Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #132 Topvrouw Yolanda van Setten & Annemarie

Transcript

#132 Topvrouw Yolanda van Setten & Annemarie · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:03
Hé Jolanda goedemorgen jannemarie wat?
0:06
Leuk, ja, vind ik ook, Ik heb even gekeken.
0:11
Want wij ontmoeten elkaar een tijdje geleden online.
0:14
En hadden gelijk. Een enorme klik, vooral op tempo
0:19
maken en snelheid, terwijl we aan het kennismaken waren,
0:24
hebben wij een afspraak gemaakt om Samen een podcast op te nemen
0:27
en. Wola.
0:29
En, dat hebben we ook snel geregeld.
0:31
Simpel, zeker zeker, hè? Wel eens Jolanda.
0:36
Vertelt het over jezelf. Nou, Ik ben jolande verzetten.
0:39
Ik ben een jurist met een enorm grote liefde voor alles met
0:42
betrekking tot ICT en data. Dat is ook de rode draad in mijn
0:46
hele leven eigenlijk. Sinds 1 januari als zelfstandig
0:50
aan het werk en dan voor met name overheden en daarmee
0:54
samenwerkende partners op het gebied van de aanpak van
0:57
complexe criminaliteit en met name cybercrime.
1:01
Hé vertel eens, waar komt jouw passie voor ICT en data vandaan
1:05
dan? Want Het is niet echt een hele
1:06
logische combinatie in juristen land, toch?
1:11
Juristen zijn over het algemeen alfa en Dit is best hè?
1:15
Maar de liefde die heb ik te danken aan mijn vader.
1:17
Mijn vader zat In de computers zoals dat heet en heeft mij
1:21
grootgebracht. Ik zag gisteren nog een foto van
1:23
mij Toen ik. 7. Was denk.
1:26
Ik. Toen zat ik al achter de thema s
1:28
80. Mensen van die computers kennen.
1:31
Die weten dat dit echt wel. Het is echt out of the old box
1:35
ik maar zeggen, maar toen zat ik er al achter.
1:38
Ik was ik vond het gewoon leuk en eigenlijk altijd een early
1:41
adapt geweest, dus in 1991 20 ging studeren, toen rolde eerste
1:45
3 86 naar binnen en vervolgens kwam pas de vloerbedekking, Dat
1:49
was een beetje. Het volgorde, oh, Ik vind het.
1:52
Heerlijk om dit te horen, want ik herken mezelf er zo in en Er
1:55
zijn maar weinig. Van die van die.
1:59
Nerds. Die ook inderdaad.
2:03
In ieder geval. Naam hè?
2:05
Ja ja, en trots op. Echt?
2:08
Nou ja. Ik moet zeggen, Het is een kans
2:10
die ik bijna nooit over mezelf onthul, maar.
2:15
Ja ik ik ik ik. Herken je liefde helemaal en ook
2:18
ik zat inderdaad. Al op hele.
2:20
Jonge leeftijd al achter onze eigen?
2:23
Home computer, onze eigen IBM ja.
2:27
Met wordperfect. Uiteraard.
2:30
Zeker dat blauwe schermpje, daar is hij weer.
2:32
Ja oh opgetast tisch hè? Dus dan begonnen eigenlijk ja,
2:37
maar. Dan nog, ik bedoel, dan zou je.
2:41
Nog steeds kunnen denken Waarom? Heb je dan voor een juridische?
2:43
Of, Waarom heb je dan? Rechten.
2:44
Gestudeerd, Waarom ben je niet in die tijd al wat met IT gaan
2:48
doen, of was dat Natuurlijk nog? Niet zo.
2:50
Hè hè? Want Toen ik in een neven ging
2:52
studeren, toen was het internet was nog wat van die van die
2:55
bulletin boards. Weet je wel?
2:56
Dat was niks niet. Natuurlijk was het heel veel en
2:59
zeker voor ja Mensen van MIT en dergelijke, maar voor het grote
3:03
publiek. Was het eigenlijk nog best
3:05
onbekend? En rechten komt wel voort uit
3:10
mijn. Behoefte of of passie voor
3:14
rechtvaardigheid. Altijd gehad en Dat is nog
3:18
steeds zo en die behoefte ik. Ik wilde toendertijd.
3:23
Uiteraard advocaat worden. Nou dat heeft niet geworden,
3:26
maar alle andere rollen heb ik wel gehad.
3:29
Want Waarom ben je geen advocaat geworden?
3:30
Dan? Ja, uiteindelijk.
3:35
Dingen lopen vaak gewoon zoals ze lopen bij mij, dus Ik ben
3:39
gaan studeren. Ik heb rechten gestudeerd.
3:40
Ik bleek bestuursrecht heel erg leuk te vinden.
3:44
Dus Ik ben bestuursrecht, ben ik wat vakken gaan doen wat leuk
3:48
aan bestuursrecht? Ja, ik vond de manier.
3:50
Ja, Dat is wel een beetje een juridisch gehalte, Maar de
3:56
manier zoals de Algemene wet bestuursrecht is opgebouwd in
3:59
tranches en de manier van denken die daarachter zit.
4:01
Die snap ik heel goed, dus ik vond dat lekker.
4:03
Ik vond dat leuk om daarmee te spelen en ik vond het
4:06
interessant om daar nieuwe dingen in te ontwikkelen, zeg
4:09
maar ja. Toch maar weer de.
4:11
Beta in jou dus jawel, dat analyse gehalte hè?
4:14
Snel analyseren, Dat is zit er heel dik in.
4:17
Ja ja dat klopt ja. Bestuursrecht gaat studeren, dan
4:20
kom je terecht bij via een uitzendbureau was het zo van
4:24
detachering bij een gemeente en zo ben ik die in die
4:28
gemeentelijke wereld terechtgekomen.
4:30
Bestuursrechtelijke handhaving gedaan.
4:32
Super interessant. Ja, ja, ik ik ken nou niet iets
4:36
als iets waar ik heel erg warm voor zou lopen, Maar dat neem je
4:39
mij niet kwalijk hè? Nee, nee, ieder heeft zo zijn
4:42
gebrek, hè? Hè en.
4:49
Complexe criminaliteit is nog wel een hele stap van het hele
4:53
gemeentelijke domein Als je Ik had een jaar of 10 in die
4:57
bestuursrechtelijke handhaving gewerkt, dan ben je specialist,
5:01
hè? Op je onderwerp je hebt heel
5:02
veel gezien heel veel gedaan, heel veel Mensen gesproken.
5:04
Les gaf ik toen ook al boekjes over geschreven.
5:09
Ja, en dan ben je een beetje ik dan, Dat is wel persoonlijk.
5:13
Ik raak dan een beetje verveeld en ik spreek met Mensen gaan
5:18
praten. Dat is ook wat ik steeds doe,
5:19
dan denk ik, wat zal ik eens gaan doen, hé, waar ga ik heen?
5:23
En toen zei iemand, Het was net als zon als die reclame van de
5:25
Kamer van Koophandel, weet je wat jij moet doen?
5:28
Jij moet dus naar met het Openbaar Ministerie praten.
5:31
Jij moet officier worden, dacht ik, strafrecht wou, Dat is wel
5:35
heel lang geleden, daar weet ik niet zoveel meer van af.
5:39
Nou ben Ik ben een teamleider gaan praten en ik dacht na een
5:42
kwartier of een half uur weer buiten te staan, Maar dat bleek
5:44
een hele ochtend te worden. En rondleiding en van alles en
5:48
nog wat op het parket in in Den Haag was zo enthousiast.
5:53
En Ik heb 's middags op haar advies de Commissie gebeld van
5:56
goh, hier ben ik. Ik heb net een gesprek gehad.
5:59
Ik wil graag solliciteren. Toen zeiden ze, oh, wat goed ga
6:02
je deze dit weekend je brief sturen, dan plannen we je alvast
6:05
in voor de assessment. Nou.
6:08
Ja. Ik vind u ook namens later 2,5
6:11
maand later was ik door die hele ronde heen en was ik er
6:13
helemaal. Was ik geschikt bevonden als
6:16
officier? Ja, maar je had Natuurlijk geen
6:20
strafrecht ervaring nul. Ja ja, echt nul, dus ik moest
6:24
van dus dat Dat is dat Als je het hebt over spannende stappen
6:28
van het bestuursrecht specialist naar officier van justitie met
6:32
nul ervaring en strafrecht al erg ergens uit een studie
6:36
verleden. Ik moest echt beginnen met vanaf
6:39
nul, ik moest echt het vak leren.
6:41
Hoe heb je dat aangepakt, want Het is namelijk.
6:43
Niet zo dat hij met een. Officier van justitie.
6:45
Rol nou heel. Erg In de coulissen zit je staat
6:48
vrijwel direct op zitting en je Maar dat je ik werd ontzettend
6:53
goed begeleid, echt heel goed begeleid.
6:55
Ik had een hele goede opleider, zeker het eerste half jaar werd
6:58
ik echt stapje voor stapje door de alle processen heen geleid
7:02
werden alle zittingen voorbesproken en begon ik gewoon
7:05
met kantonrechter zittingen. Dat klinkt al spannend, Maar dat
7:09
is heel veel klein leed, zeg maar dus en daar had ik al
7:14
meteen een zaak te pakken. Over de virtuele school in die
7:17
tijd was online les krijgen. Ja, Dat was niet, Maar dat was
7:22
een virtuele school en de vraag was voldoet iemand dan aan de
7:26
leerplichtwet? Als ik daar viert wet?
7:28
Nou is tot aan de Hoge Raad gegaan, dus dit was In het
7:31
eerste half jaar van mijn opleiding in feite dat ik al
7:36
meteen een zaak had die uiteindelijk bij de Hoge Raad is
7:37
terechtgekomen. Hartstikke interessant.
7:40
Maar dat vond ik. Toen merkte ik.
7:41
Ja, dat vind ik leuk, hè? En wat is de uitspraak geweest?
7:45
Uiteindelijk uiteindelijk ja, hele goede.
7:49
Volgens mij was het voldeed het inderdaad niet de school aan aan
7:53
de vereisten die aan een toendertijd school werden
7:57
gesteld. Ja ja, nu zou dat anders zijn
8:00
hè? We hebben het echt over lang
8:01
geleden ja nu met nu naar de corona tijdens het echt echt
8:05
anders geworden, maar toendertijd moesten kinderen
8:08
toch echt wel naar school, ook voor de interactie met
8:11
medeleerlingen en nou ja, nog steeds denk ik hè.
8:14
Ik bedoel. Ik snap wel dat het.
8:15
Natuurlijk de situatie veranderd is en dat we wel hebben moeten
8:18
aanpassen dat ook online past binnen de de leerplichtwet.
8:23
Maar. Ik heb het zelf gezien met
8:26
kinderen hier thuis. Het is het het voldoet.
8:29
Aan de basis, maar ook echt geen stap meer en Het is voor
8:33
kinderen is gewoon goed om met elkaar buiten te zijn en lekker
8:35
te sporten. En ja, nee, helemaal eens
8:37
helemaal. Niet ja ja.
8:40
Toen ontdekte ik dus van nou, ja, dit vind ik leuk, hè?
8:42
Juridisch wat complexere discussies aangaan, ook al
8:45
binnen het strafrecht. Ja.
8:47
Ja je krijgt 1, 1, 1 jaar. Kreeg ik opleiding als
8:50
buitenstaander. Kom je dan binnen hè?
8:51
Zo heet dat de buitenstaanders route is dat een soort Zeist
8:54
Zeist onroute ze zij instromers route en.
9:00
Nou, ja ik, ik vond het zo leuk dat Dat was.
9:03
Dat was ja, Het was op het lijf geschreven.
9:06
Ja. En echt hele mooie onderzoeken
9:08
gedaan en na een aantal jaar kreeg ik de kans om cybercrime
9:12
officier te worden. Ja.
9:13
Toen kwam alles Samen. Ja, ja, ja, ja, fantastisch.
9:18
Hé en. Hoe ben je daar dan weer?
9:21
Ingerold. Nou, daar heb ik.
9:23
Gewoon op gesolliciteerd. Er kwam een ja, er kwam een
9:26
functie vrij, hè? Ook intern solliciteer je dan,
9:28
dus daar heb ik op gesolliciteerd, dus Ik heb
9:30
internationaal recht gedaan binnen het OM.
9:33
Ik heb cyber gedaan veelplegers, nou heb ik voetbal officier ben
9:38
ik nog geweest, ook ontzettend leuk, ja.
9:41
Allemaal leuk, maar cyber was wel echt mijn ding en helemaal
9:46
Omdat dat ook relatief onontgonnen gebied was.
9:49
Hé, hoe je digitaal moet opsporen, Dat was toch nog een
9:52
beetje In de kinderschoenen, dus dat hebben we helemaal
9:54
ontwikkeld met elkaar en met het team.
9:55
Ja, en dat, dat vond ik leuk. Dus met dat pionieren?
10:00
Dat sprak je er vooral heel erg in aan.
10:03
De Raad standaard gaat worden, dan vind ik het minder leuk
10:05
worden. Dan kom je aan die?
10:07
10 jaar gemeenten, hè? En dat gebeurde dus ook bij het
10:11
officier. Schap.
10:12
Moet ik bekennen, ondanks dat het een van echt Het is ik, ik
10:16
blijf erbij het een van de mooiste beroepen die je kan
10:18
hebben. Het is ook een hele
10:19
verantwoordelijke functie. Hé je, noemde al eerder die
10:22
rechtvaardigheid. Zo heb ik ook altijd alle
10:25
verdachten bejegend. Dus Als ik een inval deed, deed
10:29
ik dat niet zomaar. Dat doe je met een reden, dat
10:32
doe je goed onderbouwd, heb je over nagedacht en ik, dat vond
10:37
ik ook mooi. Je staat In de rechtszaal en Ik
10:40
vind dat Je moet kunnen uitleggen Waarom je bepaalde
10:42
beslissingen hebt genomen en Als ik het niet goed heb gedaan, dan
10:46
zeg ik het ook. Joh, Dit is niet helemaal goed
10:49
gegaan, want je kan maar beter eerlijk en duidelijk zijn, want
10:52
Het gaat tenslotte om een stuk rechtvaardigheid.
10:54
Nou dus dus nou ja, na die die ja ruim 10 jaar begon het een
11:00
beetje te kriebelen weer. Toen heb ik de kans gekregen van
11:03
het OM om nog. Aanvullende opleiding te doen na
11:07
bestuursrecht en strafrecht ben ik civielrecht gaan doen.
11:12
Tuurlijk. Tuurlijk informaticarecht,
11:16
ontzettend mooie opleiding, specialisatie opleiding van
11:18
GROTIUS heel pittig een jaar lang en Dat was ook nog In de
11:22
coronatijd, dus alles online, maar kwam er wel achter.
11:26
Civiel is leuk, Maar ik ben niet zo'n contract.
11:29
Jurist, Ik ben niet zo van de punten en de komma 's zeg maar.
11:34
Ja, Ik ben meer van de lange lijnen de de grote stappen en Ik
11:39
heb iemand nodig in mijn omgeving die af en toe zegt,
11:41
oké, hier moet nog een punt zetten, oké, zo dus opleiding
11:46
gedaan. Heel veel van geleerd AVG ook
11:49
hè? Dus de privacy gebeuren ook heel
11:50
veel over meegekregen was heel nuttig en toen dacht ik, er
11:54
wordt hem niet. Hier ga ik niet verder in
11:56
specialiseren. En kwam ik in gesprek met
11:59
Deloitte. Nou, Dat was de tweede grote
12:01
stap in mijn carrière. Van Super ambtenaar naar.
12:07
Commercieel heel. Ja nou super commercieel ja ja.
12:12
Ja ik mocht daar aan de slag als director forensic en Financial
12:17
crime is wel heel erg hetzelfde soort onderwerp.
12:20
Hè? Dat het helemaal een.
12:21
Kolfje naar je hand is ja, en ik kwam er wel achter dat Deloitte
12:27
vond ik. Een prachtig, echt een prachtig
12:30
bedrijf, helemaal Omdat ze werken en dat dat trok me heel
12:33
erg aan ook hè? Met multidisciplinaire teams.
12:36
Dus er zitten van allerlei specialiteiten, dus je hebt
12:39
gewoon psychologen tot fiscalisten tot data nerds, bij
12:43
wijze van fantastische combi. Maar ik voelde me erg
12:47
ongelukkig. En dat kwam onder andere door de
12:51
de omvang. Van Deloitte de de de
12:55
hoeveelheid Mensen die die ik nog boven me had ook hè en en om
13:00
me heen had. Nou, ja, ik, Ik was gewend, mijn
13:04
eigen koers te bepalen en vind vond het best lastig dat er
13:08
zoveel Mensen daar wat van vonden nu ineens.
13:12
Dus Dat was altijd OM? Vandaan Jolanda daar.
13:15
Zit je toch ook niet eens Planet je zou les denken.
13:18
Tenminste als wij denken hè, wij van de buitenwereld denken.
13:21
Aan aan aan een. Openbaar Ministerie dan denken.
13:23
We aan de ambtelijke molen? Ja?
13:26
Wat grappig dat dit dan precies hetgene is wat je nou in.
13:29
Die ooit zo. Opbrak dat.
13:31
Je zou namelijk denken dat iemand die uit de commerciële
13:33
organisatie komt juist daarin de weerstand zou voelen om ooit de
13:37
overstap te maken naar een Openbaar Ministerie.
13:41
Wat ik heel mooi vond bij het OM als officier, zeker hè, je bent,
13:46
je bent verantwoordelijk. En ik hou van die
13:49
verantwoordelijkheid. En die had je niet, of?
13:53
Minder, ik voelde me. Er was ook gedeeld, hè?
13:55
En uiteindelijk is het de partners Natuurlijk die
13:57
aftekening. Ik was Natuurlijk director, nou
14:01
de de grote en ja, ik voelde me ongemak.
14:05
Ik heb het wel eens vergeleken met je kent het wel als kleuter
14:08
zijnde, dan moet je van die blokjes en die cirkeltjes in
14:10
elkaar passen. Je hebt probeer dan een.
14:12
Blokje door een. Cirkeltje heen te duwen.
14:14
Dat dat zo voelde het en zo hebben we het ook op een gegeven
14:17
moment uitgesproken. En Dat is dat vond ik wel
14:20
ingewikkeld? Ja.
14:22
Ja, maar heel blij dat dat ik van Deloitte ook de ruimte heb
14:26
gekregen toen om nou kijk rond, kijk wat je wil, neem je tijd
14:30
hè. Wij vinden het fijn als jij ook
14:32
goed terechtkomt, dus Het was de.
14:34
Er werd goed voor me gezorgd, heel goed, heel fijn,
14:38
onverwachts eigenlijk ook wel, want Het is nogal wat Als je
14:40
zegt, nou, ik voel me hier niet thuis, ja, mijn gemak.
14:44
Voelde niet dat ik volledig tot mijn recht kon komen.
14:47
Nou en toen heb ik met heel veel Mensen koffie gedronken.
14:52
Kop Mensen, Zzp'ers, advocaten, rechters met.
15:01
Nou ja, uiteraard met het thuisfront heel veel zitten
15:04
praten en die zei wat hij eigenlijk al een paar jaar tegen
15:07
me zei, je dan begin lekker voor jezelf.
15:10
Dat vind je het leuk, dus toen heb ik de stoute schoenen
15:13
aangetrokken. Ik ben ik nou heel grappig vind,
15:16
hè? Ik zit zo naar je verhaal.
15:18
Te luisteren In de eerste? Stukken van je verhaal heb je
15:25
het heel erg. Over het analyse het drinken.
15:30
Heel erg het het. Eigenlijk het radio stuk, toen
15:34
heb je de overstap gemaakt dat Deloitte en Ik heb hier ook neer
15:38
gezegd nadenken uitleggen. Toen was het eigenlijk je.
15:41
Gevoel. Die jou vertelden is niet goed.
15:45
Ja, Dat is goed. Ja, Dit is eigenlijk, Dit is
15:49
precies waar. Waar ik altijd het over heb, hè?
15:52
Dat. Moment dat je met je?
15:53
Ratio een besluit neemt. En je gevoel?
15:57
Eigenlijk het er niet mee eens. Is, dat wilt dat altijd op hè?
16:03
Ik heb ooit 1 keer 1 Podcast opgenomen.
16:04
Met ingang bol moet je maar eens luisteren Als je het leuk.
16:07
Vindt en die heeft het over de de reis van ongeveer 30 cm.
16:12
Van je hoofd naar je hart, dat je?
16:14
Heel veel situaties, vooral deze kant op.
16:17
Dat een hele ingewikkelde is, Maar dat je dan hier bijna zo'n
16:19
prop kunt krijgen Als het. Nu klopt.
16:22
Want de grap is namelijk Als je de reis omgekeerd maakt, hè, dus
16:25
je stel. Je had met je?
16:27
Complete gevoel besloten. Deloitte.
16:29
Is het gewoon, dan sluit je ratio.
16:31
Namelijk altijd. Aan Alleen Ik denk.
16:34
Als ik jou zo, hè? Natuurlijk beluister dat je In
16:36
de eerste jaren ben je Natuurlijk.
16:38
Eigenlijk nooit getriggerd om heel sterk.
16:41
Die intuïtie. Als kompas te gebruiken?
16:45
Nee. Dus, Ik kan me heel.
16:46
Goed voorstellen dat het Natuurlijk je keuze.
16:48
Deloitte was Natuurlijk gewoon. Een hele.
16:50
Mooie en en en en verrijkende keus.
16:54
Ja, maar die moest ik wel maken en die en ik, dat heb ik ook
16:59
gezegd tegen ze. Ik ben echt ontzettend blij dat
17:01
ik die stap heb gezet. Ja.
17:04
Een stap naar buiten gedaan? Anders.
17:07
Nee, dus Het is, Het is ook Het is hè?
17:09
We zijn soms ook wel eens heel streng, al had ik dat.
17:11
Maar nooit. Gedaan?
17:13
Nee, juist niet. Het is juist ook die.
17:15
Ervaring. Die je daar hebt opgedaan,
17:18
aangevuld met de eerdere. Ervaring.
17:21
Die maakt tot de persoon die je vandaag toch heel succesvol bent
17:25
en dat dat vind ik wel het mooie en ik wat ik al zei, hè, weet je
17:28
ik Het is ook voor je komt van buiten naar een bedrijf als
17:33
Deloitte en Je moet de omgeving leren kennen.
17:35
Die complex, hè? Ik kom zelf uit de commercie
17:38
ook, maar je weet hoe complex zo'n organisatie kan zijn, dat
17:41
weet ik niet. Want Ik ben hè, Ik ben er in.
17:43
Broad and Raced hè dus de 22e. Binnen.
17:46
Dus voor mij was het een normaal, Dat was mijn.
17:48
Taal. Grappig.
17:50
Hè? Ik kan me heel.
17:51
Goed voorstellen. Dat Als je van buiten?
17:52
Komt hè die zij instromer ook daar weer en dan kan ik me
17:57
voorstellen van een gemeente naar een OM.
17:59
Dat het een. Andere zei instroom zijdeur was,
18:03
word je dan op latere leeftijd bij een corporate binnenkomt?
18:08
Andere taal klopt, klopt. Andere taal, ja, dus ik kom
18:12
Natuurlijk heel erg uit de ambtenaren wereld en de
18:14
overheids wereld en en alles wat daarmee samenwerkt, die versta
18:18
ik heel goed. En bij Deloitte was het ineens
18:20
dat ik dacht, zeggen ze nou? Nee, Maar het was.
18:24
Het was echt oprecht, heel erg goed en ontzettend veel geleerd.
18:30
Echt ontzettend veel geleerd en precies wat jij zegt hè.
18:34
Je kan achteraf zeggen, Nou had ik nooit moeten doen.
18:36
Nee, ik, ik zou het zo weer doen.
18:38
Ja zeker. Ik ben uit die comfortzone
18:41
gestapt. Dankjewel.
18:42
Dat je die ervaring hebt? Mogen doen.
18:43
Maken. Heel dankbaar.
18:46
Dank voor alle kansen die ik daar kreeg, hè?
18:48
Ik bedoel, Ik heb. Ik heb In de Tweede Kamer een
18:50
toelichting mogen geven. Nou, hoeveel tastisch is dat?
18:53
Weet je wel. Ik heb echt leuke dingen mogen
18:54
doen. Ja en wat ik heel mooi vond daar
18:58
en wat ik ook nu nog dus toepas zij hebben daar de impact
19:02
Foundation, dus daar medewerkers mogen hun uren een aantal uren
19:06
per. Jaar.
19:07
Ter beschikking stellen aan goede doelen en daarvoor ik ken
19:11
het ja super goed. Die heb ik vastgehouden, dus ook
19:15
nu nog doe ik een stukje vrijwilligerswerk.
19:20
En heb ik een bepaald project wat ik aan het doen ben en daar
19:23
reken ik niks voor, gewoon Omdat ik dat heel graag wil, vind ik
19:25
helemaal top was. Het lijkt.
19:27
Alsof ik mezelf hoor praten, Jolanda, want ik kom Natuurlijk
19:29
bij zo een corporate vandaan en wij hadden bij KPN het mooiste
19:33
contact fonds en ik. Ik stond altijd vooraan om daar
19:38
mijn bijdrage aan te leveren met bejaarden.
19:40
Door een. Door het Rijksmuseum heen of een
19:42
kerstmenu voor Mensen organiseren die anders eenzaam
19:47
en Alleen met kerst hadden gezeten?
19:48
En dat waren echt voor mij zulke.
19:50
Belangrijke dingen dus. Toen ik voor mezelf?
19:52
Begon. Miste.
19:54
Daar zat voor mij eigenlijk. Zien sleeving, hè?
19:56
En ik? Miste op een gegeven moment heel
19:58
erg dat stuk. Zingeving, en toen heb ik ook.
20:00
Voor mezelf bedacht, hoe gaaf is het dat Als je nou je bedrijf zo
20:04
weet in te richten? Ik zeg altijd dat ik 75.
20:06
Procent van mijn tijd. Doe ik commercieel hè?
20:10
En 25% van mijn tijd doe ik juist.
20:13
Hè, dus ik begeleid allemaal, jonge?
20:15
Meiden die die anders. Nog.
20:17
Bij mij In het. Programma zouden komen, hè, dus?
20:20
Ik ben. Adviseur voor een aan, zoals
20:22
voorbeeld de jong. Lady Business Academy en en en
20:24
right. Brains en wat doe jij dan?
20:26
Wat doe jij? Ik.
20:28
Ik heb Samen met een bevriende collega zeg maar die zit In de
20:32
in in In de civielrechtelijke wereld.
20:33
Die zit bij de tegen de deurwaarders aan.
20:35
Wij maken ons erg veel zorgen over jonge money mules en
20:40
minimus, zegt Geldezels. Geldezels.
20:44
Wij maken ons daar zorgen over, ook Omdat een manil het meest
20:49
zichtbare is bij een strafbaar feit, hè?
20:51
Het geld komt gewoon op zijn rekening klaar, dus Dat is
20:54
zichtbaar. Dus die manil is als eerste de
20:56
Sjaak zeg maar. En die krijgt dan niet Alleen de
20:59
bank in zijn nek, want die zegt. Je hebt misbruik gemaakt, je
21:02
wordt uitgesloten van 8 jaar lang financiële producten heb ik
21:06
het over jonge geldezels hè? Dus 1918 1920 jaar echt jong,
21:10
soms nog jonger, dus 8 jaar geen financiële producten.
21:13
Daar komt de deurwaarder komt langs en die zegt ja Dat is
21:18
onverschuldigde betaling aan jou gedaan, dat geld moet jij
21:21
teruggeven, dat geld heeft hij helemaal niet gehad, want dat
21:24
geld is meteen weg, maar daar staan rekeningen open dan ineens
21:27
van 40, 50, € 60.000 ineens en dan komt het strafrecht nog om
21:31
de hoek en dat zat me toen al niet lekker als officier.
21:35
Dat ik dacht ja, wat voegt het strafrecht nu toe hè?
21:39
Behalve Als je het hebt over de opportunistische Geldezel, Laten
21:42
we daar even niet over hebben, Maar we hebben het echt over de
21:44
kwetsbare over de jongeren. Nou noem maar op en strafrecht
21:47
kan je daar nog een strafblad bezorgen?
21:49
Dus dan ben je jong, ben je 19, heb je schuld van nou zeg €
21:52
50.000. Je mag geen financiële producten
21:54
gedurende 8 jaar en je hebt het strafblad zodat je vocht In het
21:57
gevaar komt nou. Daar maken we ons zorgen over,
22:01
dus We zijn aan het kijken. Komt er nooit meer uit.
22:05
Nee, nee, dus ik dus je drukt ze Misschien wel dieper de
22:09
criminaliteit in feite, ja, dus Wij hebben gezegd van goh, We
22:13
gaan kijken, wat kunnen we doen hè?
22:14
In de In de nou ja, we een stukje preventie, daar ben ik
22:18
mee bezig. We zijn aan het praten met
22:21
financiële instellingen met politie, hoe gaan we hier nou
22:25
proberen dit tegen te houden? Dat is een kant.
22:28
En te zorgen en Dat is met gemeenten.
22:30
Hoe kunnen wij deze manier muls nou helpen om er wel uit te
22:33
komen? Want Het is niet Alleen die
22:35
rekening en deze 3 straffen zeg maar die erop zitten, Maar het
22:39
is ook dat er vaak nog identiteitsfraude met hun
22:41
gegevens plaatsvindt, dus dat ettert nog jaren door soms ja,
22:45
Het is gigantisch en Er is geen één loket of waar je dat kwijt
22:49
kan, dus dat stukje daar zijn we nu mee bezig om daar met
22:54
partners over te sparren en mogelijk een oplossing voor te
22:57
bedenken. Maar.
23:00
Zo een oplossing liggen nou, Er zijn een aantal dingen die
23:02
mogelijk zijn, hè, Zonder meteen te zeggen, Jij moet jij moet,
23:06
maar je zou kunnen zeggen bij jongeren die 18, 19 zijn.
23:12
Ja, ze zijn volwassen volgens de wet, maar In het strafrecht ben
23:16
je adolescent en dat betekent dat je ook nog kan worden
23:20
berecht voor het jeugdstrafrecht en niet het volwassen
23:23
strafrecht. Dat kan nou, zo zou je dus die
23:26
benadering ook moeten zien vanuit bijvoorbeeld een bank.
23:29
Je hebt een rekening en je bent weliswaar volwassen voor de wet,
23:32
maar Misschien moeten we je als bank een klein beetje extra
23:35
beschermen. Nou, dan kan je met allerlei
23:38
middelen kan je daar voorzieningen in treffen.
23:40
Dat is een. Het tweede is, het zou goed zijn
23:44
om dit soort jongeren op scholen Natuurlijk, maar ook vanuit de
23:49
gemeente bijvoorbeeld te begeleiden, te helpen en Er zijn
23:53
projecten die zien op je wordt 18.
23:55
En wat komt er financieel en qua verantwoordelijkheden allemaal
23:58
op je af? Nou Omdat daar in te bedden en
24:01
dan Natuurlijk ook nog de les. Hallo, Het is leuk al die Gucci
24:04
tasjes en. Dure klokjes en dergelijke, Maar
24:09
het is niet echt te leven en Het gaat je kosten Als je daaraan
24:12
wil meedenken. Dus We zijn dus in een aantal
24:14
trajecten die we daarop kan bedenken.
24:16
Die moeten We gaan werken met partners kijken wat er mogelijk
24:19
is. Maar Dit is wel leuk en Dit is
24:21
een stukje giving back. Ja.
24:23
Ja zit daar voor jou? Ook ik ik noemde.
24:25
Net het woord. Zingeving, hè, zit dat?
24:27
Wel voor jou ook daar. Zeker Waarom is het voor jou
24:31
belangrijk? Ja, Ik denk dat dat ook een
24:33
beetje vanuit dat weer dat gevoel van rechtvaardigheid en
24:39
het kan niet zo zijn in mijn optiek dat een manil nu zo hard
24:43
wordt aangepakt terwijl de criminele organisatie die
24:45
erachter zit een beetje vrij spel behoudt, is totaal uit
24:50
balans, dus ik zoek naar balans. Maar Waarom is het zo belangrijk
24:53
voor jou Omdat ik toch wel de het innerlijke heb van?
25:00
Ik zou ook niet willen dat het mij wordt aangedaan, dus Het is
25:03
heel erg Misschien heel ouderwets, maar doe niet een
25:06
ander wat u zelf niet. Wat is de, wat is de criterium,
25:09
hè? Dat is heel uit de innerlijke
25:12
kern die Ik heb. Nou, ik geloof ook, ik geloof
25:15
ook heel. Erg dat een bijvoorbeeld.
25:16
Een een. Een purpose heeft altijd
25:19
uiteindelijk betrekking op jezelf, hè?
25:21
Dus wat jou doet en toevallig las ik vanmorgen een artikel
25:24
over. Dat er zo vreselijk veel 100
25:27
jaar gen zijn. Op dit moment in Nederland.
25:29
Alleen dat We moeten stoppen? Met.
25:31
Oudshoorn zien als een ziekte dat we vooral moeten kijken.
25:34
Hoe zorgen we nou voor dat ouderen?
25:38
Ook een nuttig. Bestaan nog steeds kunnen leiden
25:40
en niet Alleen maar ze voeden en ze onderdak bieden en hopen dat
25:44
ze maar zo snel mogelijk een keer doodgaan, hè?
25:46
Want Dat is Natuurlijk wat er op heel veel plekken wel gebeurt.
25:48
En toen. Vertelde ook een hoogleraar.
25:50
Ze zei ja, want eigenlijk is elk mens.
25:52
Altijd op zoek naar? Erkenning herken ik onderdeel
25:55
van je purpose, maar ook van waarde zijn voor de
25:58
maatschappij. En je wil allemaal?
26:00
Uiteindelijk toch iets van je footprint achterlaten herken jij
26:04
dat hierin heel erg het gevoel en Dat was waarschijnlijk ook.
26:09
Waarom nou ik? Daarom heb ik ook gekozen ooit
26:11
voor de Lloyd. Hè?
26:12
Die hadden het hebben nog steeds een slogan impact dat matters,
26:15
Maar dat is het wel je Ik wil verschil kunnen maken.
26:18
Ik Als ik maar een paar levens heb aangeraakt in een positieve
26:23
manier. Nou ben ik al heel blij en dat
26:24
deed ik met strafrecht ook hè? Ik bedoel, als officier ben je
26:27
wel meestal hè? Je vervolgt verdachte en je
26:31
staat daar voor de maatschappij, maar die verdachte is ook een
26:33
mens en die verdachte, die heeft ook recht op een eerlijk proces
26:37
en die heeft ook een toekomst nog en die heeft ook een gezin
26:41
en daar moet je ook over nadenken.
26:42
Nee, we zeiden het net van tevoren al tegen elkaar, hè?
26:44
Alleen al deze podcast Als we maar weer.
26:47
Een. Vrouw, hè?
26:49
Weten te. Inspireren om na te denken over
26:51
zichzelf door ons gesprek, dan is het wat ons betreft alweer
26:54
geslaagd hè. Ja wat ik zei als mijn boodschap
26:58
is echt stap uit die comfortzone.
27:00
Je weet niet wat voor prachtigs er op je afkomt.
27:02
Echt waar hoeveel lef heb jij nodig gehad om dat te doen?
27:06
Nou, Ik had wel dit. Met dit de stap om zelfstandig
27:10
te gaan. Die speelde al een paar jaar en
27:13
nou is het hier het het verlaten van je comfortzone, hè?
27:18
De de waste baan, je bent gegarandeerd van je inkomen, je
27:22
bent gegarandeerd van je pensioen, weet je wel, ja min of
27:25
meer als. Werknemer of ambtenaar, ben je
27:29
echt wel, hé? Veilig ja gespreid bedje nou Dat
27:33
is best een stap om dan te zeggen, hé, Maar ik kan ook echt
27:36
wat en Dat is wat waard en. Die stap om dan naar buiten zet
27:42
van Hallo, hier ben ik en Je kunt me inhuren.
27:45
Dat heeft wel even wat kopjes koffie gekost.
27:47
Ja ja, want Misschien hoe heb je het dan toch gedaan?
27:54
Waar kwam uiteindelijk bij jou dat vertrouwen?
27:56
In jou. Nou eigenlijk door door die
28:01
gesprekken door die kopje koffie te drinken, ook met andere
28:05
ondernemers. Die zeiden van je onderschat
28:08
jezelf. En toen dacht ik, oh, is dat zo?
28:12
En toen ben ik ook gaan praten en toen zag ik al potentiële
28:14
mogelijkheden voor opdrachten, dacht ik, oh, hier zit wel een
28:18
kans. En toen dacht ik, toen heb ik
28:21
hem thuis besproken en mijn man die reageert nogal laconiek op
28:24
dit soort dingen die zegt joh, gaat het niet goed?
28:26
Kan je altijd toch weer een vaste baan vinden en anders
28:29
verkopen we het Huis. Dat is een beetje zoals die
28:31
reclame, dan verkopen we de boot toch?
28:32
Nou, Ik denk ook, ik lag ook echt wakker.
28:34
Ik dacht, mijn huis, nee, nee, nee is not gonna happen.
28:37
He gaan we niet doen, dus Dat is ook wel de drive.
28:41
Nou ja, en toen dacht ik ja, Waarom ook niet, ik kom echt wel
28:44
weer aan werk Als het niet mocht lukken als zelfstandige, dan kom
28:48
ik echt wel weer aan een baan, desnoods ga ik 5 keer achter de
28:50
kassa zitten, ik het komt wel goed.
28:53
Ja. Heb je dat?
28:55
Ook joh al, moet ik? 3 weken bij de Jumbo.
28:58
Werken? William, waarmee het interessant
29:01
Als ik maar wat Het is, hè, ik zit zo voor mijn.
29:03
Gevoel op mijn missie, hè? Ik ben echt.
29:06
Op mijn missie en dan? Krijgen we er niet meer vanaf.
29:10
Maar de grap is wel. Wat mij altijd helpt, is de
29:13
vraag aan mezelf stellen, wat is nou het ergste?
29:15
Wat kan gebeuren? Oké en Als ik dan?
29:18
Denk? Ik heb echt.
29:19
Worst case helemaal uitgeschreven, oké, en wat is
29:21
er? Dan.
29:21
Nog erger. Wat kan gebeuren?
29:23
Wat valt het eigenlijk eigenlijk altijd?
29:25
Zo mee, want We zijn vaak. Zulke doemdenkers.
29:29
Voor ons. Of.
29:30
Want. Ik geloof namelijk ook serieus
29:32
dat Eric probleem hè, zit solution.
29:34
Oh ja. En.
29:36
Raampje. Open, dat geldt ook, hè?
29:38
Die ja die. Zegt je nu ook heel?
29:39
Makkelijk en Ik heb die Ik heb. Bij KPN jaren.
29:44
Mensen gecoacht, hè, en en ik zei het zo vaak tegen ze.
29:48
Maar Toen ik zelf aan aan het punt.
29:50
Kwam dat ik het deurtje dicht moest doen om het licht te zien
29:54
van het. Raampje.
29:55
Toen vond ik het toch? Heel eng.
29:57
Maar hoe blij ben je nu dat je het gedaan hebt?
30:00
100% ja. Grap is ook dat ik pas geleden.
30:04
Ik weet niet. Meer of Het is ondertussen.
30:06
Alweer iets meer dan pas geleden, Maar dat mijn moeder
30:08
zei, die had iemand gesproken en diens dochter had weer ergens
30:11
een hele mooie nieuwe vaste baan.
30:12
Hij zei, Oh dat, dat zou toch voor jou ook heel fijn zijn.
30:15
Ik zei. Mama.
30:16
Dat zou. Echt?
30:17
Nu niet meer hoor nu? Begrijpen ze het echt.
30:19
Ik zei, mama dat. Zou ik zo?
30:21
Erg vinden. En niet Alleen.
30:23
Omdat ik dan dus blijkbaar niet geslaagd ben, maar.
30:25
Omdat wat ik nu heb? Aan het neerzetten.
30:27
Ben, dat geeft me zoveel. Vervulling en voldoening.
30:30
Ik zou niet meer snel iets anders willen nadat hè?
30:34
En Ik vind die. We hebben het ook wel vaker over
30:36
vrijheid, hè? Als ondernemer hebben we het ook
30:38
heel vaak over. Hoe gewoon voelt het wel even?
30:43
Je werkt niet minder hard hè dat dat Helder zijn, maar een balans
30:48
tussen je privé en je zakelijke vind ik makkelijker en ik Ik
30:53
heb. Ik heb.
30:55
Ik heb de luxe nu ik krijg, Ik heb fantastisch opdrachtgevers,
30:59
Ik heb fantastische opdrachten. En, ik doe alles wat ik altijd
31:04
heb willen doen, dus Ik ben en aan het lesgeven en ik geef
31:07
advies en Ik ben bezig met preventie van cybercrime en ik
31:11
doe nog een stukje aan. De digitale opsporing.
31:13
Kan nou, Ik ben helemaal blij. En je zit er ook.
31:15
Helemaal op vrolijk bij. Ja goed he.
31:18
En. Jolande, We hadden toen ook zo'n
31:19
mooie klik op snelheid maken en ik, die moet je toch even
31:22
uitleggen voor een ambtenaar, hè?
31:23
Want? Commercieel meisjes zoals dit
31:25
die. Denkt altijd dat iemand die uit
31:27
andere molen komt totaal niet weet hoe Het is zo snelheid te
31:31
maken, want je vertelde mij. Daar heb ik later ook over
31:34
geschreven. Waarschijnlijk heb je wel
31:35
herkend. In het.
31:36
Luchtjes dat ik zei, kan toch niet zo zijn dat we Alleen maar
31:41
Omdat we We willen allemaal zo graag.
31:42
Hé, jij en ik hebben dat met elkaar.
31:44
Gemeen dat we vaak sneller willen dan de rest.
31:46
En je hele leven. Krijg je te horen.
31:48
Ja, goed plan, maar kijk wel even om of het leger nog volgt.
31:53
Ik was 22, ik wist niet eens. Wat ik bedoelde Toen ik weet?
31:55
Het nog precies. Want ik vond gaf namelijk
31:58
helemaal niet. Zo snel maar.
32:00
Nee, Maar het was voor mij heel normaal, maar hoe?
32:03
Heb je dat al gedaan? In In de In de.
32:05
Toch maar even zo plat gezegd In de ambtenarij, want.
32:08
In mijn beleving is het daar namelijk zo traag als.
32:12
Nou net zo traag als bij de commercie.
32:14
Hoor. Nee, ja, die kreeg ik ook.
32:20
Ik, Ik weet nog goed. Je moet voor verschillende
32:23
banen. Heb je van die assessments en
32:25
dergelijke die Je moet doen. En dan werd ook telkens gezegd,
32:26
ja je dan een realiseer je wel, Je moet je rekening houden met
32:30
de organisatie, Je moet zorgen dat je Mensen meekrijgt.
32:33
Je kunt niet voorop lopen, Je moet niet de individualistisch
32:36
zijn. En nee, oké, je kan niet iemand
32:39
vormen tot iets wat hij niet echt is.
32:41
Daar werd het ook over gehad en dat Dat is ook echt zo, dus je
32:44
kan wel tegen je natuur ingaan. Je kan dingen bijleren, je kan
32:47
bijschaven, je kan communicatietrainingen doen,
32:49
allemaal waar, maar In de kern ben ik wie Ik ben.
32:52
En, Dat is ook mijn kracht. Ja, en die kracht zit hem
32:55
inderdaad. In het heel snel kunnen
32:56
schakelen en het Er zijn weinig Mensen die Ik heb ooit heb
33:00
ontmoet die zo snel waren dat ik het niet kon bijbenen.
33:04
Bij de Lloyd zitten een paar Mensen die zo snel zijn dat ik
33:07
echt dacht, oké, jij bent daar en Ik ben nog hier.
33:11
En dan merk dan merk je oké, ik snap wel een beetje wat Mensen
33:14
bedoelen. Ja, en dan moet je goed
33:16
communiceren, Dat is zo, Dat is zo, dus dat vind ik ook geleerd.
33:21
Maar en Dat is ook hoe je je staande blijft en een ambtelijke
33:23
organisatie heeft gewoon zijn hiërarchie, dus je weet hoe de
33:27
hiërarchie werkt en je weet hoe je ergens moet komen en een nota
33:33
schrijven was voor mij redelijk snel en dan kreeg ik hem wel
33:36
weer terug met opmerken wat dan ook hè?
33:38
Zoals dat gaat met de Groene Pen en de Rode Pen hè, zoals dat er
33:41
in ja binnen het ministerie is, dat zou de Rode Pen minister en
33:44
ja. Rode Pen Oké.
33:47
De ouderwetse manier was Dat was fantastisch.
33:49
Nu gaat het allemaal gewoon digitaal.
33:50
Denk ik ook gelukkig. Maar die snelheid zat er wel
33:55
altijd in en soms baalde ik er ook wel van hoor dat Mensen niet
33:58
sneller konden bewegen. Dat is wel zo en het fijne nu
34:01
van het ondernemerschap is, wil je die snelheid?
34:04
Dat is juist waarvoor ik wel ingehuurd super ja, want ik.
34:08
Weet nog dat? Het toen ook over hadden en ik
34:10
wat? Ik ook zei, Ik heb.
34:11
Daarna ook over geschreven, hè? Dat vaak Als je namelijk.
34:13
Ook de snelste bent, ben je hè? We zijn wel heel analytisch,
34:16
maar details zijn vaak toch weer.
34:18
Kan je beter iemand anders voor bellen?
34:20
He was een dingetje. Ja.
34:22
Ik had. Als officier ook, hè?
34:24
Officier ben je Natuurlijk, Je moet jij je regels houden.
34:27
Logisch, en Ik was wel altijd gewoon van de grote lijnen en Ik
34:30
had gelukkig een hele goede cyber secretaris bij me.
34:33
En die zei dan dan zei ik tegen haar, ik zeg, het kan toch wat
34:36
ik zeg? Er zijn is ja in artikel zussen
34:38
me zo en blablabla en ik ging vaak wat meer op gevoel en zij
34:42
koppelde dan dat aan de punten en de komma 's en als duo waren
34:46
we eigenlijk onverslaanbaar, fantastisch en Het is goed dat
34:49
je je eigen gebreken kent, hè? Zeker Alleen het heeft mij.
34:52
Nog wel een hele tijd. Eigenlijk.
34:54
Geduurd wat ik? Het inzicht kreeg dat het vragen
34:58
van details aan een ander niet betekent dat ik een rotklus aan
35:02
een ander gaf, want voor mij is de rotklus.
35:05
Maar ik durfde het. Vaak een ander niet te.
35:06
Geven denken, ja ik. Kan toch niet iemand?
35:07
Opzadelen met zo'n rotklus. Terwijl.
35:10
Voor een ander zit het vaak bij hem of haar in zijn genialiteit,
35:13
hè? En Maar dat heeft voor mij.
35:15
Echt nog wel even geduurd wat ik in.
35:17
Zag hoe onwijs complementair je aan elkaar zou.
35:20
Kunnen zijn dat die er? Ook wel ik ik juist Omdat ik wat
35:25
sneller ben vind ik procedures soms ook vervelend, hè?
35:28
Dat je altijd bepaalde stapjes moet, vind.
35:30
Ik vervelend vind ik niet altijd even fijn, maar Er zijn gelukkig
35:33
Mensen die dat wel heel fijn vinden, dus die kunnen daarbij
35:36
helpen en dan kun je het wel goed doen.
35:39
Nou dat dat besef, ja, dan kan je die kleuren gaan denken,
35:42
maar. Ik ben zo groot Als de neten Ik
35:46
ga die kant op en We gaan er komen en Dat was mijn team wel
35:49
eens. Die zei ja, maar Misschien
35:50
moeten we eerst even linksaf nog even kort rechtsaf en dan pas
35:53
rechtdoor. Dan zei ik, oh, goed idee fijn,
35:57
die ruimte moet je wel geven hè? Want Als je er overheen walst,
36:01
ja, dan krijg je dit soort feedback ook niet.
36:04
Dus hoe doe je dit dan nu als? Ondernemer wie wie.
36:06
Wie geeft jou die feedback nu dan?
36:08
Dat is Dat is best een zoektocht nog hè?
36:11
In alle eerlijkheid, 1 januari begonnen en.
36:15
Mijn feedback. Op de opdrachten is Natuurlijk
36:19
anders dan dat je met collega's part.
36:22
Hé je voert een opdracht uit en je opdrachtgever is blij of niet
36:25
blij nou gelukkig blij tot nu toe, maar is ook wel fijn, maar
36:31
een collega? Ja, We hebben collega ZZP Ers en
36:34
Iedereen heeft wel zijn eigen kwaliteit, dus mijn eigen
36:36
netwerk je ook wel daarin. Dus Er zijn ook wel klus waarvan
36:39
Ik denk nou, hier moet je mijn eigenlijk gewoon niet voor
36:41
hebben, maar kan je beter die hebben?
36:44
En ook wel sparren van, hoe zou jij het aanvliegen?
36:47
Maar echt, zoals dat vroeger ging met een team werken?
36:51
Nee, Dat is wel anders nu, dus Dat is.
36:52
Zoeken. Ja, Maar dat geeft niet.
36:56
Je bent net als bezig, ja? We.
36:59
Leren blijven. Heb je nog een vraag?
37:02
Voor mij. Nou ja, wat ik zag is dat jij.
37:08
Je bent Natuurlijk met je 100 dagen programma begonnen en Dat
37:11
is. Dat is al een hele ondernemende
37:13
stap volgens mij zeker, maar toen zag ik ook iets verrassen
37:17
was gisteren volgens mij dat jij zei Van nou, ik zou beginnen,
37:21
Maar ik doe het niet. Dat vond ik een is dan de vraag.
37:27
Hoe moeilijk was die beslissing? En twee.
37:30
Waarom? Ja nou.
37:35
Ja klopt inderdaad. Even even duiden Ik heb ik.
37:38
Ik was voornemens om 1 oktober alweer met een nieuw 100 dagen
37:41
programma groep te gaan starten. En Ik heb.
37:45
Al meteen. Nu In de eerste week met de
37:48
huidige groep besloten dat niet te doen en Ik wilde dat ook
37:51
gister even aan de Mensen aan. Wie ik het?
37:53
Min of meer had doorgescheurd wel Laten weten, dus dat dus
37:55
niet gaat. Gebeuren.
37:58
Wat Ik heb geleerd In de afgelopen jaar is moeilijke
38:04
besluiten makkelijk leven. En.
38:07
Dit was er echt een In de categorie.
38:09
Moeilijk. Besluit makkelijk leven, want ik
38:12
wist namelijk Als ik het zou hebben doorgezet, hè?
38:14
Want eigenlijk is het mijn stijl.
38:16
Ik heb me gecommit. Ik.
38:18
Heb nog, Ik heb het geroepen. Dus Ik heb me het minder formeel
38:20
aan gecommit. Sterker nog ik.
38:22
Had al Mensen die wilden starten op 1 oktober.
38:24
En om daarop terug te komen daarvan terug te komen, vond ik
38:28
echt een heel moeilijk besluit. Ik wist Als ik het niet zou doen
38:32
dat ik het niet met de kwaliteit.
38:34
En de en de. Commitment en compassie kon doen
38:38
zoals ik nu bezig ben met deze groep.
38:40
Het is Het is intensief en Ik vind dat heel fijn.
38:45
Hè? Dus ik doe dat.
38:45
Heel graag, dus Het is een. 1 1 1 1.
38:48
Gevoel of Het is een een commitment die ik.
38:50
Graag aanga, Maar ik kan er niet nog zo'n tweede naast doen en Ik
38:54
wil het wel met kwaliteit doen. En, dat zou ik niet hebben.
38:58
Kunnen bieden. Dat was een moeilijk besluit.
39:02
Maar ik ben. Tegenwoordig steeds beter
39:06
sneller nemen van een moeilijk besluit, Omdat Ik weet dat het
39:09
daarna beter wordt. En.
39:12
En Natuurlijk vanuit commercieel oogpunt helemaal niet handig,
39:17
helemaal niet. Slim, Maar ik.
39:21
Eigenlijk juist wel, want het laat voor mij zien dat jij staat
39:26
voor je kwaliteit en jij staat voor je product en je staat voor
39:29
de dames die je begeleidt. En dat, dat vind ik meer waard
39:34
dan dan dat je nu zou gaan afraffelen bijvoorbeeld, hè?
39:37
Het zou niet gebeuren, dan zou je Misschien zelf nog nog harder
39:41
jezelf verwaarlozen, zeg maar. Maar dus dat Ik vind hem
39:45
eigenlijk heel sterk, Maar het is wel moeilijk, besluit.
39:47
Die voelde ik Toen ik dacht. Oh dapper.
39:49
Wat goed kan dat dus inderdaad en.
39:53
Je had. Volgens mij nog een tweede vraag
39:55
erbij, Waarom is eigenlijk hè? Je hebt al antwoord gegeven,
40:00
want het zat hem in onvoldoende aandacht eigenlijk eraan kunnen
40:03
besteden. Onvoldoende je kwaliteit neer te
40:05
kunnen zetten. En en.
40:09
Nou, dat heeft dus inderdaad vorige week wat Led Spaces bij
40:12
mij gekost gisterochtend. We zouden zeg jee, mijn man, die
40:17
kwam binnen, zeg, ik moet even. Deze mail moet eerst eruit en.
40:23
De grap is dat nu het mij eigenlijk vraagt, nu pas voel
40:25
ik. Hoe die eigenlijk heeft heeft?
40:28
Heeft gehangen voor me? En Ik ben dus blij.
40:31
Dat die dus in. Ik ben blij met de vraag, maar
40:34
nu pas voel ik eigenlijk wat Hij heeft gedaan vorige.
40:37
Week. Want Ik weet nog dat ik
40:38
vanmorgen gisterochtend op de bank zat.
40:40
Het was zondagochtend. Hij zullen we.
40:42
Ik zei, nee, ik. Deze mail moet.
40:43
Eerst de deur uit en? En en vooral.
40:48
Ook Omdat ik namelijk niet wil dat het woord gepercipieerd als
40:51
een een of ander valse marketing actie.
40:53
Het precies, want Dat is Natuurlijk, want Dat is het
40:57
namelijk zeker niet. Dus en en en.
41:00
Daar. Was ik wel een beetje?
41:01
Bang voor. Hè?
41:02
Dat Het is van. Ja, Ik heb je, ik doe.
41:04
Iets dus, maar doe het dan maar gewoon nu, want anders dan
41:06
gebeurt het niet. Maar nee, Dit is het besluit en
41:10
niet eerder dan begin januari zal ik weer opnieuw gaan starten
41:14
met een groep, Omdat ik dan weer mijn aandacht daaraan kan geven.
41:17
En ik? Vind ook namelijk dat die
41:18
vrouwen. Die verdienen dat.
41:20
Ja en en en ik. Zie ook gewoon nu al, ik vertel
41:25
dat je. Volgens mij al, hè, dat ik ik
41:27
ik. Ik ik ik.
41:29
Ga op dit moment, ik sta met. Ze op en Ik ga.
41:30
Met ze naar bed he Omdat ze zo? Ja ik ik, Ik ben.
41:34
Enorm geraakt door. Nou door door.
41:38
Hun vertrouwen Natuurlijk hierin en Ik wil ze dat ook gewoon.
41:41
We gaan dat gewoon op mooi, mooie tijd met elkaar hebben.
41:45
En, Ik weet niet eens. Wat daarvoor?
41:46
Gedaan ja je wilt waarmaken, ook dat vertrouwen wil je dat snap
41:52
ik ja, Daarom vond ik hem ook zo dapper eigenlijk en dacht ik, oh
41:54
dat, want met wie spaar jij daar dan over?
41:59
Nou. En, Ik heb een. 1 1 1 coach.
42:03
Met wie ik inderdaad veel veel spar en afgelopen donderdag had
42:08
ik het er met haar ook al even zo zijdelings even over, want Ik
42:10
had donderdag had. Ik heb haar gezien met mijn man.
42:14
De grap is Alleen dat ik het heel.
42:17
Moeilijk vaak vind. Om van hem iets aan te nemen?
42:22
Dus geen verantwoor? Als hij dit hoort, dat weet hij.
42:25
En dat vaak als mijn coach dan zegt, dan zegt hij, Maar dat had
42:28
ik toch ook al gezegd, Oh, dus vandaar dat ik ook nooit zo
42:32
geloof. In in in in in vrouwen, die
42:35
zeggen ik. Word door mijn man gecoacht ik
42:37
geweest, ja, maar Natuurlijk heb er zelf een referentiekader.
42:39
Ik ben gewoon zo eigenwijs en. Dus herkenbaar ja.
42:45
En en en in dit. Geval was het toch ook?
42:48
Wel een heel sterk. Gevoel.
42:52
Hè, dus hij was hier in mijn hoofd ontstaan, dat het gewoon
42:55
goed was om 1 oktober. Met een volgende groep te
42:57
beginnen, maar mag ook. Voel hè, daar gaan we weer die
42:59
reis. Mijn gevoel zei, nee, nee.
43:02
Nee. En vandaar dat ik dat besluit
43:04
heb moeten nemen en dan en dan nu ontlading denk ik ja.
43:10
En die komt. Eigenlijk nu in dit gesprek.
43:14
Ook mooi. Vind ik.
43:15
Ook mooi, ik voel het, ik ik ik nu pas merk ik eigenlijk echt
43:18
wat ik. Ja.
43:21
Wat gisteren was het gewoon oké die mail de deur uit en nou ja
43:25
de dag in en pas nu nu ik me eigenlijk zo vragen denk ik van
43:28
ja, dit was dit was wel een was moeilijk uit makkelijk leven.
43:32
Ja mooie afsluiting denk ik dankjewel, ja jij ook.
43:38
En. Dank je voor voor ons mooie
43:41
gesprek en de podcast en We gaan elkaar zien zeker, dankjewel.
43:47
Lekker naar uit? Jou.