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Movilidad Sobre Ruedas (Edición Domingo) · Movilidad sobre ruedas

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  Speaker 2: En Capital Radio, Movilidad sobre Ruedas, con Chimo Ortega
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  Speaker 3: Bienvenidos un día más a este Movilidad sobre Ruedas de
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  Speaker 3: Capital Radio. Hoy, un programa especial hecho desde esta 49ª, ya
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  Speaker 3: he aprendido, Asamblea de Astic. Y un placer, como siempre,
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  Speaker 3: estar con ustedes, pero el placer esta semana es especial
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  Speaker 3: porque he compartido... Mesa, espacio y micrófono con Miguel San
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  Speaker 3: Martín
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  Speaker 4: Muy buenas. Muchas gracias. Muchas horas.
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  Speaker 3: Eso sí,
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  Speaker 4: hemos estado juntos. Pues vamos a recopilar algunos de los
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  Speaker 4: protagonistas que han estado en esta asamblea. Vamos a hablar
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  Speaker 4: de la Fundación Corel, vamos a hablar con Iberdrola, de
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  Speaker 4: inteligencia artificial, incluso también del futuro del sector en 2030. Pero primero...
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  Speaker 4: Una entrevista con un clásico.
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  Speaker 3: Exacto
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  Speaker 3: Ya lo
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  Speaker 4: tengo aquí delante.
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  Speaker 3: No podemos estar aquí sin entrevistarle, pero eso será en
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  Speaker 3: unos segundos. Así que ahora lo oyen
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  Speaker 4: No podía faltar en las entrevistas que hacemos siempre dentro
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  Speaker 4: de la Asamblea de Astic en esta 49 o 49ª Y como
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  Speaker 4: le gusta decir a Chimo, que va a seguir siendo
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  Speaker 4: vicepresidente de ASTI, que es Juan Jesús Sánchez, el director
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  Speaker 4: general de Disfrimur. Muy buenas,¿ cómo estás? Buenas tardes. Buenos días,
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  Speaker 4: buenas tardes, muchas gracias. Al final, un año más al
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  Speaker 4: menos con Nastic para, de hecho el viernes, el nuevo
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  Speaker 4: presidente José Luis Olivella nos concedía la primera entrevista y
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  Speaker 4: se había mostrado muy contento porque Marcos va a seguir
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  Speaker 4: como adjunto a la presidencia, tú como vicepresidente, también Ramón
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  Speaker 4: va a hacer esa transición como vicepresidente ejecutivo. Ese es
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  Speaker 4: un mensaje importante, yo creo, también para el sector y
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  Speaker 4: para los asociados de una continuidad de un trabajo que,
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  Speaker 4: aunque estés aquí delante, hay que decir que es bien hecho.
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  Speaker 5: Pues sí, como has comentado, creo que es justo y
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  Speaker 5: necesario que acompañemos al nuevo presidente en esta transición para
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  Speaker 5: que a él le dé tiempo a llegar, a aterrizar,
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  Speaker 5: ir conociendo un poquito mejor a todo el equipo de
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  Speaker 5: la asociación y luego ya el que vaya eligiendo, ¿no?,
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  Speaker 5: otros nuevos espadas que le acompañen. Entonces vamos a estar
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  Speaker 5: como mínimo un año en esta transición.
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  Speaker 4: Nos decía en la entrevista que uno de los retos
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  Speaker 4: es la rentabilidad del sector, que hay que luchar por eso.
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  Speaker 4: Se ha hablado también mucho de IA, de inteligencia, de digitalización,
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  Speaker 4: pero a la vez son empresas, vuestros asociados, la tuya,
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  Speaker 4: y además Disfrimur es una de las pioneras en todo
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  Speaker 4: lo que es tecnología, nuevas energías, al final,¿ cómo se
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  Speaker 4: conjuga eso?¿ Cómo pueden apostar a nuevas tecnologías que son inversiones?
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  Speaker 4: No hay que verlo como gasto, pero que también cuesta
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  Speaker 4: dentro del sector.
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  Speaker 5: Bueno, hay que ser responsable con las inversiones que se
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  Speaker 5: hacen y vigilar mucho el retorno. porque como tú has
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  Speaker 5: comentado bien, la rentabilidad de las empresas de transporte en
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  Speaker 5: este país es bastante escasa. Entonces, claro, no puedes despistar
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  Speaker 5: mucho de la cuenta de resultados si no vas a
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  Speaker 5: obtener un retorno rápido y rentable. Por tanto, sí hay
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  Speaker 5: que invertir, hay que invertir en renovación de flotas, hay
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  Speaker 5: que invertir en tecnología, en la famosa IA, hay que
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  Speaker 5: digitalizar mucho más el sector, Y yo estoy convencido de
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  Speaker 5: que todo eso tiene un retorno importante. Hay que aprovechar
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  Speaker 5: el sistema de CAES, que también es un premio al
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  Speaker 5: ahorro energético. Creo que estamos en una revolución, una revolución
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  Speaker 5: muy importante del sector, por muchos motivos, y que hay
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  Speaker 5: que aprovechar bien para no quedarte atrás. Porque si no
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  Speaker 5: estás atento a toda la evolución que está habiendo en
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  Speaker 5: el sector, te puedes quedar atrás porque... son cambios, antes
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  Speaker 5: los cambios tardaban mucho más tiempo, ahora hay una revolución
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  Speaker 5: de cambios muy importante y que van muy rápidos.
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  Speaker 4: Dentro de esa revolución es, por así decirlo, el tamaño
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  Speaker 4: importa y se está produciendo esa concentración, vosotros en Distriburso
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  Speaker 4: sois una empresa ya más que grande, pero¿ cómo puede
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  Speaker 4: cambiar eso un poco el panorama?
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  Speaker 5: Pues hombre, si se sigue consolidando el sector, reduciendo... reduciendo opciones,
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  Speaker 5: es decir, agrupándose en vehículos mucho más grandes, en empresas
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  Speaker 5: mucho más grandes, pues hombre, yo creo que eso ayudará,
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  Speaker 5: ayudará a que la voz del transporte y de la
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  Speaker 5: logística se escuche mejor por parte de la Administración y
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  Speaker 5: también por parte de los cargadores, porque estábamos en un
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  Speaker 5: sector muy troceado y creo que esa concentración lo que
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  Speaker 5: hace mucha optimización, al sumar diferentes modelos, puedes optimizar mucho,
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  Speaker 5: Y aparte, los clientes cada vez también son más grandes,
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  Speaker 5: por lo tanto, necesitas también tú acompañarlos con un tamaño razonable.
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  Speaker 5: Por lo tanto, lo que tú decías, el tamaño importa.
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  Speaker 3: Es que yo preguntarle a este señor que si el
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  Speaker 3: tamaño importa, cuando lo único que puede hacer es, ya
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  Speaker 3: sabe que le tengo como mi consejero en nuevas tecnologías,
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  Speaker 3: estabais hablando, pero seguimos con los mismos problemas. Empezamos un
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  Speaker 3: nuevo mandato en ASTIC y seguimos dándole vueltas a los
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  Speaker 3: mismos temas que no han dependido de ASTIC, porque los
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  Speaker 3: que han dependido de ASTIC se han solucionado. Habéis hecho
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  Speaker 3: una gestión efectiva en estos años y se ha consolidado.
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  Speaker 3: Pero claro, hay muchos que no dependen.¿ Cómo conseguimos? Bueno,
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  Speaker 3: pues toda esa jubilación que está pendiente, todo ese reconocimiento
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  Speaker 3: de las enfermedades, que también lo habéis defendido mucho desde
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  Speaker 3: ASTIC y, sin embargo, vamos antes por jubilar que por
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  Speaker 3: reconocer lo que nos está pasando a los que estamos trabajando.
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  Speaker 3: Tenemos pendiente el talento, tenemos pendiente... Una ayuda real y tú,
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  Speaker 3: tu empresa, vosotros sois un ejemplo de esa inversión en
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  Speaker 3: nuevas tecnologías, no solo en los camiones, sino en las
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  Speaker 3: nuevas tecnologías en todo el proceso. Que claro, parece que
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  Speaker 3: solo hablamos, cuando hablamos de empresas de transporte, parece que
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  Speaker 3: solo hablamos de los camiones y de las personas que
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  Speaker 3: conducen los camiones. No, son grandes empresas que tienen mucho detrás.
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  Speaker 3: Todo eso sigue pendiente.¿ Qué nos está pasando?¿ Qué hace
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  Speaker 3: falta para que demos ese clic y digamos, venga, hombre,
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  Speaker 3: pongámonos a trabajar? Que yo lo digo siempre, que lo
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  Speaker 3: he dicho hace unos minutos con el presidente, que es
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  Speaker 3: que el país no se mueve, que no hay balanza
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  Speaker 3: comercial en España si no hay transporte por carretera.
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  Speaker 5: Totalmente de acuerdo. Todo se mueve y todo se mueve
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  Speaker 5: en un camión. Somos un sector súper estratégico y súper necesario. Básico. Sí,
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  Speaker 5: totalmente de acuerdo. Nosotros hemos ido resolviendo cosas desde el
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  Speaker 5: seno de Astiz, pero efectivamente hay cosas que dependen de
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  Speaker 5: otras administraciones. Como bien sabes, las regionales por un lado,
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  Speaker 5: luego tenemos las autonómicas, Tenemos las famosas Madrid, ¿no? Y
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  Speaker 5: en Madrid no tenemos ministerio, no tenemos gobierno. Es decir,
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  Speaker 5: estamos un poquito...
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  Speaker 3: Por qué el transporte siempre se mete de clavo en
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  Speaker 3: un ministerio que parece que hace otras muchas cosas y
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  Speaker 3: que el transporte es el mal necesario que tiene que
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  Speaker 3: gestionar
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  Speaker 5: casi? Correcto. Y también luego Europa tampoco avanza porque hay
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  Speaker 5: muchos intereses contrapuestos y lo estamos viendo ahora con el
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  Speaker 5: tema de pesos y dimensiones. Tenemos opiniones Diversas,
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  Speaker 3: ¿no? Absolutamente diversas.
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  Speaker 5: Diversas. Luego la descarbonización tampoco pega por igual, ¿no? Depende
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  Speaker 5: qué tipo de transporte tengan, ¿no? Es decir, a un
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  Speaker 5: país como Francia, que tiene muy poco transporte internacional, pues
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  Speaker 5: la electrificación pues le va a ir muy bien, ¿no?
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  Speaker 5: Pero si en cambio en España tenemos largas distancias y
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  Speaker 5: no va a ser la solución, ¿no? Sí va a ayudar, pero...
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  Speaker 3: Sí, para cierto tipo de transporte será solución, pero para
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  Speaker 3: otro mucho, ¿no?
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  Speaker 5: Entonces, claro, tenemos ahí que conjugar, ¿no? Y Ser perseverante,
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  Speaker 5: identificar bien, que están bien identificados cuáles son nuestras oportunidades
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  Speaker 5: de amenazas y trabajar. Si no, queda otra pico, pala,
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  Speaker 5: chimo y trabajar, trabajar, trabajar.¿ Cuántas personas
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  Speaker 3: tienes ahora en tu empresa,
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  Speaker 5: amigo? 1.400.
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  Speaker 3: Entonces estamos hablando de 1.400 personas que dependen directamente de que
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  Speaker 3: el pico pala se reorganice al menos. Quiero decir, de
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  Speaker 3: que no viváis en una incertidumbre. No te voy a
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  Speaker 3: preguntar por la rentabilidad de tu empresa hoy, ya te
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  Speaker 3: lo preguntaré y lo sabes, hoy, pero la media está
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  Speaker 3: en el 2,3%. Quiero decir, a un pico pala de
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  Speaker 3: una rentabilidad media del 2,3 con 1.400 empleados, nuestros oyentes son empresarios
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  Speaker 3: en una gran mayoría, entenderán que cualquier mínimo bandazo regulatorio
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  Speaker 3: que te den te ha llevado a pérdidas. O sea,
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  Speaker 3: te digo a pérdidas y esas pérdidas a despidos.
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  Speaker 5: Correcto, la línea es muy fina entre estar en positivo
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  Speaker 5: o en negativo y necesitamos ganar rentabilidad. Y no todo
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  Speaker 5: tiene que ir con cargo al cliente. No, no. Es decir,
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  Speaker 5: también nosotros tenemos nuestro trabajo, nuestra misión.
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  Speaker 3: De ahorrar costes.
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  Speaker 5: Efectivamente, de optimizar, de rentabilizar, de reducir ineficacias, aunque no
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  Speaker 5: siempre es fácil, pero tenemos que trabajar en los dos sentidos, ¿no?
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  Speaker 5: En tener un valor esfuerzo razonable con los clientes y
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  Speaker 5: luego mirarnos el ombligo todos, por supuesto, y seguir optimizando procesos, costes.
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  Speaker 4: Pero al final los dos costes más importantes… Personal, combustible.
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  Speaker 4: Así es. El personal, pues se puede, pero el combustible
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  Speaker 4: con bandazos de... Es complicado optimizar ahí.
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  Speaker 3: Y el personal, cuidado, que si te empiezas a meter
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  Speaker 3: lo de las jubilaciones, pues igual te lo disparan también.
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  Speaker 3: Y
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  Speaker 4: los costes salariales, según el INE, en el último mes,
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  Speaker 4: lo voy a decir de memoria, creo que fueron... por
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  Speaker 4: primera vez el coste por trabajador y mesa de empresa
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  Speaker 4: pasó la barrera de los 3.300 euros, por primera vez en
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  Speaker 4: la historia. Sí, sí.
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  Speaker 5: Todo lo que estamos viendo, efectivamente, apunta a que el
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  Speaker 5: coste de una empresa de transporte, bueno, de transporte y
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  Speaker 5: de otras
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  Speaker 3: cosas, es
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  Speaker 5: decir, va a ir increciendo, ¿no? Es decir, va a
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  Speaker 5: ir creciendo. Y eso al final hay que repercutirlo aguas
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  Speaker 5: abajo y al final,¿ quién termina pagándolo? Pues todos los usuarios, ¿no?
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  Speaker 5: Todos los consumidores que
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  Speaker 3: estamos aquí,
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  Speaker 5: ¿no? Porque al final los productos... Claro, la incidencia del
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  Speaker 5: transporte en cada producto tiene su peso.
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  Speaker 3: Mucho menos de lo que la gente piensa, cuidado con eso,
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  Speaker 3: porque también es otra falsa imagen que tenemos sobre el transporte,
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  Speaker 3: mucho menos de lo que la gente piensa, pero es
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  Speaker 3: verdad que tiene un peso.
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  Speaker 5: Tiene un peso efectivamente en función de la distancia,
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  Speaker 3: del tipo
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  Speaker 5: de producto, del volumen, del peso, efectivamente. Pero que sí que...
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  Speaker 5: Tenemos que trabajar todos y lo que sí necesitamos es
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  Speaker 5: que nuestros clientes nos entiendan, nos acompañen para toda esta
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  Speaker 5: revolución que hemos hablado, seamos capaces de llevarla a efecto.
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  Speaker 5: en beneficio de toda la cadena de suministro.
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  Speaker 3: Ya, pero mira, yo a ti, y lo sabes, además
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  Speaker 3: de que te tengo a precio especial, te tengo como
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  Speaker 3: un referente en todo el tema de nuevas tecnologías. Más
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  Speaker 3: de una conversación nos hemos cruzado fuera de antena incluso
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  Speaker 3: sobre este tema.¿ Cómo te pueden estar pidiendo, o cómo
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  Speaker 3: pueden estar pidiendo al sector, ya no personalizo, descarbonizar? y
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  Speaker 3: que cuando utilizas combustibles renovables pagues los mismos impuestos.¿ Cómo
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  Speaker 3: te pueden estar pidiendo? Por favor, necesitamos empresas, yo eso
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  Speaker 3: lo he oído en el Ministerio, que estén probando las
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  Speaker 3: nuevas tecnologías. Yo tengo dos referentes, una de pasajeros y
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  Speaker 3: otra de mercancía. Las dos estáis en la Junta Directiva
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  Speaker 3: de ASTIC y las dos, vamos, es público y notorio.¿
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  Speaker 3: Cómo puede que te pidan eso y no te ayuden
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  Speaker 3: a descarbonizar? Es decir, algo tenemos que hacer. O sea,
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  Speaker 3: no podemos solo pedir. Tenemos que crear un marco de
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  Speaker 3: circunstancias para que vuestras empresas puedan dar esos pasos también
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  Speaker 3: de pioneros, que son complicados y que ha habido veces
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  Speaker 3: que han costado mucho dinero.
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  Speaker 5: Sí, nos hace falta un escenario, ¿no? Un escenario,
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  Speaker 3: una
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  Speaker 5: ruta clara y sobre todo mucha seguridad jurídica. Que no existe.
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  Speaker 5: Tenemos demasiados bandazos.
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  Speaker 4: Yo sí he sacado, me llevarás la contraria, una impresión, Álvaro,
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  Speaker 4: con vosotros durante estos días, de que ahora que la
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  Speaker 4: vicepresidencia primera, Carlos Cuerpo, ha asumido un poco el mando
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  Speaker 4: de las negociaciones, parece que se puede avanzar algo más.
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  Speaker 4: Es posible, es posible. Porque tiene como competencia sobre esa
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  Speaker 4: dispersión que hablabais antes administrativa. Correcto, sí, sí.
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  Speaker 3: Tiene el dinero, que eso es lo que antes faltaba. Sí,
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  Speaker 3: pero al
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  Speaker 4: final el dinero es Hacienda, que ahí era un cuello
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  Speaker 4: de botella y ahora Hacienda parece que pinta menos.
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  Speaker 5: Puede ser, ha habido una buena impresión en la primera
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  Speaker 5: reunión que se tuvo con él y puede ser que
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  Speaker 5: sea para nosotros una palanca, pero bueno, también estamos pendientes
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  Speaker 5: de qué va a pasar en el contexto político. Y
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  Speaker 5: en
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  Speaker 4: el Consejo de Ministros del día 29. También. Sin
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  Speaker 5: ir más
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  Speaker 3: lejos
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  Speaker 4: Creéis que se van a prorrogar algunas de las medidas?
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  Speaker 5: Confiamos que sí. Como mínimo un trimestre más el tema
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  Speaker 5: de la ayuda.¿ Es necesario? Sí. Yo creo que el viceministro, vicepresidente,
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  Speaker 5: se comprometió a un trimestre más, como mínimo.
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  Speaker 3: Por lo menos que podamos pasar este verano con esas
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  Speaker 3: ayudas en la carretera.
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  Speaker 4: Esa es la idea. Una
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  Speaker 3: última pregunta, Chimo. La
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  Speaker 4: última pregunta
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  Speaker 3: no
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  Speaker 4: No le vas a preguntar por la bola
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  Speaker 3: de cristal
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  Speaker 3: No, no, no. La bola de cristal lo tengo claro
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  Speaker 3: porque ahora lo que... Hay un compromiso grabado hace mucho
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  Speaker 3: tiempo en los micrófonos de Capital Radio de que vengamos
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  Speaker 3: aquí a hacer un programa y hemos tenido que venir
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  Speaker 3: a una asamblea antes de venir a sus instalaciones a
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  Speaker 3: hacer un programa. Entonces, más que un... de amigo, sin ofender,
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  Speaker 3: es casi un reproche. Esto no puede pasar. Tenemos que arreglarlo.
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  Speaker 3: Ayer estaba con este señor y con sus tres hermanos
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  Speaker 3: y yo decía, no es posible que esté aquí con
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  Speaker 3: vosotros y no esté en vuestra casa.
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  Speaker 5: Pues nada, Simón, habrá que trabajarlo.
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  Speaker 3: Habrá que arreglarlo.
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  Speaker 4: Efectivamente. Juan Jesús Sánchez. vicepresidente de ASTIC y director general
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  Speaker 4: de Disprimur gracias
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  Speaker 5: gracias a vosotros
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  Speaker 4: Y es casi una tradición que Moeve esté en la
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  Speaker 4: Asamblea de Asti, que este año ya es la 49. Y
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  Speaker 4: tenemos con nosotros a Cédric Viñó, que es el Road
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  Speaker 4: Transport y, bueno, es el director de flotas también en Moeve. Cédric,¿
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  Speaker 4: qué tal? Muy buenas. Gracias por acompañarnos. Buenas tardes.¿ Cómo estás?
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  Speaker 8: Buenas tardes. Estoy muy bien. Muy feliz de estar aquí.
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  Speaker 4: Un sitio muy bonito que nos han traído este año. Y...¿
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  Speaker 4: Por qué Moeve está en la asamblea de, vamos a
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  Speaker 4: hablar del transporte por carretera, pero no es el transporte
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  Speaker 4: por carretera, insistimos, es el transporte internacional, el que mueve
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  Speaker 4: nuestras mercancías por todos los países y grandes empresas, que
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  Speaker 4: son las que lo hacen posible que estén aquí, y
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  Speaker 4: Moeve un año más estaba apoyándoles.
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  Speaker 8: Para nosotros es absolutamente normal estar al lado de los clientes.
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  Speaker 8: Tú no puedes decir yo quiero apoyar este sector sin
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  Speaker 8: estar dentro del sector. Estamos sí un suplacador de energía,
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  Speaker 8: pero estamos más un partner. Y creo que estar aquí
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  Speaker 8: con vosotros, con todos los transportistas, este sector, Es una
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  Speaker 8: prueba de estar juntos. Y es el momento también para
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  Speaker 8: disfrutar y hablar de cosas un poquito fuera del día
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  Speaker 8: a día y que reenforce también el conocimiento tanto de Moeve,
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  Speaker 8: tanto de las empresas. Para nosotros no hay otra elección
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  Speaker 8: que de estar aquí. Es un privilegio.
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  Speaker 4: Sí, porque Moeve... Es un operador, vamos a decir, global.
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  Speaker 4: Tenéis todas las energías, tenéis combustibles fósiles, tenéis combustibles renovables,
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  Speaker 4: tenéis energía eléctrica y tenéis hidrógeno. Es una apuesta clara
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  Speaker 4: por ir los pasos hacia la descarbonización. Una palabra que
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  Speaker 4: lo decía en el informe Leta o en el informe Draghi,
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  Speaker 4: que es clave, que es la neutralidad tecnológica. Y vosotros
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  Speaker 4: contribuís a ello. Sí, para
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  Speaker 8: nosotros es importante estar listos. Es decir que Hablar de
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  Speaker 8: descarbonización es una palabra grande, pero concretamente,¿ qué hacemos?¿ Qué
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  Speaker 8: hay hoy como soluciones para ayudar al sector a descarbonizarse?
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  Speaker 8: Obviamente los biocombustibles como el HVVO, pero estamos también listos
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  Speaker 8: para la electrificación. Controlamos perfectamente hace años y años todo
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  Speaker 8: lo que es hidrógeno. Y también preparamos los e-fuels, los
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  Speaker 8: combustibles
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  Speaker 4: sintéticos
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  Speaker 8: etc.¿ Por qué lo hacemos eso? Para estar listos y
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  Speaker 8: ofrecer el mejor producto al momento adecuado para ayudar a
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  Speaker 8: este sector. No estamos con una energía, un dogma, no.
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  Speaker 8: Tenemos todo. Estamos listos como siempre.
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  Speaker 4: Y en ese sentido aportáis soluciones necesarias. para el transporte
• 19:13
  Speaker 4: por carretera, que en eso no lo niega nadie, ni
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  Speaker 4: empresas puramente de energía eléctrica, que es un sector difícil
• 19:23
  Speaker 4: de descarbonizar, porque son largas distancias en el sector del
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  Speaker 4: transporte internacional y todavía la electrificación puede que llegue, pero
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  Speaker 4: tardará y tenéis otras soluciones, como apuntabas, esos biocombustibles y
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  Speaker 4: más adelante los combustibles sintéticos, porque otra ventaja que tiene
• 19:43
  Speaker 4: Moeve es las refinerías y la capacidad que tiene para producirlos, ¿no? Sí,
• 19:48
  Speaker 8: para eso anticipamos bien y a principios del 27 vamos a
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  Speaker 8: abrir la planta más grande de Europa de biocombustible. Es decir,
• 19:59
  Speaker 8: que si mañana el biocombustible está más interesante, estamos capaces
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  Speaker 8: de absorber la demanda. Eso es clave para nosotros. Es
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  Speaker 8: estar totalmente autónomos, estar capaces de acompañar al sector en
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  Speaker 8: este tipo de crecimiento. De mi punto de vista, hay
• 20:23
  Speaker 8: otras ideas para descarbonizar, que no es realmente de mover,
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  Speaker 8: pero ver los diotrailers. Es una idea también para descarbonizar.
• 20:34
  Speaker 8: Hay que desarrollar este tipo de ideas y estar un
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  Speaker 8: poquito más abiertos para abrir eso. Porque decir que voy
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  Speaker 8: a descarbonizar con la electrificación es un sueño. Sabemos todos
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  Speaker 8: que es imposible. Hoy
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  Speaker 4: es
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  Speaker 8: imposible, mañana tampoco. Hay que pensar un poquito más allá.
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  Speaker 4: Claro, si de hecho los objetivos de la Unión Europea
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  Speaker 4: van a cambiar y están cambiando. O sea que
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  Speaker 8: El tema aquí es de bien entender que, de momento,
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  Speaker 8: el foco es sobre la salida del tubo de escape.
• 21:09
  Speaker 8: Pero el archivo, obviamente, al tubo de escape hay contaminación,
• 21:14
  Speaker 8: pero muy poco. Cuando el combustible es totalmente neutral a
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  Speaker 8: la fabricación, eso es súper importante de entender. Claro
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  Speaker 4: que no sea solo lo que sale del tubo escape,
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  Speaker 4: sino toda la cadena de valor, por así decirlo.
• 21:29
  Speaker 8: Exactamente. Eso, cuando tú empiezas a medir, tú ves que
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  Speaker 8: el HVO es una solución bastante importante, bastante seriosa y
• 21:42
  Speaker 8: a corto plazo.
• 21:44
  Speaker 4: Y realista, porque cambiar un camión son muchos miles de
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  Speaker 4: euros y todo el mundo no puede y así se
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  Speaker 4: contribuye a la descarbonización, pero...
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  Speaker 8: Es un punto importante eso. Es que, obviamente, tú no
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  Speaker 8: cambias tu camión, tú no cambias nada. Tampoco tu logística,
• 22:00
  Speaker 8: porque las estaciones son las mismas. Eso es clave a entender.
• 22:05
  Speaker 8: Podemos descarbonizar ya, sin cambiar camiones, sin cambiar infraestructuras, sin
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  Speaker 8: cambiar el supply, nada. Estamos listos.
• 22:15
  Speaker 4: Ahí también haría falta una cosa, que si no quiere
• 22:17
  Speaker 4: Cedri no me la dice. que es ayuda de la administración,
• 22:20
  Speaker 4: un poco mejorar la fiscalidad, que no puede tener los
• 22:26
  Speaker 4: mismos impuestos uno que otro.
• 22:29
  Speaker 8: No
• 22:29
  Speaker 4: sé si lo habéis debatido vosotros. Sí, lo
• 22:32
  Speaker 8: debatimos, estamos aquí para ayudar a bien entender... los retos
• 22:41
  Speaker 8: y después es una elección que está fuera de nuestras manos.
• 22:46
  Speaker 4: Claro. Moeve, como decía antes, tiene de todo. También estáis
• 22:53
  Speaker 4: en ese gran proyecto del Valle Andaluz del hidrógeno. Eso es.
• 22:57
  Speaker 4: Que es una energía de presente con muchos futuros, podemos
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  Speaker 4: decirlo así.¿ O todavía queda arrancar un poco?
• 23:06
  Speaker 8: Para nosotros la respuesta es sí, porque... Lo
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  Speaker 4: estáis apostando por ello. Exactamente
• 23:12
  Speaker 8: eso. A corto plazo para el sector de la logística
• 23:17
  Speaker 8: no lo vemos, no. El hidrógeno es para más la
• 23:20
  Speaker 8: industria principalmente. Pero hay que desarrollar poco a poco ideas,
• 23:28
  Speaker 8: pruebas para ver si funciona, cómo funcionan los retos. Sabemos
• 23:34
  Speaker 8: que puede funcionar, pero aquí hay que cambiar la infraestructura,
• 23:40
  Speaker 8: las estaciones, el supply, los camiones. Eso no es a
• 23:44
  Speaker 8: corto plazo, tampoco medio, es más allá. Pero sí,
• 23:50
  Speaker 7: es una
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  Speaker 8: energía que controlamos perfectamente.
• 23:56
  Speaker 4: Claro, ahí en ese sentido, o para todo, volviendo un
• 23:59
  Speaker 4: poco a la última cuestión, Hace falta implicación de las
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  Speaker 4: administraciones públicas.
• 24:06
  Speaker 8: Hay alguien... Disculpa. Hay algunas que están aquí. Faltan también
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  Speaker 8: los vehículos. Hemos intentado hacer pruebas en España con una
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  Speaker 8: estación en el Reino Verde, etc. No encontrábamos ningún vehículo listo.
• 24:29
  Speaker 8: Hay que decirlo también porque... Es un poquito temprano. Hay
• 24:34
  Speaker 8: el tema del time to market. No estamos. Nuestro compromiso
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  Speaker 8: nosotros es estar listos para que cuando el time to
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  Speaker 8: market llegue estaremos aquí,
• 24:45
  Speaker 4: sí o
• 24:46
  Speaker 8: sí.
• 24:47
  Speaker 4: Ya casi para terminar, hemos hablado del presente de los biocombustibles,
• 24:53
  Speaker 4: el futuro de los sintéticos, pero también Moeve tiene estaciones
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  Speaker 4: de recarga. Eléctrica. Sí, sí. Y que estáis apostando también
• 25:02
  Speaker 4: para el transporte y en puntos importantes de los corredores.
• 25:07
  Speaker 8: Sí, estamos actualmente haciendo pruebas con diferentes actores importantes de
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  Speaker 8: la logística para justamente medir cómo funciona, etcétera, etcétera. Tenemos
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  Speaker 8: cargadores ad hoc
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  Speaker 4: para
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  Speaker 8: los camiones. Hoy tenemos más de 200 cargadores ad hoc exclusivamente
• 25:28
  Speaker 8: para el ¿Camiones? Es una realidad, pero hay que cambiar
• 25:36
  Speaker 8: la manera de hacer la estilística de hoy para adaptarse
• 25:42
  Speaker 8: al mundo de la electricidad. Eso es claro.
• 25:46
  Speaker 4: Claro. Y muchas veces, al final, va a ser casi
• 25:51
  Speaker 4: en centros logísticos, punto a punto, que no sea tanta
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  Speaker 4: distancia para que el rato que estén parados, por la
• 25:57
  Speaker 4: noche o lo que sea, que al final puedan... Sí
• 26:01
  Speaker 8: pero hay que utilizar también la reglamentación. Un chofer no
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  Speaker 8: puede conducir durante seis horas. Hay que
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  Speaker 7: parar.
• 26:11
  Speaker 8: Y durante esta parada hay que recargar. Y eso es clave.
• 26:18
  Speaker 8: Estamos montando este tipo de res para que el chofer
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  Speaker 8: pueda hacer su break rápidamente. tranquilamente, su pausa, su siesta,
• 26:28
  Speaker 8: no sé qué, mientras que él recarga. Eso, tu logística
• 26:33
  Speaker 8: cambia un poco, pero no tanto, porque sí o sí,
• 26:37
  Speaker 8: el chofer para.
• 26:38
  Speaker 4: Claro. Eso me decía, viniendo para aquí, Chimo, que está
• 26:41
  Speaker 4: aquí escuchando, que con coche eléctrico, con coche eléctrico, hay
• 26:46
  Speaker 4: veces que él para, pero dice, no puedo hacer nada.
• 26:49
  Speaker 4: Y en ese, o sea, no puedo hacer nada porque
• 26:51
  Speaker 4: a lo mejor hay algún cargador, que está aislado, que
• 26:54
  Speaker 4: no tiene ni para un servicio, ni para... Y en eso...
• 26:59
  Speaker 4: Es
• 26:59
  Speaker 3: decir, solo puedo cargar, pero no puedo ni ir al baño.
• 27:05
  Speaker 4: Y en ese sentido, Moeve, los que estáis preparando, sí
• 27:08
  Speaker 4: tiene esa solución.
• 27:09
  Speaker 8: Es exactamente eso. Es importante decirlo, es que cuando el
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  Speaker 8: software para, es para la ley, pero también para que
• 27:21
  Speaker 8: el tiene descanso, pero también la realidad es que el
• 27:27
  Speaker 8: chofer trabaja, hace su papel en el era, administración, etc.
• 27:34
  Speaker 8: Y es el momento para él de recargar en un
• 27:37
  Speaker 8: entorno de seguridad, con el café, ducharse,
• 27:42
  Speaker 7: no
• 27:42
  Speaker 8: sé qué. Y eso es el concepto global de nuestro
• 27:45
  Speaker 8: programa que se llama Truck Village. Sí,
• 27:50
  Speaker 4: la ciudad del transportista
• 27:54
  Speaker 8: Exactamente eso. Por eso estamos trabajando diferentes líneas de descarbonización
• 28:03
  Speaker 8: con el apoyo del sector. Y es por eso también
• 28:08
  Speaker 8: que estamos aquí, para justamente compartir todo eso.
• 28:12
  Speaker 4: Pues casi hemos terminado como empezamos, hablando de la presencia
• 28:15
  Speaker 4: de… de Moeve en la Asamblea Cedric Viñó, que es
• 28:19
  Speaker 4: el director de Transporte por Carretera y Flotas de Moeve.
• 28:22
  Speaker 4: Muchísimas gracias por acompañarnos y enhorabuena por todas estas iniciativas.
• 28:29
  Speaker 4: Muchas gracias.
• 28:33
  Speaker 2: Movilidad sobre ruedas con Chimo Ortega
• 28:41
  Speaker 3: Pues ahora sí que sí, porque nuestra siguiente invitada es
• 28:44
  Speaker 3: una de las ponentes en la mesa que presenta Miguel
• 28:47
  Speaker 3: San Martín, con lo cual ahora ya no solo se
• 28:49
  Speaker 3: ha convertido en un rito de esta asamblea, sino que
• 28:53
  Speaker 3: no queda más remedio. Miguel San Martín, dime quién es
• 28:56
  Speaker 3: nuestra invitada.
• 28:57
  Speaker 4: Pues es una persona que sabe mucho de la logística,
• 28:59
  Speaker 4: de la distribución y sigue aprendiendo porque dentro de poco
• 29:05
  Speaker 4: tendrá novedades que no va a contar. pero es Aurora Flores,
• 29:09
  Speaker 4: directora de Supply Chain Consulting. Aurora,¿ qué tal? Muy buenas.
• 29:14
  Speaker 4: Gracias por estar con nosotros. Hola
• 29:15
  Speaker 6: buenos días y súper agradecida de que me hayáis invitado
• 29:20
  Speaker 6: aquí a esta mesa de tertulia a pasar este rato
• 29:23
  Speaker 6: con vosotros
• 29:24
  Speaker 3: Mira, te voy a añadir una cosa. Aurora, para que
• 29:27
  Speaker 3: los oyentes la pongan un marco, Aurora es una persona vital,
• 29:33
  Speaker 3: sobre todo. Se la nota cuando entra. Así que con
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  Speaker 3: eso es importante. Sí, sí, eso dicen,
• 29:41
  Speaker 6: eso dicen.
• 29:41
  Speaker 4: Y aunque es muy joven, tiene mucha experiencia. Me contaba
• 29:43
  Speaker 4: ayer en grandes empresas de la distribución, si no recuerdo mal,
• 29:48
  Speaker 4: entre otras, logista y carrera, ¿no
• 29:51
  Speaker 6: Sí, la verdad es que he tenido la suerte de
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  Speaker 6: estar en grandes operadores, como ha sido logista, bueno, lo
• 30:00
  Speaker 6: que era antes logista freight, que luego ya le cambiaron.
• 30:03
  Speaker 6: Estuve en Boyacá, en el grupo Boyacá, y por supuesto
• 30:06
  Speaker 6: en carreras, que quién no conoce a este operador. Y
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  Speaker 6: es interesante porque yo realmente enazco en la distribución, en
• 30:15
  Speaker 6: los retailers, trabajando en Leroy Merlin y, bueno, pues por
• 30:19
  Speaker 6: cosas del destino pasé a los operadores. O
• 30:21
  Speaker 3: sea, te has aprendido todo desde... Eres una experta en distribución,
• 30:28
  Speaker 3: pero de todo, desde urbana de mercancías, desde última milla,
• 30:31
  Speaker 3: hasta distribución, hasta logística internacional.
• 30:35
  Speaker 6: Bueno, sí, la verdad es que es súper interesante porque
• 30:38
  Speaker 6: al final tú puedes conocer el transporte o la cadena
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  Speaker 6: de suministro desde cualquier perspectiva o desde cualquier área. Y entonces,
• 30:45
  Speaker 6: el haber tenido la suerte de estar en distribución, luego
• 30:49
  Speaker 6: en operador y dentro del operador, como bien sabéis, Es
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  Speaker 6: muy extenso. Oye, pues creo que me siento, de lo
• 30:55
  Speaker 6: que estábamos
• 30:55
  Speaker 4: hablando
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  Speaker 6: muy afortunada de haber tenido esto.
• 31:00
  Speaker 4: La Mesa Redonda tenía un título, o tiene un título,
• 31:04
  Speaker 4: el transporte por carretera ante su futuro inmediato
• 31:08
  Speaker 4: Cómo lo ves ese futuro?
• 31:10
  Speaker 6: Bueno, yo creo que estamos viviendo un momento histórico y
• 31:13
  Speaker 6: único y la verdad es que se nos junta... bastantes
• 31:19
  Speaker 6: retos y a la vez con bastantes cambios positivos. Todos
• 31:25
  Speaker 6: sabemos al final que una de las grandes problemáticas que
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  Speaker 6: tenemos dentro de nuestro transporte es que no lo hemos
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  Speaker 6: cuidado y no somos muy sexys. Cuando nosotros decimos que
• 31:39
  Speaker 6: trabajamos en transporte, oye, pues no es lo mismo que trabajar,
• 31:42
  Speaker 6: yo qué sé... en joyería o en las grandes marcas
• 31:46
  Speaker 6: de lujo, sino que es un sector que es muy
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  Speaker 6: de dedicación, muy rudo, ha sido muy rudo, pero que
• 31:58
  Speaker 6: afortunadamente en los últimos 20 años hemos tenido una revolución a
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  Speaker 6: nivel tecnológico, a nivel de profesionalización y bueno, pues una
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  Speaker 6: aceleración enorme después de grandes eventos como tuvimos el COVID, ¿no?¿
• 32:17
  Speaker 6: Cómo lo veo de manera inmediata? Pues con una falta
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  Speaker 6: notable de relevo generacional, eso está clarísimo, una falta de
• 32:27
  Speaker 6: recursos importante, un cambio regulatorio y legislativo con muchísima carga
• 32:32
  Speaker 6: fiscal importante, que evidentemente eso también hace un rechazo y
• 32:38
  Speaker 6: penaliza a lo que es el sector. Y luego con
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  Speaker 6: cambios también para la parte de jubilación, para
• 32:47
  Speaker 3: nuestros
• 32:47
  Speaker 6: conductores, que eso subirán también esos costes laborales. Y que
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  Speaker 3: no es creer a otro problema, porque es verdad que... fenomenal,
• 32:58
  Speaker 3: me parece, o sea, yo estoy a favor, ¿vale? Pero
• 33:01
  Speaker 3: nos genera otro problema, si ya nos falta mano de obra,
• 33:04
  Speaker 3: como tú decías, no conseguimos hacer el sector, me ha
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  Speaker 3: encantado la palabra, porque es realmente eso, sexy, para los jóvenes,
• 33:11
  Speaker 3: para que quieran trabajar aquí, porque cuando están a la
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  Speaker 3: hora de elegir, esas cosas son las que le llaman
• 33:16
  Speaker 3: la atención, y encima vamos a jubilar antes a nuestros
• 33:22
  Speaker 3: conductores que tienen una media de 50 años, es decir, tenemos
• 33:26
  Speaker 3: muchísimos al borde de la jubilación,¿ cómo podemos atraer talento
• 33:31
  Speaker 3: al sector?
• 33:32
  Speaker 6: Bueno, fíjate, lo que es curioso es que desde unos
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  Speaker 6: años para acá todos hablamos del problema
• 33:39
  Speaker 3: Pero
• 33:39
  Speaker 6: no hacemos ahí como un
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  Speaker 3: plan
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  Speaker 6: de
• 33:41
  Speaker 3: solución
• 33:42
  Speaker 6: Y es como, oye,
• 33:45
  Speaker 3: si sabemos
• 33:46
  Speaker 6: las preguntas,¿ cuáles son las respuestas
• 33:47
  Speaker 3: Pequeñas pinceladas, a ver si funcionan, pero no se pinta
• 33:51
  Speaker 3: el cuadro
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  Speaker 6: Bueno, más allá de las ayudas económicas que podemos hacer
• 33:56
  Speaker 6: a nivel formativo para nuestros jóvenes, es primero la visibilización
• 34:00
  Speaker 6: de un sector que tenemos que hacer atractivo. Y atractivo
• 34:04
  Speaker 6: no significa cómo podemos hacer atractivo... Un trabajo que los
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  Speaker 6: paquetes no se teletransportan, necesitan a alguien al final que
• 34:14
  Speaker 6: vaya al mando de un camión y que tiene que
• 34:17
  Speaker 6: estar de dos semanas, tres semanas o una semana fuera
• 34:20
  Speaker 6: de su casa cuando hablamos de transporte internacional. Evidentemente creo
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  Speaker 6: que esto forma parte no solamente de un actor, sino
• 34:29
  Speaker 6: de todos los actores, cargadores, parkings, infraestructuras y sobre todo
• 34:37
  Speaker 6: también distribuidores Y operadores en el que en sus áreas
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  Speaker 6: de descanso lo podamos hacer friendly, amistoso, unos servicios mínimos
• 34:47
  Speaker 6: de seguridad, de higiene. Pero¿ por qué lo hemos hecho
• 34:50
  Speaker 6: con todas las profesiones y no con el transporte? Incluso
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  Speaker 6: de confort.
• 34:54
  Speaker 3: De confort. Exacto. Que decimos, es que las cabinas de
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  Speaker 3: los camiones son maravillosas ya, pero tienen derecho a salir
• 35:00
  Speaker 3: de la cabina del camión y poderse sentar a tomar
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  Speaker 3: un café en un sitio agradable.
• 35:05
  Speaker 6: Exacto. Es que, no sé, yo muchas veces digo,¿ y
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  Speaker 6: por qué no hay zonas de chill out para esta
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  Speaker 3: gente?
• 35:09
  Speaker 6: Quiero decir, llevan encima del camión esas cuatro horas y
• 35:13
  Speaker 6: media que tienen luego que descansar y que hace un
• 35:16
  Speaker 6: calor en agosto, hombre, pues un parking con unas infraestructuras
• 35:21
  Speaker 6: que puedan pernoctar de una manera segura. Hablamos, por ejemplo,
• 35:26
  Speaker 6: de ese relevo generacional y decimos que¿ por qué no
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  Speaker 6: tenemos conductoras dentro
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  Speaker 4: Eso que va ahora.¿ Por qué no tenemos conductoras? Con
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  Speaker 4: esas áreas de descanso,
• 35:35
  Speaker 6: pues da miedo. Exacto.¿ Por qué no tenemos conductoras? Hombre,
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  Speaker 6: pues todos sabemos al final que existen incidentes y accidentes
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  Speaker 6: dentro de los parkings que no son... no están videovigiliados. Oye,
• 35:48
  Speaker 6: pues para una mujer aún más. Quiero decir que al
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  Speaker 6: final que esto no es un tema que estemos descubriendo nada,
• 35:55
  Speaker 6: que no compartamos los que estamos aquí en esta mesa
• 35:58
  Speaker 6: y dentro de nuestro sector. Es una petición para todos
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  Speaker 6: nuestros conductores. No es una petición solamente para el género
• 36:06
  Speaker 6: de la mujer, pero que estamos dejando de incorporar al
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  Speaker 6: 50% de nuestra población.
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  Speaker 7: Perfecto.
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  Speaker 6: Entonces, esa para mí sería una de las... Oye,¿ cómo
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  Speaker 6: podemos articular medidas conjuntas con administración y el sector privado
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  Speaker 6: para potenciar parking seguros, cómodos o de confort, como bien comentabas,
• 36:29
  Speaker 6: y que sean atractivos, por lo menos ya que estás
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  Speaker 6: fuera de casa? Esto es una parte, pero no nos
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  Speaker 6: olvidemos que la primera es el salario. Salario y confort
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  Speaker 6: y seguridad. Lo
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  Speaker 4: que... Los asociados de ASTIC, vamos a decir, defienden que
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  Speaker 4: los salarios no son bajos, ni mucho menos, que están
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  Speaker 4: por encima de la media al hacer el transporte internacional, porque, claro, implica,
• 36:54
  Speaker 4: como dices tú, más tiempo fuera de casa y más
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  Speaker 4: incomodidades frente, pues, incluso a conductores que se han ido
• 37:00
  Speaker 4: a la última milla porque es más fácil estar en casa, pero, claro,
• 37:04
  Speaker 4: a la última milla tienen que llegar los paquetes antes
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  Speaker 4: de otro sitio. Y, en ese sentido, sí dicen que
• 37:10
  Speaker 4: el salario... no es bajo, por así decirlo.
• 37:15
  Speaker 6: Bueno, yo creo que aquí no solamente, lo estábamos nombrando,
• 37:18
  Speaker 6: es el salario, pero también estamos viviendo una realidad generacional
• 37:23
  Speaker 6: en que lo que nos pide es calidad de vida.
• 37:25
  Speaker 6: Y calidad, el tiempo no se paga con dinero. Entonces,
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  Speaker 6: a lo mejor tenemos que empezar a pensar en otros
• 37:33
  Speaker 6: modelos de transporte que no supongan tener a la persona
• 37:37
  Speaker 6: tres semanas fuera de su casa, porque es dedicación exclusiva
• 37:41
  Speaker 6: cuando tú estás haciendo un viaje internacional.
• 37:44
  Speaker 3: Igual hay que cambiar la manera de hacer ese viaje,
• 37:46
  Speaker 3: aunque siga siendo por carretera, con cambios de conductores,
• 37:49
  Speaker 6: como quieras,
• 37:50
  Speaker 3: pero hacerselo más agradable
• 37:52
  Speaker 6: Que se ha hecho toda la vida, no vamos a
• 37:56
  Speaker 6: estar inventando
• 37:57
  Speaker 3: la rueda,
• 37:58
  Speaker 6: pero de una manera seria, y muchísimo más estructurada. Y
• 38:02
  Speaker 6: todo lo que fuera que no se puedan hacer esos relevos,
• 38:06
  Speaker 6: pues a lo mejor es que tenemos que cambiar el
• 38:08
  Speaker 6: modelo o la etapa final de distribución del delivery. O
• 38:13
  Speaker 6: incluso estamos pensando, no sé, a lo mejor es que
• 38:16
  Speaker 6: hay que poner en común varias empresas y por qué
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  Speaker 6: no vamos a hacer un mix de cambios de remolque
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  Speaker 6: o compartir activos, etcétera, etcétera. Quiero decir, al final un
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  Speaker 6: negocio Que no es algo coyuntural, que es estructural. Si
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  Speaker 6: seguimos haciendo las cosas como hasta ahora, pues evidentemente el
• 38:39
  Speaker 6: resultado es el que tenemos. Entonces, haciendo un resumen, es salario,
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  Speaker 6: confort y seguridad, que es vital para la persona. Y tercero,
• 38:50
  Speaker 6: empezar a cuestionar el modelo de transporte que tenemos nosotros.
• 38:55
  Speaker 6: con otras medidas colaborativas
• 38:57
  Speaker 3: Nos podría ayudar también a eso que tú dices, de
• 39:00
  Speaker 3: cambiar ese modelo de transporte, además de tomar medidas colaborativas,
• 39:03
  Speaker 3: yo estoy absolutamente de acuerdo contigo, con lo difícil que
• 39:07
  Speaker 3: es que los camiones retornen llenos, porque llevarlos llenos es
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  Speaker 3: muy fácil, pero que retornen llenos es dificilísimo, es un
• 39:15
  Speaker 3: trabajo logístico tremendo, a lo mejor con una mayor colaboración
• 39:19
  Speaker 3: también mejorábamos eso, pero sobre todo la intermodalidad. Cuando empecemos
• 39:25
  Speaker 3: a apostar por la intermodalidad seremos mucho más capaces de
• 39:29
  Speaker 3: mejorar esas condiciones que tú nos decías.
• 39:31
  Speaker 6: Exacto. Desde el CEL y desde la Asociación de Ferrocarriles
• 39:36
  Speaker 6: Amigos y desde luego con el comisionado del Corredor Atlántico
• 39:43
  Speaker 6: lanzamos un grupo de trabajo hace un par de meses.
• 39:47
  Speaker 6: en el que precisamente estábamos trabajando este tema. Nosotros, el
• 39:51
  Speaker 6: porcentaje de cuota que va de mercancía en el tren
• 39:55
  Speaker 6: está por debajo del 4%
• 39:58
  Speaker 3: y
• 40:01
  Speaker 6: bajando. Lo que tiene de diferencial este grupo de trabajo,
• 40:05
  Speaker 6: porque ha habido muchísimas iniciativas al final, es que hemos
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  Speaker 6: puesto en la misma mesa que estamos ahora nosotros aquí,
• 40:12
  Speaker 6: al cargador, y a todas las empresas que tienen que
• 40:18
  Speaker 6: actuar para generar esa operación, porque no es solamente el Renfe,
• 40:24
  Speaker 6: Adif o el operador ferroviario, son también las empresas de
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  Speaker 6: manipulado que hay en el puerto, las empresas de manipulado
• 40:32
  Speaker 6: que también hay en las terminales ferroviarias, y eso lo
• 40:36
  Speaker 6: que exige al final es, oye...¿ Por qué mi contenedor
• 40:41
  Speaker 6: tarda una semana en llegar del punto A al punto
• 40:45
  Speaker 6: B cuando en carretera son siete horas? Entonces, sabiendo que
• 40:51
  Speaker 6: tenemos que a lo mejor no todas las mercancías pueden
• 40:55
  Speaker 6: subirse al tren, generar esa matriz de qué es lo
• 40:59
  Speaker 6: que necesitamos. Frecuencia, si no necesitamos rapidez, frecuencia, agilidad. información
• 41:07
  Speaker 6: de track and trace, de dónde está el contenedor, incidencias... Trazabilidad.
• 41:14
  Speaker 6: Y es que no nos podemos quedar En el pasado
• 41:18
  Speaker 6: hay que escuchar, hay que entenderse y yo creo que
• 41:20
  Speaker 6: eso lo hace muy bien y nos está ayudando mucho
• 41:22
  Speaker 6: a las nuevas generaciones. Entonces, al final, el porque yo
• 41:27
  Speaker 6: lo valgo está fenomenal, pero lo vale también tu compañero.
• 41:31
  Speaker 6: Los recursos son limitados, necesitamos explotación de esos recursos y
• 41:36
  Speaker 6: tenemos vías ferroviarias, tenemos contenedores y tenemos gente que consume.
• 41:41
  Speaker 6: Pero podemos escucharnos, por favor, y vamos a hacer una
• 41:45
  Speaker 6: prueba piloto.
• 41:46
  Speaker 4: Claro, pero eso también, o tampoco, mejor dicho, ayuda demasiado
• 41:51
  Speaker 4: la atomización que hay en el sector y luego también
• 41:54
  Speaker 4: que las administraciones públicas tienen que poner de su mano,
• 41:58
  Speaker 4: porque en este país se funciona así también, para el impulso.
• 42:00
  Speaker 6: Bueno, lo que es importante efectivamente es, si la colaboración
• 42:05
  Speaker 6: es transversal, ya implicó a la administración pública y está
• 42:10
  Speaker 6: sentada con nosotros en esa mesa. porque al final si
• 42:14
  Speaker 6: ellos tienen que legislar tendrán que ver qué es lo
• 42:17
  Speaker 6: que están legislando y que haya una coordinación. Es un
• 42:22
  Speaker 6: auténtico caos y vosotros lo sabéis, el tema de las
• 42:25
  Speaker 6: comunidades autónomas. Si tú ganas un tender, y por no
• 42:30
  Speaker 6: hablar ya tanto del transporte nacional e internacional, pero vosotros
• 42:34
  Speaker 6: sabéis que si ganas un tender con un gran retailer,
• 42:38
  Speaker 6: y tienes que distribuir por la noche o de madrugada,
• 42:43
  Speaker 6: pues es que la diferencia entre Madrid, Barcelona, Valencia, Murcia
• 42:46
  Speaker 6: y Sevilla es que el operador se vuelve loco. Es
• 42:50
  Speaker 6: que es un poco de coherencia y está muy bien
• 42:55
  Speaker 6: la parte... Oye, pues de independencia la función alta, pero oye,¿
• 43:00
  Speaker 6: podemos un poco facilitarnos la vida? Bueno, pues yo creo
• 43:03
  Speaker 6: que se trata de eso, de que existan estas iniciativas
• 43:07
  Speaker 6: reales y hacer que las cosas pasen, no que se
• 43:10
  Speaker 6: queden en informes, porque eso también somos muy dados a
• 43:15
  Speaker 6: que si está en el PowerPoint ya está hecho. No, no,
• 43:17
  Speaker 6: está en el PowerPoint y ahora hay que remangarse y
• 43:20
  Speaker 6: buscar perfiles al final. Bueno, pues que sepan de lo
• 43:23
  Speaker 6: que están hablando, sepan de lo que están desarrollando y
• 43:27
  Speaker 6: cómo se va a llevar a cabo.
• 43:30
  Speaker 3: Importantísimo, porque si no buscamos los perfiles de dos puntos
• 43:36
  Speaker 3: de vista que tengo yo clarísimo con el transporte, que
• 43:38
  Speaker 3: es esa maniobra de joven que decíamos y tal, pero
• 43:43
  Speaker 3: también esa estructura directiva de mente abierta. Es el gran
• 43:49
  Speaker 3: otro problema que hago. Invertimos en centros logísticos una barbaridad,
• 43:54
  Speaker 3: son maravillas de la técnica, pero luego nuestra operativa la
• 43:59
  Speaker 3: tenemos anclada en el pasado, como tú bien decías.
• 44:03
  Speaker 6: Bueno, entonces, conforme a la pregunta que comentabas antes de, oye,¿
• 44:08
  Speaker 6: es una solución la intermodalidad? Yo soy... Vamos, estoy convencidísima
• 44:12
  Speaker 6: que lo es siempre y cuando empecemos a cambiar las
• 44:16
  Speaker 6: formas en el que entendemos la operación intermodal que tiene
• 44:20
  Speaker 6: que ser colaborativa con todos los actores que forman parte.
• 44:25
  Speaker 6: Y es una operación muy compleja.
• 44:29
  Speaker 3: Es muy
• 44:29
  Speaker 6: compleja que no complicada. Y compleja¿ por qué? Porque tiene
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  Speaker 6: un mix de empresas para poder poner en marcha tu
• 44:41
  Speaker 6: disposición de contenedor.
• 44:42
  Speaker 3: No es un one to one, no es yo te llamo,
• 44:45
  Speaker 3: tú me traes un camión, no es una relación
• 44:48
  Speaker 6: vertical
• 44:49
  Speaker 4: Pero para eso también los propios directivos, que decías tu
• 44:51
  Speaker 4: mente abierta, y muchas veces, aparte de, por así decirlo,
• 44:58
  Speaker 4: abrir la mente a los jóvenes, también invertir, que no gasto,
• 45:02
  Speaker 4: en nuevas tecnologías. Hay veces que las empresas, vamos a decir,
• 45:06
  Speaker 4: demasiado tradicionales, o a los directivos demasiado tradicionales, todavía les cuesta.
• 45:11
  Speaker 6: Pues es que no podemos estar en esas. Quiero decir
• 45:14
  Speaker 6: la tecnología, cuanto antes dejas de resistirte, como dicen los taoístas, mejor,
• 45:22
  Speaker 6: quiero decir, el cambio se produce antes. Porque si algo
• 45:25
  Speaker 6: está ocurriendo, es que la tecnología del año pasado a
• 45:30
  Speaker 6: este año ha cambiado. Entonces, o somos rápidos en admitir Oye,¿
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  Speaker 6: qué automatización de proceso tengo que hacer?¿ Qué escuchar a
• 45:40
  Speaker 6: mi cliente?¿ Qué es lo que necesita?¿ Qué información de
• 45:45
  Speaker 6: dato necesito para poder luego tomar decisiones? Está tan democratizada. Entonces,
• 45:52
  Speaker 6: lo que necesitamos son directivos que ya vengan dentro del ADN, precisamente... Bueno,
• 45:59
  Speaker 6: pues con esa permeabilidad de que la tecnología forma parte
• 46:05
  Speaker 6: de nuestro ecosistema. Y la concentración
• 46:07
  Speaker 3: que está habiendo en el sector, que estaba especialmente en España,
• 46:12
  Speaker 3: siendo el segundo país más importante de Europa. en cuanto
• 46:16
  Speaker 3: al transporte, la atomización que había y que se está
• 46:20
  Speaker 3: llevando a una concentración muy chiquitita, que tampoco pensemos que
• 46:23
  Speaker 3: estamos haciendo las megaempresas. Sí, pero son empresas relativamente
• 46:25
  Speaker 4: grandes que están comprando
• 46:26
  Speaker 3: ya otras
• 46:27
  Speaker 4: de tamaño medio
• 46:28
  Speaker 3: grande.¿ Eso puede ayudar a
• 46:30
  Speaker 6: cambiar ese modelo de trabajo? Bueno, lo que ayuda es
• 46:33
  Speaker 6: que realmente yo creo que se han sentido... Digamos, desbordadas
• 46:43
  Speaker 6: las empresas, por este cambio generacional que estábamos hablando, había
• 46:47
  Speaker 6: en España muchísimas empresas de un solo propietario en el
• 46:51
  Speaker 6: que sus hijos no han querido seguir con el relevo familiar.
• 46:59
  Speaker 6: Aquí yo creo que los fondos de inversión sí que
• 47:01
  Speaker 6: han visto que esto sí que tiene sentido, que somos
• 47:06
  Speaker 6: un sector productivo, que somos el 4,4 del PIB, que además
• 47:11
  Speaker 6: le estamos poniendo bastante profesionalización, tecnología, desarrollo. Es
• 47:18
  Speaker 3: un sector estratégico, no
• 47:20
  Speaker 6: va a caer. No va a caer. Entonces,¿ hay atomización? Sí. Pero, insisto,
• 47:26
  Speaker 6: creo que también se debe a que no hemos sabido
• 47:30
  Speaker 6: dar esa visibilidad y de esa aportación a nuestros jóvenes, ¿no?,
• 47:35
  Speaker 6: a esta nueva generación. Porque si hay algo que nos
• 47:39
  Speaker 6: caracteriza es que una vez que entras es muy difícil desengancharte.
• 47:43
  Speaker 6: O sea
• 47:44
  Speaker 4: es
• 47:44
  Speaker 6: la droga pura, el transporte y la logística, vamos. Y
• 47:47
  Speaker 6: que te lo digan a ti. Y que me lo
• 47:49
  Speaker 6: digan a mí, sí,
• 47:49
  Speaker 4: sí, sí
• 47:50
  Speaker 6: sí. Adrenalina pura, sí, sí
• 47:51
  Speaker 4: Pues con eso terminamos. Aurora Flores, directora de Supply Chain Consulting.
• 47:56
  Speaker 4: Muchísimas gracias por estar con nosotros. Enhorabuena. Muchas gracias. Y
• 47:59
  Speaker 4: te molestaremos más adelante.
• 48:01
  Speaker 6: Muy bien, muchas gracias. Gracias, Aurora.
• 48:23
  Speaker 3: Bueno, pues aquí seguimos en esta asamblea de Astic, en esta 49,
• 48:28
  Speaker 3: si no me equivoco, Miguel, corrígeme, es la 49, ¿verdad?¿ Lo
• 48:31
  Speaker 3: he dicho bien?
• 48:32
  Speaker 4: Por una vez sí.
• 48:33
  Speaker 3: Menos mal. Asamblea de Astic y ahora con otro buen amigo,
• 48:37
  Speaker 3: pero vamos a seguir la tradición y te dejo que
• 48:39
  Speaker 3: le presentes.
• 48:41
  Speaker 4: Bueno, pues a ver, tenemos con nosotros a Jorge Muñoz Riesco,
• 48:45
  Speaker 4: responsable de Smart Mobility de Iberdrola.¿ Qué tal, Jorge? Muy buenas.
• 48:49
  Speaker 4: Buenas tardes, muchas gracias por invitarme.¿ Qué
• 48:52
  Speaker 9: hace Iberdrola en la asamblea de Astic? Pues como todos
• 48:54
  Speaker 9: los años, nosotros siempre apoyamos el sector. Al final Iberdrola
• 49:00
  Speaker 9: está totalmente implicada en la descarbonización de todos los sectores
• 49:03
  Speaker 9: y como comentábamos ahora, un poquito antes de la entrevista,
• 49:07
  Speaker 9: hay sectores en los que es mucho más fácil electrificar.
• 49:11
  Speaker 9: y de hecho ya están muy metidos y sectores en
• 49:13
  Speaker 9: los que es un poquito menos. Los vínculos ligeros estamos
• 49:19
  Speaker 9: viendo ya particulares con un 30% de penetración. Parece que
• 49:22
  Speaker 9: ya está empezando a volar solo.
• 49:25
  Speaker 3: De hecho que nos dejan las ayudas todavía tan retroactivas
• 49:29
  Speaker 3: como yo le dije el otro día al secretario. Esas
• 49:31
  Speaker 3: ayudas retroactivas que tenemos son buenas
• 49:35
  Speaker 9: Pero efectivamente parece que ese uso particular ya empieza a
• 49:40
  Speaker 9: fluir solo. El uso profesional es lo que más está costando.
• 49:43
  Speaker 9: El uso profesional, cuanto más intensivo, más carga, más pesado...
• 49:46
  Speaker 9: Y más distancia. Y más distancia, está costando más.
• 49:51
  Speaker 3: Sí, porque, sin embargo, si hablamos de última milla, si
• 49:53
  Speaker 3: hablamos de logística, si hablamos de punto a punto en
• 49:56
  Speaker 3: camiones rígidos de poca distancia, bueno, poca, media distancia, ese
• 50:01
  Speaker 3: problema está resuelto, quiero decir, y la penetración cada vez
• 50:05
  Speaker 3: es mayor y, además... el poner en valor o en
• 50:08
  Speaker 3: serio las zonas CBE que llevan tiempo implantadas, pero que
• 50:11
  Speaker 3: sobre todo... Y las que se tienen que implantar, que
• 50:13
  Speaker 3: llevan con
• 50:13
  Speaker 4: retraso.
• 50:14
  Speaker 3: Y sobre todo con la distribución urbana de mercancías, que
• 50:16
  Speaker 3: es la parte que menos habían tocado y que ahora
• 50:18
  Speaker 3: se están poniendo las pilas para hacerlo, va a hacer
• 50:21
  Speaker 3: que el sector de la logística de esa última milla, además,
• 50:24
  Speaker 3: explote en electrificación.
• 50:26
  Speaker 9: La distribución urbana ya está saliendo el TCO y lo
• 50:33
  Speaker 9: que necesitan ahora mismo para poder entrar es que en
• 50:36
  Speaker 9: su base, en su depósito, en su centro logístico se
• 50:40
  Speaker 9: pueda instalar carga para conseguir unos precios muy buenos de recarga,
• 50:47
  Speaker 9: porque obviamente la recarga pública siempre es más cara porque
• 50:50
  Speaker 9: tiene la inversión en infraestructura. En esas circunstancias de distribución
• 50:56
  Speaker 9: urbana o punto a punto, es decir, recorridos predecibles y
• 51:03
  Speaker 9: una infraestructura propia, esos precios están saliendo. Estamos viendo ya
• 51:09
  Speaker 9: unas penetraciones en este tipo de camiones de 6-7% el
• 51:14
  Speaker 9: año pasado. Este año está creciendo un poco. Eso parece
• 51:17
  Speaker 9: que está también empezando a arrancar. Y
• 51:20
  Speaker 3: empezando a haber mucha más oferta porque… Si hablamos de
• 51:23
  Speaker 3: los turismos y de los turismos pequeños, que este ha
• 51:26
  Speaker 3: sido el año de disrupción y de que llega la oferta,
• 51:28
  Speaker 3: y lo que queda en el último cuatrimestre del año,
• 51:33
  Speaker 3: si hablamos de las furgonetas, desde luego hemos pasado del,
• 51:37
  Speaker 3: no digo el cero, pero del 2 al 80%. Pero no
• 51:41
  Speaker 9: solo las furgonetas, te diría que prácticamente cualquier camión que
• 51:44
  Speaker 9: haga este tipo de servicio, hasta 12 toneladas… ahora mismo ya
• 51:48
  Speaker 9: está saliendo.
• 51:49
  Speaker 3: Sí, cualquier camión de eje rígido
• 51:51
  Speaker 9: está
• 51:51
  Speaker 3: saliendo. Faltamos oferta de rígido. Pero
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  Speaker 9: al
• 51:53
  Speaker 4: final, cuando va a haber más demanda, va a haber
• 51:54
  Speaker 4: más oferta y va a bajar el precio. Es
• 51:56
  Speaker 9: un círculo virtuoso, más ventas, más oferta de camiones, más
• 52:00
  Speaker 9: demanda y más adaptabilidad también de los diferentes tipos de camiones,
• 52:04
  Speaker 9: porque no olvidemos que ese tipo de camiones son los
• 52:05
  Speaker 9: que hacen distribución de mercancías, pero hacen recogida de basuras,
• 52:09
  Speaker 9: pero hacen limpieza, son los camiones más versátiles, tienen muchísimas...
• 52:13
  Speaker 9: muchísimos acabados diferentes y muchísimos trabajos diferentes.
• 52:15
  Speaker 3: Y ese es otro mundo que les queda a las ciudades.
• 52:17
  Speaker 3: Cuando hablamos de zonas CB, empezar a precar con el ejemplo.
• 52:21
  Speaker 3: Es decir, las normativas les exigen que sean ellos los
• 52:24
  Speaker 3: primeros que adopten ese tipo de vehículos para todos los
• 52:28
  Speaker 3: trabajos municipales, todos los trabajos urbanos, y todavía no lo
• 52:31
  Speaker 3: han hecho.
• 52:33
  Speaker 9: Pero lo que nos trae hoy aquí es el transporte
• 52:36
  Speaker 7: pesado.
• 52:38
  Speaker 9: Está bien que hablemos de todo lo que ya es
• 52:40
  Speaker 9: electrificable económicamente y que da un servicio correcto. En el
• 52:48
  Speaker 9: transporte pesado de largo recorrido todavía falta.¿ Y qué es
• 52:52
  Speaker 9: lo que falta? Pues falta esa oferta de camiones, esa
• 52:56
  Speaker 9: bajada de precios por escala y esa infraestructura.¿ Y por
• 53:01
  Speaker 9: qué estamos aquí? Porque estamos construyendo esa infraestructura. Ahora mismo
• 53:06
  Speaker 9: Iberdrola y a través de la empresa participada que tiene
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  Speaker 9: con BP, que es Iberdrola BP Pulse, especializada en recarga
• 53:14
  Speaker 9: de alta potencia, se encuentra construyendo esta infraestructura. Ahora mismo
• 53:19
  Speaker 9: se están comprando terrenos, alquilando terrenos en las principales vías,
• 53:23
  Speaker 9: haciendo proyectos de muchos megas. Proyectos que yo creo que
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  Speaker 9: ya hemos hablado mucho y todos sabemos que cuanta más potencia,
• 53:31
  Speaker 9: más tiempo de desarrollo. Por
• 53:33
  Speaker 3: desgracia
• 53:34
  Speaker 9: Por desgracia, pero se están realizando. Ahora mismo en la
• 53:38
  Speaker 9: red que opera Iberdrola de Pulse y que a través
• 53:43
  Speaker 9: de Iberdrola los clientes pueden acceder a ella. Contamos con
• 53:47
  Speaker 9: más de 100 puntos con accesibilidad para camión pesado de alta potencia.
• 53:53
  Speaker 9: En algunos casos trailer completo, en algunos casos cabeza tractora
• 53:57
  Speaker 9: Pero lo interesante es que se está trabajando con un
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  Speaker 9: horizonte 2028 para tener varios cientos de puntos, pero ya exclusivos
• 54:07
  Speaker 9: de camiones. Ya se están haciendo proyectos de exclusividad de camiones.
• 54:11
  Speaker 9: De exclusividad de camiones, además, en
• 54:13
  Speaker 3: Paso.
• 54:14
  Speaker 9: No, que el camión puede ir en avance, cargar como
• 54:19
  Speaker 9: si fuera... Sí, cargar en el cargador y seguir para adelante.
• 54:26
  Speaker 9: Es
• 54:27
  Speaker 3: decir, con punto de entrada y salida sin maniobrar, que
• 54:29
  Speaker 3: es lo más difícil en los camiones. Un flujo de
• 54:31
  Speaker 9: carga totalmente pensado para camiones, en estaciones de recarga totalmente
• 54:35
  Speaker 9: pensadas para camiones. Entonces nosotros ya sabemos cuál es la... Bueno,
• 54:40
  Speaker 9: sabemos que esta necesidad está y está encima de la
• 54:42
  Speaker 9: mesa desde hace años. Y estamos trabajando en ello desde
• 54:46
  Speaker 9: hace años. Y estamos empezando a ver algunos resultados ya
• 54:51
  Speaker 9: con algunas puestas en servicio, pero va a haber muchos
• 54:54
  Speaker 9: más en los próximos dos, tres años y obviamente en
• 54:56
  Speaker 9: los años venideros. Entonces, un poco lo que... Lo relevante
• 55:01
  Speaker 9: de un evento como este es tomar la atención un
• 55:06
  Speaker 9: poco al sector, ver un poco cómo son sus planes
• 55:09
  Speaker 9: de electrificación, darles confianza también de que se está trabajando
• 55:14
  Speaker 9: en
• 55:14
  Speaker 3: esto. Y que cuando tengan que tomar la decisión de
• 55:16
  Speaker 3: cómo cambia la flota también lo tengan en cuenta porque
• 55:19
  Speaker 3: sepan que va a haber infraestructura.
• 55:20
  Speaker 9: Todo está avanzando mientras ahora quizás se habla de otro
• 55:23
  Speaker 9: tipo de combustibles renovables y demás. como alternativas de muy
• 55:27
  Speaker 9: corto plazo, pero es que nuestra opinión y lo que
• 55:31
  Speaker 9: nosotros queremos ofrecer es que en el corto, en algunos casos,
• 55:35
  Speaker 9: pero ya pensando en el medio, pensando en el largo,
• 55:38
  Speaker 9: va a haber una oferta. Obviamente no se va a
• 55:41
  Speaker 9: poder sustituir todo un parque
• 55:44
  Speaker 3: en
• 55:44
  Speaker 9: España de miles de camiones pesados de la noche a
• 55:48
  Speaker 9: la mañana, pero lo que sí que esperamos es que
• 55:51
  Speaker 9: empezar a contar con estos puntos de recarga, ya no
• 55:53
  Speaker 9: solo los que instala Iberdrola, Iberdrola de Puls, sino los
• 55:57
  Speaker 9: que instalan a otros competidores que también están creando red
• 56:00
  Speaker 9: y red de alta potencia, pues se puedan pulsar esas
• 56:04
  Speaker 9: muy pequeñitas ventas que se hacen de pesado, que estamos
• 56:06
  Speaker 9: hablando de 100 al año, una cosa así, está muy estancado
• 56:10
  Speaker 9: el crecimiento.
• 56:11
  Speaker 3: Por desgracia, desde que le retiraron en abril de 2023 las ayudas,
• 56:15
  Speaker 3: estancó el crecimiento del mercado. Y esos
• 56:17
  Speaker 9: camiones además se están comprando para usos muy particulares. por
• 56:21
  Speaker 9: clientes que saben que pueden hacer unos recorridos muy concretos.
• 56:27
  Speaker 9: Nuestra aspiración es sentar unas bases de infraestructura que junto
• 56:32
  Speaker 9: con el trabajo que están haciendo los fabricantes dentro de
• 56:34
  Speaker 9: uno o dos años permita que esto empiece a arrancar.
• 56:38
  Speaker 3: Permita una operativa natural
• 56:39
  Speaker 9: Permita una operativa, quizá no de todo, pero los principales corredores,
• 56:43
  Speaker 9: que esto empiece a arrancar, que cada año
• 56:45
  Speaker 3: empiecen a
• 56:46
  Speaker 9: crecer los los camiones, que esto sea una posibilidad, que
• 56:49
  Speaker 9: a su vez ese crecimiento de camiones rentabilice estas inversiones,
• 56:52
  Speaker 9: que son muy intensivas en capital, y empecemos a crear
• 56:56
  Speaker 9: el círculo virtuoso, que a mí me recuerda un poco
• 56:59
  Speaker 9: a lo que pasaba, pues no sé, Chimo, tú que
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  Speaker 9: también tienes coche eléctrico desde el año La Polka
• 0:00
  Speaker 3: 2013, hablamos
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  Speaker 3: 2013
• 57:08
  Speaker 9: Finales de la década pasada con
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  Speaker 3: el
• 57:09
  Speaker 9: vehículo eléctrico ligero, que había coches con poca autonomía, muy
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  Speaker 9: poca red de recarga pública, entonces no había una gran oferta.
• 57:20
  Speaker 3: Cuidado, Jorge, cuidado, paremos, paremos, que este señor... 2012. Es
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  Speaker 3: un pionero. Pero paremos, porque eso lo hemos desmitificado y
• 57:33
  Speaker 3: tú y yo hemos hecho una conversación de mitos.
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  Speaker 9: Estamos hablando de cosas de hace 10 años, que por cierto
• 57:39
  Speaker 9: han pesado mucho en la conciencia popular. Porque
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  Speaker 7: hablamos demasiado de ellas.
• 57:44
  Speaker 9: Pero la realidad es que lo que hemos visto en
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  Speaker 9: vehículo ligero esta década, en la década de los 20, en
• 57:50
  Speaker 9: los últimos 6 años, ha sido un cambio radical en todo.
• 57:53
  Speaker 9: en tecnología, en baterías, en vehículos, en infraestructura, en la
• 57:59
  Speaker 9: calidad del servicio, cómo funcionan los primeros puntos, cómo funcionan ahora,
• 58:03
  Speaker 9: en todo eso, y eso ha pasado en un periodo
• 58:06
  Speaker 9: de menos de 10 años. Obviamente los camiones, y cuanto más pesados,
• 58:11
  Speaker 9: llevan un retraso en que les vaya a pasar lo mismo,
• 58:15
  Speaker 9: pero probablemente cuando ya se sumen a una nueva tecnología
• 58:19
  Speaker 9: de baterías que ya se ha trabajado para vehículo ligero,
• 58:23
  Speaker 9: la rapidez en la que va a poder explotar esa
• 58:27
  Speaker 9: evolución va a ser mucho
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  Speaker 3: más corta. Déjame que lo diga
• 58:32
  Speaker 9: bendito estado sólido. Bendito estado
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  Speaker 3: sólido o bendito sodio o
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  Speaker 9: bendito sodio V5 que ya tenga unas densidades y unas
• 58:44
  Speaker 9: potencias mucho más altas de lo que estamos empezando a ver,
• 58:47
  Speaker 9: de lo que se está anunciando. Lo que no tengo
• 58:50
  Speaker 9: duda es que va a haber una tecnología, que no
• 58:51
  Speaker 9: sabemos cuál es, y si sabes cuál es, Chimo, me
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  Speaker 9: lo dices si invertimos juntos. Ojalá
• 58:56
  Speaker 3: Javier, mira, me conoces hace años y sigo siendo pobre, amigo,
• 59:00
  Speaker 3: no tengo yo mucho ojo para eso. Hacemos unas inversiones
• 59:02
  Speaker 3: en algún
• 59:02
  Speaker 9: fabricante de baterías. No, pero ahora en serio, sea cual
• 59:06
  Speaker 9: sea la solución o incluso potencialmente diversas soluciones, una para
• 59:10
  Speaker 9: camiones que hagan menos recorrido, que puedan ser más baratas,
• 59:12
  Speaker 9: otra… para camiones con exigencias más...
• 59:15
  Speaker 3: Igual que lo que está pasando en turismo, ya estamos
• 59:17
  Speaker 3: entendiendo que no todos los turismos tienen que andar mil
• 59:19
  Speaker 3: kilómetros con una batería. Va a haber algo
• 59:20
  Speaker 9: que probablemente nazca de los desarrollos que se han hecho
• 59:23
  Speaker 9: para vehículo ligero, que se puede incorporar en el vehículo
• 59:26
  Speaker 9: pesado rápidamente y que le avance muchos años de golpe.
• 59:31
  Speaker 9: con la evolución más tortuosa que ha habido para el
• 59:33
  Speaker 9: vehículo ligero.
• 59:34
  Speaker 3: Vale, y ahora déjame que sea un poco malo, porque
• 59:36
  Speaker 3: si no, no soy yo. Sabes que soy malo con bondad,
• 59:38
  Speaker 3: pero malo. Y entonces estar a preparar la infraestructura, porque claro,
• 59:42
  Speaker 3: cuando nos ha pasado esto con el vehículo eléctrico, que
• 59:45
  Speaker 3: criticábamos mucho, llorábamos mucho por los tiempos de apertura y tal,
• 59:50
  Speaker 3: pero resulta que poco a poco, entre todas esas críticas
• 59:54
  Speaker 3: y problemas, habíamos desarrollado una infraestructura más que suficiente para
• 59:58
  Speaker 3: viajar con coche eléctrico.
• 1:00:00
  Speaker 9: Qué pasó con el vehículo ligero? Nos pasamos muchos años
• 1:00:02
  Speaker 9: en los que no se veía la puesta en servicio
• 1:00:06
  Speaker 9: de esos puntos de recarga, porque estábamos trabajando en ello
• 1:00:10
  Speaker 9: con esos periodos de
• 1:00:12
  Speaker 3: dos años,
• 1:00:13
  Speaker 6: tres
• 1:00:13
  Speaker 9: años en construirlos, que parecía que no había infraestructura, pero
• 1:00:18
  Speaker 9: todos decíamos, todos los desarrolladores, que estamos trabajando en ello.
• 1:00:22
  Speaker 9: Y luego hemos visto que de repente han empezado a
• 1:00:25
  Speaker 9: aparecer y ya hay un ritmo y con unos... con
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  Speaker 9: unos pipelines de proyectos muy grandes que ya está habiendo
• 1:00:32
  Speaker 9: un bombeo de nuevas estaciones muy relevante. Pues lo mismo
• 1:00:36
  Speaker 9: va
• 1:00:36
  Speaker 6: a pasar
• 1:00:37
  Speaker 9: para camiones. Ahora mismo hay muchos proyectos que se están trabajando.
• 1:00:40
  Speaker 9: Es cierto que ya no tantos operadores se dedican a
• 1:00:45
  Speaker 9: esto porque es altas inversiones, muy especializado, pero hay un
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  Speaker 9: puñado de operadores que están trabajando duro en este tipo
• 1:00:53
  Speaker 9: de estaciones y esos proyectos están ahí, se van a
• 1:00:57
  Speaker 9: ir poniendo en servicio. probablemente año 27, año 28 vamos a empezar
• 1:01:00
  Speaker 9: a ver un poco la apertura de la botella, va
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  Speaker 9: a salir el genio y vamos a empezar a ver
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  Speaker 9: muchos más puntos de recarga de alta potencia para camiones.
• 1:01:10
  Speaker 4: Hablabas de las inversiones, para eso hace falta certidumbre. Hablabas
• 1:01:15
  Speaker 4: también de los puntos de recarga que antes hasta que
• 1:01:18
  Speaker 4: le daban un permiso a lo mejor pasaba más de
• 1:01:20
  Speaker 4: un año. Chimo hablaba de las subvenciones que se han retirado.¿
• 1:01:23
  Speaker 4: Qué papel tiene o debería jugar la Administración en eso?
• 1:01:27
  Speaker 9: El papel más importante de la Administración para Transporte Pesado
• 1:01:31
  Speaker 9: es adelantar las inversiones en red de forma estratégica, con
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  Speaker 9: un plan de corredores.
• 1:01:38
  Speaker 4: En red de recarga o en redes? No,
• 1:01:40
  Speaker 9: en red de distribución. Pero
• 1:01:44
  Speaker 3: ya existe un plan de corredores, bueno, existe, se ha anunciado,
• 1:01:49
  Speaker 3: pero tenemos que ir más
• 1:01:51
  Speaker 9: allá para
• 1:01:51
  Speaker 3: el transporte pesado. Pero ese
• 1:01:52
  Speaker 9: plan de corredores no ha tenido un desarrollo de red previo. Claro.
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  Speaker 9: De decir, yo qué sé, en la A7, que es
• 1:02:00
  Speaker 9: el principal corredor
• 1:02:01
  Speaker 7: de
• 1:02:01
  Speaker 9: mercancías de España.¿ Por qué no llevamos mucha potencia? Para
• 1:02:08
  Speaker 9: eso hay que invertir en subestaciones, hay que invertir en líneas.
• 1:02:12
  Speaker 9: Mucha potencia para que cada 50 kilómetros, cada X kilómetros, haya 10
• 1:02:17
  Speaker 9: megas disponibles. Por ejemplo, que eso es un tamaño adecuado
• 1:02:21
  Speaker 9: para una estación de camiones. 10 megas disponibles para que
• 1:02:24
  Speaker 9: los operadores... puedan dar servicio ahí, que haya una concesión
• 1:02:28
  Speaker 9: correspondiente en la carretera o que puedan desarrollar sus proyectos privados,
• 1:02:33
  Speaker 9: pero que cuando quieran conectarse
• 1:02:37
  Speaker 4: ya haya una potencia o
• 1:02:38
  Speaker 9: ya se esté trabajando en
• 1:02:39
  Speaker 4: una potencia. Pero es cosa de red de ella, red eléctrica.
• 1:02:42
  Speaker 9: No, porque eso también podría llegar ahí, pero esas subestaciones,
• 1:02:48
  Speaker 9: esas líneas suelen ser distribución.
• 1:02:51
  Speaker 3: Son distribución.
• 1:02:52
  Speaker 9: Entonces ahí lo que necesitaríamos es probablemente una planificación de
• 1:02:57
  Speaker 9: cómo hay que dotar las principales arterias. Empecemos por Red Tente.
• 1:03:02
  Speaker 9: Cojamos las 10 principales arterias que mueven probablemente
• 1:03:06
  Speaker 3: el 80%
• 1:03:07
  Speaker 9: del transporte muy pesado y cada X kilómetros empecemos a
• 1:03:15
  Speaker 9: preparar la red para que esa red esté preparada en
• 1:03:19
  Speaker 9: el 28-29. Mientras tanto que los operadores empiecen a empujar
• 1:03:24
  Speaker 9: por poner sus estaciones, empezar a crear sus estaciones
• 1:03:28
  Speaker 3: Y donde vaya estando disponible que vayan poniendo. Que se
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  Speaker 9: encuentren los dos desarrollos,
• 1:03:32
  Speaker 3: que tengan un
• 1:03:33
  Speaker 9: punto de encuentro intermedio y adelantado en el tiempo. No
• 1:03:37
  Speaker 9: que se empiece desde abajo y se vaya hacia arriba,
• 1:03:39
  Speaker 9: que es lo que está sucediendo actualmente. Entonces toca desarrollar
• 1:03:44
  Speaker 9: redes de cero para un proyecto que al final se
• 1:03:46
  Speaker 9: vuelve multimillonario y multianual en su desarrollo.
• 1:03:51
  Speaker 3: y que nos encontramos con un problema elevado a la
• 1:03:54
  Speaker 3: décima potencia que ya tuvimos en los años de
• 1:03:58
  Speaker 9: los 2010 a 2020. Y esa es la principal ayuda, que obviamente
• 1:04:02
  Speaker 9: estas estaciones no van a ser rentables al principio porque
• 1:04:05
  Speaker 9: no hay camiones y que sería conveniente que tuvieran un
• 1:04:08
  Speaker 9: apoyo tipo Moves Corredores. Lo ha habido para los desarrolladores,
• 1:04:12
  Speaker 9: pero el tiempo también es una ayuda. Y ganar en
• 1:04:18
  Speaker 9: tiempo también es una ayuda. Y con esto ganaríamos en tiempo.
• 1:04:23
  Speaker 9: Se podría incentivar de alguna manera esa inversión en esa
• 1:04:28
  Speaker 9: red que todavía no va a tener un suministro de energía,
• 1:04:30
  Speaker 9: con lo cual no se va a poder recuperar inversión
• 1:04:33
  Speaker 9: por parte de las distribuidoras. Y obviamente, y la otra
• 1:04:36
  Speaker 9: gran cosa, y tú lo has comentado, es las ayudas
• 1:04:39
  Speaker 9: en camiones.
• 1:04:40
  Speaker 7: Exacto
• 1:04:40
  Speaker 9: Los camiones, es decir, los camiones están... están propiciando en
• 1:04:46
  Speaker 9: torno al 12% del transporte de mercancías por carretera, en
• 1:04:50
  Speaker 9: torno al 12% del total de emisiones de CO2 que
• 1:04:54
  Speaker 9: se están provocando en España. Ese 12%, si nos parece
• 1:04:58
  Speaker 9: a todos que es importante atacarlo y reducirlo, y es
• 1:05:02
  Speaker 9: un bocado grande de todo el CO2 que se emite,
• 1:05:05
  Speaker 9: y hay cosas que desde luego es muchísimo más difícil
• 1:05:07
  Speaker 9: atacar porque están mucho más atomizadas o no hay tecnologías,
• 1:05:11
  Speaker 9: si eso es importante para el país... parece que sería
• 1:05:13
  Speaker 9: relevante que tuvieran un incentivo, porque no es un incentivo
• 1:05:17
  Speaker 9: a fondo perdido para que la gente cambie camiones porque sí,
• 1:05:19
  Speaker 9: es un incentivo para una inversión en reducción de emisiones,
• 1:05:25
  Speaker 9: en adaptación de un sector
• 1:05:26
  Speaker 7: a
• 1:05:28
  Speaker 6: nuevas tecnologías
• 1:05:28
  Speaker 9: No nos olvidemos de las capacidades que probablemente tendrán estos
• 1:05:33
  Speaker 9: camiones eléctricos en cuanto a la conducción autónoma, con los
• 1:05:36
  Speaker 9: problemas que también tiene el sector respecto
• 1:05:38
  Speaker 7: a
• 1:05:38
  Speaker 9: los
• 1:05:38
  Speaker 7: oferes y conductores
• 1:05:42
  Speaker 9: y es un país España es uno de los países
• 1:05:44
  Speaker 9: con más peso de transporte por carretera
• 1:05:46
  Speaker 8: de Europa
• 1:05:47
  Speaker 9: por nuestra naturaleza, por nuestra producción por los productos y
• 1:05:50
  Speaker 9: por cómo es nuestra economía entonces es un sector crítico
• 1:05:53
  Speaker 9: es un sector crítico que tiene muchas amenazas por muchos
• 1:05:57
  Speaker 9: frentes y si por ejemplo en Europa se empieza a
• 1:06:01
  Speaker 9: electrificar mucho pero nuestros camiones eléctricos no pueden salir de
• 1:06:05
  Speaker 9: España tendríamos un problema
• 1:06:07
  Speaker 4: Cómo
• 1:06:07
  Speaker 9: está
• 1:06:09
  Speaker 4: Europa en ese sentido?
• 1:06:10
  Speaker 9: Está mejor, no es maravilloso, pero por ejemplo, las ventas
• 1:06:14
  Speaker 9: de camiones eléctricos están duplicando, triplicando. Están duplicando, triplicando los
• 1:06:20
  Speaker 9: índices en España, los camiones eléctricos pesados, siendo también mucho
• 1:06:23
  Speaker 9: más difícil el crecimiento y es el último sector con ruedas.
• 1:06:29
  Speaker 9: con ruedas y sobre asfalto al que va a llegar
• 1:06:32
  Speaker 9: la electrificación, tiene más ventaja. También es cierto que los
• 1:06:37
  Speaker 9: camiones en Europa hacen otro tipo de recorridos, hacen recorridos
• 1:06:39
  Speaker 9: mucho más cortos, hay una densidad de población en Centro
• 1:06:42
  Speaker 9: Europa muy elevada, con lo cual los movimientos de mercancías
• 1:06:49
  Speaker 9: hacia centros de consumo final o entre
• 1:06:52
  Speaker 3: fábricas son
• 1:06:53
  Speaker 9: distancias más cortas, es diferente... No es fácil adaptar las
• 1:06:58
  Speaker 9: cosas que suceden en Europa por muchos motivos a lo
• 1:07:02
  Speaker 9: que sucede en España, pero la realidad es que España
• 1:07:04
  Speaker 9: depende mucho de este sector y este sector va a
• 1:07:08
  Speaker 9: estar abocado a ir ahí. Lo que no podemos o
• 1:07:12
  Speaker 9: lo que no deberíamos hacer es dejar que vaya… que
• 1:07:17
  Speaker 9: tienda solo a la electrificación sin un empujoncito y sin
• 1:07:22
  Speaker 9: una ayuda en cosas que tampoco son necesariamente
• 1:07:25
  Speaker 3: económicas. No, y sobre todo, como tú decías, no va
• 1:07:27
  Speaker 3: a ir si no hay una planificación previa, si no
• 1:07:30
  Speaker 3: hay una potencia para que se pueda hacer. No
• 1:07:32
  Speaker 9: estoy hablando que haya que hacer unas estaciones de recarga
• 1:07:35
  Speaker 9: públicas en el sentido… de que la administración esté detrás
• 1:07:40
  Speaker 9: de esas inversiones
• 1:07:41
  Speaker 3: No, no, si para eso están las empresas. O
• 1:07:42
  Speaker 9: que se planifique cómo tiene que ser la red de
• 1:07:44
  Speaker 9: recarga y demás.
• 1:07:46
  Speaker 3: Esto es lo mismo, pero necesitáis la potencia suficiente para
• 1:07:49
  Speaker 3: poderlo hacer. Hay
• 1:07:50
  Speaker 9: que planificar para que los operadores privados muy regulados, como
• 1:07:53
  Speaker 9: son las distribuidoras, puedan hacer sus inversiones, los operadores privados
• 1:07:56
  Speaker 9: no regulados o no tan regulados, como son los operadores
• 1:07:59
  Speaker 9: de puntos de recarga
• 1:08:00
  Speaker 3: puedan
• 1:08:00
  Speaker 9: hacer sus inversiones, pero que haya un escenario facilitador.
• 1:08:07
  Speaker 3: Miguel, nos quedamos con eso,¿ te parece?
• 1:08:09
  Speaker 4: Jorge Muñoz, responsable de Smart Mobility de Iberdrola. Muchas gracias.
• 1:08:12
  Speaker 4: Muchas gracias
• 1:08:13
  Speaker 3: a vosotros
• 1:08:16
  Speaker 7: Gracias, Jorge. Con Chimo Ortega.
• 1:08:27
  Speaker 3: Miguel, y ahora tenemos un invitado que no le puedo
• 1:08:29
  Speaker 3: hacer presentarse porque es casi parte de esta casa, porque
• 1:08:32
  Speaker 3: siempre que la Fundación Corel tiene un estudio, presenta un
• 1:08:37
  Speaker 3: estudio o hace un evento, intentamos estar cerca de ellos
• 1:08:39
  Speaker 3: porque es, como yo digo, el ágora de sabiduría del transporte.
• 1:08:43
  Speaker 3: Así que,¿ quién es Miguel? A ver si adivinas.
• 1:08:48
  Speaker 4: Pues es Víctor Esteban, que es el secretario general de
• 1:08:51
  Speaker 4: la Fundación Corel. La
• 1:08:52
  Speaker 3: tenías fácil porque la tenías enfrente. Hola, Víctor. Muy buenas.
• 1:08:56
  Speaker 4: Muy buenas tardes. La Fundación Corel es el CINTAC, no
• 1:09:02
  Speaker 4: sé si lo definís así, de ASTIC, de la Asociación
• 1:09:04
  Speaker 4: de Transporte Internacional por Carretera. y uno de esos problemas
• 1:09:10
  Speaker 4: que tiene el sector del transporte, que es una cuestión
• 1:09:15
  Speaker 4: a la que os dediquéis mucho, es la formación, porque
• 1:09:19
  Speaker 4: siguen haciendo falta conductores, pero no solo es eso, habláis
• 1:09:22
  Speaker 4: de intermodalidad, habláis de muchas cosas,¿ qué estáis haciendo y
• 1:09:26
  Speaker 4: qué estáis preparando?
• 1:09:28
  Speaker 12: Pues acabamos de celebrar una jornada precisamente sobre formación, La
• 1:09:34
  Speaker 12: formación orientada en este caso concreto a los conductores, porque
• 1:09:40
  Speaker 12: son una de las principales carencias que venimos detectando en
• 1:09:42
  Speaker 12: el sector. El sector afortunadamente mantiene los niveles estables de
• 1:09:46
  Speaker 12: crecimiento que ha conseguido desarrollar a lo largo de los
• 1:09:50
  Speaker 12: últimos años. Sabéis que es el sector del transporte por carretera,
• 1:09:53
  Speaker 12: en general el sector más resiliente, capaz de adaptarse con
• 1:09:57
  Speaker 12: una flexibilidad a cualquier cambio o desafío que haya sucedido
• 1:10:01
  Speaker 12: este año. Por ejemplo, se iniciaba con una gran tranquilidad
• 1:10:06
  Speaker 12: porque venían creciendo las ventas de vehículos, venía creciendo la
• 1:10:10
  Speaker 12: facturación y demás, pues en vez de perderlo nos encontramos
• 1:10:12
  Speaker 12: con otra de esas operaciones quirúrgicas que luego resulta que
• 1:10:16
  Speaker 12: no tienen nada y se enquistan y duran una eternidad
• 1:10:19
  Speaker 12: y todavía no sabemos cómo va a terminar. Pero por
• 1:10:22
  Speaker 12: no dilatarme, el sector es un gran generador de empleo,
• 1:10:27
  Speaker 12: es un... generador de estructura empresarial y de estructura productiva
• 1:10:32
  Speaker 12: de manera estable, y para eso necesitamos profesionales, y necesitamos
• 1:10:37
  Speaker 12: profesionales de talento con la formación adecuada. En este mes
• 1:10:41
  Speaker 12: pasado hemos celebrado en COE, junto a Academia del Transportista, ASTIC,
• 1:10:46
  Speaker 12: Fundación Corel y Dagnocencia, una jornada que estaba enfocada a determinar,
• 1:10:53
  Speaker 12: a especificar cómo está la formación profesional después de las
• 1:10:57
  Speaker 12: últimas modificaciones de desarrollo legislativo, de desarrollo organizativo y de
• 1:11:03
  Speaker 12: definición del currículum que habían hecho entre el Ministerio de Educación,
• 1:11:08
  Speaker 12: las comunidades autónomas, etc. Lo cierto es que hay que
• 1:11:11
  Speaker 12: constatar que en los últimos años la formación profesional ha
• 1:11:14
  Speaker 12: recibido por fin la atención que se merecía. Se están
• 1:11:18
  Speaker 12: haciendo esfuerzos más que notables desde las comunidades autónomas, que
• 1:11:21
  Speaker 12: al fin y al cabo son las que tienen que
• 1:11:22
  Speaker 12: implementar las nuevas políticas. se están desarrollando modos alternativos de generar,
• 1:11:28
  Speaker 12: por ejemplo, el que los institutos de formación profesional, donde
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  Speaker 12: se imparten lo que podríamos llamar un excelente módulo de
• 1:11:36
  Speaker 12: formación de conductores, puedan asociarse o puedan relacionarse o puedan
• 1:11:41
  Speaker 12: generar autoescuelas donde, además de recibir formación teórica, los conductores
• 1:11:47
  Speaker 12: consigan efectivamente el carné. Porque una de las cosas que
• 1:11:50
  Speaker 12: seguimos sin terminar de arreglar, pero que afortunadamente van en
• 1:11:54
  Speaker 12: la buena dirección, es que tú puedes hacer un excelente
• 1:11:56
  Speaker 12: módulo de formación profesional en el que aprendes sobre prevención
• 1:12:00
  Speaker 12: de riesgos laborales, gestión de la carga, gestión administrativa, tráfico internacional,
• 1:12:04
  Speaker 12: todo lo que se necesita para ser un buen profesional
• 1:12:06
  Speaker 12: de la conducción, pero lo único que no consigues es
• 1:12:09
  Speaker 12: el carnet de conducir.¿ Qué es lo
• 1:12:11
  Speaker 3: que te hace falta para trabajar?
• 1:12:13
  Speaker 12: Efectivamente, y sin embargo te puedes ir a una autoescuela,
• 1:12:15
  Speaker 12: hacerlo con el esfuerzo que corresponde, pagando una cantidad que
• 1:12:20
  Speaker 12: es en muchos casos superior a lo que cuesta hacer
• 1:12:22
  Speaker 12: un grado universitario, porque estamos hablando de un coste entre 3
• 1:12:26
  Speaker 12: y 5 mil euros para conseguir... Que un grado universitario
• 1:12:29
  Speaker 3: te puede salir por ahí.
• 1:12:31
  Speaker 12: Exactamente. Y sin embargo no has recibido, has aprendido a
• 1:12:36
  Speaker 12: conducir un vehículo... Pero no has
• 1:12:37
  Speaker 3: recibido ninguna formación específica.
• 1:12:39
  Speaker 12: Exactamente. La formación específica para desarrollar tu profesión con la
• 1:12:43
  Speaker 12: calidad de vida y poder integrarte rápidamente al sector... Esa
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  Speaker 12: no la tienes.
• 1:12:47
  Speaker 3: Y con las necesidades que lleva, que es no solo conducir,
• 1:12:51
  Speaker 3: sino el saber tramitar, el saber muchas otras cosas que
• 1:12:55
  Speaker 3: tiene que saber un conductor profesional.
• 1:12:57
  Speaker 12: Efectivamente. Entonces, llevamos ya varios años entre estas cuatro organizaciones,
• 1:13:01
  Speaker 12: hicimos un acuerdo para poder trabajar las cuatro organizaciones juntas,
• 1:13:07
  Speaker 12: en las que hemos visto que efectivamente hay una evolución,
• 1:13:10
  Speaker 12: las cosas van mejorando. Ahora, por ejemplo, el certificado de
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  Speaker 12: actitud profesional ya se puede conseguir online el inicial. Esto
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  Speaker 12: tiene ventajas por el hecho de que hay mucha gente
• 1:13:19
  Speaker 12: que está en localidades pequeñas, donde no hay institutos de
• 1:13:23
  Speaker 12: formación profesional, que pueden hacer toda su formación teórica desde
• 1:13:27
  Speaker 12: su propia casa. Después, lógicamente, la formación práctica que se
• 1:13:30
  Speaker 12: exige la tiene que hacer en un centro homologado o
• 1:13:33
  Speaker 12: en una empresa si tiene formación dual. Por ejemplo, también
• 1:13:37
  Speaker 12: viene muy bien para inmigrantes que pueden estar preparándose antes
• 1:13:42
  Speaker 12: de venir a España, Porque como sabéis, otro de los
• 1:13:45
  Speaker 12: problemas que hay con la captación de la inmigración o
• 1:13:48
  Speaker 12: con la regularización de la inmigración es que para poder
• 1:13:52
  Speaker 12: certificar tus actitudes profesionales tienes que estar residiendo en España
• 1:13:55
  Speaker 12: y pasar todo el proceso, tanto el teórico como el práctico,
• 1:13:58
  Speaker 12: una vez que estás en España.¿ Eso qué hace? Pues
• 1:14:01
  Speaker 12: que aunque puedas captar profesionales perfectamente formados o formarlos tú
• 1:14:05
  Speaker 12: fuera de España... pues sigues teniendo unos periodos de integración larguísimos. Víctor,
• 1:14:10
  Speaker 12: déjame
• 1:14:10
  Speaker 3: que abra un paréntesis. Y ese proyecto que había de
• 1:14:13
  Speaker 3: que se pudiera al menos hacer a través de las embajadas, parose,
• 1:14:17
  Speaker 12: con
• 1:14:18
  Speaker 3: perdón
• 1:14:20
  Speaker 12: Hay avances y hay algunas organizaciones, tanto públicas como privadas,
• 1:14:24
  Speaker 12: en España, en algunos países de Latinoamérica, en Marruecos. Hay
• 1:14:28
  Speaker 12: empresas que están formando trabajadores propios en Marruecos, porque sabéis
• 1:14:32
  Speaker 12: que el sistema de transporte Marroquí ya está también con
• 1:14:36
  Speaker 12: un grado de inversión de empresas españolas muy importante, que
• 1:14:39
  Speaker 12: lo que se está haciendo es que se están formando
• 1:14:40
  Speaker 12: marrocos y después, mientras trabajan en la empresa, se van
• 1:14:43
  Speaker 12: buscando las homologaciones para poder trabajar en España. Pero no tiene,
• 1:14:48
  Speaker 12: como siempre, la agilidad que se necesita. Y lo cierto
• 1:14:51
  Speaker 12: es que en un momento en que la economía española crece,
• 1:14:53
  Speaker 12: no solo por el transporte de mercancías, sino porque el
• 1:14:56
  Speaker 12: turismo sigue desatado. No tenemos conductores para los autobuses discrecionales
• 1:15:02
  Speaker 12: que mueven una parte considerable del turismo en España. Pero
• 1:15:05
  Speaker 12: es que nos faltan para mover el transporte escolar, para
• 1:15:08
  Speaker 12: mover el transporte a empresa. Como sabéis ahora, con la
• 1:15:11
  Speaker 12: nueva ley de movilidad, las empresas a partir de 200 trabajadores...
• 1:15:14
  Speaker 12: Necesitan un plan de movilidad
• 1:15:17
  Speaker 3: y además un apartado de movilidad compartida donde entran los
• 1:15:20
  Speaker 3: autobuses que no vamos a tener conductores para cubrir.
• 1:15:23
  Speaker 12: Efectivamente, entonces las necesidades siguen creciendo, pero las modificaciones del
• 1:15:29
  Speaker 12: acceso a la profesión no se generan a la velocidad suficiente.
• 1:15:34
  Speaker 12: Pero es que va a
• 1:15:34
  Speaker 4: haber urgencia.
• 1:15:36
  Speaker 12: Sí. Si no la hay ya. La hay, la hay.
• 1:15:39
  Speaker 12: La hay porque a día de hoy estamos en una
• 1:15:41
  Speaker 12: situación en la que hay provincias en las que no
• 1:15:43
  Speaker 12: terminan de moverse camiones que ya podrían estar en movimiento.
• 1:15:47
  Speaker 12: Es decir, tenemos operadores que están aquí y que les
• 1:15:49
  Speaker 12: podéis preguntar en estos días de la asamblea de ASTIC
• 1:15:53
  Speaker 12: que tienen camiones parados porque les faltan conductores, extendidos o
• 1:15:58
  Speaker 12: distribuidos a lo largo de toda España. Pero es que
• 1:16:01
  Speaker 12: no es solo que no se muevan los que ya existen,
• 1:16:04
  Speaker 12: es que podría haber más. La economía española tira más
• 1:16:09
  Speaker 12: de lo que parece y en este momento la captación
• 1:16:12
  Speaker 12: de profesionales es un problema muy serio. Y no solo
• 1:16:16
  Speaker 12: en el nivel del conductor, es que nos faltan prácticamente
• 1:16:19
  Speaker 12: profesionales formados en muchos otros niveles dentro de las grandes
• 1:16:24
  Speaker 12: y de las pequeñas empresas. De toda la
• 1:16:27
  Speaker 3: cadena de valor.
• 1:16:28
  Speaker 12: Exactamente. No es un problema exclusivo del sector del transporte,
• 1:16:31
  Speaker 12: lamentablemente lo vemos también en otros sectores como la construcción, etc. Porque,
• 1:16:37
  Speaker 12: de alguna manera, la economía española está tirando lo suficiente
• 1:16:40
  Speaker 12: como para generar una cantidad de puestos de trabajo muy considerable.
• 1:16:44
  Speaker 12: Pero este es un sector que es muy intensivo en
• 1:16:46
  Speaker 12: mano de obra y donde estamos empezando a ver los
• 1:16:48
  Speaker 12: primeros estrangulamientos.
• 1:16:50
  Speaker 3: Pero es intensivo en mano de obra y es estratégico
• 1:16:52
  Speaker 3: para el país, porque claro, es que si no mueven
• 1:16:54
  Speaker 3: las mercancías, con perdón, y si no mueven los turistas
• 1:16:57
  Speaker 3: en un autobús, con perdón, adiós turismo, que es la
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  Speaker 3: primera industria nacional y adiós toda la capacidad exportadora e
• 1:17:04
  Speaker 3: importadora de este país. Eso es
• 1:17:06
  Speaker 12: este año precisamente la crisis del Golfo lo que va
• 1:17:08
  Speaker 12: a hacer es que una parte importante de los turistas
• 1:17:10
  Speaker 12: que tenían previsto irse al Mediterráneo Oriental de vacaciones están...
• 1:17:14
  Speaker 12: Contratando en España, ya están subiendo las contrataciones. Nos vamos
• 1:17:17
  Speaker 12: a acercar bastante a los 100 millones de turistas.¿ Cómo los
• 1:17:22
  Speaker 12: vamos a atender y cómo lo vamos a poder mover
• 1:17:25
  Speaker 12: y gestionar? Vamos a tener
• 1:17:25
  Speaker 3: serios problemas
• 1:17:26
  Speaker 12: Vamos a tener serios problemas. Aparte de que estamos intentando
• 1:17:30
  Speaker 12: desde muchos sectores, incluido el transporte de viajeros, distribuir ese
• 1:17:34
  Speaker 12: turismo y sacarlo de la costa para llevarlo al interior
• 1:17:39
  Speaker 12: del país y hacer más turismo cultural. Claro. Si tienes
• 1:17:42
  Speaker 12: que ir a ver una iglesia románica en Soria Capital
• 1:17:45
  Speaker 12: o en Palencia, pues a ver cómo los vamos a ver.
• 1:17:48
  Speaker 12: A ver cómo lo llevan. Exactamente. Entonces, son muchos aspectos
• 1:17:51
  Speaker 12: en los que se puede influir negativamente el que no
• 1:17:54
  Speaker 12: tener un sistema más ágil de formación. Víctor,¿ pero
• 1:17:59
  Speaker 3: este problema lo venimos arrastrando hace 10 años o más? cada
• 1:18:04
  Speaker 3: vez más intensificado, hemos intentado que se nos homologaran los
• 1:18:09
  Speaker 3: permisos militares como antiguamente vamos mal, hemos intentado la formación
• 1:18:14
  Speaker 3: profesional fuera para que luego pudieran venir y que vinieran
• 1:18:18
  Speaker 3: con empleo, hemos ido mal de momento y es un
• 1:18:22
  Speaker 3: problema estructural que cada vez va mayor y que además
• 1:18:25
  Speaker 3: la edad de jubilación de los conductores profesionales que hay
• 1:18:28
  Speaker 3: en España, la media pasa a los 50 años y cada
• 1:18:32
  Speaker 3: vez se nos acerca más. Y eso que no se
• 1:18:35
  Speaker 3: ha aprobado la ley para que se te jubilen antes, oiga,
• 1:18:39
  Speaker 3: que es otra incertidumbre que tenemos encima de la mesa.
• 1:18:41
  Speaker 12: Sí, porque ahí, como siempre, pues hay aspectos positivos y
• 1:18:44
  Speaker 12: aspectos negativos. El que te puedas jubilar antes seguramente será
• 1:18:47
  Speaker 12: una fuente de atractivo para la profesión, pero el periodo
• 1:18:53
  Speaker 12: transitorio es que probablemente hará que mucha gente, todo el
• 1:18:55
  Speaker 12: que pueda, lógicamente, pues se jubile en cuanto tenga la
• 1:18:59
  Speaker 12: cotización suficiente
• 1:19:00
  Speaker 12: Siempre y cuando se aclare otro de los problemas de
• 1:19:02
  Speaker 12: los que no se habla es que si tú te
• 1:19:03
  Speaker 12: jubilas antes de los 65 años, aunque tengas cotizados los suficientes
• 1:19:07
  Speaker 12: para anticipar la jubilación, vas a tener todavía, porque eso
• 1:19:10
  Speaker 12: no se ha modificado en ningún sitio, exactamente los mismos
• 1:19:12
  Speaker 12: descuentos que cualquier otro. Eso parece que nadie lo comenta.
• 1:19:17
  Speaker 12: De hecho,
• 1:19:17
  Speaker 4: el jueves pasado hubo una votación en el Congreso que
• 1:19:20
  Speaker 4: al final no se iba a producir, pero por eso,
• 1:19:22
  Speaker 4: para los coeficientes reductores, quitarlos.
• 1:19:24
  Speaker 12: Eso es, porque si no, en realidad puede ser que
• 1:19:27
  Speaker 12: pierdas más jubilación de la que tenías previsto llegar a cobrar.
• 1:19:33
  Speaker 12: Pero es verdad que los orígenes de la captación de
• 1:19:38
  Speaker 12: conductores tiene dos orígenes diferentes. Uno, gente joven que se
• 1:19:41
  Speaker 12: incorpora a un sector porque quiere trabajar y quiere incorporarse
• 1:19:45
  Speaker 12: al sector del transporte.
• 1:19:46
  Speaker 3: Qué sería el más sano, por decirlo de alguna manera?
• 1:19:49
  Speaker 12: O el más
• 1:19:49
  Speaker 3: natural?
• 1:19:50
  Speaker 12: Y otro es personas que se reconvierten a lo largo
• 1:19:53
  Speaker 12: de su vida laboral. Y esa reconversión se produce a
• 1:19:56
  Speaker 12: lo largo de los 40, 45, 50 años. Y ahí nos estamos encontrando,
• 1:20:02
  Speaker 12: y por ejemplo, DAC Docencia o Academia del Transportista lo
• 1:20:05
  Speaker 12: pusieron de manifiesto en esa jornada, con que en sus
• 1:20:08
  Speaker 12: cursos de formación para obtener el certificado de actitud profesional
• 1:20:13
  Speaker 12: están divididos al 50%, gente muy joven y gente que
• 1:20:16
  Speaker 12: se está reconvertiendo. Hay la mitad de
• 1:20:17
  Speaker 3: reconversión y de joven.
• 1:20:19
  Speaker 12: Exactamente.¿ Qué es lo que ocurre? Que lo que perdemos
• 1:20:22
  Speaker 12: es gente joven que se incorporaría... de tener un proceso
• 1:20:26
  Speaker 12: razonable de incorporación, de tener un proceso económicamente asumible de
• 1:20:31
  Speaker 12: tener eso. Y esa barrera todavía no la hemos derribado.
• 1:20:36
  Speaker 12: Y es imprescindible.
• 1:20:37
  Speaker 3: Claro, porque es una barrera. Yo me quiero reconvertir, pero
• 1:20:40
  Speaker 3: no puedo poner 6.000 euros por delante. Porque me estoy reconvirtiendo
• 1:20:44
  Speaker 3: porque he salido de otro sector que ya no tengo
• 1:20:49
  Speaker 3: esa capacidad de ingresos.
• 1:20:51
  Speaker 12: O si quiero convertirme en un conductor profesional de transporte
• 1:20:53
  Speaker 12: de mercancías o de autobús, tengo que esperarme hasta los 21 años.
• 1:20:56
  Speaker 12: Si a los 18 he terminado mi formación profesional... Y
• 1:20:59
  Speaker 3: me quiero dedicar a esto. He terminado la formación profesional,
• 1:21:03
  Speaker 3: tengo edad para tener el carnet de conducir, porque no
• 1:21:06
  Speaker 3: puedo formarme para conducir un camión.
• 1:21:08
  Speaker 12: Exactamente. Y tengo tres años por delante antes de poder empezar, entonces, lógicamente,
• 1:21:14
  Speaker 12: no voy a esperar… Si ha ido a otro sector
• 1:21:15
  Speaker 12: a trabajar. Me voy a otro sector a trabajar. Teniendo
• 1:21:19
  Speaker 12: en cuenta, además, la explosión del comercio electrónico que demanda
• 1:21:22
  Speaker 12: conductores o la explosión de…
• 1:21:25
  Speaker 3: Logística última milla.
• 1:21:26
  Speaker 12: Exactamente, que con el carnet… B, lo puedes
• 1:21:30
  Speaker 3: hacer porque es un furgón de 3.500 kilos.
• 1:21:33
  Speaker 12: Y que tiene horarios dificultosos, sí, pero ganas dinero.
• 1:21:38
  Speaker 3: Y estás a partir de los 18 años trabajando.
• 1:21:40
  Speaker 12: Efectivamente, con lo cual eso también es una dificultad añadida.
• 1:21:44
  Speaker 12: En definitiva, pues como en tantas otras cosas, tendríamos que
• 1:21:47
  Speaker 12: tener una orientación estratégica común para hacer competitividad común en
• 1:21:52
  Speaker 12: toda España y tendríamos que tener un proceso de copia
• 1:21:55
  Speaker 12: de las mejores prácticas de cada una de las comunidades autónomas,
• 1:21:58
  Speaker 12: porque en esta jornada…
• 1:22:01
  Speaker 3: Hay 17 regulaciones
• 1:22:03
  Speaker 12: Exacto, y 17 formas de aplicar la regulación y además con
• 1:22:06
  Speaker 12: una división que a veces es un poco extraña, porque
• 1:22:09
  Speaker 12: la formación profesional tiene dos responsables en las comunidades autónomas,
• 1:22:13
  Speaker 12: uno por la parte de empleo y otro por la
• 1:22:15
  Speaker 12: parte de educación. Con lo cual probablemente lo que deberíamos
• 1:22:19
  Speaker 12: hacer es fusionar esas figuras.
• 1:22:20
  Speaker 3: No son 17, sino 34 problemas.
• 1:22:24
  Speaker 12: Exactamente. Si a eso le añades el que además normalmente
• 1:22:27
  Speaker 12: las universidades también están fuera, resulta que nuestro sistema educativo
• 1:22:31
  Speaker 12: tiene tantos responsables, está distribuido entre tantos responsables, que buscar
• 1:22:35
  Speaker 12: la coordinación o buscar la mejora supone un esfuerzo titánico.
• 1:22:40
  Speaker 12: Pero
• 1:22:40
  Speaker 3: yo quiero ir un poquito más allá, Víctor. la formación
• 1:22:45
  Speaker 3: que tenemos actualmente es la que necesitamos en un mundo
• 1:22:49
  Speaker 3: tan cambiante, incluido el de los conductores, porque la tecnología
• 1:22:51
  Speaker 3: de los camiones que llevamos es absolutamente distinta, la forma
• 1:22:55
  Speaker 3: de trabajar es absolutamente distinta, la ley está cambiando también
• 1:23:00
  Speaker 3: la forma de trabajar. la preparación que tienes que tener
• 1:23:03
  Speaker 3: tecnológica es absolutamente distinta, ya no solo para conducir un
• 1:23:07
  Speaker 3: bicho que tecnológicamente es muy avanzado y son 18 metros de
• 1:23:11
  Speaker 3: camión como mínimo, sino porque todo, la gestión documental que
• 1:23:15
  Speaker 3: tienes que hacer para cargar, descargar, es todo absolutamente distinto.¿
• 1:23:19
  Speaker 3: Está la formación adaptada a eso?
• 1:23:23
  Speaker 12: A ver, la formación que se puede proporcionar de forma
• 1:23:26
  Speaker 12: uniforme en las comunidades autónomas y en cualquier sector... es
• 1:23:31
  Speaker 12: la formación básica para poder incorporarte a un sector, el
• 1:23:34
  Speaker 12: que sea. De lo que vosotros estudiasteis para poder estar
• 1:23:38
  Speaker 12: aquí sentados hoy gestionando Capital Radio, a lo que sabéis
• 1:23:42
  Speaker 12: a día de hoy, me imagino que hay una diferencia.
• 1:23:44
  Speaker 12: Esto es
• 1:23:44
  Speaker 3: un aprendizaje continuo
• 1:23:48
  Speaker 12: Con esto pasa lo mismo. Lo que sí le tenemos
• 1:23:50
  Speaker 12: que exigir es que ese mínimo sea suficiente. La tecnología
• 1:23:54
  Speaker 12: que incorporan los camiones, pues mira, una persona muy relacionada
• 1:23:57
  Speaker 12: con el sector del autobús me decía hace un par
• 1:23:59
  Speaker 12: de semanas, Cuando se habla de la conducción es que
• 1:24:02
  Speaker 12: muchas veces se piensa en lo que era el puesto
• 1:24:06
  Speaker 12: de conductor de hace 25 o 30 años, con los modelos de
• 1:24:09
  Speaker 12: camión o de autobús que teníamos entonces. Hoy en día
• 1:24:14
  Speaker 12: el asiento de un conductor que lleva un sistema hidráulico
• 1:24:18
  Speaker 12: para que no le dañe la espalda, lleva una serie
• 1:24:22
  Speaker 12: de gestiones como no soñábamos hace 25 años, cuesta entre 3.000 y 5.000
• 1:24:27
  Speaker 12: euros el de un autobús, por ejemplo. Ningún director general
• 1:24:31
  Speaker 12: en España, yo creo que salvo algún presidente de banco,
• 1:24:34
  Speaker 12: se sienta cada día en una butaca de 5.000 euros.
• 1:24:36
  Speaker 3: Posiblemente
• 1:24:37
  Speaker 12: ni el
• 1:24:37
  Speaker 3: presidente de banco
• 1:24:40
  Speaker 12: Entonces, también hay que ir asumiendo que hay cosas que
• 1:24:42
  Speaker 12: se han mejorado radicalmente. Pero
• 1:24:44
  Speaker 3: les estás dando
• 1:24:46
  Speaker 12: de idea a
• 1:24:46
  Speaker 3: algunos empresarios ahora, ¿eh? Para que
• 1:24:48
  Speaker 12: se
• 1:24:48
  Speaker 3: pongan un
• 1:24:49
  Speaker 7: asiento de esos, ten cuidado.
• 1:24:51
  Speaker 12: Pero en fin, lo que quiero decir es que... Y luego,
• 1:24:54
  Speaker 12: hay otra cosa. Por ejemplo, en la última legislatura... de
• 1:25:00
  Speaker 12: legislatura en Bruselas, había dos camioneros que eran eurodiputados, que
• 1:25:05
  Speaker 12: empezaron su vida laboral como camioneros. Uno sueco y otro irlandés.
• 1:25:10
  Speaker 12: El irlandés, hablando con él, me decía es que a
• 1:25:12
  Speaker 12: los 14 años mi padre no era capaz de meterme en
• 1:25:14
  Speaker 12: el colegio. Entonces lo que hizo fue montarme en una
• 1:25:16
  Speaker 12: cabina y mandarme por Europa. Y
• 1:25:18
  Speaker 3: dice
• 1:25:20
  Speaker 12: entonces claro, ya a los veintitantos años ya mi cabeza
• 1:25:23
  Speaker 12: funcionaba de una manera completamente distinta y hoy estoy aquí
• 1:25:26
  Speaker 12: sentado en el Parlamento. Y el otro era... Un camionero
• 1:25:29
  Speaker 12: sueco que decía que su mayor ilusión era empezar a
• 1:25:32
  Speaker 12: trabajar con su padre en la madera en Suecia, que
• 1:25:34
  Speaker 12: en fin, pues no es precisamente un sector, digamos que
• 1:25:39
  Speaker 12: en un entorno fácil y cómodo y tapadito del sol,
• 1:25:43
  Speaker 12: o allí mejor dicho de la nieve, y 40 años después
• 1:25:46
  Speaker 12: estaba de eurodiputado. Es decir, hay que plantearse que tú,
• 1:25:50
  Speaker 12: con la vida tan larga laboral que podemos tener ahora,
• 1:25:52
  Speaker 12: puedes iniciarte en un sector, puedes terminar en otro sector,
• 1:25:55
  Speaker 12: Y que cualquier sector es tan bueno como cualquier otro
• 1:25:57
  Speaker 12: para tener una vida profesional digna y bien llevada.
• 1:26:01
  Speaker 3: Y además no es un sector mal pagado, que yo
• 1:26:03
  Speaker 3: esto siempre que lo hablamos quiero dejarlo claro, porque cuando
• 1:26:07
  Speaker 3: nos oyen los jóvenes, no, no, no es un sector
• 1:26:10
  Speaker 3: de sueldo mínimo interprofesional, es un sector bien pagado.
• 1:26:14
  Speaker 12: Eso es, eso es. Y además, debido a la situación
• 1:26:18
  Speaker 12: de los conductores, a la cada vez mayor exigencia tecnológica,
• 1:26:20
  Speaker 12: al que no le puedes dejar... a una persona que
• 1:26:23
  Speaker 12: no conozcas de nada o que no esté bien pagada
• 1:26:25
  Speaker 12: y no tenga un trabajo responsable, no haga su trabajo
• 1:26:27
  Speaker 12: de una forma responsable, no le puedes dejar una máquina de 125, 150.000
• 1:26:32
  Speaker 12: euros para hacer todos los kilómetros que haga cada día. Exacto.
• 1:26:35
  Speaker 12: Imagínate en un autobús híbrido o un autobús eléctrico que
• 1:26:39
  Speaker 12: vale de 350.000 euros hacia arriba.
• 1:26:41
  Speaker 3: Como para no cuidarle y no formarle. Como
• 1:26:43
  Speaker 12: para no cuidarle, no formarle y no pagar al que
• 1:26:46
  Speaker 12: mejor lo hace para que no se te vaya.
• 1:26:49
  Speaker 3: Exacto
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  Speaker 12: Entonces, Pues sí, eso es una transformación real que se
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  Speaker 12: está produciendo. Que tenemos siempre años muy malos y luego
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  Speaker 12: vienen otros años mejores y cada uno sobrevive como puede, sí.
• 1:27:00
  Speaker 12: Pero esa es la adaptación que padecemos todos en nuestro
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  Speaker 12: puesto de trabajo. Esto
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  Speaker 3: es así.
• 1:27:05
  Speaker 4: Pues yo, bueno, un último apunte. Porque antes, no sé
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  Speaker 4: si lo habéis comentado, dentro de los cursos que me
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  Speaker 4: contaba Víctor antes de empezar, también hablabais del ferrocarril. Y
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  Speaker 4: no es competencia del transporte terrestre... sobre carreteras
• 1:27:22
  Speaker 12: A ver, el planteamiento que nosotros tenemos en la Fundación Corel,
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  Speaker 12: y creo que Nastic lo puedo decir también claramente, es
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  Speaker 12: que los transportistas no vendemos camiones, los transportistas vendemos servicios
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  Speaker 12: de transporte, los transportistas de carretera. Y esos servicios de
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  Speaker 12: transporte se prestan en avión, en barco, en tren cuando
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  Speaker 12: nos dejan, en autobús, en camión, en lo que haga falta.
• 1:27:44
  Speaker 3: en el mejor modelo para mover esa mercancía.
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  Speaker 12: Exactamente. Y la intermodalidad tiene que ser un elemento natural
• 1:27:50
  Speaker 12: de un transportista. Lo estamos viendo, por ejemplo...
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  Speaker 4: Pero tampoco se potencia.
• 1:27:54
  Speaker 12: A ver, ahora estamos en una situación muy crítica, porque
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  Speaker 12: si bien es cierto que se está invirtiendo mucho en
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  Speaker 12: el ferrocarril, lo cierto es que no parece que se
• 1:28:01
  Speaker 12: esté haciendo de una forma demasiado ordenada. Se está invirtiendo...
• 1:28:05
  Speaker 3: Perdón, mándame, Víctor, para que no lo tengas que decir tú.
• 1:28:08
  Speaker 3: Se está invirtiendo en ferrocarril, pero se está invirtiendo pensando
• 1:28:11
  Speaker 3: en pasajeros, no pensando en mercancías.
• 1:28:13
  Speaker 12: Sí, sí. Eso siempre, pero además es que la inversión
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  Speaker 12: que se hace en ferrocarril de mercancías, lo primero que
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  Speaker 12: se está haciendo en demasiadas ocasiones es cerrar la línea
• 1:28:20
  Speaker 12: para mejorarla. En el momento que tú cierras una línea,
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  Speaker 12: lo que haces es obligar al transportista a bajarse del
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  Speaker 12: tren y buscar una alternativa. Y tenemos uno de los
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  Speaker 12: principales cargadores del país que acaba de comprar 200 duotrailers.¿ Por qué?
• 1:28:34
  Speaker 12: Porque no era capaz de garantizar su transporte en ferrocarril
• 1:28:38
  Speaker 3: Con lo cual ha dicho, me voy a comprar los
• 1:28:40
  Speaker 3: camiones porque si no...
• 1:28:42
  Speaker 12: Y una vez que haces esa inversión, hasta que esa
• 1:28:44
  Speaker 12: inversión no está amortizada, no te vuelves a plantear si
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  Speaker 12: te subes o no al tren
• 1:28:48
  Speaker 3: No llevas un contenedor a un tren cuando tú te
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  Speaker 3: has comprado la forma de
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  Speaker 12: llevarlo. Exactamente. Ahí sí que necesitamos un cambio radical en
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  Speaker 12: la forma de hacer de ADIF. Y hay
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  Speaker 4: operadores privados que han entrado también en el... Bueno
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  Speaker 3: es que ahora Renfe ya... Son operadores privados. Sí.
• 1:29:10
  Speaker 12: No te quiero meter en un lío. Habéis abierto un
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  Speaker 12: melón que yo no me había preparado antes. No te
• 1:29:13
  Speaker 12: quiero meter en un lío. Ha sido
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  Speaker 3: Miguel el culpable.
• 1:29:16
  Speaker 12: Ahí lo único bueno que tiene en este momento el
• 1:29:19
  Speaker 12: sistema de mercancías por ferrocarril es que se puede mejorar mucho.
• 1:29:24
  Speaker 12: Pues
• 1:29:24
  Speaker 4: con
• 1:29:24
  Speaker 12: eso nos quedamos.
• 1:29:25
  Speaker 4: Esa
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  Speaker 3: frase ya no la mejoras, Víctor. Nos vamos a quedar
• 1:29:29
  Speaker 3: con eso. Víctor
• 1:29:31
  Speaker 4: Esteban, secretario general de la Fundación Corell. Muchísimas gracias. A vosotros.
• 1:29:35
  Speaker 4: Un placer.
• 1:29:36
  Speaker 3: Gracias, amigo.
• 1:29:46
  Speaker 4: Pues en esta Asamblea de ASTIC, la 49ª, tuve oportunidad de
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  Speaker 4: compartir mesa de debate con Raimundo Gonzalo Cozuelo. Él es
• 1:29:55
  Speaker 4: el CEO de Baobab Supply Ops. Es una consultora que
• 1:29:59
  Speaker 4: ayuda a rentabilizar los resultados de las empresas. Ha estado
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  Speaker 4: muchos años en la cadena logística, en la distribución. Y
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  Speaker 4: también puedo opinar de cómo ve el sector del transporte.
• 1:30:13
  Speaker 4: En esa mesa, la primera pregunta que hacía yo era
• 1:30:17
  Speaker 4: cómo está o cómo ve el sector en 2030.¿ Cómo lo ve?
• 1:30:20
  Speaker 4: Yo lo
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  Speaker 11: que veo es que el sector en el 2030, y no
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  Speaker 11: voy a hablar de la parte donde hay aquí gente
• 1:30:29
  Speaker 11: que sabe mucho más que yo y mucho más experta
• 1:30:32
  Speaker 11: sobre el mundo físico del camión o de los tipos
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  Speaker 11: de combustibles o energías, yo voy a hablar más de
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  Speaker 11: cómo se van a transformar las compañías y cómo van
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  Speaker 11: a tener que modernizarse y aplicar los datos y las
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  Speaker 11: matemáticas para conseguir mejorar sus cuentas de resultados, para conseguir
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  Speaker 11: mejorar la vida de sus colaboradores y de sus personas
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  Speaker 11: y al final ser mucho más competitivo. Claro
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  Speaker 4: porque es un sector en el que muchas veces trabajan
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  Speaker 4: con márgenes muy escasos, ¿no? Y cualquier, vamos a decir,
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  Speaker 4: anormalidad o diferencia o incidente que pueda ocurrir, incluso a
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  Speaker 4: nivel mundial, como hemos visto con los precios del gasóleo,
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  Speaker 4: pues les afecta mucho la cuenta de resultados.
• 1:31:22
  Speaker 11: Sí, esa siempre es la parte que se ve, porque
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  Speaker 11: es evidente y afecta directamente a las líneas de la
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  Speaker 11: cuenta de explotación. Lo que siempre cuesta más ver es
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  Speaker 11: lo que históricamente se ha hecho de una manera con
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  Speaker 11: personas que con su talento y su experiencia lo han
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  Speaker 11: estado haciendo durante mucho tiempo, pero que eso hoy es
• 1:31:47
  Speaker 11: mejorable porque al final se está basando en la experiencia
• 1:31:52
  Speaker 11: y en el conocimiento, que es bueno, pero que aplicando
• 1:31:57
  Speaker 11: los métodos y los algoritmos y las matemáticas y lo
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  Speaker 11: que se habla todo el mundo, inteligencia artificial, que me
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  Speaker 11: gusta menos usar, pues todo eso es bastante mejorable, eliminas
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  Speaker 11: la dependencia de algunos criterios que a veces no son
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  Speaker 11: los óptimos, porque al final el cambio sustancial que va
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  Speaker 11: a tener esto en los modelos es que la representación
• 1:32:22
  Speaker 11: de la vida real con matemáticas, pues hasta ahora no
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  Speaker 11: se podía hacer y hoy sí se puede hacer. Y
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  Speaker 11: cuando haces esto, pues hay mucha ventaja porque los procesos
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  Speaker 11: y la toma de decisiones la basas en algoritmos y
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  Speaker 11: en funciones matemáticas que buscan la mejor solución con todas
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  Speaker 11: las variables y las restricciones que le pones al modelo,
• 1:32:48
  Speaker 11: que normalmente una persona no es capaz de hacer. Entonces,
• 1:32:52
  Speaker 11: ese es el siguiente salto. Las compañías se tendrán que
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  Speaker 11: transformar porque van a necesitar aumentar la capa por arriba
• 1:33:00
  Speaker 11: de talento, disminuir la capa por abajo de personas que
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  Speaker 11: hacen trabajos de menos valor añadido, que no van a desaparecer,
• 1:33:10
  Speaker 11: pero habrá menos por abajo, más por arriba y se
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  Speaker 11: pasarán a organizaciones mucho más ágiles que, a su vez,
• 1:33:18
  Speaker 11: obligarán a que la forma en la que se tomen
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  Speaker 11: las decisiones cambiará, porque no puede haber alguien supervisando equipos
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  Speaker 11: de personas por debajo de ellos mucho más largos, porque
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  Speaker 11: trabajarán con menos personas y serán capaces de hacer más cosas.
• 1:33:32
  Speaker 11: La forma que esto me gusta contarlo es, las organizaciones
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  Speaker 11: pasarán de un modelo de pirámide a un modelo de cilindro.
• 1:33:40
  Speaker 11: Habrá menos gente, se producirá más y se bajarán los costes,
• 1:33:44
  Speaker 11: que no se van a dejar proporcionalmente al número de
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  Speaker 11: bajada de personas. sino que se bajarán porque se conseguirá
• 1:33:51
  Speaker 11: hacer más con menos gente ayudándose de inteligencia artificial.
• 1:33:56
  Speaker 4: Pero también el sector del transporte necesita conductores. De hecho
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  Speaker 4: hay una carencia muy grande de conductores ahora mismo. Ese
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  Speaker 4: talento es escaso.
• 1:34:08
  Speaker 11: Es que en esta parte toda esta transformación no... basada
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  Speaker 11: en inteligencia artificial, no va a afectar. Porque al final
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  Speaker 11: donde haya personas va a haber personas, va a tener
• 1:34:22
  Speaker 11: que haber personas. Y está todavía, yo entiendo, y eso
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  Speaker 11: sería por marco regulatorio, bastante lejos que se puedan llevar
• 1:34:33
  Speaker 11: camiones con el chofer al lado sin conducir. No porque
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  Speaker 11: la tecnología no esté. Que está. Porque siempre hablamos mucho
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  Speaker 11: de esto y se dice esto mucho, pero todo el
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  Speaker 11: mundo sabe perfectamente que cuando las condiciones de visibilidad son
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  Speaker 11: las peores, los que aterrizan los aviones en los aeropuertos
• 1:34:53
  Speaker 11: son los pilotos automáticos, no los pilotos físicos. Para mí
• 1:34:56
  Speaker 11: me ha
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  Speaker 4: dicho un piloto, dice, vamos para que la gente no
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  Speaker 4: se asuste.
• 1:35:00
  Speaker 11: Claro, pero yo ahí soy mucho más neófito como para
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  Speaker 11: opinar cuándo va a llegar eso, pero bueno. Pero
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  Speaker 4: es un sector en el que tiene mucho margen de
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  Speaker 4: mejora aplicando todos estos procesos.
• 1:35:14
  Speaker 11: Claramente, hay un caso que a mí me cuenta mucha
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  Speaker 11: gente de este sector, sobre todo en el transporte internacional,
• 1:35:22
  Speaker 11: hago una ruta, acabo en un sitio donde hago la
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  Speaker 11: siguiente recogida, cómo combino los tiempos de descanso con las
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  Speaker 11: restricciones del chofer para volver, el doble chofer, dónde lo dejo,
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  Speaker 11: todo eso al final son un modelo matemático con una
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  Speaker 11: serie de funciones variables y restricciones, que hoy se resuelve
• 1:35:44
  Speaker 11: en la mayoría de los casos con una hoja de
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  Speaker 11: cálculo y macros en Excel. Pues ahí, si a eso
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  Speaker 11: le subes el nivel de matemáticas que le puedes poner,
• 1:35:54
  Speaker 11: pues claramente se va a poder hacer mejor.
• 1:35:59
  Speaker 4: Y las compañías, a ver, la palabra es adecuada,¿ son
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  Speaker 4: receptivas a estas nuevas tecnologías o como un sector tradicional
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  Speaker 4: todavía les cuesta?
• 1:36:10
  Speaker 11: Pues esta es la pregunta del millón. Mi experiencia es
• 1:36:14
  Speaker 11: que se necesitan ciclos de madurez. Hay compañías que cuando
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  Speaker 11: han pasado ya ese desierto y tienen esa madurez adquirida,
• 1:36:23
  Speaker 11: esto no se discute, simplemente te piden casos de uso,
• 1:36:26
  Speaker 11: te piden proyectos y te piden seguir avanzando porque ya
• 1:36:29
  Speaker 11: lo tienen totalmente interiorizado y otras que les cuesta mucho
• 1:36:34
  Speaker 11: porque no han empezado. Entonces hay miedo, hay desconfianza. Entonces
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  Speaker 11: aquí la receta... Para empezar es un caso de uso,
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  Speaker 11: un dolor y aprender. Y ir partido a partido. No
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  Speaker 11: intentar resolverlo todo. No pensar que si no tengo muchos
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  Speaker 11: datos y datos muy buenos y tres años de histórico
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  Speaker 11: de datos no puedo hacer nada. Porque habrá cosas que
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  Speaker 11: se podrán hacer y otras que no se podrán hacer.
• 1:37:03
  Speaker 11: Pero yo aquí siempre mi receta es la misma. Si
• 1:37:06
  Speaker 11: hoy una compañía toma decisiones con los datos que tiene,
• 1:37:10
  Speaker 11: dame esos datos y probablemente mejoro la toma de decisiones.
• 1:37:15
  Speaker 11: Porque voy a meter más tecnología por detrás y sobre
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  Speaker 11: todo porque vas a poder hacer cosas que con herramientas
• 1:37:24
  Speaker 11: más básicas no llegas, la cabeza del ser humano no
• 1:37:28
  Speaker 11: llega y lo que se va a tener que dedicar
• 1:37:31
  Speaker 11: esa persona que tiene esa experiencia... es hacer el fine tuning,
• 1:37:35
  Speaker 11: el ajuste fino de lo que una herramienta le va
• 1:37:38
  Speaker 11: a dar, porque al final todo este tipo de herramientas
• 1:37:42
  Speaker 11: necesitan unos tiempos de aprendizaje y de ajuste. Entonces, muchas
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  Speaker 11: veces se tiran los proyectos porque hay una determinada situación
• 1:37:50
  Speaker 11: muy concreta que el modelo no resuelve. Entonces, ves, esto
• 1:37:53
  Speaker 11: no funciona. El modelo, el 80, el 90% lo hace en
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  Speaker 11: mucho menos tiempo y lo hace siempre y es fiable.
• 1:38:02
  Speaker 11: Y a lo mejor hay un 5%, un 2% que
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  Speaker 11: hace falta que esté ahí la persona. Por eso cambiarán
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  Speaker 11: las competencias y los skills de las personas. Se va
• 1:38:13
  Speaker 11: a necesitar gente de mucho talento porque las máquinas y
• 1:38:16
  Speaker 11: los modelos de IA van a hacer el trabajo diario
• 1:38:20
  Speaker 11: en mucho menos tiempo y con una fiabilidad muchísimo mayor.
• 1:38:25
  Speaker 11: Pero siempre se va a necesitar esa persona que va
• 1:38:27
  Speaker 11: a estar viendo lo que decíamos antes del piloto. Si
• 1:38:31
  Speaker 11: al final, en un momento determinado hay un problema, el
• 1:38:33
  Speaker 11: piloto va a coger los mandos. Pero normalmente no los
• 1:38:36
  Speaker 11: va a tener que coger.
• 1:38:38
  Speaker 4: Vale para todos? Porque ten en cuenta que es un
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  Speaker 4: sector muy atomizado. Pero en general,¿ cómo es el tejido
• 1:38:44
  Speaker 4: empresarial español? Con mucha pyme, micropyme, aquí en Astica hay
• 1:38:48
  Speaker 4: también mucha gran empresa.¿ Se puede aplicar a lo que
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  Speaker 4: es todo el sector?
• 1:38:53
  Speaker 11: Sí. La respuesta categóricamente sí. Lo que pasa es que
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  Speaker 11: Hay que elegir. No puedes hacer el doctorado sin haber
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  Speaker 11: pasado por haber hecho la carrera. Pero hay que elegir.
• 1:39:11
  Speaker 11: No es necesario ni... Sobre todo lo que hay que
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  Speaker 11: entender es qué puedo hacer, qué no puedo hacer y
• 1:39:18
  Speaker 11: dejarte ayudar. Ir recorriendo el camino en confianza juntos. Hay...
• 1:39:27
  Speaker 11: Hoy estamos haciendo proyectos, cosas sencillas como las cuentas.¿ Eso
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  Speaker 11: se puede hacer? Pues sí. Si yo tengo que llenar de, imagínate,
• 1:39:38
  Speaker 11: un container a granel con cajas de diferentes formatos, pues
• 1:39:46
  Speaker 11: hoy eso se hace que hay una persona que va
• 1:39:48
  Speaker 11: metiendo las cajas. A mí me dices la volumetría del container.
• 1:39:54
  Speaker 11: los productos que vas a meter y yo te hago
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  Speaker 11: el algoritmo que coloca las cajas de la manera que
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  Speaker 11: se apilan mejor con las restricciones de apilación que me
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  Speaker 11: des y donde haya menos aire entre las cajas y
• 1:40:07
  Speaker 11: más sostenible. Y eso las matemáticas lo hacen. Entonces eso
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  Speaker 11: le vale a todo el mundo, que tenga un problema
• 1:40:13
  Speaker 11: de ese tipo o hacer un pallet o diseñar el
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  Speaker 11: recorrido más óptimo cuando estás preparando en un almacén. O
• 1:40:23
  Speaker 11: sea
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  Speaker 4: que es... Vale, bueno, para todo tipo de... Estamos hablando
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  Speaker 4: del sector de transporte, pero vale de los cargadores, los transportistas,
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  Speaker 4: para los conductores, para los gestores de flotas... Es un
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  Speaker 4: proceso en el que tiene que estar implicada toda la
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  Speaker 4: empresa también.
• 1:40:41
  Speaker 11: Hombre
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  Speaker 4: en el sentido de que todos pueden participar
• 1:40:44
  Speaker 11: de ello. Lo que normalmente ocurre es que tú... Si
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  Speaker 11: vas a una empresa que está haciendo... Cambiando lo básico,
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  Speaker 11: es mejor que acaben de hacer lo básico, porque en
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  Speaker 11: lo básico, hasta que no tienes un poquito de nivel,
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  Speaker 11: que tus procesos están razonablemente encadenados y funcionan, pues ahí
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  Speaker 11: es muy difícil. Pero siempre, cuando surge la mejora, es
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  Speaker 11: cuando yo ya tengo hecho lo básico, y entonces te
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  Speaker 11: empiezan a aparecer, joder, y aquí me gustaría tener. Cuando
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  Speaker 11: es el aquí me gustaría tener, o por qué aquí
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  Speaker 11: no podemos hacer algo que, me haga encaje de bolillos,
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  Speaker 11: es ahí donde entra. Y eso lo acaba teniendo todo
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  Speaker 11: el mundo. Y luego a veces se tiene un cierto miedo.
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  Speaker 11: Nosotros no hacemos proyectos que duren más de... Una media
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  Speaker 11: normal de un proyecto es entre tres y cinco meses
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  Speaker 11: para resolver un tema, un problema concreto. Y a veces
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  Speaker 11: un problema concreto es hacer una predicción de demanda para
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  Speaker 11: luego optimizar en función de la predicción. Entonces, hoy un
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  Speaker 11: binomio muy típico en modelos de estos es predicción más optimización.
• 1:41:57
  Speaker 11: Tú no puedes optimizar si no sabes lo que tienes
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  Speaker 11: que hacer. Entonces,¿ hoy cómo predices? Pues hoy predices en
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  Speaker 11: base al histórico y a la experiencia
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  Speaker 11: Vale, pues la predicción en base a histórico y a experiencia,
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  Speaker 11: cuando le metes por detrás matemáticas, haces una predicción más afinada.
• 1:42:13
  Speaker 11: Siempre viene la A. No, pero es que lo mío
• 1:42:16
  Speaker 11: es muy cambiante, ¿vale? Es muy cambiante. Vamos a ver
• 1:42:19
  Speaker 11: qué cambia. Porque si es muy cambiante,¿ qué pasa? Que
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  Speaker 11: el que lo hace hoy puede tener en la cabeza
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  Speaker 11: todos los cambios. Entonces, aceptamos que el que lo hace
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  Speaker 11: no tiene en la cabeza todos los cambios. Pero cuando
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  Speaker 11: lo intentas, digamos, procedimentar con matemáticas, tiene que ser perfecto, ¿no?
• 1:42:36
  Speaker 11: Tampoco va a ser perfecto, pero hay que ir poco
• 1:42:39
  Speaker 11: a poco, pero lo puedes hacer. O sea, al final,
• 1:42:42
  Speaker 11: de lo que se trata es Si una cabeza con
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  Speaker 11: una herramienta sencilla puede resolver una problemática, dame las reglas
• 1:42:53
  Speaker 11: que usa la cabeza, se las meto a las matemáticas,
• 1:42:56
  Speaker 11: le doy más potencia y lo voy a hacer sin
• 1:43:00
  Speaker 11: errores y en menos tiempo.
• 1:43:01
  Speaker 4: Pues con ese mensaje nos vamos a quedar. Raimundo Gonzalo,
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  Speaker 4: que es CEO de Baobab Supply Ops. Muchísimas gracias por
• 1:43:07
  Speaker 4: estar con nosotros en Capital Radio y hasta la próxima.
• 1:43:10
  Speaker 11: Gracias a vosotros. Un placer.
• 1:43:23
  Speaker 3: Pues tengo un invitado que es la primera vez que
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  Speaker 3: está en Capital Radio, así que tiene que cumplir un requisito.
• 1:43:31
  Speaker 3: En este caso es autopresentarme, decirme quién es, a qué
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  Speaker 3: se dedica y bueno, contarme un poco de su empresa.
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  Speaker 3: Así que si te parece bien, bienvenido a los micrófonos
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  Speaker 3: de Capital Radio. Perdona por esta pequeña broma que les
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  Speaker 3: hacemos siempre a las primeras veces, pero por favor, cuéntanos
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  Speaker 3: quién es.
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  Speaker 10: Bueno, pues muchas gracias por la invitación. Soy Pedro López.
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  Speaker 10: Llevo trabajando en el sector de transporte casi 30 años en
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  Speaker 10: diferentes compañías. Desde hace unos meses soy el consejero delegado
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  Speaker 10: del grupo Lodisna, Navarro, con presencia en otras partes de España.
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  Speaker 10: Una empresa española, con capital español, con más de 450 camiones propios,
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  Speaker 10: más de 600 conductores propios, con mucha vocación de servicio personal,
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  Speaker 10: especialmente relevante para servir y atender a nuestros clientes, con
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  Speaker 10: una vocación importante también en las personas, porque son el
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  Speaker 10: activo más importante de la compañía. Sin duda, los camiones
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  Speaker 6: son
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  Speaker 10: todos iguales y lo que hacen las empresas diferentes son
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  Speaker 10: las personas que las componen y en nuestro caso la
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  Speaker 10: verdad es que más se cumple porque incluso también la
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  Speaker 10: propiedad es algo que resalta de manera especial y también
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  Speaker 10: muy implicados con la sostenibilidad y con la innovación. Sostenibilidad tenemos,
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  Speaker 10: por concretarlo, porque todo
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  Speaker 6: el mundo habla
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  Speaker 10: de sostenibilidad. Nosotros tenemos tres camiones eléctricos, trabajando en ruedas
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  Speaker 10: concretas para clientes concretos y repostamos al año unos 4 millones
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  Speaker 10: de litros de HVO. Entonces, bueno, se puede decir que
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  Speaker 10: eres sostenible y luego se puede demostrar que lo eres. Entonces,
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  Speaker 10: nosotros tratamos de demostrarlo con hechos y con una relación
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  Speaker 10: estrecha con nuestros clientes en ese sentido
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  Speaker 3: Vamos a empezar por ahí, sostenibilidad.¿ Dónde ves el sector?
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  Speaker 3: Porque estás en una de las empresas grandes de este país,
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  Speaker 3: de la logística, Lo decías tú, 450 camiones, tres de ellos eléctricos, HVO,
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  Speaker 3: eso quiere decir que eso es una empresa inquieta, como
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  Speaker 3: yo la determino inquieta y con ganas de hacer las
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  Speaker 3: cosas bien.¿ Tiene respuesta en el mercado esa inquietud? Porque claro,
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  Speaker 3: cuando hablamos de empresas hay que ver el retorno que
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  Speaker 3: se obtiene por eso. Yo soy un convencido, tanto de
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  Speaker 3: las energías renovables como de los combustibles renovables, pero también
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  Speaker 3: quiero saber a las empresas que realmente tenéis esa implicación,
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  Speaker 3: si eso os da algún retorno.
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  Speaker 10: A ver, bueno, el retorno del compreso con los clientes.
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  Speaker 10: Sostenibilidad es un término yo creo que un poco manido.
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  Speaker 3: Demasiado manido.
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  Speaker 10: Demasiado manido, porque todo el mundo habla de esto. pero
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  Speaker 10: luego hay pocas empresas que realmente se lo crean y
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  Speaker 10: lo realicen. Por eso te pregunto
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  Speaker 10: El mercado está tan abierto o el mercado es tan
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  Speaker 10: proactivo como parece? No,
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  Speaker 3: no lo es.
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  Speaker 10: Hay realmente un número grande de clientes que están dispuestos
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  Speaker 10: a invertir, no digo a pagar más, en invertir en sostenibilidad,
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  Speaker 10: pues no. Entonces nosotros lo que hacemos es seguir a
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  Speaker 10: nuestros clientes, que tenemos afortunadamente clientes muy convertidos en este sentido,
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  Speaker 10: y bueno pues en ese propósito de valor de seguimiento
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  Speaker 10: y de vocación de servicio a clientes ahí bueno pues
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  Speaker 10: nos atrevimos a seguirles y bueno pues la verdad es
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  Speaker 10: que nos está yendo bien nos lo compensan porque ser
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  Speaker 10: sostenible no es gratis ser sostenible tiene un coste tenemos
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  Speaker 10: acuerdos que bueno pues que engloban esta colaboración y bien
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  Speaker 10: ha sido una experiencia muy positiva y además abiertos y
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  Speaker 10: encantados de seguir creciendo con otros clientes con los que
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  Speaker 10: tenemos o con otros nuevos que que lo requieran, porque
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  Speaker 10: para nosotros es algo que es diferencial, porque no todo
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  Speaker 10: el mundo lo puede hacer.
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  Speaker 3: Como empresario, como CEO de una gran empresa. No empresario
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  Speaker 3: Bueno, eres empresario si eres un CEO. No eres el dueño,
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  Speaker 3: eres empresario. Como CEO de una gran empresa... cuando os enfrentáis,
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  Speaker 3: yo quiero que encuentres un poco la dinámica de día
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  Speaker 3: a día. De ti quiero que me acerques al público
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  Speaker 3: lo que es una empresa de transporte. Cuando os enfrentáis
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  Speaker 3: a ese día a día con unos márgenes de dos,
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  Speaker 3: tres de media, espero que vosotros seáis de los que
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  Speaker 3: subís la media, pero de dos, tres de media.¿ Cómo
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  Speaker 3: lo hacéis? Porque es un negocio difícil en el que
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  Speaker 3: las renovaciones son altas. Yo siempre digo que es un
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  Speaker 3: negocio intensivo de capital, es un negocio intensivo de trabajo
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  Speaker 3: por las características y un negocio en el que la rentabilidad,
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  Speaker 3: como te equivoques, se te va muy rápido de las manos.
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  Speaker 10: Bueno, efectivamente es un negocio que tiene poco margen, es
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  Speaker 10: un negocio en el que estás siempre entre la vida
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  Speaker 10: y la muerte y que hay que estar todos los días,
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  Speaker 10: todos los días pendientes de la cuenta de explotación y donde,
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  Speaker 10: en mi opinión particular, el coste es más importante que
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  Speaker 10: el precio de venta. Al final el precio de venta
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  Speaker 10: lo marca el sector y Y el coste está en
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  Speaker 10: tu casa. Entonces, estar muy pendiente
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  Speaker 3: Lo que tú puedes controlar es
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  Speaker 10: el coste. Correcto, eso es. Entonces, eso es un sector
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  Speaker 10: en el que el coste, a diferencia entre la vida
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  Speaker 10: y la muerte, es un sector precioso si te gusta.
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  Speaker 10: Yo llevo toda mi
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  Speaker 7: vida en esto.
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  Speaker 10: Pero es un sector duro en cuanto a dedicación y
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  Speaker 10: en cuanto a proactividad. Es un sector súper dinámico donde
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  Speaker 10: las personas marcan la diferencia, como te decía antes, porque
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  Speaker 10: al final las máquinas son todas iguales. pero sí que
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  Speaker 10: te digo que a veces yo soy bastante optimista o
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  Speaker 10: muy optimista, siempre, ¿vale? Pero sí que es verdad que
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  Speaker 10: los sinsabores del día a día, no sé, la falta
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  Speaker 10: de conductores, la gestión de los conductores, ¿no? En nuestro
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  Speaker 10: caso es algo especialmente relevante porque tenemos más de 600, ¿no?
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  Speaker 10: Luego tú vas al súper o vas por la calle
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  Speaker 10: y eres consciente, tú eres consciente de que todo lo
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  Speaker 10: que cada día tenemos en las manos lo ha traído
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  Speaker 10: un señor conductor y todo se transporta, ¿no? Entonces, con
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  Speaker 10: todo el esfuerzo que eso conlleva financiero, de capital humano,
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  Speaker 10: El poco reconocimiento que tenemos social, digamos que es el
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  Speaker 10: sinsabor más importante que te llevas de la profesión, porque
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  Speaker 10: la profesión es maravillosa, pero yo creo que no hemos
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  Speaker 10: sido capaces nosotros, y en todo no me da culpa
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  Speaker 3: Ni siquiera con una pandemia hemos sido capaces de ponerla
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  Speaker 3: en valor. Pero
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  Speaker 10: fíjate si lo hacemos mal, nosotros te digo, la culpa
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  Speaker 10: no es de nadie,
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  Speaker 7: es
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  Speaker 10: del propio sector, ¿no? lo mal que lo hemos hecho
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  Speaker 10: hasta ahora para no ser capaces de poner en valor
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  Speaker 10: lo que aportamos a la sociedad, que es muchísimo. Entonces,
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  Speaker 10: el día a día es muy intenso. Vale
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  Speaker 3: vamos a hablar de otros temas. Me mencionabas tú varios,
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  Speaker 3: el cambio tecnológico, por supuesto. pero también la incertidumbre regulatoria.
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  Speaker 3: Es algo que es el gran problema del sector y
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  Speaker 3: que no os lo quitáis de encima, que además viene
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  Speaker 3: de Europa, viene del Ministerio con las jubilaciones de los conductores, viene...¿
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  Speaker 3: Cómo se trabaja, cómo se maneja una empresa tan grande
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  Speaker 3: en una incertidumbre como esta?
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  Speaker 10: Te diría cómo podemos, pero bueno, pues siendo muy proactivos,
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  Speaker 10: esto va a tener siempre mucho ánimo. O sea, nosotros
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  Speaker 10: nos levantamos cada día y tenemos muchas cosas en contra
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  Speaker 10: que no dependen de nosotros. Y no lo digo como
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  Speaker 10: una queja, es que
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  Speaker 3: es la realidad
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  Speaker 10: Entonces, pues echándole muchas ganas. Y los empresarios que invierten
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  Speaker 10: en transporte o los ejecutivos que trabajamos en esto, tenemos
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  Speaker 10: un punto de positivismo, de soñadores, que si no lo tienes...
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  Speaker 10: No mueres
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  Speaker 10: Por lo que te digo, porque el entorno... pero no
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  Speaker 10: solamente en España. Yo he trabajado en otros grupos, he
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  Speaker 10: trabajado en Europa muchísimos años, conozco Europa y este problema
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  Speaker 10: es común en cualquier parte de Europa. Y cualquier empresa
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  Speaker 10: de transporte de Europa a la que le pregunte se
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  Speaker 10: va a decir lo mismo. Entonces, es un desastre. Es
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  Speaker 10: un desastre porque no nos ayuda ni a ser más competitivos,
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  Speaker 10: ni a colaborar, ni a ser más eficientes, ni a
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  Speaker 10: transportar más mercancía por el mismo coste emitiendo menos. O sea,
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  Speaker 10: la propia regulación impide que seamos eficientes. Entonces, es una
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  Speaker 10: contradicción absoluta.
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  Speaker 3: Y por qué no se hace una legislación?¿ Por qué
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  Speaker 3: crees tú que llevas 30 años en el sector que no
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  Speaker 3: se consigue una legislación que funcione a través de, o sea,
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  Speaker 3: o a favor de un sector que mueve la economía
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  Speaker 3: de este país? Porque yo siempre digo que el transporte
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  Speaker 3: es el que mueve la economía de este país. Las
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  Speaker 3: exportaciones dependen del transporte por carretera, las importaciones también, el
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  Speaker 3: Producto Interior Bruto. Si paramos el transporte por carretera, adiós.
• 1:51:52
  Speaker 10: Si tuviera la respuesta, seguramente no estaría aquí sentado. Bueno
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  Speaker 3: sí, te estaría haciendo otra entrevista a lo mejor.
• 1:51:59
  Speaker 10: Yo creo que es que el transporte no da votos.
• 1:52:02
  Speaker 10: Al final el transporte está en una cartera que tiene
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  Speaker 10: un presupuesto enorme, es el presupuesto más grande del Gobierno
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  Speaker 10: y luce mucho más hacer otras cosas que dedicarte a
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  Speaker 10: gestionar o a regular de una manera eficiente el transporte. Entonces,
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  Speaker 10: como no da votos, yo no creo que, al menos
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  Speaker 10: en mi experiencia, ningún ministro... de transporte o de su
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  Speaker 10: ramo donde el transporte es parte de su scoop de responsabilidad,
• 1:52:24
  Speaker 10: se ha tomado en serio nunca, me da igual el
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  Speaker 10: color del partido político que haya estado en el gobierno,
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  Speaker 10: le meten el transporte dentro de su cartera y bueno,
• 1:52:32
  Speaker 10: está ahí, pero nunca ha sido parte de sus prioridades,
• 1:52:36
  Speaker 10: de ninguno de los ministros. Es casi una fuente de
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  Speaker 10: problemas más que
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  Speaker 3: una prioridad. Bueno
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  Speaker 10: fíjate
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  Speaker 3: cómo han sido las relaciones con los
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  Speaker 10: gobiernos, al final o nos ponemos en huelga y nos
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  Speaker 10: ponemos duros, que es lamentable que haya llegado a este extremo,
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  Speaker 10: o nunca se sientan a negociar con nosotros, cuando somos
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  Speaker 10: un sector muy, muy relevante. Pero, insisto, como no damos votos,
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  Speaker 10: pues se sientan los dos cuando ya tomamos una medida
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  Speaker 10: de presión y es una pena.
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  Speaker 3: Vale, vamos a volvernos a tu día a día, que
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  Speaker 3: a mí me interesa mucho conocer cómo es el día
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  Speaker 3: a día una empresa de transportes, porque aquí entrevistamos mucha gente,
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  Speaker 3: pero me gusta el empresario o el CEO que está
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  Speaker 3: en eso, en el día a día. Cuéntame, para otras
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  Speaker 3: empresas que son las que nos oyen de otros sectores
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  Speaker 3: o para el público en general incluso,¿ cómo es el
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  Speaker 3: día a día una empresa de transportes
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  Speaker 10: Recibimos pedidos, lo que es evidente, pedidos de todos nuestros
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  Speaker 10: clientes en diferentes países de Europa, diferentes puntos en la
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  Speaker 10: geografía española, tenemos un montón de demandas, tenemos que tratar de,
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  Speaker 10: con una bola de cristal, anticiparnos para poder tener los
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  Speaker 10: vehículos a disposición en los sitios donde se necesitan. Si
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  Speaker 3: necesitas un
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  Speaker 10: camión en Alemania... 450 veces por la carretera, hay atascos, hay
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  Speaker 10: mal tiempo, hay conductores que se ponen enfermos, o sea,
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  Speaker 10: cada día tenemos un montón de incidencias imprevistas. Entonces,¿ cómo
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  Speaker 10: es el día a día? Pues intenso, muy intenso, la
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  Speaker 10: parte de producción, la parte de operaciones sobre todo, y
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  Speaker 10: en la parte comercial pues también muy intenso porque bueno
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  Speaker 10: al final claro ese montón de incidencias que forman parte
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  Speaker 10: de la vida diaria de una compañía de transporte los
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  Speaker 10: clientes quieren que se resuelvan entonces no son su problema
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  Speaker 10: comercial y operaciones claramente están siempre en la línea de
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  Speaker 10: fuego y luego pues bueno pues el resto de áreas
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  Speaker 10: de la compañía digamos tienen una vida normal y con
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  Speaker 10: cierta paz de una empresa más normal correcto sí sí
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  Speaker 10: pero comercial y operaciones son bueno son cada
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  Speaker 3: día intensas
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  Speaker 10: sí sí sí además Es un poco un tópico, ¿no?
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  Speaker 10: Pero cuando dicen que cada día es diferente, es que
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  Speaker 10: realmente cada día es diferente. Porque yo te puedo decir
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  Speaker 10: que todo lo que tú planificas en un 20% diario
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  Speaker 10: se modifica. Y sobre la marcha hay que estar buscando
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  Speaker 10: alternativas para resolver esos problemas, ¿no? O incidencias. Entonces, bueno,
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  Speaker 10: pues esa es la parte complicada. Y abro un pequeño paréntesis.
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  Speaker 10: Estamos también incorporando mucha gente joven, afortunadamente, porque es lo
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  Speaker 10: que tiene que ser. pero es verdad que sí que
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  Speaker 10: se nota que la gente más joven tiene otro tipo
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  Speaker 10: de prioridades en su vida. El transporte históricamente ha requerido
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  Speaker 10: mucha presencia, presencia de las personas, los conductores están 24 horas
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  Speaker 10: conduciendo por cualquier parte
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  Speaker 6: de
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  Speaker 10: Europa y necesitan ser atendidos. Entonces, esto que antes era
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  Speaker 10: algo común, no digo que fuera bueno o malo, pero
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  Speaker 10: era común, pues ahora es menos común. Entonces, tenemos que
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  Speaker 10: ser capaces de... encontrar o inventar una forma de hacer
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  Speaker 10: atractivo el sector, ya no solo para los conductores, que
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  Speaker 10: ya es un problema, ¿vale? Pero para que la gente
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  Speaker 10: joven que se incorpore entienda que es un sector maravilloso,
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  Speaker 10: que tienes un desarrollo personal enorme, pero que la demanda, digamos,
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  Speaker 10: de tiempo y de... Es intensa. Es intensa, sí. Y
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  Speaker 10: eso es un reto que no se comenta mucho, pero
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  Speaker 10: que estamos empezando a encontrarnos. Y, bueno, pues también otro
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  Speaker 10: ingrediente más que le metemos a... al guiso para que
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  Speaker 10: sea un poco más complicado de lo normal. Pero
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  Speaker 6: bueno
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  Speaker 10: como siempre, encontraremos la solución y le daremos la vuelta
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  Speaker 10: y le emproblemaremos una oportunidad y bueno, somos supervivientes,
• 1:56:15
  Speaker 3: estamos
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  Speaker 10: siempre buscando la forma de seguir
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  Speaker 3: adelante. Y estamos en el momento de reinvención.¿ Cómo veis
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  Speaker 3: vosotros las concentraciones que está habiendo en el sector de momento?
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  Speaker 3: Lo decía antes el presidente, son concentraciones entre grandes, más
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  Speaker 3: o menos, no desaparece ese microtejido empresarial que es una
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  Speaker 3: característica del transporte en este país, no está… Todos pensábamos
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  Speaker 3: que esa concentración iba a ser lo primero que iba
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  Speaker 3: a ser absorbido, no está siendo así, están yendo por
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  Speaker 3: otro lado.¿ Cómo la veis y qué oportunidades os da
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  Speaker 3: o no?¿ O qué amenazas os presenta?
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  Speaker 10: Bueno, mira, lo de Disney, por ejemplo, en el año 24
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  Speaker 10: compró tres empresas. Ya somos parte de esa integración, porque
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  Speaker 10: integramos tres empresas y con eso prácticamente duplicamos el tamaño
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  Speaker 10: de la compañía. A ver, esto no es nuevo. Cuando
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  Speaker 10: yo comencé a trabajar, había grandes operadores, los herposas de turno,
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  Speaker 10: los oyokies y tal, y no existía ninguno de ellos.
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  Speaker 10: Todos se integraron, nos compraron, nos vendieron. A mí me
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  Speaker 10: han vendido como dos veces en
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  Speaker 6: mi vida
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  Speaker 10: profesional. Entonces, bueno, yo creo que es algo cíclico, que
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  Speaker 10: es algo propio del sector, que probablemente ahora, pues por
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  Speaker 10: un poco lo que hablábamos también, hay una generación de
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  Speaker 10: empresarios que ahora están en la torna de los sesenta,
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  Speaker 10: que han trabajado mucho, tienen grandes empresas, que sus hijos
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  Speaker 10: han crecido viendo a sus padres trabajar
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  Speaker 7: mucho
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  Speaker 10: y que su sueño en la vida no es continuar
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  Speaker 10: con la compañía.
• 1:57:45
  Speaker 3: Que han tomado otro
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  Speaker 10: camino. Correcto, pues se han formado y tienen otras aspiraciones profesionales,
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  Speaker 10: entonces ahí va a haber seguro muchas oportunidades porque no
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  Speaker 10: hay un relevo generacional y habrá oportunidades interesantes de diferentes tamaños,
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  Speaker 10: de empresas pequeñitas, más grandes, medianas, pero yo creo... Creo
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  Speaker 10: que la integración en sí misma no es mala. Al
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  Speaker 10: final sí hace que se creen grupos más grandes y
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  Speaker 10: que tengan más capacidad de organizarse, lo que hablamos, de
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  Speaker 10: defender el sector, de colaborar. Cuando yo comencé había colaboración
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  Speaker 10: entre las empresas, mucha
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  Speaker 3: colaboración. Hemos cambiado la C antigua de colaboración por la
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  Speaker 3: de competencia solamente. Exacto. Y nos hemos equivocado.
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  Speaker 10: Yo crecí profesionalmente en ese entorno. Y me parecía un
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  Speaker 10: entorno absolutamente lógico, porque todo el mundo ganaba dinero y
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  Speaker 10: los clientes estaban contentos y satisfechos. Y ahora los clientes
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  Speaker 10: también están satisfechos y nosotros no
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  Speaker 3: ganamos dinero.
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  Speaker 10: Entonces, probablemente esta integración en grupos un poco mayores pueda
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  Speaker 10: hacer que otra vez ese espíritu más colaborativo vuelva, porque
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  Speaker 10: yo creo que es necesario. Al final, somos colegas de sector.
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  Speaker 10: El sector es enorme. Podemos convivir todos y
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  Speaker 3: podemos colaborar
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  Speaker 10: Hay
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  Speaker 3: negocio y trabajo para todos
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  Speaker 10: Para todos, sí, sin duda.
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  Speaker 3: Pues mira, me quiero quedar con ese mensaje porque me
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  Speaker 3: ha encantado. Es un mensaje que queremos lanzar desde aquí,
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  Speaker 3: desde la Asamblea de Astica. Además, darte las gracias. Espero
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  Speaker 3: que sea la primera vez, pero no la última, que
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  Speaker 3: estés con nosotros. Muy bien. Y me encantó tu visión
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  Speaker 3: porque se ve que has pasado por muchas vicisitudes en
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  Speaker 3: el mundo del transporte. Te lo conoces muy bien y
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  Speaker 3: eso se palpa.
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  Speaker 10: Bueno, muy bien. Pues muchas gracias a vosotros. Un placer
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  Speaker 10: y hasta la próxima.
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  Speaker 3: Hasta la próxima. Pues hasta aquí nuestra edición de hoy.
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  Speaker 3: Muchas gracias por acompañarnos y ya saben, mañana nos encuentran
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  Speaker 3: en el mismo sitio y a la misma hora.