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Vive! Burgos tertulia 11.11.2026| Jesús Cirujano, José María Yudego y Laura Pérez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
0:09
Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.
0:10
Speaker 2: Vive Burgos.
0:32
Speaker 3: Y vamos a abrir la tertulia muy pendientes hoy de
0:37
Speaker 3: esa huelga general. Para ello saludo ya a Jesús Cirujano.¿
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Speaker 3: Qué tal? Buenos días. Buenos
0:40
Speaker 4: días.
0:41
Speaker 3: También a Laura Pérez en el estudio.¿ Qué tal? Bienvenida.
0:43
Speaker 4: Buenos días.
0:44
Speaker 3: Y al otro lado del teléfono, José María Yudego.¿ Qué tal?
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Speaker 3: Muy buenos días. Buenos días, compañero. Bueno, pues vamos a
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Speaker 3: comenzar hablando de la noticia hoy que es nuestra, que
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Speaker 3: es la huelga general. Una huelga que ha impedido la
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Speaker 3: salida de los autobuses urbanos. Desde las seis y diez
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Speaker 3: que tenía que haber salido el primero, cerca de las
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Speaker 3: nueve y veinte, cuando la Policía Nacional junto a la
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Speaker 3: Policía Local forzaba la salida del primer autobús de las cocheras.
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Speaker 3: Este es el sonido que llegaba directo de las cocheras
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Speaker 3: municipales de Burgos. Disparos al aire de efectivos de la
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Speaker 3: Policía Nacional para facilitar que el primer autobús de las
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Speaker 3: cocheras municipales saliera de la carretera de Poza cerca de
1:51
Speaker 3: las 9 y 20, tres horas y diez minutos más
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Speaker 3: tarde de lo que estaba previsto. Un problema que ha
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Speaker 3: afectado a los burgaleses, evidentemente. Hemos hablado con el concejal
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Speaker 3: de movilidad a primera hora, decía que iba a intentar
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Speaker 3: que esos servicios mínimos ya pactados previamente con sindicatos al
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Speaker 3: menos permitieran salir. a los autobuses que prestan servicio al
2:10
Speaker 3: Hospital Universitario de Burgos o a los niños menores afectados
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Speaker 3: también por Parkinson que acuden y que tienen un servicio
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Speaker 3: especial de autobuses. Bueno, pues como decíamos a las 9
2:22
Speaker 3: y 10, este era el sonido que teníamos en las
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Speaker 3: cocheras municipales. José María Yudego, le habría encantado estar aquí
2:27
Speaker 3: en el estudio, pero ante la imposibilidad de coger un
2:30
Speaker 3: autobús urbano, está al otro lado del teléfono
2:35
Speaker 5: Pues sí, lo hablamos ayer y... Yo sabía que podía
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Speaker 5: pasar algo de esto, por desgracia, porque las vuelas generales,
2:43
Speaker 5: que yo... Es una herramienta que tiene la democracia, de
2:46
Speaker 5: lo cual yo apruebo totalmente y apoyo esta vuela general,
2:50
Speaker 5: pero hay unas reglas del juego que hay que respetar, ¿no?
2:54
Speaker 5: Los servicios mínimos. Pero yo me temía que podía pasar
2:57
Speaker 5: algo de esto y, bueno, pues por eso te pedí
2:59
Speaker 5: de hacerlo desde la distancia, porque aunque prefiero estar con vosotros, porque...
3:07
Speaker 5: más enriquecedora la tertulia para mí personalmente, ¿no? Porque os veo,
3:11
Speaker 5: os miro y os veo a los ojos y os
3:13
Speaker 5: escucho mucho mejor. Bueno, dicho todo esto, sabemos que hay
3:18
Speaker 5: piquetes que no están acertados y, bueno, pues buscan hacerse
3:22
Speaker 5: notar con una confrontación estéril que no aporta nada ni
3:26
Speaker 5: beneficia ni para ellos. ni para la sociedad, ¿no? Y bueno,
3:29
Speaker 5: pues no sé cómo ha ido lo de los polígonos,
3:31
Speaker 5: he estado leyendo un poquitín y no sé, pero bueno,
3:34
Speaker 5: irían a los puntos fuertes, sobre todo el de transporte público,
3:37
Speaker 5: no cabe duda, ¿no? Son opciones que, bueno, no podemos
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Speaker 5: decir aisladas porque hacen daño, hacen daño, pues tú lo
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Speaker 5: has dicho ahora, María, ¿no? Y me entristece, ¿no? Pero bueno,
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Speaker 5: el derecho a la huelga está y el respeto también, ¿no?
3:51
Speaker 5: Y sobre todo hay que respetar los servicios mínimos, eso
3:54
Speaker 5: no cabe duda, pero bueno... Es lo que hay cuando
3:57
Speaker 5: se mueven estas masas, los sindicatos lo intentan hacer lo
4:00
Speaker 5: mejor posible y a veces están acertados y otras veces
4:03
Speaker 5: no lo amortiguan en condiciones. Y ese es el problema
4:08
Speaker 5: en general, no aquí solamente, sino a nivel nacional.¿ Por
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Speaker 5: qué digo que estoy de acuerdo con esta huelga? Bueno,
4:15
Speaker 5: pues todos sabemos cómo ha ido la sociedad en estos
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Speaker 5: últimos años, desde el 2008, desde aquella crisis. Bueno, pues...
4:22
Speaker 5: El declive del desequilibrio está ahí en la sociedad y
4:27
Speaker 5: más pronto que tarde esto tenía que suceder de alguna
4:31
Speaker 5: manera
4:32
Speaker 3: Esta línea que ha salido, decíamos, con la escolta de
4:36
Speaker 3: la Policía Nacional, con esos disparos al aire que hemos escuchado,
4:39
Speaker 3: es la línea 100. Veremos a ver si pueden ir
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Speaker 3: saliendo otras líneas de autobuses. De momento complicado que esté
4:45
Speaker 3: funcionando este servicio mínimo. Es cierto, Laura, que decía el
4:48
Speaker 3: concejal César Barriada que... Cuando uno pacta ya unos servicios
4:52
Speaker 3: mínimos con los sindicatos era indecente, usaba este adjetivo, que
4:57
Speaker 3: no permitan que salgan esos servicios mínimos.
5:01
Speaker 4: A ver, es indecente, pero es algo que yo creo
5:03
Speaker 4: que sucede en todas las huelgas generales a lo largo
5:05
Speaker 4: de la historia de nuestra democracia. Al final también una huelga,
5:10
Speaker 4: y creo que los trabajadores y trabajadoras lo que intentan
5:15
Speaker 4: también es generar una conciencia en las personas del simbolismo
5:20
Speaker 4: de la huelga y si no se hace a través
5:23
Speaker 4: de piquetes y a través un poco de dificultar por
5:28
Speaker 4: decirlo de alguna forma determinadas cuestiones como puede ser el
5:31
Speaker 4: tema de los autobuses realmente no se generaría una conciencia
5:36
Speaker 4: de que esto es importante y hay que hacerlo es
5:39
Speaker 4: cierto que hay que pactar unos servicios mínimos que la
5:43
Speaker 4: cobertura básica hay que darla y que tenemos que creo
5:47
Speaker 4: que Hay sindicatos y trabajadores y trabajadoras que estaban en
5:53
Speaker 4: esos piquetes, deberían dimensionar un poco hasta qué punto hay
5:58
Speaker 4: que intentar generar ese colapso que haga que se vea
6:03
Speaker 4: que hay una huelga y cuando paramos hay cosas que caen.
6:08
Speaker 4: y que son más difíciles y demás, que un poco
6:10
Speaker 4: es el objetivo de una huelga, también el mostrar esa
6:13
Speaker 4: parte con también dar una cobertura y una asistencia básica
6:16
Speaker 4: a determinadas personas, el subir al hospital o, por ejemplo,
6:20
Speaker 4: el tema de la movilidad de personas con movilidad reducida
6:23
Speaker 4: que necesitan esos transportes especiales, creo que sí que es
6:26
Speaker 4: una cuestión que se debería haber respetado. Una cosa es
6:30
Speaker 4: que llegues tarde al trabajo, quien no quiera hacer huelga
6:34
Speaker 4: y que un autobús se ralentice o a la universidad
6:39
Speaker 4: por ejemplo a los estudiantes de la universidad que vayan
6:43
Speaker 4: más tarde a clase que bueno puede ser algo incómodo
6:47
Speaker 4: pero que al final genera un poco también que reflexiones
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Speaker 4: sobre esto y otra cosa muy diferente es que afecte
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Speaker 4: a esos grupos sociales que quizá sean más vulnerables
6:55
Speaker 3: Me están contando a esta hora de la mañana justo
6:58
Speaker 3: en estos minutos una situación que se está viviendo en
7:00
Speaker 3: el barrio de Gamonal Jesús¿ Algún encapuchado está por la
7:04
Speaker 3: calle Victoria? Contexto literal, estoy leyendo literalmente el mensaje que
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Speaker 3: me ponen.¿ Algún grupo encapuchado por calle Victoria en Gamonal
7:10
Speaker 3: yendo al centro tumbando contenedores?
7:13
Speaker 6: Bueno, estamos yendo al detalle de lo que es una
7:16
Speaker 6: huelga general y con el ambiente de violencia que hay
7:21
Speaker 6: ahora actualmente cada vez que hemos visto las noticias de Francia, Italia,
7:26
Speaker 6: las noticias de Oviedo, las noticias cada vez que hay
7:29
Speaker 6: en Barcelona... con los bloques, la violencia está en la calle. Entonces,
7:34
Speaker 6: en el momento que tú tienes una excusa, hay gente
7:36
Speaker 6: que se va a ir a la violencia. Pero yo
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Speaker 6: sí quería, primero, antes de todo, como dice uno, posicionarse.
7:46
Speaker 6: A mí lo de la huelga general, los motivos de
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Speaker 6: la huelga general, ahí no hay nada que objetar. O sea,
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Speaker 6: la vivienda, los costes salariales y el alza de los precios,
7:59
Speaker 6: ahí no hay nada que objetar. O sea, está claro,
8:02
Speaker 6: yo no creo que haya nadie que esté a favor
8:04
Speaker 6: de precios altos de vivienda, del alquiler y tal
8:06
Speaker 4: Bueno, depende a quién preguntes. No,
8:08
Speaker 6: no, tampoco. Bueno. Porque al otro lo que quiere es
8:11
Speaker 6: tener negocio, pero no quiere ser abusivo. Abusivos son muy poquitos, hombre.
8:15
Speaker 6: Siempre hay alguien para todo. Como para hacer violencia, siempre
8:18
Speaker 6: hay alguien para todo, ¿no? Entonces, yo creo que eso
8:21
Speaker 6: es el posicionamiento. Lo que pasa es que yo entiendo,
8:24
Speaker 6: en mi opinión, los sindicatos tenían que haber anunciado la
8:27
Speaker 6: huelga general antes de que se anunciasen las elecciones. Porque
8:31
Speaker 6: si no entramos ya en un relato que no es
8:37
Speaker 6: el adecuado y luego rematas con el gobierno que apoya
8:42
Speaker 6: la huelga, entonces ya te queda que la huelga...¿ A
8:44
Speaker 6: quién le hacen la huelga?¿ A la oposición, que lleva
8:47
Speaker 6: ocho años de oposición? Entonces, ese es el planteamiento inicial.
8:53
Speaker 3: De hecho, Jesús, te iba a comentar que ha podido
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Speaker 3: llamar la atención esta primera hora de la mañana cuando
8:59
Speaker 3: hacíamos un relato de lo que era el día de hoy,
9:02
Speaker 3: de lo que se preveía al ministro de Cultura, Hortasun,
9:06
Speaker 3: defendiendo que la gente tenía que ir a huelga, que
9:09
Speaker 3: se peleaba por unas medidas, que el jueves iban a
9:12
Speaker 3: aprobar en ese órgano que ahora mismo es el único
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Speaker 3: que puede funcionar Esos reales decretos, y bueno, pues podía
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Speaker 3: llamar la atención a un ministro del Gobierno a hablar
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Speaker 3: en este punto de la huelga, porque estos días cuando
9:24
Speaker 3: se ha hablado de la huelga se ha hablado de
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Speaker 3: que normalmente cuando se presenta una huelga general se presenta
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Speaker 3: ante el que está gobernando, y aquí se ha ido
9:30
Speaker 3: el que está gobernando el que ha defendido esta convocatoria
9:32
Speaker 3: y ha dicho a luz. trabajadores ya animaba a defender
9:36
Speaker 3: y a acudir, a ejercer el derecho de huelga. Una
9:40
Speaker 3: cuestión sobre los autobuses que estamos hablando, que es la
9:43
Speaker 3: incidencia que tenemos en Burgos, solo ha salido la línea 100,
9:45
Speaker 3: como decíamos, que presta servicio a Alzheimer o Parkinson. Parece
9:50
Speaker 3: ser que no va a poder salir ningún autobús más,
9:52
Speaker 3: porque incluso la calzada está llena de chinchetas para impedir
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Speaker 3: que puedan salir los autobuses. Hay 20 trabajadores ahora en
9:57
Speaker 3: el turno de mañana, que de momento parece que son...
10:00
Speaker 3: están en las cocheras porque no han podido salir de
10:02
Speaker 3: los garajes. Bueno, esa es la situación. Insisto, vamos a
10:05
Speaker 3: ir actualizándolo a lo largo de todo.
10:07
Speaker 6: Centrándonos en el caso concreto de los piquetes, yo entiendo
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Speaker 6: que el piquete conocido informativo está bien para que el
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Speaker 6: trabajador que pueda sentirse presionado por su empresa para ir
10:23
Speaker 6: a trabajar, pues digamos tenga una excusa saludable. Pero cuando
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Speaker 6: se cruza la raya y en vez de ser un
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Speaker 6: piquete informativo es un piquete violento y obliga a que
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Speaker 6: la policía intervenga y pone vallas y pone chinchetas y
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Speaker 6: se enmascaran y tiran contenedores y tal, yo creo que
10:42
Speaker 6: ahí ya se pierde la razón, ¿no? Yo creo que
10:45
Speaker 6: ahí se pierde la razón. Y porque tanto tan legal
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Speaker 6: es el derecho a la huelga como el derecho al trabajo.
10:52
Speaker 6: Si un trabajador decide que quiere ir a trabajar, pues
10:55
Speaker 6: hay que dejarle. Todos entendemos perfectamente que hay empresas en
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Speaker 6: que tu jefe, si no va a trabajar, te va
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Speaker 6: a mirar mal. Es que no me dejaron pasar. Bueno,
11:03
Speaker 6: pues con eso, digamos, tienes una excusa que justifica. Pero
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Speaker 6: de ahí es que me han pegado. Claro, eso ya
11:09
Speaker 6: no es lo mismo. Eso, en mi opinión, no es
11:12
Speaker 6: lo mismo.
11:13
Speaker 5: Yo dego. Sí, bueno, volvemos a lo de antes. En
11:18
Speaker 5: los sindicatos, cuando mueven masas, bueno, pues sabemos que se
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Speaker 5: corre el riesgo de tener personas desacertadas, violentos, o como
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Speaker 5: queramos decir, violentos. que van a provocar algo que ecliza
11:32
Speaker 5: el fin del tema. Pero bueno, es un riesgo que
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Speaker 5: se ha corrido en todas las huelgas por desgracia y
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Speaker 5: que es difícil de controlar. Y volviendo un poco a
11:43
Speaker 5: lo de la huelga, la huelga... Yo creo que no
11:46
Speaker 5: va ni para la oposición, ni para el gobierno, ni... Bueno,
11:52
Speaker 5: el gobierno que tenemos es plural, ¿no? Y como tal,
11:55
Speaker 5: cada uno tiene libertad de expresarse y, bueno, pues que
11:58
Speaker 5: esté a favor o no a favor. Esta huelga va,
12:01
Speaker 5: como he dicho antes, ¿no? El declive y el deterioro
12:04
Speaker 5: desde el 2008 para acá, para la sociedad, ¿no? Para
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Speaker 5: los más débiles. Entonces, creo que es un... No sé
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Speaker 5: cómo decir, un azote a las administraciones. Las comunidades autónomas
12:17
Speaker 5: tendrían mucho que decir también en esto porque se tienen
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Speaker 5: que dar muy bien por aludidas. Aquí yo creo que
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Speaker 5: no es a ningún partido en concreto, creo que es
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Speaker 5: a las administraciones. Esta huelga se la merecen las administraciones
12:30
Speaker 5: porque creo que no han hecho su trabajo en condiciones
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Speaker 5: y han dejado hacer cosas que... Bueno, pues están haciendo
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Speaker 5: mucho daño a la sociedad y la sociedad creo que
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Speaker 5: no es tonta. Tiene el derecho a reivindicar y tiene
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Speaker 5: el derecho a vivir con dignidad. Es un derecho que
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Speaker 5: lo marca la Constitución y que las administraciones a veces
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Speaker 5: no están acertadas con leyes y decisiones que van para
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Speaker 5: cuatro de ellos nada más.
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Speaker 4: Efectivamente, yo creo que la huelga no es una huelga
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Speaker 4: tradicional al uso, como siempre hemos tenido en la cabeza
13:05
Speaker 4: lo que es una huelga. Creo que no va contra
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Speaker 4: el gobierno en concreto, pero también no creo que vaya
13:12
Speaker 4: contra la oposición en concreto, pero también no creo que
13:16
Speaker 4: vaya solamente contra el gobierno central, sino también contra… los autonómicos,
13:20
Speaker 4: los locales, quiero decir, porque al final la culpa, por ejemplo,
13:24
Speaker 4: de la precarización de la gente más joven, fundamentalmente, la
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Speaker 4: dificultad para acceder a una vivienda y demás, es una cuestión...
13:35
Speaker 4: que afecta a todas las administraciones y que ninguna administración
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Speaker 4: ha puesto los mecanismos oportunos para poder paliar esa situación
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Speaker 4: que se estaba dando. Que ahora estamos en una situación
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Speaker 4: ya límite. Ayer lo comentaba con algunas personas, ¿no? Cómo
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Speaker 4: está el precio de la vivienda en Burgos, un alquiler.
13:59
Speaker 4: Pero en Burgos, que es una ciudad pequeña y bueno...
14:02
Speaker 4: Pero vámonos a Madrid o a Barcelona. 700, 800 euros
14:05
Speaker 4: por una habitación. Es imposible vivir así con un sueldo... Vale, sí,
14:11
Speaker 4: has subido el salario mínimo interprofesional, pero... no llega a
14:14
Speaker 4: los 1.300 euros al mes. O sea, cómo pagas 800
14:19
Speaker 4: euros por una habitación, malviviendo en una habitación y tan
14:22
Speaker 4: siquiera en un piso propio, con un sueldo base y
14:27
Speaker 4: te alimentas y subsistes. Es bastante inviable. Entonces, esto ha
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Speaker 4: llegado a un momento ya de tensión máxima, pero es
14:37
Speaker 4: que esto no es ahora. O sea, lleva pasando de
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Speaker 4: manera sostenida desde hace mucho tiempo. El que vayan subiendo
14:43
Speaker 4: los alquileres, que cada vez sea más difícil y al final,
14:46
Speaker 4: y creo que ya lo hemos dicho en alguna ocasión
14:48
Speaker 4: más aquí, con los buenismos tampoco conseguimos una legislación que ayude,
14:54
Speaker 4: todo lo contrario, es decir, que legislación de vivienda este
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Speaker 4: gobierno ya hizo anteriormente. claro, planteando que en las situaciones
15:03
Speaker 4: de vulnerabilidad no se pueden desahuciar, o sea, no se
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Speaker 4: puede impulsar un desahucio y demás ante un empago, pero claro,
15:12
Speaker 4: soportando todo eso, ¿quién? La propiedad privada. No podemos pedir
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Speaker 4: a la propiedad privada que asuma las consecuencias de una
15:22
Speaker 4: situación de vulnerabilidad, para eso no están las administraciones, para
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Speaker 4: eso no está el Estado. Entonces, claro, esa legislación que
15:31
Speaker 4: nos planteamos así, lo que acaba provocando es todavía que
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Speaker 4: la propiedad privada defienda aún más lo suyo, incrementa los
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Speaker 4: costes por lo que me pueda pasar, proliferen los alquileres
15:43
Speaker 4: turísticos que me dan menos guerra porque esta gente viene
15:46
Speaker 4: un fin de semana y luego se va, aunque gane
15:48
Speaker 4: menos me quito de líos… Quiero decir que es que
15:51
Speaker 4: al final a veces también legislando con los buenismos lo
15:54
Speaker 4: que provocamos es el efecto totalmente contrario porque no pensamos
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Speaker 4: y no escuchamos. Es decir, creo que la huelga lo
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Speaker 4: que viene es un poco a poner encima de la
16:02
Speaker 4: mesa que esta situación es ya… O creo que al
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Speaker 4: final decimos no hay que generar violencia, pero es que
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Speaker 4: ante la situación de imposibilidad absoluta de hacer tu vida,
16:21
Speaker 4: a veces hay gente que no ve ante esa desesperación
16:26
Speaker 4: otra salida que la violencia para que le hagan caso
16:29
Speaker 6: Claro, me ha gustado la frase, la he apuntado y
16:32
Speaker 6: todo mientras la hablaba, legislando con el buenismo. Me ha
16:35
Speaker 6: gustado esa frase, voy a tomar nota. Yo hay un
16:38
Speaker 6: tema ahí de eso de legislando con el buenismo. O sea,
16:42
Speaker 6: el Gobierno... Cuando le interesa, es consciente que estamos en
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Speaker 6: un país descentralizado y que las autonomías tienen sus capacidades
16:51
Speaker 6: de poder, los ayuntamientos, las diputaciones y tal. Y cuando
16:55
Speaker 6: le interesa, elegirla a él sin coordinar con las administraciones territoriales,
17:01
Speaker 6: con las autonomías. Entonces, claro, si tú elegirla por tu
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Speaker 6: cuenta y no cuentas con las autonomías, luego no querrás
17:07
Speaker 6: que las autonomías hagan lo que tú dices. Coordínalo, o sea...
17:12
Speaker 6: Haz una legislación que se ajuste a lo que es España,
17:16
Speaker 6: que tú la tienes descentralizada. Y ahí el gobierno es
17:20
Speaker 6: cuando falla. En esta ley y en otras muchas. Pero
17:24
Speaker 6: en esta concreta de la vivienda falla. Entonces, como falla,
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Speaker 6: los precios... O sea, el efecto es negativo. Hay cantidad
17:32
Speaker 6: de viviendas que no están circulando para el alquiler. Y
17:36
Speaker 6: luego los promotores están esperando que les den beneficios para
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Speaker 6: construir Entonces, eso supone que como la población aumenta, los
17:47
Speaker 6: mayores se hacen mayores, los jóvenes se hacen mayores y
17:49
Speaker 6: quieren independizarse, necesitan más viviendas. También es cierto que la
17:53
Speaker 6: población en general, contando los inmigrantes, también aumenta. O sea,
17:56
Speaker 6: que hay que darle... vivienda a toda esta gente entonces
17:59
Speaker 6: el planteamiento es ese que todo el mundo tenga vivienda
18:02
Speaker 6: ya ves que como cuando todo el mundo tenga vivienda
18:04
Speaker 6: ni los fondos buitres ni el individuo que tenga cuatro
18:08
Speaker 6: viviendas puede poner un precio alto porque si tú te
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Speaker 6: pones un precio alto me voy a la de al
18:13
Speaker 6: lado que hay más vivienda pero si solo hay una
18:15
Speaker 6: sola vivienda pues el precio el precio sube o sea
18:18
Speaker 6: que ahí el gobierno en mi opinión es el que
18:21
Speaker 6: tenía que haber o sea cuando decimos que la huelga
18:26
Speaker 6: es para todos sí Pero como esto es como todo,
18:29
Speaker 6: la responsabilidad es para todos, pero unos tienen más y
18:32
Speaker 6: otros tienen menos.
18:36
Speaker 3: Sí, yo digo.
18:37
Speaker 5: Sí, perdón, es que estoy desorientado desde la distancia, ¿no? Bueno,
18:43
Speaker 5: vamos a ver
18:43
Speaker 6: Luego te mando una foto, José María.
18:47
Speaker 5: Sigues con la barba, ¿eh? Sí, sí. Bueno, pruebas aparte, perdonad.
18:53
Speaker 5: Vamos a ver, lo que está bien claro no es quitar...
18:58
Speaker 5: culpa a unos ni a otros cada uno tiene que
19:00
Speaker 5: cumplir con la legislación y las comunidades autónomas creo que
19:04
Speaker 5: llevan tiempo sin mover dedo y sobre todo en este
19:08
Speaker 5: caso bueno hay unas de un color y otras de
19:11
Speaker 5: otro y por la lucha que hay en estos años
19:16
Speaker 5: y me entristece y para mí me duele muchísimo por
19:20
Speaker 5: la situación encrispada que se está creando por todos, es
19:24
Speaker 5: ir contra un gobierno de lo cual, bueno, lo pagamos
19:27
Speaker 5: y lo pagamos el ciudadano. Eso es lo que más
19:30
Speaker 5: me entristece, que la legislación, las administraciones la utilizan para
19:36
Speaker 5: unas herramientas que no son las adecuadas y pagamos nosotros.
19:41
Speaker 5: Esa es la realidad. Y es que esto no viene
19:43
Speaker 5: de ahora, es que viene de muy atrás. Y luego
19:46
Speaker 5: los ayuntamientos con el suelo. Es que sería un largo
19:49
Speaker 5: y feo verano. es culpabilizar a unos ni a otros.
19:53
Speaker 5: Creo que es las administraciones cumplir con la legislación que
19:57
Speaker 5: no han cumplido, que hagan su trabajo, que no se
20:00
Speaker 5: les está pidiendo más de lo que está legislado. No
20:04
Speaker 5: estoy pidiendo leyes nuevas que se necesitan, no cabe duda,
20:08
Speaker 5: pero por lo menos las que están, llevarlas a la práctica.
20:12
Speaker 5: Ese es un poco el tema. Yo no me estoy
20:14
Speaker 5: inclinando a un color ni a otro. Simplemente el problema
20:17
Speaker 5: está en la sociedad y las administraciones están para lo
20:21
Speaker 5: que están
20:22
Speaker 5: Esa es la realidad.
20:24
Speaker 6: José María, pero si el gobierno dice que va a
20:27
Speaker 6: construir viviendas y que va a poner miles de millones
20:30
Speaker 6: en circulación para apoyar esas viviendas, con buen criterio la
20:36
Speaker 6: autonomía dice, bueno, voy a esperar a que me den
20:38
Speaker 6: el dinero. Y entonces, como no hay presupuesto, no hay dinero.
20:42
Speaker 6: Como no hay dinero, no se hacen viviendas. Pero entonces, claro,
20:44
Speaker 6: tú dices, no, no, o sea, me voy a poner
20:46
Speaker 6: yo a construir viviendas cuando el gobierno dice que va
20:48
Speaker 6: a dar dinero para construir viviendas. Esperaré a que me
20:50
Speaker 6: den el dinero. Porque si no, no gestiona bien sus recursos.
20:54
Speaker 6: O sea, que todo está ahí muy enmarañado, pero no
20:57
Speaker 6: podemos perder de vista que esto viene del gobierno.
21:01
Speaker 5: Luego cada uno tiene que
21:02
Speaker 6: hacer su tajo. Pero esto
21:04
Speaker 5: viene del
21:04
Speaker 6: gobierno. Sea del que sea,
21:07
Speaker 5: ¿no? Del color que sea o... No estoy quitando la
21:13
Speaker 5: labor de cada uno porque hay que sacar los colores
21:16
Speaker 5: a todos, no cabe duda. Eso lo tengo muy claro.
21:19
Speaker 5: Y la situación de esta huelga de hoy creo que
21:24
Speaker 5: bienvenida sea para los que nos gobiernen. Es un toque
21:27
Speaker 5: de atención y lo que ha dicho la compañera, es
21:30
Speaker 5: que la sociedad no es tonta y la agresividad no
21:33
Speaker 5: lleva a ninguna parte, pero es que está tan tensa
21:37
Speaker 5: la sociedad, tan tensa, tan tensa, ojo, que está en
21:41
Speaker 5: papel de fumar. Así lo estoy viendo yo y mira
21:45
Speaker 5: que me gusta la política, que bien sabéis... que llevo
21:47
Speaker 5: desde la democracia y antes de la democracia en las
21:50
Speaker 5: administraciones y me entristece la evolución que va teniendo todo esto, ¿no?
21:55
Speaker 5: Por intereses, por un sinfín de cosas, pero bueno, las leyes,
21:59
Speaker 5: que es lo más grande que tenemos, y las administraciones
22:01
Speaker 5: y nuestra democracia, creo que intentaremos encauzarlo y que amortiguar
22:06
Speaker 5: toda esta desazón que tiene la sociedad. Pero
22:10
Speaker 3: vamos a
22:10
Speaker 5: ponernos todas las pilas, de verdad, porque la confrontación no
22:14
Speaker 5: sirve para nada
22:16
Speaker 3: Decíais y mencionabais... las competencias de autonomías, las leyes del
22:23
Speaker 3: gobierno central, la construcción de vivienda. Me venía a la
22:27
Speaker 3: mente uno de los sonidos que hemos ido poniendo a
22:31
Speaker 3: los oyentes también esta mañana porque mi compañero Manuel González
22:34
Speaker 3: el otro día estuvo preguntando a la gente y entre
22:37
Speaker 3: algunas de las personas preguntó, da la casualidad, a un
22:40
Speaker 3: profesor de la Universidad de Burgos que planteaba soluciones al
22:43
Speaker 3: problema de vivienda.
22:45
Speaker 7: Como docente,¿ qué políticas o qué planes ves soluciones?¿ Hay
22:48
Speaker 7: gente que dice de topar los precios?¿ Hay gente que
22:52
Speaker 7: busca una regulación más ambigua?
22:55
Speaker 9: Pues a mi modo de ver sí tienen que adoptar
22:57
Speaker 9: dos tipos de medidas. Por un lado, un aumento generalizado
23:03
Speaker 9: de viviendas de protección oficial o de algún medio de tasación,
23:09
Speaker 9: como se llama, para que realmente tiren a la baja
23:12
Speaker 9: los precios de la vivienda y eso lo puede hacer
23:15
Speaker 9: Los gobiernos centrales, los gobiernos autonómicos y los ayuntamientos, y
23:20
Speaker 9: tiene que haber esa voluntad para que realmente se hagan
23:23
Speaker 9: en todas las urbanizaciones, que se adopten un montón
23:26
Speaker 7: de
23:26
Speaker 9: viviendas con un precio tasado. Y por otro lado, medidas
23:31
Speaker 9: también que reduzcan toda la burocratización que supone la construcción
23:37
Speaker 9: de viviendas, que a veces se tarda más en hacer
23:40
Speaker 9: todos los papeles que en la propia construcción de las viviendas.
23:43
Speaker 9: Y eso también paraliza la oferta. Y cuanto menos oferta,
23:48
Speaker 9: como se está viendo, los precios siguen subiendo. Con esos
23:51
Speaker 9: dos tipos de medidas, que creo que muchas veces son
23:53
Speaker 9: de voluntad política, se resolvería el problema.
23:57
Speaker 4: Laura. A ver, el tema de la construcción de viviendas
24:01
Speaker 4: de protección oficial es importante. Ojo, de promoción pública. En
24:06
Speaker 4: nuestra ciudad hay muchas viviendas de protección oficial. Muchas. A
24:10
Speaker 4: veces no somos conscientes de las que hay. Y se
24:12
Speaker 4: han construido en los últimos años. No se han construido
24:17
Speaker 4: hace 40 años. Bueno, 40 no, pero 30 años. Y
24:22
Speaker 4: ya no más han sido las de promoción pública. La
24:26
Speaker 4: cuestión es que se ha especulado también con las viviendas
24:29
Speaker 4: de protección oficial de promoción privada, quiero decir, el suelo
24:33
Speaker 4: que se subvenciona para que se construya se supone a
24:37
Speaker 4: un precio más asequible. pero lo del precio más asequible
24:40
Speaker 4: lo podemos poner entre comillas, porque al final no es
24:43
Speaker 4: tan asequible como una vivienda libre. Bueno, puede ser un
24:47
Speaker 4: poquito más barata, pero tienes que comprar dos plazas de garaje.
24:49
Speaker 4: Yo lo digo a alguna persona que conozco es lo
24:52
Speaker 4: que le ha pasado, que al final le ha salido
24:54
Speaker 4: el piso parecido a un piso de venta libre por
24:59
Speaker 4: esos requisitos y demás. Sí, te exigen que no llegues
25:02
Speaker 4: a unos límites de renta, pero vamos, que al final
25:06
Speaker 4: no te sale mucho más Es decir, la cuestión es
25:09
Speaker 4: que para responder a esto lo que tenemos es que
25:11
Speaker 4: hacer vivienda pública asequible. Quizá generar modelos en los que
25:18
Speaker 4: no sea tampoco generar propiedad, sino alquiler, que las viviendas
25:23
Speaker 4: sigan siendo de la administración y que la administración pueda gestionarlo.
25:27
Speaker 4: En nuestra ciudad tenemos ejemplos de esto a nivel, por ejemplo,
25:31
Speaker 4: de las obras sociales de las antiguas cajas de ahorro,
25:34
Speaker 4: ahora fundaciones bancarias. en los que creo que, por ejemplo,
25:37
Speaker 4: están dando una cobertura a muchas familias de esa forma
25:42
Speaker 4: que les están generando una estabilidad en la vivienda. Quiero
25:45
Speaker 4: decir que modalidades hay, la cuestión es que a nivel
25:50
Speaker 4: público hace muchos años que no se ponen en marcha,
25:52
Speaker 4: por lo menos aquí. Esto nos lo dijo la Junta
25:54
Speaker 4: de Castilla y León, por ejemplo, tenemos viviendas, voy a
25:58
Speaker 4: hablar de lo que me toca, viviendas para mujeres víctimas
26:01
Speaker 4: de violencia de género. Esto es como las meigas, o sea,
26:04
Speaker 4: está puesto en la normativa, están puestos en los planes,
26:07
Speaker 4: pero yo jamás en la vida he visto una vivienda
26:11
Speaker 4: de protección oficial para una mujer víctima de violencia de género.
26:14
Speaker 4: O sea, dicen que existen, pero nadie las ha visto.
26:17
Speaker 4: Es una cosa muy curiosa. Y luego con el tema
26:20
Speaker 4: de la excesiva burocracia, la hora de edificar y demás,
26:27
Speaker 4: creo que depende en qué momento y para quién, porque
26:30
Speaker 4: hay cosas que se edifican muy rápido… Y hay determinadas
26:35
Speaker 4: constructoras y determinados edificios que parece como que se levantan
26:39
Speaker 4: y se ejecutan bastante rápido y se agiliza bastante todo
26:42
Speaker 4: ese tema, pero hay otras cosas que tardan la de Dios.
26:45
Speaker 4: Esto ha pasado siempre. Me está viniendo a la cabeza
26:47
Speaker 4: y me voy a remontar a 40 años. Quiero decir,
26:50
Speaker 4: yo cuando era muy pequeña, en mi colegio estaba en
26:54
Speaker 4: las Antiguas Torres de Gamonal, donde está el pintor Luis Saez,
26:58
Speaker 4: había un cole, Y ese cole lo derribaron para construir
27:02
Speaker 4: uno en el G3, lo que es ahora el Miguel
27:04
Speaker 4: de Libes. Yo recuerdo, pues tendría yo, estaría en preescolar, primero,
27:09
Speaker 4: segundo de EGB, cuando nos dijeron que nos iban a
27:12
Speaker 4: cambiar de colegio. hasta séptimo de EGB, o sea, primero
27:16
Speaker 4: de la ESO, para quien estaba ya, es que yo
27:20
Speaker 4: fui justo en el límite, hice octavo de EGB y
27:23
Speaker 4: tercero de la ESO, hasta séptimo de EGB, es decir,
27:25
Speaker 4: primero de la ESO, no nos pasaron al otro lado,
27:28
Speaker 4: es decir, se tiraron para construir ese colegio, colegio de
27:31
Speaker 4: dotación pública, construcción pública, se tiraron un mollón de años.
27:38
Speaker 4: En cambio, vemos otras construcciones, se levantó en el G3,
27:42
Speaker 4: el G3 estaba construyendo en aquella época a casco porro.
27:45
Speaker 4: El resto de construcciones subían, subían, subían, subían sin ningún problema,
27:49
Speaker 4: pero el colegio no. Es decir, creo que a veces
27:51
Speaker 4: nos enfangamos también a nivel burocrático cuando es algo promovido públicamente.
27:57
Speaker 4: Cuando hay dinero por detrás, quizá las cosas se agilizan bastante.
28:03
Speaker 6: Pues eso es lo que se espera, que se haga
28:05
Speaker 6: una ley de vivienda de protección social y que se
28:08
Speaker 6: den las soluciones que has apuntado tú, Laura, aquí sobre
28:11
Speaker 6: la mesa, de manera en una tertulia. Eso no es
28:14
Speaker 6: tan difícil de inventarlo, pues esa es la legislación que
28:16
Speaker 6: hay que hacer. Yo quería añadir sobre lo que hemos
28:19
Speaker 6: comentado antes, que el gobierno tiene que hacer esa ley,
28:23
Speaker 6: las autonomías tienen que desarrollarlas y aplicarlas, y yo recuerdo
28:26
Speaker 6: que aunque hay muchas autonomías del PP, alguna queda del PSOE,
28:32
Speaker 6: y que yo sepa, no aparecen en el ranking de viviendas.
28:36
Speaker 6: O sea que aquí nadie ha podido construir porque, digamos,
28:40
Speaker 6: el entorno, la legislación, los reales decretos, la normativa, los reglamentos,
28:45
Speaker 6: no facilitan esa construcción. Nos hemos centrado en topar, en
28:52
Speaker 6: expropiar viviendas, en los fondos buitres, en cosas que son,
28:58
Speaker 6: en fin, en mi modesta opinión, no solucionan el problema,
29:02
Speaker 6: que hay que limitarlas y hay que regularlas. los fondos
29:06
Speaker 6: buitres indudablemente van a hacer negocio eso es lo que
29:09
Speaker 6: hay que controlar que ese negocio tenga un límite que
29:12
Speaker 6: tenga un orden y un concierto los fondos buitres como
29:16
Speaker 6: ahí lo ha comentado Laura pues han ido todos a
29:18
Speaker 6: viviendas turísticas viviendas claro porque esas les dan más agilidad
29:22
Speaker 6: más movimiento y pueden poner el precio todavía más alto
29:24
Speaker 6: y menos
29:25
Speaker 4: problemas
29:25
Speaker 6: y menos problemas porque a los 15 días dos meses
29:28
Speaker 6: sabes que se va pues ese es el tema hay
29:32
Speaker 6: que poner el problema de vivienda en serio¿ Cuántos habitantes tenemos?
29:37
Speaker 6: Tenemos que tener tantas viviendas, tantos pisos, para que la
29:40
Speaker 6: gente vaya a vivir a esos pisos. Y además ahora
29:42
Speaker 6: que lo tenemos súper sencillo, se puede hacer cantidad de
29:47
Speaker 6: desarrollo en pueblos, en la zona rural, que algo se
29:50
Speaker 6: está haciendo en la provincia de Burgos, y ahí sí
29:53
Speaker 6: que se podría hacer vivienda y habría mucha gente que
29:56
Speaker 6: se iría a vivir a un pueblo si tú le
29:58
Speaker 6: das las... las condiciones de comodidad, y en esta fase
30:02
Speaker 6: inicial se iría a vivir a un pueblo perfectamente. Y ese,
30:06
Speaker 6: en mi opinión, esa estructura para solucionar el problema de
30:09
Speaker 6: la vivienda, no se está afrontando bien.
30:13
Speaker 3: No tenemos tiempo para más. Ahora estamos ya a las
30:15
Speaker 3: 10 y cuarto de la mañana. Jesús, muchísimas gracias por
30:19
Speaker 3: habernos acompañado. Laura, gracias también por un miércoles más. José
30:23
Speaker 3: María y Odego, nos veremos en unas semanas. Gracias.
30:26
Speaker 6: Nos oiremos, nos oiremos.
30:27
Speaker 3: Nos veremos, nos
30:28
Speaker 4: veremos. Esperemos que nos veamos. Venga, hasta
30:31
Speaker 6: luego. Hasta luego
30:32
Speaker 4: Vive lo tuyo. Vive tu radio.
30:55
Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
30:58
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
31:00
Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.