambia definitivamente forma. Perché tutte le
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  Speaker 3: persone che aveva amato, i compagni di una vita, erano
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  Speaker 3: tutti morti. E la sua vita diventa meno romantica, meno
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  Speaker 3: caotica e più solitaria. E lei inizia un lavoro enorme
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  Speaker 3: e quasi silenzioso, cioè inizia a raccogliere, ordinare e preservare
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  Speaker 3: l'opera del marito. Perché Percy Shelley da vivo era una
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  Speaker 3: figura molto controversa e non sempre compresa. E quindi Mary
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  Speaker 3: diventa la persona che decide cosa resterà di lui nella storia.
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  Speaker 3: In pratica è anche grazie a lei se oggi leggiamo
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  Speaker 3: Percy B. Shelley come uno dei grandi poeti romantici inglesi.
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  Speaker 3: E non è solo una moglie che ricorda, lei è
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  Speaker 3: proprio un'editrice, una curatrice. Lei costruisce la memoria letteraria del marito.
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  Speaker 3: E qui c'è un dettaglio interessante perché mentre il mondo
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  Speaker 3: tende a ricordarla come la creatrice di Frankenstein, per molti
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  Speaker 3: anni lei lavora proprio per rendere immortale qualcun altro. Lei
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  Speaker 3: decise di vivere unicamente per suo figlio, l'unico che si salva,
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  Speaker 3: e per la scrittura. Ma ovviamente la sua situazione finanziaria
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  Speaker 3: era precaria, quindi torna in Inghilterra a vivere per un
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  Speaker 3: breve periodo con il padre e con la matrigna. E
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  Speaker 3: pensa che il suocero, cioè Sir Timothy Shelley, le offri
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  Speaker 3: sostegno finanziario a patto che lei non pubblicasse più nessun
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  Speaker 3: manoscritto del marito. Non usasse mai più il cognome Shelley
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  Speaker 3: e rinunciasse per sempre alla custodia di suo figlio. Perché?
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  Speaker 3: E lei disse, sai che c'è?
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  Speaker 2: no ma che ma che modi
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  Speaker 3: sono? e questo è un elemento importante di Mary Shelley
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  Speaker 3: perché sarebbe facile trasformare la sua storia in un racconto
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  Speaker 3: tragico cioè dice madri morte alla nascita figli perduti marito
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  Speaker 3: morto giovane amici scomparsi e alla fine lei che resta
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  Speaker 3: sola ma è una semplificazione perché Mary Shelley non è
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  Speaker 3: la figura della perdita è una figura della resistenza non
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  Speaker 3: nel senso eroico ma nel senso più umano possibile quello
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  Speaker 3: di chi continua nonostante tutto le scrive organizza ricorda e
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  Speaker 3: sopravvive E negli ultimi anni della sua vita la salute
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  Speaker 3: inizia lentamente a peggiorare e i sintomi parlano di mal
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  Speaker 3: di testa fortissimi, debolezza, difficoltà di movimento, momenti di confusione.
• 1:15:05
  Speaker 3: E gli storici infatti ipotizzano che lei avesse una malattia
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  Speaker 3: neurologica progressiva o forse un tumore, qualcosa. Ma all'epoca non
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  Speaker 3: esisteva perché, come ti ho detto, era tutto febbre. E
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  Speaker 3: quando Mary Shelley muore, nel 1851, a soli 53 anni... La sua
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  Speaker 3: storia non finisce con una scena spettacolare o un gesto teatrale.
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  Speaker 3: Verrà semplicemente sepolta nel cimitero della chiesa di San Peter
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  Speaker 3: a Bournemouth insieme alle ceneri dei genitori William Godwin e
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  Speaker 3: Mary Wollstonecraft. Ma quello che succede dopo è quello che
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  Speaker 3: alimenta ancora oggi il mito. Perché per il primo anniversario
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  Speaker 3: della morte di Mary, il figlio, ormai adulto, decide di
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  Speaker 3: aprire il cassetto della sua scrivania. Cassetto che non aveva
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  Speaker 3: mai avuto il coraggio di aprire dopo la morte della madre. Mmm.
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  Speaker 3: Ed ecco il dettaglio che sembra uscito da un romanzo gotico.
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  Speaker 3: All'interno trova tutte le ciocche dei capelli dei suoi figli.
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  Speaker 3: Ricordi personali, lettere, oggetti legati alle persone che aveva amato.
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  Speaker 3: E soprattutto trova il cuore conservato di persi scelli.
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  Speaker 2: Un
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  Speaker 3: oggetto avvolto in un fazzoletto
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  Speaker 2: di seta,
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  Speaker 3: custodito negli anni
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  Speaker 3: E il cuore rappresenta qualcosa di preciso. La difficoltà di
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  Speaker 3: separarsi completamente da ciò che
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  Speaker 2: si è amato. Nel
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  Speaker 3: cassetto. E non è un dettaglio macabro, però attenzione, al contrario,
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  Speaker 3: è l'essenza del romanticismo, è qualcosa di profondamente umano. Quando
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  Speaker 3: Mary Shelley concepisce Frankenstein a solo 18 anni, è una ragazza
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  Speaker 3: in mezzo a un gruppo di intellettuali fuori controllo, in
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  Speaker 3: un'estate anomala, in un mondo che sta cambiando rapidamente. E
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  Speaker 3: se oggi Mary Shelley è ancora qui, non è solo
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  Speaker 3: perché ha scritto un romanzo famoso, è perché ha cambiato
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  Speaker 3: il modo in cui pensiamo alla creazione, alla responsabilità. E
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  Speaker 3: forse lei... E in modo silenzioso ha trasformato il dolore
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  Speaker 3: in struttura narrativa. Non lo ha eliminato, non lo ha risolto.
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  Speaker 3: Lo ha trasformato in una storia.
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  Speaker 2: Sì, ma poi signori, chi più di una donna ci
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  Speaker 2: può raccontare l'esperienza della creazione, visto che ha anche creato...
• 1:17:00
  Speaker 2: Hai
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  Speaker 3: capito? Cioè,
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  Speaker 2: assurdo. Oddio, quando l'ha scritto non era ancora madre, però cavolo.
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  Speaker 3: E io direi che ci possiamo fermare qua. Ma...
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  Speaker 2: Non andate via
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  Speaker 3: perché in coda... Troppo me è incatenata qui, non posso
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  Speaker 3: andare via anche
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  Speaker 2: se volessi, quindi...
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  Speaker 3: In coda roviniamo un ricordo d'infanzia che sicuramente conoscete tutti.
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  Speaker 3: Vi dico solo la sigla, così capite. Un giorno di pioggia.
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  Speaker 4: Andrea e Giuliano.
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  Speaker 3: Esatto, Kiss Milicia. A dopo, ciao. Rieccoci, e quindi oggi
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  Speaker 3: parleremo di un monumento della televisione italiana. Per milioni di
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  Speaker 3: bambini è stato il primo amore animato. La sigla, cantata
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  Speaker 3: da Cristina D'Avena, è preinstallata nel cervello di chiunque abbia
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  Speaker 3: attraversato gli anni Ottanta. Ed è anche la prima sigla
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  Speaker 3: che fa dare assunto della storia, perché dice un giorno
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  Speaker 3: di proprio Giandere Giuliani
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  Speaker 2: quindi
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  Speaker 3: comodissima. Con lì, ma con la storia vera? Sì, sì, sì.
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  Speaker 2: Pensai che spesso le sigle... Andavano a cazzo di cani
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  Speaker 3: no, invece sì. e tra l'altro poi un'altra cosa è
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  Speaker 3: il capello cotonato biondo rosso
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  Speaker 2: di Mirko
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  Speaker 3: è un simbolo nazionale credo come la torre di Pisa
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  Speaker 3: esatto e per capire come siamo arrivati a tutto questo
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  Speaker 3: dobbiamo andare in Giappone all'inizio degli anni 80 l'anime nasce dal
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  Speaker 3: manga Aishite Night creato da Kaoru Tada nel 1981 il titolo
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  Speaker 3: originale significa più o meno Amami Cavaliere che già ti
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  Speaker 3: suggerisce un livello di drammaticità romantica tipo ragazza che vede
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  Speaker 3: uno per 5 secondi e decide che sarà il padre dei
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  Speaker 3: suoi figli Per iniziare con gioia e allegria sappi che
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  Speaker 3: Kaoru Tada, cioè l'autrice, è morta nel 1999 a caso di
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  Speaker 3: un'emorragia cerebrale. Durante un trasloco dà una capata fortissima sul marmo,
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  Speaker 3: va in coma e muore. Perfetto, vabbè, così per dare
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  Speaker 3: un po' di gioia. Quando il manga viene adattato in
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  Speaker 3: anime nel 1983... arriva anche in Italia. E qui accade qualcosa
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  Speaker 3: di curioso, perché mentre in Giappone è un successo di
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  Speaker 3: medio livello, in Italia diventa un fenomeno culturale enorme. Talmente
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  Speaker 3: enorme che qualcuno pensa, ma perché limitarci a trasmettere il
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  Speaker 3: cartone quando
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  Speaker 2: possiamo
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  Speaker 3: creare una serie
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  Speaker 2: televisiva dal vivo? Un live action.
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  Speaker 3: E nasce così uno degli esperimenti più strani della televisione italiana,
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  Speaker 3: Love Me Licia. Praticamente un remake, live action, di un
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  Speaker 3: anime giapponese, ma con attori italiani. Però ci arriviamo dopo
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  Speaker 3: un attimo, prima raccontiamo la storia dell'anime. La protagonista è Licia.
• 1:19:09
  Speaker 3: Lì c'è una ragazza allegra, gentile, simpatica e apparentemente incapace
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  Speaker 3: di prendere una decisione senza metterci 12 puntate. Tra l'altro lì
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  Speaker 3: c'è il diminutivo di Luciana. Che
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  Speaker 6: cazzo!
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  Speaker 3: Eh sì, sappilo. Un giorno lei incontra Mirko,
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  Speaker 2: o
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  Speaker 3: meglio incontra Andrea, o meglio ancora incontra un gatto.
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  Speaker 2: Che cacchio incontra? Un gatto, perché la storia
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  Speaker 3: d'amore più famosa degli anni Ottanta nasce grazie a un gatto.
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  Speaker 3: Lo dice la canzone, un giorno di pioggia Andrea e
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  Speaker 3: Giuliano incontrano Alicia per caso. Il gatto si chiama
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  Speaker 2: Giuliano. Certo, tipico nome. Tipico di gatti.
• 1:19:38
  Speaker 3: E qui dobbiamo fermarci perché Giuliano non è un gatto normale.
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  Speaker 3: Giuliano è un gatto che parla.
• 1:19:42
  Speaker 2: Sì,
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  Speaker 3: ma attenzione, non parla gli esseri umani, parla gli animali.
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  Speaker 3: Che non ha molto senso questa cosa. È inutile perché
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  Speaker 3: gli altri animali non lo capiscono, quindi si capisce solo lui.
• 1:19:52
  Speaker 2: Sì, perché poi parla la lingua degli umani. Scusa Giuliano,
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  Speaker 2: dovresti parlare la lingua degli animali.
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  Speaker 3: e soprattutto parla con la voce di un vecchio cinico
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  Speaker 3: che ha visto troppe cose nella vita quindi è il
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  Speaker 3: personaggio più realistico della serie quindi il gatto è il
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  Speaker 3: personaggio più pensa tu Giuliano vive con Andrea, che è
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  Speaker 3: un bambino di 5 anni, con i capelli blu, che gira
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  Speaker 3: da solo per la città come se Tokyo fosse il
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  Speaker 3: cortile di casa. E nessuno se ne preoccupa, nei
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  Speaker 2: servizi sociali. È anche vero che Tokyo è molto
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  Speaker 3: sicura. Andrea incontra Alicia. Alicia conosce Andrea. Andrea presenta Alicia
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  Speaker 3: a suo fratello maggiore Mirko. Fine. La trama potrebbe terminare qui,
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  Speaker 3: invece dura 42 episodi. Perché? Perché gli autori hanno capito un
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  Speaker 3: principio fondamentale dello shoujo romantico, cioè i fumetti per le ragazze.
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  Speaker 3: Cioè due persone che si piacciono non devono mai
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  Speaker 2: mettersi insieme
• 1:20:38
  Speaker 3: rapidamente. Mai.
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  Speaker 2: Mai parlarsi. Mai.
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  Speaker 3: Per risolvere un problema di cinque minuti ci vogliono sei episodi.
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  Speaker 3: Mirko è il cantante di B. I. V. I B. I. V. sono una
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  Speaker 3: band rock. Ora, quando tu senti la parola rock, immagini
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  Speaker 3: qualcosa di ribelle, chitarre distorte, alberghi devastati, risse, cessi, droghe,
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  Speaker 3: capelli lunghi
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  Speaker 2: Questi sono giapponesi. Tantuaggi di
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  Speaker 3: satana? No. I B. I. V. E. sono la band più educata della
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  Speaker 3: storia della musica. Un gruppo talmente innocuo che potrebbe essere
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  Speaker 3: assunto come animatore in un villaggio turistico della terza età
• 1:21:08
  Speaker 3: e
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  Speaker 2: non deve cambiare
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  Speaker 3: repertorio. In parrocchia. Eppure nell'universo di Kisminisha loro sono delle superstar.
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  Speaker 3: Le ragazze urlano,
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  Speaker 2: i fan impazziscono. ti giuro
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  Speaker 3: si accalcano per vederli di persona per vedere da vicino
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  Speaker 3: quattro ragazzi che sembrano studenti modello in gita scolastica quindi
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  Speaker 3: tutti reagiscono ai B. I. V. come se loro fossero i Beatles
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  Speaker 3: nel 64 il messia del rock e le canzoni dei B. I. V.
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  Speaker 3: sono probabilmente la più grande truffa musicale mai perpetrata ai
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  Speaker 3: danni dei bambini italiani perché uno si aspetta qualcosa di
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  Speaker 3: aggressivo una chitarra, un riff, una solo poi parte la
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  Speaker 3: musica e niente ti dico che tra i pezzi più
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  Speaker 3: cerebri c'è Baby, I love you.
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  Speaker 2: Baby, I love you. Esatto, fa
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  Speaker 3: Vorrei vederti, sai, ma so che non verrai. Sì, perché
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  Speaker 3: tu non pensi a me, ma io qui, sai, penso
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  Speaker 3: solo a te. Ti sogno sempre, lo sai
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  Speaker 2: Non so se ricordano i Pooh.
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  Speaker 3: Sicuramente non i Metallica, non i Nirvana e non gli
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  Speaker 3: Smashing Pumpkins. I B. I. sono il sottofondo perfetto per una
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  Speaker 3: gita a Pietralcina della parrocchia. E poi c'è il padre
• 1:22:13
  Speaker 3: di Licia. Ma il rabbio. aspetta nome promettente Marrabbio gestisce
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  Speaker 3: un ristorante di Okonomiyaki ok? lui odia Mirko E odia
• 1:22:22
  Speaker 3: i B. I. V. Odia qualsiasi cosa che si muova entro 50 metri
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  Speaker 3: da sua figlia, praticamente. La sua funzione narrativa è opporsi
• 1:22:30
  Speaker 3: alla relazione, sempre. Anche se stanno insieme da 10 anni, lui
• 1:22:35
  Speaker 3: si oppone sempre. Marrabbio trova sempre una ragione per essere
• 1:22:37
  Speaker 2: contrario. E si chiama Marrabbio, scusa
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  Speaker 3: Infatti Mirko ha salvato un pullman di bambini che stava
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  Speaker 3: cadendo in un precipizio. Eh bravo,
• 1:22:43
  Speaker 2: ma
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  Speaker 3: quei capelli però, capito? Certo. Parliamo ora delle incongruenze. La
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  Speaker 3: prima è il tempo, perché nell'universo di Kiss me dice
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  Speaker 3: il tempo è una forza mistica, cioè un concerto, tre episodi,
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  Speaker 3: una telefonata, crisi esistenziale, un equivoco dura settimane, una confessione
• 1:22:57
  Speaker 3: d'amore fino alla fine della storia. La seconda è la geografia,
• 1:23:01
  Speaker 3: perché i personaggi si incontrano continuamente per caso, sempre, ovunque,
• 1:23:05
  Speaker 3: in una metropoli come Tokyo, enorme, e quindi tutta Tokyo
• 1:23:08
  Speaker 3: è tre strade, un parco e il ristorante di Marrabbio.
• 1:23:11
  Speaker 3: La terza è l'economia, perché i B. I. sembrano essere contemporaneamente
• 1:23:14
  Speaker 3: studenti universitari, musicisti professionisti, celebrità nazionali e persone con una
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  Speaker 3: quantità infinita di tempo libero, perché loro non dormono mai,
• 1:23:21
  Speaker 3: non studiano mai, non lavorano, eppure hanno sempre soldi, strumenti musicali,
• 1:23:26
  Speaker 3: cioè non è che stasera dobbiamo caricare gli strumenti nel camion,
• 1:23:29
  Speaker 3: no
• 1:23:30
  Speaker 3: passeggiata romantica. E qua c'è una cosa importante, i nomi
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  Speaker 3: italiani di chi sminicia meritano un capitolo
• 1:23:37
  Speaker 2: a parte,
• 1:23:37
  Speaker 3: perché sono uno dei grandi misteri risolti dell'animazione giapponese arrivata
• 1:23:41
  Speaker 3: in Italia
• 1:23:42
  Speaker 2: cioè un cartone scritto in Giappone sembra ambientato alla garbadella
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  Speaker 2: è meraviglioso è proprio l'adattamento
• 1:23:50
  Speaker 3: esatto perché nell'originale i personaggi non si chiamano
• 1:23:53
  Speaker 2: così
• 1:23:54
  Speaker 3: Licia che è Luciana Detta Alicia Si chiama Yaeko Yakomitamura
• 1:24:00
  Speaker 3: Mirko si chiama Satomi Hashimoto Andrea si chiama Takashi Hashimoto
• 1:24:05
  Speaker 3: Marrabbio si chiama
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  Speaker 2: Shingomitamura Ma secondo me In qualche riadattamento Satomi l'hanno lasciato
• 1:24:11
  Speaker 2: come nome
• 1:24:12
  Speaker 3: L'altro sì Credo che il tasserista Non si sa
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  Speaker 2: Giuseppe
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  Speaker 3: Giuliano Si chiama Giuliano, quindi lui se
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  Speaker 2: ne è cavato. Giuliano si chiama Giuliano
• 1:24:23
  Speaker 3: Cioè
• 1:24:23
  Speaker 2: in Giappone si chiama Giuliano.
• 1:24:24
  Speaker 3: Giuliano col J però.
• 1:24:26
  Speaker 2: Giuliano. Giuliano
• 1:24:27
  Speaker 2: Giuliano
• 1:24:27
  Speaker 2: Giuliano
• 1:24:28
  Speaker 3: A questo punto qualcuno, negli anni Ottanta, seduto in una
• 1:24:31
  Speaker 3: sala di doppiaggio, con pochissima voglia di spiegare ai bambini
• 1:24:34
  Speaker 3: italiani che cazzo vuol dire Iacco Midamura, fanno, ragazzi, facciamoli
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  Speaker 3: diventare tutti italiani, che ce ne frega. E quindi Iacco
• 1:24:41
  Speaker 3: diventa Alicia, Satomi diventa Mirko, Takashi diventa Andrea, Shingo diventa Marrabbio.
• 1:24:47
  Speaker 3: E le cose prendono una piega interessante, perché dice Andrea,
• 1:24:49
  Speaker 3: ancora ancora sono normali. Mirko è già un nome che
• 1:24:52
  Speaker 3: negli anni Ottanta
• 1:24:53
  Speaker 2: era considerato un
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  Speaker 3: po' pazzerello, quindi va bene per il cantante
• 1:24:56
  Speaker 3: va bene. Ma Marrabbio?
• 1:24:58
  Speaker 2: Ma in giapponese è l'equivalente? Cioè anche il suo nome
• 1:25:01
  Speaker 2: giapponese voleva dire... No,
• 1:25:03
  Speaker 3: voleva dire Shingo, è un nome e
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  Speaker 2: basta.
• 1:25:05
  Speaker 3: E quindi perché chiami un personaggio Marrabbio? la spiegazione più
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  Speaker 3: accreditata è che gli adattatori volessero caratterizzare immediatamente il personaggio,
• 1:25:12
  Speaker 3: quindi non dovevi aspettare tre episodi per capire che questo
• 1:25:15
  Speaker 3: è Burbero. Buongiorno, sono Marrabbio, perfetto, questo è già arrabbiato,
• 1:25:19
  Speaker 3: è geniale, come se tu dici signor Nervosetti, oppure dottor Brondolone, no?
• 1:25:25
  Speaker 3: E poi c'è il caso di B. I. V., perché per fortuna
• 1:25:27
  Speaker 3: non hanno tradotto il nome, perché
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  Speaker 2: sennò sarebbe stato
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  Speaker 3: Alveare, e quindi immagino in Italia dicevi stasera in concerto
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  Speaker 3: Mirko e gli Alveari che fa subito Romagna in
• 1:25:38
  Speaker 2: balera
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  Speaker 3: e quindi qualcuno almeno da questo punto di vista ha
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  Speaker 3: avuto pietà di noi e quindi l'adattamento italiano degli anni 80
• 1:25:45
  Speaker 3: seguiva questa filosofia molto semplice rendere tutto immediatamente familiare gli
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  Speaker 3: adattatori tendevano quindi a italianizzare tutto però se guardi chi
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  Speaker 3: smilicia da adulto hai una sensazione strana perché la storia
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  Speaker 3: si svolge chiaramente a Tokyo I personaggi mangiano cibo giapponese,
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  Speaker 3: le case sono giapponesi, le scuole sono giapponesi e le
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  Speaker 3: strade sono giapponesi. Ma nel mezzo di tutto questo trovi
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  Speaker 3: una ragazza che si chiama Alicia, Luciana, innamorata di Mirko,
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  Speaker 3: mentre il padre Marrabbio gestisce un ristorante e litiga con
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  Speaker 3: un gatto che si chiama Giuliano. Quindi è un universo
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  Speaker 3: parallelo dove Tokyo è tra Bologna e Ancona. E per
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  Speaker 3: nessuno è una cosa strana.
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  Speaker 2: Vicino l'Islanda, Tokyo.
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  Speaker 3: E qui arriviamo alla live action, la serie tv, che
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  Speaker 3: se tu lo racconti a uno che non l'ha visto,
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  Speaker 3: pensa che sia una leggenda urbana. Tu immagina, you know
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  Speaker 3: Nifin Invest? Siamo nell'86, Kiss Me Nisha sta spopolando, le
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  Speaker 3: sigle di Cristina D'Avena vendevano una quantità di dischi impressionanti
• 1:26:43
  Speaker 2: Ma secondo me vende tutt'oggi Cristina D'Avena. Ti giuro, disco
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  Speaker 3: di platino. I bambini sono innamorati di Nisha, le bambine
• 1:26:51
  Speaker 3: di Mirko, gli adulti si chiedono perché un gatto parla
• 1:26:53
  Speaker 3: e dice cose che non si sa. E a questo
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  Speaker 3: punto il manager della Fininvest dice l'anime ce l'abbiamo, abbiamo
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  Speaker 3: una cantante amatissima, facciamolo diventare una sitcom italiana. E nessuno
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  Speaker 3: lo ha affermato. E nasce così Love Militia. Ora, già
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  Speaker 3: l'idea di adattare un manga giapponese in una serie live
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  Speaker 3: action italiana negli anni Ottanta è qualcosa che sfida le
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  Speaker 3: leggi della probabilità. Ma non ne hanno fatta una stagione.
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  Speaker 3: Ne hanno fatte quattro. Quattro
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  Speaker 2: è andata avanti.
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  Speaker 3: Love Militia. Licia Dolce Licia. teneramente Licia e balliamo e
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  Speaker 3: cantiamo con Licia che l'ultimo sembra una minaccia sembra una
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  Speaker 3: serata nei ristoranti dove
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  Speaker 2: si bale Licio ma alla fine si sposano Licia e
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  Speaker 3: Mirko l'anime finisce che loro vanno a fare un tournée
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  Speaker 3: in America con la promessa che quando tornano si sposano
• 1:27:39
  Speaker 3: ma non si
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  Speaker 6: sa
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  Speaker 3: il problema a certo punto finisce nella versione giapponese e
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  Speaker 3: quindi è necessario fare un remake Quindi è un sequel,
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  Speaker 3: la live action,
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  Speaker 2: un sequel
• 1:27:51
  Speaker 3: remake, universo alternativo, fanfiction, tutto insieme.
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  Speaker 2: Perché mi ricordo che Cristiano aveva cucinato, stava a casa,
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  Speaker 2: sembrava tipo una massaia
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  Speaker 3: Esatto, perché dopo aver esaurito il materiale originale, la serie
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  Speaker 3: TV decide di lanciarsi nel vuoto e vedere cosa succede. Quindi, ufficialmente,
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  Speaker 3: la storia continua a svolgersi in Giappone. L'origine dei personaggi
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  Speaker 3: è quella dell'anime, le famiglie sono quelle dell'anime, i B. I. V.
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  Speaker 3: vengono dall'anime, ma poi accende la TV e sei... Una
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  Speaker 3: cosa che sembra organizzata dal Ministero degli Esteri, praticamente italiano.
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  Speaker 3: Perché lì c'è italiana, ma il rabbio è italiano, i B. I.
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  Speaker 3: parlano italiano, i amici parlano italiano, i parenti parlano italiano,
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  Speaker 3: i commercianti parlano italiano, le persone che incontri per strada
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  Speaker 3: parlano italiano, e a un certo punto ti viene da
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  Speaker 3: chiedere dove cazzo stanno i giapponesi. La verità è che
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  Speaker 3: la serie non si preoccupava di spiegartelo, perché va bene
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  Speaker 3: occidentalizzare i personaggi, ma qui siamo a un livello superiore,
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  Speaker 3: perché non sono solo nomi italiani. sono persone che si
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  Speaker 3: comportano come italiani Marrabbio non sembra un ristoratore giapponese sembra
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  Speaker 3: il proprietario di una trattoria sul lungomare di Riccione perché
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  Speaker 3: lui nella versione originale aveva un ristorante di Okonomiyaki che
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  Speaker 3: è un tipico piatto giapponese un po' frittato, un po'
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  Speaker 2: pancake nella
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  Speaker 3: versione italiana Marrabbio fa le polpette generiche con cosa?
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  Speaker 2: un ristorante di polpette, non esiste
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  Speaker 3: tra l'altro sulla piastra ma il piatto più famoso della
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  Speaker 3: serie sono le fettine parate Secondo
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  Speaker 2: me non c'è una cosa più italiana, cioè forse le lasagne,
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  Speaker 2: però le fettine panate sono proprio italiane.
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  Speaker 3: E le fettine panate sono protagoniste di una scena cult
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  Speaker 3: della serie tv in cui Mirko e Andrea sono a
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  Speaker 3: tavola con le forchette e il coltello in mano, seduti
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  Speaker 3: a tavola e vogliono mangiare a tutti i costi le
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  Speaker 2: fettine panate. Abbi pazienza, ma tutti crescono, cioè questi sono
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  Speaker 2: diventati vecchi, ma il bambino è sempre bambino.
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  Speaker 3: Sempre bambino, con quei capelli, un
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  Speaker 2: barrucca
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  Speaker 3: cioè
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  Speaker 3: e quindi come dei drogati in astinenza continuano a dire
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  Speaker 3: fettine panate fettine panate e la parola fettine panate viene
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  Speaker 3: ripetuta
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  Speaker 2: scusate questa è la parola che dobbiamo commentare sotto la
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  Speaker 2: puntata di risposta fettine
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  Speaker 3: panate e sta cosa la ripetono così tante volte nella
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  Speaker 3: scena che diventa un meme vi giuro guardatevi il video
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  Speaker 3: su youtube sembra una cosa surreale perché poi
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  Speaker 2: stanno in questa cucina sotto acidi è bellissimo ti
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  Speaker 3: giuro sembra perché Licia sta in questa cucina anni 80 italiana
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  Speaker 3: con i mobili a altezza nano e tutti che fanno
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  Speaker 3: quando prepari le fettine panate fettine panate ovviamente anche i B. I. V. E.
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  Speaker 3: non sembrano dei ragazzi di Tokyo sembrano studenti di un
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  Speaker 3: liceo e lì ha anche gli
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  Speaker 2: atteggiamenti sono dei
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  Speaker 3: trentenni non sembra una studentessa giapponese e quindi manca solo
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  Speaker 3: che a un certo punto uno dice benvenuti nella comunità
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  Speaker 3: italiana a Tokyo oppure come sapete siamo tutti emigrati qua
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  Speaker 3: in Italia non c'è rimasto nessuno e quindi la serie
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  Speaker 3: pretende semplicemente che tu accetti il fatto che Tokyo è
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  Speaker 3: vicino Milano E infatti c'è una teoria divertente Cioè molti
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  Speaker 3: fan sostengono che la live action Non sia ambientata nel
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  Speaker 3: Giappone dell'anime Ma sia ambientata in una dimensione alternativa Cioè
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  Speaker 3: una specie di Tokyo Romagna Dove tutti parlano italiano Mangiano
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  Speaker 3: come italiani Litigano come gli italiani Hanno anche i problemi
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  Speaker 3: sentimentali da fiction italiana Non si sa E qua voglio
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  Speaker 3: arrivare alla parte finale Che è la parte più soreale
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  Speaker 3: C'è il casting Perché Cristina Davina diventa realmente Licia con
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  Speaker 3: un apposito parruccone cofana castana. E la scelta fu geniale,
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  Speaker 3: perché era lei, era già la voce delle sigle, no?
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  Speaker 3: Quindi il pubblico poteva finalmente vedere la persona che da
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  Speaker 3: anni cantava
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  Speaker 2: la loro infanzia. Sì, già la identificava in lei, dice.
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  Speaker 3: Esatto. Fin qui tutto bene, ma il cantante dei B. I. V.
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  Speaker 3: veniva interpretato da Pasquale Finicelli, che
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  Speaker 2: da
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  Speaker 3: quel momento, per migliaia di adolescenti, perde la sua identità
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  Speaker 3: e diventa Mirko,
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  Speaker 2: per sempre. Mirko dei B. I. V. La
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  Speaker 3: gente con questa parrucca bionda, col ciuffo rosso... e tutti
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  Speaker 3: che lo incontrano anche oggi lui ha una sua carriera
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  Speaker 3: lo chiamano un Mirko
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  Speaker 2: De Pia
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  Speaker 3: tutto attaccato ma la cosa assurda è che per mantenere
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  Speaker 3: una continuità con il cartone si decise di tenere le
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  Speaker 3: voci originali quindi nella serie tv sono tutti doppiati anche
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  Speaker 3: Cristina Davene è doppiata e anche Mirko canta in playback
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  Speaker 3: con la voce del doppiatore dell'anime nonostante Pasquale Finicelli sia
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  Speaker 3: un cantante lui adesso ha una carriera di cantante ma
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  Speaker 3: scusate Quindi per anni abbiamo visto Mirko muovere le labbra
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  Speaker 3: mentre la voce era di un'altra persona. Quindi un karaoke
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  Speaker 3: permanente accettato
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  Speaker 2: da tutti come normalissimo. Ma quanto ti è costato sta
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  Speaker 3: cosa? E nonostante tutta questa follia,
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  Speaker 2: la
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  Speaker 3: serie italiana finì per diventare più famosa dell'anime stesso. Quindi...
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  Speaker 3: Un manga giapponese genera un anime, l'anime arriva in Italia,
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  Speaker 3: l'Italia produce una serie dal vivo e la serie dal
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  Speaker 3: vivo diventa così popolare che oscura l'opera originale
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  Speaker 2: Ma l'abbiamo esportata anche in altri paesi?
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  Speaker 3: Spero di no, sinceramente. E questa cosa non ha precedenti
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  Speaker 3: nella storia. Perché poteva funzionare solo negli anni 80. Cioè era
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  Speaker 3: un'epoca in cui
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  Speaker 2: nessuno si chiedeva... Ma questa cosa ha senso. Poi
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  Speaker 3: tra l'altro facevano una serie di tv su qualsiasi cosa.
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  Speaker 3: Cioè Jerry Scott aveva una sua serie di tv.
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  Speaker 2: Era bellissima, io l'adoravo. Finalmente soli. Come si chiamava? Finalmente soli. Bellissima.
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  Speaker 2: E allora alla fine, con Mariamelia Monti, si lavavano i
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  Speaker 2: denti davanti a sti due lavandini e lei doveva sempre
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  Speaker 2: sputare nel lavandino di Jerry. Fantastico.
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  Speaker 3: Quindi l'idea negli anni 80 era... possiamo farci una trasmissione televisiva?
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  Speaker 3: io
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  Speaker 2: adoravo anche quella di Bramieri
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  Speaker 3: su
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  Speaker 2: qualsiasi cosa facevano
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  Speaker 3: delle serie
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  Speaker 2: quando è morto pensavo fosse morto mio nonno io lo
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  Speaker 2: identificavo come
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  Speaker 3: mio nonno comunque il risultato visto da oggi è una
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  Speaker 3: capsula del tempo perché è un mondo fatto di maioni
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  Speaker 3: strani fluo enormi messi nei pantaloni capelli impossibili telefoni fissi
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  Speaker 3: quelli con la corda lunghissima e loro parlavano a telefono
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  Speaker 3: canzoni che non si possono sentire e problemi sentimentali che
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  Speaker 3: richiedono 12 episodi per essere risolti
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  Speaker 2: posso dire a noi ci ha rovinato a noi Netflix
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  Speaker 2: ci ha rovinato perché mo io guardo una serie non
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  Speaker 2: mi prende nei primi 3 minuti
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  Speaker 3: next
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  Speaker 2: prima c'è qualsiasi cosa su canale 5 Ma ci
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  Speaker 3: hanno fatto quattro stagioni, tu immagini Netflix in genere, se
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  Speaker 3: te ne fa fare una di stagione...
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  Speaker 2: Netflix ha rinnovato giusto la casa di carta.
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  Speaker 3: Cioè, questi quattro, quattro stagioni di niente, cioè di inventato,
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  Speaker 3: non c'era una trama.
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  Speaker 2: Fettine
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  Speaker 3: banate. Ti giuro. E quindi alla fine... La cosa incredibile
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  Speaker 3: è che contro ogni previsione fu un successo enorme.
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  Speaker 2: Secondo me hanno fatto anche qualche cd dei B. I. B. sai,
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  Speaker 2: qualche disco. Sì, ma
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  Speaker 3: lo sai che recentemente hanno fatto una reunion
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  Speaker 2: e
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  Speaker 3: ha sold out, cioè
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  Speaker 2: una cosa
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  Speaker 3: folle. E sto povero Pasquale Finicelli.
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  Speaker 2: Tipico nome giapponese. Ti giuro,
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  Speaker 3: ho fatto una canzone, ho visto un video sulla mamma,
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  Speaker 3: una cosa strana col mare, lui che cammina sulle onde.
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  Speaker 3: cioè lui ha una carriera da cantante ma non gliene
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  Speaker 3: frega un cazzo a nessuno cioè lui è Mirko Debià
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  Speaker 3: puoi metterti
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  Speaker 2: la parrucca
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  Speaker 3: grazie ti giuro è una cosa fantastica comunque basta ignorare
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  Speaker 3: ogni logica e alla fine si crea cioè secondo me
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  Speaker 3: è una cosa che si è creata solo in quel
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  Speaker 3: preciso momento nell'universo
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  Speaker 2: sì gli astri
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  Speaker 3: cioè non succederà mai più è una cosa incredibile chi
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  Speaker 3: l'ha vissuta ha vissuto una cosa che non si ripeterà
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  Speaker 3: mai nel mondo. E vi giuro, andatevi a vedere il
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  Speaker 3: video delle fettine panate, perché è qualcosa di incredibilmente surreale.
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  Speaker 3: E io direi che a questo punto ci fermiamo qua,
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  Speaker 3: anche perché ho voglia di fettine panate, quindi desidero avere
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  Speaker 3: delle fettine panate.
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  Speaker 2: Questo era uno sponsor del nostro
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  Speaker 3: cliente Amadou.
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  Speaker 2: fettine
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  Speaker 3: panate finicelli
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  Speaker 2: esatto allora commentate dove ci state ascoltando se su spotify
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  Speaker 2: ovunque siete fettine panate
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  Speaker 3: fettine panate
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  Speaker 2: su spotify seguiteci cioè attivate la campanellina lasciate le 5 stelle
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  Speaker 2: che è una roba veramente difficilissima da fare vabbè se
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  Speaker 2: ci riuscite anche lo
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  Speaker 3: spotify non collabora
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  Speaker 2: che
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  Speaker 3: cambia al punto dove devi premere ogni volta
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  Speaker 2: se ci riuscite fatelo Seguiteci anche su Instagram Siamo Mentre
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  Speaker 2: Morivo Podcast Se avete una storia paranormale Raccontatecela Rispondete al
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  Speaker 2: sondaggio Chi se lo dimentica
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  Speaker 3: Apritevi degli account fasulli Per diffamarmi Metterlo in mano ai
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  Speaker 3: miei avvocati Non ce li ho Non ho neanche i
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  Speaker 3: soldi per l'avvocata Fettine panate Fettine panate Sarà la parola
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  Speaker 3: segreta di questa puntata
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  Speaker 2: E noi?
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  Speaker 3: E noi ce ne
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  Speaker 2: andiamo, basta, che
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  Speaker 3: non ce la facciamo più su due ore
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  Speaker 2: che stiamo parlando. Io non ce la faccio più e
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  Speaker 2: ti ho sopportato. Cioè, la mia storia, un quarto d'ora, dura.
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  Speaker 2: Ammarica
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  Speaker 2: ammazza
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  Speaker 3: una
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  Speaker 2: persona e poi
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  Speaker 3: finisce e non deve fare più niente. Io invece devo
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  Speaker 3: costruire tutto il resto.
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  Speaker 2: Fatemi sapere il fatto del vaccino, perché io ancora...
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  Speaker 3: Eh, ma pure io, sai, ogni tanto ho dei pensieri strani,
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  Speaker 3: secondo me il vaccino...
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  Speaker 2: Cioè, pensi a De Martino che fa... Io no, io
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  Speaker 3: no. Non ho la forfora, io la prevengo
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  Speaker 2: La prevengo
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  Speaker 3: Ciao. Ciao