Latest / La canastilla de mamá / Ep. 141- Cuando la educación va más allá de los libros
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- 0:03Speaker 2: iVox Originals. Ya estamos todos, ya estás ahí. Me alegro,
- 0:07Speaker 2: me alegro mucho de que hayas elegido la canastilla de
- 0:10Speaker 2: mamá y ponte cómodo porque hoy queremos hablar con la escritora,
- 0:14Speaker 2: maestra y activista a favor del pueblo gitano Lola Cabrillana.
- 0:22Speaker 2: Bienvenida a la canastilla de mamá. Me llamo Rocío Parrondo
- 0:26Speaker 2: y soy mamá, esposa, maestra y periodista. Y desde este
- 0:29Speaker 2: podcast te quiero ir contando mis experiencias y vivencias sobre
- 0:33Speaker 2: la maternidad, la salud y la educación. Estás
- 0:36Speaker 3: escuchando la canastilla de mamá
- 0:42Speaker 2: Bienvenido, bienvenida a este podcast al que hace ya el
- 0:45Speaker 2: episodio número 141 y en el que queremos hablar con
- 0:48Speaker 2: Lola Cabrillana y de su último libro, La maestra de
- 0:52Speaker 2: los invisibles. Te recuerdo que me puedes seguir en Twitter
- 0:56Speaker 2: en arrobalacanastilla2, así como en Instagram en lacanastillademamá, todo unido
- 1:02Speaker 2: con guiones bajos. Bien, pues gracias por elegirnos y ahora
- 1:08Speaker 2: sí vamos con esta charla con la gran Lola Cabrillana.¡
- 1:11Speaker 2: Nos
- 1:11Speaker 3: sigues escuchando!
- 1:15Speaker 2: Hoy viene a la canastilla de mamá Lola Cabrillana, maestra
- 1:18Speaker 2: de infantil, escritora y activista a favor del mundo gitano.
- 1:23Speaker 2: Lola nació en Málaga y se crió y vive actualmente
- 1:26Speaker 2: en el municipio malagueño de Benalmádera. Es autora de varios libros,
- 1:30Speaker 2: el primero en 2020 titulado Voces color canela y ha
- 1:35Speaker 2: seguido publicando hasta llegar al de hoy, el que nos
- 1:37Speaker 2: reúne aquí. que es la maestra de los invisibles. Y
- 1:41Speaker 2: esta es la continuación de otro estupendo llamado La maestra gitana.
- 1:45Speaker 2: Recientemente acaba de publicar Un limón de cuatro patas, que
- 1:49Speaker 2: es su primer libro infantil. Damos la bienvenida a la
- 1:53Speaker 2: canastilla de mamá, a Lola Cabrillana.¿ Qué tal estás, Lola?
- 1:59Speaker 3: Muy contenta de estar aquí charlando contigo. Tenía muchas ganas,
- 2:02Speaker 3: tú lo sabes.
- 2:03Speaker 2: Sí, llevamos detrás de esto un tiempo porque nos vimos
- 2:06Speaker 2: en las Edu Jornadas por segunda vez este abril, creo
- 2:09Speaker 2: que fue. Y hablamos de esta entrevista y ahora que
- 2:13Speaker 2: estamos en octubre, pues mira, por fin nos sentamos un
- 2:17Speaker 2: rato juntas a hablar de tu obra y de esa
- 2:22Speaker 2: maestra de los invisibles que cautiva. Te diré que estaba
- 2:26Speaker 2: el otro día, bueno, otro día ya, hace tiempo. en
- 2:29Speaker 2: la peluquería con tu libro y me llegó una señora
- 2:31Speaker 2: y me dijo perdona¿ me enseñas el libro? es que
- 2:34Speaker 2: me encanta el título y nada pues le hablé de
- 2:36Speaker 2: ti le enseñé el libro le conté de que iba
- 2:39Speaker 2: y nada pues me dijo que se lo iba a
- 2:43Speaker 2: comprar así que bueno nada que la verdad es que
- 2:45Speaker 2: es un libro que enamora así que bueno enhorabuena ahora
- 2:50Speaker 2: hablaremos de él y gracias por estar aquí porque además
- 2:53Speaker 2: sé que por las mañanas los sábados tienes jaleo Aresa
- 2:56Speaker 2: trabajando esta mañana Bueno,
- 2:59Speaker 3: yo normalmente los sábados trabajo en el mercadillo, pero hoy
- 3:02Speaker 3: concretamente vengo de viaje porque he estado esta semana en
- 3:04Speaker 3: Ciudad Real dando
- 3:05Speaker 2: formación.
- 3:06Speaker 3: Entonces acabo de llegar hace unos minutos de
- 3:08Speaker 2: Ciudad Real. Por Dios. Bueno, pues nada, la locura. Muchas gracias.
- 3:13Speaker 2: En Ciudad Real que han estado un poco hablando de
- 3:15Speaker 2: su formación, de inclusión, creo. Cuéntanos.
- 3:19Speaker 3: Bueno, he hecho varias actividades, una con niños, otra con
- 3:22Speaker 3: adultos y, bueno, hablando de inclusión educativa y de feminismo gitano.
- 3:27Speaker 2: Ajá. Bueno, pues yo tenía muchísimas ganas de incluirte en
- 3:31Speaker 2: las voces de la canastilla de mamá.¿ Y por qué?
- 3:35Speaker 2: Pues porque cumples todos los perfiles para estar por aquí,
- 3:38Speaker 2: porque eres mujer, eres profesora, este podcast es de educación,
- 3:41Speaker 2: eres escritora, nos encanta la literatura aquí, gitana, activista. Entonces, bueno,
- 3:47Speaker 2: pues con todo esto, enhorabuena, como decíamos, por todos los
- 3:51Speaker 2: logros y por dar voz en tus novelas y en
- 3:53Speaker 2: tus acciones a todos estos perfiles que tienes aquí.
- 3:57Speaker 3: Es una pregunta que me
- 3:57Speaker 2: hacen muy a menudo,
- 3:58Speaker 3: porque me dicen, tú siempre vas a escribir sobre gitanos
- 4:01Speaker 3: y para mí es una pregunta muy llamativa, porque uno
- 4:05Speaker 3: escribe lo que conoce, yo no conozco básicamente otra cosa. Entonces,
- 4:10Speaker 3: lo que es peculiar para los demás, para mí es
- 4:12Speaker 3: la norma, lo normal.
- 4:15Speaker 2: Tu última novela, como decíamos, se titula La maestra de
- 4:17Speaker 2: los invisibles y tienes el don, una vez te lo
- 4:21Speaker 2: decía este verano, creo que tienes el gran don de
- 4:24Speaker 2: que desde el minuto uno, desde la letra uno, El
- 4:28Speaker 2: lector quiere a tus personajes. Son tan entrañables, tan cercanos.
- 4:33Speaker 2: Siempre son positivos con sus claros, con sus oscuros, con
- 4:35Speaker 2: sus momentos mejores y peores, pero siempre son entrañables.¿ Cómo
- 4:40Speaker 2: haces eso?
- 4:41Speaker 3: Pues mira, es algo que me hice mover
- 4:43Speaker 2: Udo.
- 4:43Speaker 3: Y además me llama la atención que es recurrente el
- 4:46Speaker 3: hecho que me dicen es que no nos olvidamos de
- 4:49Speaker 3: tu personaje, siguen viviendo dentro de nosotros. Eso es algo
- 4:53Speaker 3: más bonito que se le puede decir a un escritor.
- 4:55Speaker 3: Yo te voy a decir el porqué. secreto. Me baso
- 5:00Speaker 3: generalmente en personajes, en personas reales que existen.
- 5:04Speaker 2: Y
- 5:05Speaker 3: entonces es fácil meterlos dentro de un personaje y claro,
- 5:09Speaker 3: ya solamente tengo que defender su personalidad. La personalidad de
- 5:12Speaker 3: la persona que tengo cerca. Y es un proyecto, es
- 5:16Speaker 3: un proceso muy bonito pero donde hay mucho de esa persona.
- 5:21Speaker 3: Entonces me es muy fácil crear los entrañables porque tengo
- 5:23Speaker 3: la suerte de Yo creo que soy afortunadísima en eso,
- 5:27Speaker 3: de tener alrededor mío una cantidad de personas con una
- 5:32Speaker 3: calidad humana extraordinaria.
- 5:34Speaker 2: Y tú les quieres, y cuando hablas de ellos en
- 5:36Speaker 2: tus novelas se nota ese amor que les tienes, porque
- 5:39Speaker 2: al final les queremos todos, de verdad, es impresionante.
- 5:43Speaker 3: Me alegro mucho.
- 5:44Speaker 2: Bueno, pero vamos al título, porque como decíamos ese día
- 5:46Speaker 2: en la peluquería que estaba yo allá en agosto y
- 5:49Speaker 2: me vino esa mujer, la maestra de los invisibles.¿ Quiénes
- 5:53Speaker 2: son esos invisibles?
- 5:55Speaker 3: Mira, yo he trabajado durante 25 años en La Palma Palmilla,
- 5:58Speaker 3: que es un barrio marginal de Málaga. Está al afuera,
- 6:02Speaker 3: es un sitio complicadísimo, donde hay un índice de pobreza
- 6:05Speaker 3: muy alto, un índice de conflicto también elevadísimo. Y entonces, allí,
- 6:12Speaker 3: en el colegio donde yo he trabajado, en un colegio
- 6:14Speaker 3: difícil de desempeño, hay muchos niños que son invisibles. Y
- 6:19Speaker 3: ahí nace la realidad que durante 25 años he vivido,
- 6:24Speaker 3: me nutre para hacer este libro. Yo en todos los
- 6:28Speaker 3: libros me marco un objetivo, siempre me marco un objetivo.
- 6:31Speaker 3: Y en este el objetivo era que esos barrios, esos
- 6:35Speaker 3: colegios que hacen esa labor tan importante, no solamente de educar,
- 6:39Speaker 3: sino de estar pendiente de todas las necesidades de los
- 6:41Speaker 3: niños que van más allá de un libro de texto,
- 6:44Speaker 3: que van más allá de unas actividades o unos deberes
- 6:47Speaker 3: que se puedan o no aceptar llevar a casa. El
- 6:52Speaker 3: complejo social que hay dentro no se veía y ese
- 6:56Speaker 3: fue mi objetivo, esa era mi intención, que se conociera
- 6:58Speaker 3: ese tipo de colegio, que se conocieran esos alumnos que
- 7:01Speaker 3: están en esa aula, que a veces no comen, a
- 7:04Speaker 3: veces no cenan, a veces no tienen donde dormir y
- 7:06Speaker 3: que nadie habla de ellos.
- 7:08Speaker 2: Efectivamente, y yo también conozco colegios con ese perfil. Y
- 7:14Speaker 2: la labor, como dices, va más allá del libro de texto,
- 7:16Speaker 2: va muchísimo más allá. Somos un poco el refugio para
- 7:21Speaker 2: esos críos. Dame un perfil de un día, por ejemplo…
- 7:27Speaker 2: con tu alumnado, qué había que hacer para que estuvieran mejor, física, psicológica, materialmente,
- 7:35Speaker 2: qué había que hacer ese profesorado o hay que hacer
- 7:38Speaker 2: ese profesorado para que esos niños creyeran en sí mismos
- 7:42Speaker 2: y siguieran para adelante.
- 7:43Speaker 3: Yo creo que hay una cosa que es primordial, que
- 7:47Speaker 3: no debemos olvidar nunca, profesores de barrio marginal y profesores
- 7:50Speaker 3: que no están en barrio marginal, que es el talento,
- 7:53Speaker 3: el talento de nuestros alumnos. Además de todo lo que hacemos,
- 7:57Speaker 3: tenemos que intentar ayudar al alumno a que fomente ese talento. Entonces,
- 8:01Speaker 3: si tu centro de acción es ese, cuando tú entras
- 8:04Speaker 3: a la clase tienes una visión totalmente diferente. Evidentemente, también
- 8:08Speaker 3: tienes que cubrir sus necesidades, porque a veces hay niños
- 8:10Speaker 3: que no desayunan siquiera, que les puedes pedir si no
- 8:12Speaker 3: han desayunado. Entonces, primero hay que cubrir las necesidades básicas.
- 8:16Speaker 3: Pero después, esos niños tienen que desarrollar su talento y
- 8:19Speaker 3: están en una situación donde... no solo no tienen espacio
- 8:23Speaker 3: para brillar, sino que no tienen espacio para desarrollar. Fíjate
- 8:27Speaker 3: que es algo que vemos muy bien, muy fácilmente, ¿no?
- 8:31Speaker 3: Fuera de su entorno,
- 8:32Speaker 2: un
- 8:33Speaker 3: niño que tiene un talento en la cultura de la música,
- 8:34Speaker 3: un niño que tiene un talento especial para matemáticas, pero
- 8:38Speaker 3: luego en estos barrios el talento está tan oculto que
- 8:42Speaker 3: es dificilísimo. A no ser que seas un cantante o
- 8:45Speaker 3: toques bien la guitarra y seas un genio, el talento
- 8:48Speaker 3: no sobresale, pues te cuesta muchísimo trabajo. Y eso pasa
- 8:52Speaker 3: mucho en la población que vive en pobreza, ¿no? Que
- 8:55Speaker 3: el talento se mantiene oculto y no se
- 8:58Speaker 2: saca la luz. Y qué importante es que sus profesores
- 9:01Speaker 2: crean en ellos, ¿verdad? Que les quieran y crean en ellos.
- 9:06Speaker 3: Hombre, está comprobado, y fíjate que hace poco leía yo
- 9:08Speaker 3: una investigación que me encantó, que los niños y las
- 9:11Speaker 3: niñas guitarras que habían llegado a tener éxito habían tenido
- 9:14Speaker 3: dos cosas. Una, un profesor con el que había vinculado,
- 9:17Speaker 3: fíjate qué bonito, vinculado, y otro... que habían tenido situaciones
- 9:22Speaker 3: de éxito. Las dos cosas están muy unidas, porque si
- 9:26Speaker 3: tú vinculas con un profesor y ese profesor te refuerza
- 9:29Speaker 3: y creas la situación de éxito, va junto, va de
- 9:32Speaker 3: la mano. Esa es la diferencia entre un triunfo de
- 9:35Speaker 3: un niño y el que no triunfe en los estudios,
- 9:39Speaker 3: que abandone. Y otra cosa que es importantísima, que a
- 9:42Speaker 3: mí me parece que hoy en día me produce una
- 9:45Speaker 3: tristeza espectacular, que los niños y las niñas guitarras no
- 9:49Speaker 3: tienen sueños. No, tienen sueños. Tú les preguntas y no
- 9:53Speaker 3: te saben expresar los sueños que tienen porque no son
- 9:56Speaker 3: capaces de ver el futuro, no son capaces de visualizar
- 9:59Speaker 3: porque nadie... les ha enseñado a hacer. Y creo que
- 10:02Speaker 3: los profesores tenemos que tener una labor sí o sí,
- 10:05Speaker 3: sobre todo la de infantil, a que esos niños tengan
- 10:08Speaker 3: una autoestima sana. Es muy complicado en la
- 10:10Speaker 2: población
- 10:11Speaker 3: gitana cuando todo el mundo te está marginando y
- 10:15Speaker 2: tienes una serie
- 10:16Speaker 3: de inputs que están continuamente... vas a un centro comercial,
- 10:20Speaker 3: te persiguen, vas a
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- 10:34Speaker 2: de escucha.