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Arturo Ávila, Gibrán Ramírez y Federico Döring en el Ring de Azucena | Jueves 22 de Mayo de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Ocho y media en punto, inicia la conferencia
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de la presidenta Claudia Sheinbaum. Pues estuvieron
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a distancia. Afortunadamente nos pudimos conectar
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el equipo a todo muy rápido. Bueno, el día de
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hoy vamos a hablar del Plan México. Movimos un
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poco la conferencia porque tuvimos una llamada
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temprano con el presidente Trump. Mañana se va
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el secretario de Economía a Washington a tener
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una reunión y seguimos hablando sobre los temas
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comerciales. Nada en particular, sino seguimos
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negociando con buena relación y buena comunicación.
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Hoy vamos a hablar del Plan México. Va a presentar
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el secretario Ebrard, secretario de Economía,
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el tema de los polos de bienestar. Ya voy. Bueno,
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ahí está la presidenta hablando respecto a esta
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conversación que tuvo con Donald Trump. ¿Cuál
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fue el tema? Pero es muy probable este de las
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remesas y pues un montón de pendientes. Arturo
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Ávila, diputado de Morena, buenos días. Muy buenos
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días, Susana, con el gusto de saludarte y con
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el gusto de saludar a los compañeros de la mesa.
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Gracias, Federico Doring, del PAN, ¿cómo estás?
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Bien, encantado de estar de vuelta aquí. Qué
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bueno que estás acá, Gibran Ramírez, diputado
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de Movimiento Ciudadano. Pareciera como que ya
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no quiere venir, ¿verdad? Sí quiero, nada más
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que también quiero que ganemos Gómez Palacio.
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Ah, ok. Entonces estamos muy metidos por allá.
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Va a ganar Omar Castañeda en esta elección por
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allá. Por eso ya Luis Alcalde salió a pegarle
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a un candidato a presidente municipal. Que se
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había ido de morena, que por qué no le habían
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dado una candidatura. Y bueno, le empezaron a
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tirar. con mentiras, con falsedades, como que
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había votado contra los programas sociales. Ahí
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están los votos de Omar Castañeda y Luisa está
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muy mal informada. Yo le sugeriría que le pregunte
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a Ignacio Mier cómo quedaron las encuestas en
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Gómez Palacio en ese tiempo. Omar ganaba, Omar
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ganaba y le salieron con una... chapucería ahí.
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Marina Vitella quedaba en tercer lugar. Morena.
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Sí. Bueno, que les pasó a varios, ¿no? A todo
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mundo, esas encuestas. O sea, Harfuch. Las encuestas.
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Por ejemplo. De la comisión de encuestas de Morena
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son patito. Ayer salió, Luisa, a presumir una
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encuesta de que van arriba en Gómez Palacio.
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Si fueran tan arriba como ellos dicen, no estarían
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desesperados atacando, repito, la presidenta
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nacional de Morena a un candidato a presidente
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municipal de Gómez Palacio, así que eso quiere
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decir que vamos muy bien. Y también el hecho
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de que nos están rompiendo todas las lonas, nos
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están ponchando las llantas un día así y otro,
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también nos indica que tienen mucho miedo de
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que el cambio se dé en Gómez Palacio y que Morena
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de Marina Vitela pierda por sus antecedentes
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de gobierno corrupto, mientras Omar... criticaba
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a ese gobierno y se desprendió por ese ejercicio
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de gobierno de Morena, Betsabe decía que Marina
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era la salvadora de Gómez Palacio. Por eso van
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a perder. Oye, en Veracruz van a perder porque
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renuncia un alcalde relacionado con el narco,
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¿no? Bueno, yo creo que Veracruz es de... Digo,
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un candidato. Es de los estados que están más
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complicados en ese tema. Por eso he propuesto.
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Pero relacionan mucho a los candidatos de MC
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con el. Bueno, la verdad es que han relacionado
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a candidatos de todos los partidos y eso debe
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ser una mala noticia. Un alivio. No, no, una
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mala noticia para el país. Yo he propuesto desde
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hace muchos años que la Fiscalía de la República
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debe tener un filtro previo. para validar las
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candidaturas de todos los partidos políticos.
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Luego se quieren desentender de sus candidatos.
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Pero los partidos miden distinto en presupuesto,
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Azucena. Con eso castigarías a los partidos que
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no tienen tanto presupuesto. Pues yo escucho
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con atención a Gibran y además entiendo que tengan
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la ilusión. de poder ganar algo. Pero la realidad
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es que las encuestas que presentó ayer nuestra
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presidenta son muy claras. Por cierto, no son
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encuestas de la Comisión de Encuestas. Lo que
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presentó ayer, específicamente en Gómez Palacio,
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nada más para que se vea cómo aquí los compañeros
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de Movimiento Ciudadano mienten y mienten y mienten.
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Estás manipulando porque no aludí a esa encuesta,
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sino a las encuestas de las que habló Luisa.
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Yo te dejé hablar, ¿no? Porque yo no mentí. Ybran,
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yo te dejé hablar. ¿Por qué no me dejas hablar?
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Voy a ser muy claro. No quieres que diga que
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la encuesta que presentó ayer es de Pols. Pols
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es una encuesta de encuestas, de Político MX.
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Y lo que hace es acumular todas las encuestas
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publicadas. Hay seis encuestadoras de esas. Y
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por cierto, en Pols vamos 44 puntos arriba. Les
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vamos a dar la paliza de su vida. Y hay que decirlo
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también, hay que decirlo también. Unos tenis
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naranjas y un buen jingle no hacen una buena
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campaña y un buen gobierno. Y el mejor resultado
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lo tienen ustedes con sus terribles gobiernos
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en Nuevo León y en Jalisco, que son gobiernos
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de pena, llenos de banalidad y de malos resultados.
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Así que la gente ya empieza a voltear a ver y
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la gente lo sabe. Y por eso hoy te puedo decir,
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es más. Te lanzo una apuesta. Después de la elección
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del primero de junio. De que vamos a ganar Gómez
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Palacios. ¿Y si no qué? Ni sabes cómo se llama
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el municipio. ¿Cuál es el objeto de la apuesta?
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Si no lo ganas, ¿qué pasaría? Oye, pero déjame
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ver en qué libreta raya el pan. A ver, Federico.
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¿En qué están en Veracruz? Primero yo te respeto
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tanto tu mesa y tu trayectoria periodística.
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Déjame decir por qué la respeto tanto. Que siempre
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vengo con mi tarea hecha. Yo veo ya. La vez pasada
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yo saqué esta información, ¿te acuerdas? Y nuestro
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amigo aquí, Arturo. Trató, como siempre, en su
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ridículo matutino, de desvirtuar mi información
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y decía que yo no manejaba información de calidad.
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Verás, yo no había leído el periódico Reforma
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ese día, pero esa misma nota la publicó el diario
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Reforma, esa misma información, ese mismo día.
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Es la encargada de los secuestros en Tamaulipas.
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Yo tampoco te interrumpí, no solo lo publicó
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Reforma, sino la funcionaria de la Fiscalía de
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Tamaulipas. cruzó 184 mil dólares en efectivo
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a Brownsville. Dice el departamento de Estados
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Unidos, de Justicia de Estados Unidos, que es
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la segunda vez que cruzaban dinero sin declarar.
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De esos 184 mil dólares, como narco, 160 mil
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dólares estaban escondidos en el tablero del
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vehículo con el que ella y su esposa fueron detenidos
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en Brownsville. Entonces, nada más para que quede
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claro que cuando yo traigo aquí algún argumento,
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sí lo respaldo. Y pues... Tenía yo que refutar
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los dichos de mi amigo. Me parece bien que lo
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que se diga y se ponga en duda se compruebe.
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Porque luego es... La mentira como que es muy
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fácil en estos tiempos. ¿Algo que responder,
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Arturo? No, a ver, si su fuente sigue siendo
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Loret de Mola, si sigue siendo su fuente el Reforma,
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si sigue siendo su fuente... ¿Cuál es la página?
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¿Cómo qué? La que sacaste ahorita. Es el periódico
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Revolver. No, no, no, a ver, nada más déjame
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ver la página que sacaste. No, no, no, a ver.
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Es un tuit que se llama crítico web. Bueno, pero
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¿sucedió o no, Arturo? Pero Reforma lo retomó.
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A ver, nada más para retomar. Mi tema tiene que
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ver. ¿Pasó o no pasó? No, mi tema tiene que ver
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con que las fuentes de Federico Doré siempre
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son fuentes digitales. ¿Pasó o no pasó? ¿Está
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detenida o no todavía la comadre? A ver, si está
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detenida, está detenida. ¡Está detenida! Pero
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ese no era el tema. No, no, tú cuestionaste que
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yo venía sin información. Yo cuestioné la fuente.
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Entonces, olvídate de la fuente. Olvídate. Está
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detenida o no? No lo sé. ¿Pasó o no? No lo sé,
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no lo sé. Hay que ver. Es el problema de ser
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vocero y no saber nada y venir aquí y nada más
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a decir mentiras. La apuesta, venga. Pues yo
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creo que hay cosas importantes en Gómez Palacio
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que se pueden realizar. Yo apostaría un mes de
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sueldo mío completo. No, a lo mejor de tus contratos,
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de tus facturas. Déjame terminar, yo sé que te
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duele. ¿Por qué no apuestas tú también? Vamos
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a entrar los tres a una apuesta. Vamos a entrar
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a una apuesta todos. A ver, dice BMS que van
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a ganar, Morena va a ganar y ustedes van separados,
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¿no? Y el PAN va a ganar. ¿Van con quién? ¿Con
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el Río o no? Ese mes de sueldo que metamos, Azucena,
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metámoslo a una causa de alguna carencia que
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hoy tenga ese municipio. ¿Te parece bien? Yo
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lo pongo sobre la mesa. Si están tan seguros
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de que van a ganar, yo digo que lo tomarían.
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Si no, no lo van a tomar. Ahí está el mes de
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sueldo como importado. ¿Cuánto es? Son como 78
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mil pesos, algo así, no lo sé. Mira, Azucena,
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aunque eso significa... ¿Se va a echar para atrás?
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Mucho más para mí. Porque yo vivo de mi trabajo.
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Y no soy millonario como Arturo. Me tomo la apuesta.
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Va a ganar Omar Castañeda. No, no, no apostemos
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dinero. Es una causa. Es convertir eso en algo
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que sea importante. Del municipio. Porque creo
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que más que el dinero vale la palabra. El 2 de
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junio, 3 de junio, 4, aquí vamos a estar y vas
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a decir, mentiste o mentiste. El 5, nos toca
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el 5 contigo. Muy bien, gracias. Mentiste, mentiste,
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mentiste. Es que tengo el calendario de la permanente
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aquí ya tatuado, entonces qué día nos toca. Entonces
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creo que eso es mucho más valioso que la... Sin
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duda, hagámoslo. Pero a Federico también lo que
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más le importa es el dinero. Federico también
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le entra, ¿no? Pero digamos a la puesta de la
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palabra. Por eso. Pero tú jamás me has visto
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reír de ninguna de sus tretas. Pero a ver, entonces
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son dos distintas, porque Federico habló de Durango,
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yo hablé de Gómez Palacio, y por cierto, lo que
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menciona Arturo... Por eso si gano esto y gano
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yo, este compadre paga doble, déjalo así. Ah,
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bueno, bueno, es doble contra sencillo, así.
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Así fue. No, no olvides el dinero. A ver, Gómez
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Palacio, Gómez Palacio, Gómez Palacio, estamos
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hablando de él. A ver, empezamos, él empezó hablando,
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él empezó hablando, ¿no? De Gómez Palacio. Lo
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sostuvo, lo vino a promover, dijo que iba a ganar.
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Tengo que añadir algo. Y se está echando para
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atrás. No me estoy echando para atrás. Es más,
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mintió con las encuestas, dijo, la Comisión de
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Encuestas de Morena, le demostré que es una encuesta
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de encuestas de Paul Semeckis. Estoy hablando.
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Entonces, lo que quiero decir es, ¿la acepto
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o no la acepto? A ver, yo no. ¿Ya? No terminé
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de hablar al respecto. Hablé de la Comisión de
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Encuestas de Morena por la encuesta de hace años
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a la que hizo alusión Luis Alcalde, pero esta
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de Pols es bastante peor porque incorpora, Arturo,
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seis casas encuestadoras que no están registradas
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ante el INE y que no tienen testimonio de existencia.
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Pues claro que sí. Pero en las encuestadoras
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serias, que por cierto trabajan con Morena como
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demoscopia, está... Omar Castañeda, 10 puntos
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arriba. En encuestadoras... Claro que sí, múltiples
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veces ha trabajado con Morena. En la elección
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de Mario Delgado y en las elecciones del 21 y
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en las elecciones del 24 fue una de las encuestadoras
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a las que se le contrató. Regresamos. Hemos vuelto.
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Fórmula Noticias con Azucena Uresti. Las 8 con
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46 minutos. Continuamos aquí con Arturo Ávila
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de Morena, Federico Doring del PAN, Gibran Ramírez,
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Movimiento Ciudadano. ¿Dónde estamos parados
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en el tema de seguridad? Lo del martes ha sido
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tremendo. Se han dicho muchas cosas de parte
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de varios actores políticos, no solo de la oposición,
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sino también de Morena respecto a un crimen de
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Estado. La presidenta pide ser cuidadosos con
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la información, pero creo que esto nos vino a
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tocar a todos y a dejarnos claro, incluso al
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gobierno, desde luego empezando por el gobierno,
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que nadie estamos a salvo. Sí, la verdad es algo
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que se vive en todos los estados de la república,
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ha tenido mucha más visibilidad porque se trata
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de la capital, pero esto es México, esto ya era
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México, es un crimen desde luego lamentable,
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como todos los crímenes políticos, como no concedió
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el oficialismo, por ejemplo, con el tema de Héctor
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Melesio, a mí me da mucho gusto que aquí la fiscalía
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haya en dos días detectado la ruta por la que
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escaparon los asesinos y que se vea este avance
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en un par de días nada más. En el caso de Héctor
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Melesio, después de que se descubrió que era
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un montaje de la fiscalía local, ya no supimos
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nada, ya no supimos nada sobre el asesinato y
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la ruta de escape. Ni Gertz ha hecho nada respecto
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de lo que él mismo dijo que habían manipulado
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la escena. Sí, y esto es terrible, digo, en todo
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el país, en este caso fue mucho más visible y
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creo que es un mensaje muy claro para la jefa
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de gobierno, que yo reconozco que ha estado...
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pegándole a diversas organizaciones criminales
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es digamos el segundo evento de este calado que
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hemos tenido el primero fue el intento de asesinato
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contra Omar García Harfuch y creo que esto debe
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hacer reconsiderar también lo que el gobierno
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de la república y los gobiernos de los estados
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hacen con sus principales funcionarios. Debe
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haber protocolos para los funcionarios. No sé,
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decía Federico antes de entrar. Es que no hay
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manera, Gibran. O sea, ¿cómo proteges a todo
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el mundo? ¿Por dónde te va a llegar el golpe?
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Pues no sabes. O sea, ¿tú crees que se imaginaban
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de alguna forma que iban a atacar, Arturo, a
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alguien tan cercano a la jefa de gobierno? Es
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que, ¿qué protocolos? ¿Qué se puede hacer? A
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ver, yo empezaría por enviar condolencias a la
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familia. de Jimena Guzmán y de Pepe Muñoz. Y
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por recordar que eran funcionarios públicos ejemplares.
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Jimena, una persona que ha estado en el movimiento
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desde hace mucho tiempo, querida. por muchas
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y por muchos, una persona con una amplísima trayectoria
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en el servicio público, Pepe Muñoz, también un
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analista legislativo de primera, una persona
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que conocía muy bien de políticas de bienestar
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y programas de bienestar, los dos gente de primera
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y yo envío condolencias desde aquí. Segundo,
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entiendo yo la tentación que la oposición y algunos
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medios de comunicación tienen por convertir una
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tragedia. en un hecho para tratar de generar
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una narrativa de que las cosas en materia de
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seguridad no van bien. Me parece que sí es un
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hecho muy lamentable. Es un hecho que genera
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un impacto muy importante, pero la forma en la
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que ha actuado la Fiscalía de la Ciudad de México,
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la forma en la que ha actuado la Secretaría de
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Seguridad Pública y por supuesto la Secretaría
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de Seguridad Pública de la Ciudad de México me
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parece pronta, expedita. Para empezar, hubo inmediatamente
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un operativo en la zona, hubo de inmediato una
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activación de un operativo conjunto, fueron localizadas
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las motocicletas. Ya cuatro agresores, un vehículo
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azul también fue localizado en Iztacalco. Los
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presuntos responsables y la dinámica del crimen
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también apuntan a la participación de estas cuatro
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personas. Pero no hay ningún detenido. El autor
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material de los tres cómplices logísticos. O
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sea, no es que yo esperara un detenido el día
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siguiente, pero sí porque tenemos muchas cámaras.
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Hay evidencia ya recabada en el lugar. Hay un
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arma utilizada que no está vinculada a otros
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delitos de calibre 9 milímetros. Ya hay análisis
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forenses y líneas de investigación. No hay un
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móvil todavía. hay apoyo interinstitucional y
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colaboración de la Fiscalía Capitalina, y por
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supuesto hay un compromiso con la justicia y
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un mensaje a la ciudadanía de que en muy breve,
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en muy poco tiempo, tendremos resultados. Mira,
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a mí me preocupa, y te escuchaba hace rato que
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hablabas con este Carlos Jiménez, a mí me preocuparía...
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que las autoridades estuvieran convirtiendo esto
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en un circo mediático y tratando de dar información
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inmediata de por dónde salieron, por dónde no
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salieron. Me parece que la forma prudente y profesional
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de atender estos casos es recolectando información,
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guardando la información. que es sustancial para
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poder aprender a los responsables, no todo se
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tiene que hacer público, ¿no? Y creo que algo
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que deberíamos de hacer todas y todos los que
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deseamos que exista justicia en este caso, pues
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es dejar que las autoridades colaboren. De veras,
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sí, creo que la Fiscalía hará un trabajo de primera,
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como lo harán también la Secretaría de Ciudad
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Pública Ciudadana de la Ciudad de México y Federal.
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Ahora, ¿qué función tiene el C5? O sea, si hay
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un monitoreo, porque entiendo que hay gente viendo
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las cámaras, etcétera, y sucede una ejecución,
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En ese momento no se supone que hay un operativo
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y que tendría que servirnos no solo para establecer
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la ruta y se fue por aquí y se fue por allá,
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sino para actuar en ese momento e incluso tener
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detenidos. Perdón, Federico. A ver, primero yo
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también quiero externar mis condolencias a las
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familiares de Jimena y de José. Y qué bueno que
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planteas lo del C5, porque lo que refleja esta
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tragedia es que el gobierno no aprendió nada
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del atentado contra Harfouch. ¿Hay funcionarios
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como Harfouch? que cambian sus rutas todos los
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días. ¿Quiénes saben la ruta del secretario de
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Seguridad Pública? El equipo de Harfouch y el
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C5, porque el C5 tiene la obligación de monitorear
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la ruta, el secretario, de la jefa de gobierno
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y de algunos otros funcionarios. Cuando quisieron
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quitarle la vida a Harfouch, el C5 no se dio
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cuenta que una camioneta de redilas tenía 20
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personas con armas largas y curiosamente circulando
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en las calles de la ciudad. Y estacionados en
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las lomas de Chapultepec, 20 personas con armas
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largas en una camioneta de redilas. No somos
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Sinaloa. Ahí hubo y se supo gente que no cuidó
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al secretario García Jalfuch. Pero lo pongo en
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el contexto de lo que dijiste. Curiosamente,
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cuando intentaron privarle la vida a Omar, ese
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mismo día, Susana, no dos días después, ese mismo
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día, ya habían encontrado la Suburban Blanca
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y había detenidos. No ha encontrado nunca al
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autor intelectual, pero las primeras pesquisas,
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y Omar estaba luchando por su vida. Tuvimos audios,
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tuvimos imágenes. Pero las instituciones sirvieron
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para algo, y el C5, que no lo advirtió, y que
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desde muchos creemos que fue parte de los sobornos
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de la hermandad para poder atentar contra su
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vida. ¿Del martes? No, la de Harfouch. Había
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habido mantas antes de la hermandad policíaca
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que se quejaban de lo que estaba combatiendo
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de corrupción Harfouch en la policía. Y días
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antes habían congelado cuentas del cártel Jalisco
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de Nueva Generación y el Santiago Nieto, y eso
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fue lo que detalló esa reacción. Pero no aprendieron
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nada de la ciudad. Estos funcionarios, lo que
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a mí me aterra de las entrevistas tuyas con Carlos
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Jiménez es que el 14 de mayo ya los andaba rondando.
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que no les pudo disparar ese día porque José
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salió tarde. Y tenían toda esta información.
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Y hoy día, como bien dijiste tú en la mañana,
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no puede acreditar el C5. Un solo insumo que
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haya aportado de las cámaras. Entonces, si el
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C5, el director del C5, se dedica a la grilla,
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se dedica a andar en eventos políticos, no se
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dedica a monitorear, este tipo de funcionarios
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merecen un protocolo. Y si sabes que todos los
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días pasan por esa dirección, ¿qué te cuesta
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monitorear las cámaras? Bueno, yo creo que no
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hay que perder de vista. Como dice Arturo, la
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verdad es que creo que también es frívolo relativizar
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la crisis de violencia, decir que porque se intenta
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sacar raja política o lo que sea, es un problema
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de todos y la Ciudad de México... No deja de
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ser una de las ciudades donde ha incrementado
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más la violencia homicida. Estamos entre las
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10 entidades donde hay más violencia homicida
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y según Registra México evalúa, en este periodo
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comparado con enero o marzo del año pasado, hemos
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tenido un incremento de 153 % en violencia homicida.
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Yo creo que esto es un dato. irrefutable, que
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quizá tiene que ver también con el tipo de política
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que se está llevando, como te digo, a mí me parece
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correcto que se intenten desarticular células
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criminales y que se atienda objetivos como generadores
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de violencia, en lugar de tener una política
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que generalice, que es lo que se ha intentado
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hacer desde tiempos del Calderón y hasta el sexenio
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pasado. actuar con inteligencia, buscar generadores
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de violencia, está bien, pero también tenemos
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que atender esa crisis de homicidios y ese incremento.
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Bien, bueno, pues vamos a regresar, Arturo, quedan
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30 segundos, si quieres aportar algo, porque
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al volver quiero hablar de este tema de las remesas
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con Estados Unidos. Simplemente cerrar diciendo
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que hay quien piensa que... el tema de los resultados
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en materia de seguridad corresponden a una campaña
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de mercadotecnia y es todo lo contrario. ¿Me
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lo estás diciendo a mí porque yo lo escribí?
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No, no, no. ¿Me lo estás diciendo a mí? Lo que
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quiero decir es que hoy tenemos... A ver, a ver.
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Hoy tenemos, en abril tenemos la cifra más baja.
21:43
La cifra más baja. Vamos a regresar. Las nueve
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de la mañana en punto. A ver, Arturo, adelante.
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Yo estaba diciendo, antes de que me mandaras
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a corte... No, es guillotina, ¿eh? Es automática.
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Ah, bueno. Qué bueno que lo aclaras porque...
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Siempre. De pronto se sintió un burrano. Ella
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te dijo que tenías 30 segundos. Bueno, vamos
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a dejarlo así porque aquí tienes el reloj. Vamos
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a dejarlo con toda claridad. Arturo dice que
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alguien... Alguien escribió... Sin decir su nombre.
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Sí. Tú hoy en tu columna decías que no sabías
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si era una estrategia de marketing, una estrategia
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de seguridad, una pregunta válida. Yo te vengo
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a responder que no. Que estamos dando resultados.
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Lo que digo es si es real la baja de homicidios
22:30
que presume el gobierno actual o es una estrategia
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del mercado técnico. En el 2017, por ejemplo,
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en abril había 72 .8 homicidios. Estos fueron
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subiendo de forma muy importante hasta el 2019.
22:44
En 2019 viene un cambio en la política pública
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que implementa el presidente Andrés Manuel López
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Obrador en 2018. Y la tendencia, la tendencia
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es la única herramienta de la estadística, Azucena,
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con la que tú puedes medir una política pública.
22:57
A partir de ahí empieza a disminuir. Lo que pasa
23:00
es que los sinvergüenzas de Acción Nacional y
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del PRI, que son lo mismo, han utilizado esta
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desgracia para acumular los homicidios y para
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presentar una cifra acumulada que deriva, obviamente,
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de una política pública estadísticamente ascendente
23:15
y que solo tuvo una reducción hasta ahora. Y
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por cierto... Históricamente, desde hace más
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de 10 años, no habíamos tenido una cifra tan
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baja como la que tuvimos apenas en abril. Estoy
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de acuerdo. ¿Qué quiere decir? Que el gobierno
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de la doctora Claudia Sheinbaum está dando resultados.
23:32
A ver, como dejaste en el centro del terreno
23:34
AMC, porque dices que Pan y Pri lo utilizan,
23:36
etcétera, y tú sabes mucho de estadística. ¿Cuál
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es tu reflexión, Gibran? Porque lo hemos hablado
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muchas veces, pero pues las cifras son las cifras.
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Fíjate que yo nací como experto o experto en
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cuanti, no soy, pero sí sé que para medir una
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política pública no te puedes basar en una sola
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variable dependiente, sin pensar en otras que
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están relacionadas también. Y tampoco puedes
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pensar que la única variable independiente es
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la política pública. Es que se nota... que en
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derecho no dan clase de política pública, porque
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Arturo viene aquí a exhibirlo, pero con una seguridad
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que es pasmosa. Todo el mundo sabe que la tendencia,
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sí, la tendencia de una y cuántas variables.
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Bueno, aquí hemos visto y lo hemos dicho muchas
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veces que ha habido una modificación consistente
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de la disminución de homicidios en la Ciudad
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de México particularmente y un patrón que ya
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se repite a nivel federal con el incremento de
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las desapariciones. En la Ciudad de México esto
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ha sido escandaloso. En algunos sitios como la
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alcaldía de Iztapalapa que pasó de tener 75 desapariciones
24:41
a tener 318 y pasa en otras alcaldías digamos
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mayoritariamente de clases medias y clases populares.
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Este problema quizá para muchos de Morena no
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es visible porque no está en la zona central
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de la Ciudad de México, aunque también en el
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centro histórico hay muchos hechos de violencia,
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pero es una realidad. y creo que la estrategia
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de marketing para presentar esto como una política
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exitosa es desmentida. Cada día es muy ilustrativo
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al respecto. ¿Qué pasó eso en la conferencia
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de prensa matutina en la que informan a la presidenta
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del trágico asesinato de los colaboradores de
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Clara Uruguay? A ver, nada más para tomar un
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dato de Andrés Manuel López Obrador, 91 asesinatos
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al día con Andrés Manuel, 76 con Claudia Sheinbaum,
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digamos, en lo que va el sexenio. Pero las desapariciones
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se disparan de 26 a 41. para reforzar lo que
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mencionaba respecto a esta confusión del por
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qué están bajando unos, subiendo otros, que se
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presta cierta suspicacia. Federico. A ver, primero,
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felicitarse por la columna. Segundo, incluso
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en la única variable a la que ha hecho referencia
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Gibran, está torcida, está en tu columna. Quitaron
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las fuentes abiertas porque están sesgando la
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información. Segundo, hay 9 .286 desapariciones
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en este sexenio. Eso, como decía el otro día
26:13
aquí, nos vuelve el décimo año con más desapariciones
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en la historia. Y apenas, apenas vamos en mayo.
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Déjame ponerte en otro contexto. Homicidios.
26:23
Tú decías, cerró Andrés Manuel con 94 .4, estamos
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en 75 .9. ¿La diferencia de esa supuesta reducción?
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Es 18 .5. Desaparecidos. Subió de 25 .9 a 39
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.9. El incremento es de 14. O sea, la diferencia
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entre lo que dizque bajó y lo que subió es 4
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puntos porcentuales. ¿Dónde podrían estar los
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4 puntos porcentuales? Tu columna pone el dedo
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en la llaga. Las personas, los 12 sicarios que
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no han reportado al día de hoy del operativo
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de Michoacán. ¿Dónde están? ¿Dónde están? Porque
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ni son desaparecidos, no los andan buscando en
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la Comisión Nacional de Buscar, ni los reportan
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como homicidios dolosos en un enfrentamiento
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entre Harfouch y un operativo exitoso. que dejó
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atrás los abrazos al narco, y 12 personas que
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perdieron la vida por andarle jugando al malandro.
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¿Dónde están? Creo que las cifras son las cifras,
27:17
¿no? Sí, las cifras son cifras. Por eso es importante
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que partamos de las cifras en blanco y negro,
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más allá del tema de la narrativa y de la propaganda
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y de la política, y de aquí para adelante, pues
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ojalá que nos vaya bien. Claro, yo lo que diría
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es, Federico miente como respira, ¿eh? Ni que
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fuera de Morena, ¿qué pasó? Y te voy a dar algunos
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datos muy claros. Primero. La información que
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presentamos cada martes en la mañanera, en términos
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de informes de seguridad, es de las fiscalías
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estatales o de las procuradurías. Sí, pero no.
27:46
A ver, ahí voy, espérenme tantito. Jalisco no
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coincide, por ejemplo, y es del secretariado.
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Segundo tema, no hay suspicacia de que esto sea
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un error del gobierno federal, que el principal...
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El principal estado con más desaparecidos y con
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más homicidios es Guanajuato, gobernado por el
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PAN. Seguido también, y dentro de estos siete
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estados que tienen el gran problema, Chihuahua,
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gobernado por el PAN. Jalisco, gobernado por
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Movimiento Ciudadano. Tan solo estos tres estados
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representan el 25 % de la cifra de homicidios
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dolosos y desaparecidos del país. En esa lógica...
28:24
¿A qué voy? A ver, aquí están. En esa lógica,
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Azucena, lo que quiero decir es que... Eso mate
28:31
el argumento de que el gobierno federal está
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ocultando cifras. Porque si no, entonces, los
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que estarían participando en ocultar cifras también
28:39
serían los gobiernos de Acción Nacional y los
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gobiernos de Movimiento Ciudadano. Pero déjame
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terminar nada más, que no he terminado. Voy a
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terminar. Por favor, sí. Como yo no quiero que
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le vaya mal a los estados ni de Guanajuato, ni
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de Chihuahua, no soy como ustedes, de ruin, ¿no?
28:55
Fíjate, Guanajuato, Guanajuato, a partir que
28:58
está coordinándose con el gobierno federal, federal
29:00
redujo a menos cuarenta y ocho por ciento su
29:02
cifra de homicidios. Baja California menos cuarenta
29:04
y cinco por ciento. Estado de México menos treinta
29:06
por ciento. Chihuahua menos veintiséis por ciento.
29:09
Jalisco menos diecinueve por ciento. Es decir,
29:12
a partir de que determinaron incluso los estados
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de oposición colaborar con el gobierno de México,
29:19
la reducción es una un dato consistente. Así
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es que. En homicidios, ¿verdad? En homicidios,
29:26
claro. Pero déjame refutar. el argumento de Arturo
29:29
para que pueda el auditorio calar la inteligencia
29:32
detrás de su argumento. Te dice de estos gobiernos.
29:35
En todo caso, lo que te está reconociendo es
29:37
que los gobiernos de oposición son los únicos
29:40
que tienen cargada verazmente información al
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sistema. Porque Michoacán, hasta donde yo recuerdo,
29:46
no lo gobierna la oposición. Y estos que no aparecen
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son de Michoacán. Es tan poco inteligente su
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argumento que lo que te está reconociendo es
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que los gobiernos y la discrepancia de Jalisco.
29:57
Que los gobiernos que no somos Morena, subimos
30:00
la información sin ocultarla. Al contrario, los
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que la manipulan con el propedéutico que inventó
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Sheinbaum, con Ernestina Godoy, desde que eran
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gobernantes de la ciudad, son los de Morena.
30:10
Los que mejor informan y los más transparentes
30:13
son los que no somos morena. Desde que Andrés
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Manuel corrió a Carla Quintana en este país se
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hizo una política deliberada para desaparecer
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a los desaparecidos y parar el crecimiento de
30:24
esa cifra porque le daba mala fama al gobierno
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federal. Destruyen el espejo en el que podríamos
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ver la tragedia que tiene este país en diversos
30:32
estados. Tú hiciste dos grandes entrevistas.
30:37
La de la fiscal que te vino a decir mentiras,
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la de Baja California y la de Adela Navarro.
30:41
¿Qué te dijo la fiscal mentirosa? No, no es cierto.
30:44
Yo no detuve la investigación de la narcofosa.
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¿Por qué tiene ocho llamadas y el artículo 19
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está pidiendo que le cuiden la vida? Porque te
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vino a decir mentiras la fiscal de Morena, la
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que viene a defender este pillo. La que está
30:55
ocultando la información de esos desaparecidos
30:57
y de esas narcofosas. ¿Por qué están amenazando
31:01
a Adela Navarro con quitarle la vida si lo que
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dijo ella y lo que dicen sus fuentes no es verdad?
31:07
Y la fiscal te viene a decir, no, no es cierto,
31:09
pero ya en ocho llamadas. ¿Y qué te dijo que
31:11
el secretario de Seguridad Pública de Morena
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ni siquiera había investigado las llamadas telefónicas?
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Que apenas ayer iba a pedir ayuda para investigar
31:19
el teléfono, que le están amenazando de muerte
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ocho veces. Ahora, por eso las cifras. Queda
31:23
claro quién no sube la información y se hace
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tarugo y quién sí la comparte. Oye, Arturo. Vamos
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a suponer, sin conceder homicidios a la baja,
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desapariciones a la alza. ¿Cómo lo explican?
31:34
Muy sencillo. Las comisiones estatales de desaparecidos...
31:40
tenían sin duda una falla en términos de reporte
31:43
de los desaparecidos. Incluso si nos vamos al
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gobierno de Felipe Calderón, podemos encontrar
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que cuando tuvimos la peor crisis de desapariciones
31:51
de mujeres en Ciudad Juárez, hubo solamente un
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reporte de siete casos. Increíble. Entonces de
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pronto la oposición cuando empieza a comparar
31:58
los datos anteriores con los datos actuales,
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pues es evidente que habrá diferencias porque
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no había fuentes de información fidedignas. ¿Qué
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está pasando? En el gobierno de Andrés Manuel
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López Obrador hace un primer esfuerzo, hace un
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ejercicio por encontrar a una gran cantidad de
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desaparecidos, se incorpora el SAT, se incorpora
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la Secretaría del Bienestar y hacen visitas domiciliarias,
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hacen un censo y se encuentran más de 30 mil
32:22
personas o que estaban en sus casas o que no
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habían quitado el reporte en la fiscalía. O sea,
32:26
hay un primer encuentro. Y después la doctora
32:29
ha enviado también ya una iniciativa de ley.
32:31
para modificar y para poder tener sin duda materiales
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legislativos que nos permitan ser mucho más eficientes.
32:40
¿Eso qué va a permitir? Pues va a permitir tener
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mejor información. Y es evidente que cuando tengamos
32:45
mejor información, quizás las cifras van a llegar
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a un nivel en donde sean confiables, porque hoy
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lamentablemente no soy confiable, y que a partir
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de ahí podamos determinar... su reducción o su
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incremento y ver si las políticas públicas que
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implementamos... Lo que estoy diciendo es ha
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habido un esfuerzo significativo por modificar...
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¿Pero por qué no serían confiables ahora? Van
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a ser confiables porque ya estamos implementando
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herramientas legislativas. Pero si no son confiables,
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¿por qué las ruedas axiomáticas? A ver, tenemos
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una legislación, sí o no, que ya va en camino,
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que paró en este momento. Que violenta los datos
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personales y los biométricos y que quiere redactarle
33:21
a un policía para atropellar nuestras garantías
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individuales. Porque León cree que todos son
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de su condición. No, yo no. Regresamos con el
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final de la mesa. Las 9 de la mañana con 16 minutos,
33:30
vamos a la última ronda de nuestra mesa de los
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jueves. Gibran Ramírez. Bueno, la violencia es
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el gran tema de nuestro país y no hemos dado
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con la política pública precisa para combatirla.
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De nuevo digo que esto debería ser un acuerdo
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de Estado y deberíamos estar pensando en un proceso
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de justicia transicional. Pensando también en
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las ligas que se han acreditado entre diversos
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gobiernos y que ha señalado el gobierno de los
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Estados Unidos en general sobre el gobierno de
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México y los narcos. Después quiero decir que
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hay esperanza y del cambio se construye desde
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lo local y que por eso estoy contento de que
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Omar Castañeda va muy bien en Gómez Palacio y
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creo que vamos a ganar. Lo primero que creo,
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y como dijiste, que cerremos con lo que queramos,
34:21
quiero decir que también estoy muy contento.
34:24
Porque Asesino derrotó a Chili Parker en Argentina.
34:27
Estoy hablando de raperos. Le fue muy bien. Cuéntame,
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pero qué, qué, qué. No tengo idea, perdón. La
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principal liga de batallas escritas del mundo
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de rap es la Liga Bazooka en Argentina. No, no.
34:44
A ver, pónganme. ¿A quién queremos poner? ¿A
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Asesino, a Chili Parker o a quién? A Asesino
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y Chili Parker. Esa es la batalla. ¿Me escuchan?
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La botella escrita que se dio. No, iraquíos están
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en su plática. Y todo fue muy bien. ¿Me lo ponen
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ya, por favor? Gracias. El asesino es el mejor
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rapero de todos los tiempos en habla hispana.
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Es la hora del lunch. Bueno, pues... Felicidades.
35:01
No tengo ni idea de lo que me estás diciendo,
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pero ahorita vamos a poner... ¿Cuál quieres?
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Bueno, es que... Asesino dice que es el mejor,
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¿no? Fueron tres rounds, pero lo mejor es cuando
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se metió con Maradona. A ver, ponle asesino,
35:14
Google asesino Maradona, Chili Parker. ¿Así?
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Así. Bueno. La ventaja de andar de queda bien
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de estos dos personajes. ¿Por qué? Pero bueno,
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a ver. ¿Tú sabes quiénes son ellos? Yo cierro
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con algunas cosas que me parecen importantes.
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Una, decir que lamento muchísimo, lamento muchísimo,
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muchísimo. La bajeza política que tienen los
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miembros del PRIAN, no porque son del PRIAN,
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fueron aliados a Durango aunque digan que no
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iban a ir, volteó a ver el tuit que publicó Kenia
35:41
López Rabadán cuando se dio la tragedia del buque
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de escuela Coutemoc. Desde aquí toda la solidaridad.
35:48
a la familia de los dos caetes que perdieron
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su vida. Me parece que este es algo, nada más
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como aprendizaje que la oposición, si quiere
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ser una mejor oposición, debería tomar en cuenta.
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No se pueden politizar los temas que son accidentes
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o tragedias. El segundo tema que me gustaría
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comentar, para ya para cerrar, es acabo de contactar
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a Betza, nuestra candidata de Gómez Palacio,
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y me dice que hay, sin duda, mucha necesidad
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por agua, seguridad, servicios públicos, que
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hay abandono de... de la Administración Pública
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Municipal, y me dice Betsa, no solamente apuestes
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tu sueldo, apuesta tu allinaldo porque vas a
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ganar. Así es que es doble o nada. Platíquenlo,
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platíquenlo en la intimidad. Y lo podemos meter,
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por supuesto, en algún tema que beneficie a la
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gente de Gómez Palacio. Fuera del micrófono ya
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lo platican y me dicen la otra semana. Lo platicamos.
36:41
Sí, a ver, yo quiero aprovechar esta última relación
36:43
para volver a externar mi solidaridad con Héctor
36:47
de Mauleón, con Código Magenta, a quienes quieren
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callar con la censura de Morena. Aquí está, esta
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es Tania Contreras. La exconsejera jurídica de
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Américo Villarreal, candidata magistrada en Tamaulipas.
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Quien denunció a Héctor. Sí, y es cuñada de Juan
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Carlos Madero Larios, al que Luis Cresencio Sandoval,
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general de la defensa del narcopresidente López
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Obrador, señaló como el responsable del huachicol
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fiscal en las aduanas en la época de Duarte.
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A ese cuñado. le publicaron sus nexos con el
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huachicol fiscal desde la época de Peralta y
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Sergio Carmona cuando Ricardo Peralta nombró
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en la aduana de Reynosa a un hermano de Sergio
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Carmona y por eso lo quieren callar porque ella
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es la que después violentando mira esto que te
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traje es la tesis de la sala superior de 2023
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Bárbara Botello de Morena por supuesto Siempre
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quiso callar al periódico AM de Guanajuato cuando
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le publicó un desvío de recursos de más de 300
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millones de pesos cuando fue alcaldesa de León.
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Los quiso callar con el argumento de calumnia
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y violencia política en función del género. ¿Y
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qué dijo la sala superior? Que es una jurisprudencia
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federal. No aplica la calumnia y la violencia
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política en función del género cuando es trabajo
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periodístico. Esta es la censura de Morena. Y
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ahora contratan a Olea, a un particular, con
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un poder que le dio. Sí, al que era el presidente
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de la Barra Mexicana de Abogados, para que le
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presente denuncias penales ante un ministerio
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público de consigna a los enemigos de América
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y de Tania, con dinero público del Estado. ¿6
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millones de pesos? Fueron 23 millones de pesos
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que se publicaron en el diario que siempre se
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acredita Arturo, en Reforma. Están usando el
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presupuesto de Tamaulipas con bufetes sicarios.
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para litigar asuntos personales que no son del
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gobierno de Tamaulipas en contra de sus adversarios
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políticos. Bueno, pues listo. Gracias. Vamos
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a escuchar a Asesino Chili Parker. Así es que
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no tengo idea. ¿Tú tienes idea de lo que estamos
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hablando? No, yo voy a aprender algo. A ver,
38:42
denle, súbanle. Tú siempre que batallas te enfocas
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en la vida personal de las personas. ¿Por qué
38:51
no divides las cosas? ¿Tú crees que la vida profesional
38:54
y personal se relaciona? ¿Y eres el mayor admirador
39:00
de Maradona? Dime, ¿qué admirabas más? Su pedofilia,
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su apoyo a Fidel Castro, su adicción a la droga.
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¿Qué apoyaban más? ¿Qué apoyaban más? ¿Qué? Es
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un estadio lleno. O sea, es como un debate como
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el de aquí, pero en rap. Por eso decía yo, en
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el estado de Hidalgo hay un concurso nacional
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de albures y se juntan y van mexicanos de todo
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el país y es un duelo de quién es el mejor para,
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cuál es la agilidad mental para alburearse en
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la impronta contra sus adversarios. Eso existe
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en Hidalgo. O sea, que tenga rimas y que... Para
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que no digas que nos falta tanto barrio. Hazte
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cuenta que es este debate, pero si los tres estuvieran
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rapeando. Podemos rapear la próxima. Porque el
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estadio, pues no lo tenemos aquí, pero seguramente
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sí lo tenemos afuera. bueno, gracias a los tres
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gracias Arturo, gracias Federico gracias, las
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nueve con veintidós minutos esta fue una producción
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de Grupo Fórmula