Latest / Výtah Respektu / Kamery v chovech hospodářských zvířat jsou krokem kupředu. Krutost tím ale z jatek nezmizí

Transcript

Kamery v chovech hospodářských zvířat jsou krokem kupředu. Krutost tím ale z jatek nezmizí · Výtah Respektu

0:10
Je středa 12-03 a tady je další epizoda výtahu respektu s
0:15
Tomášem brolíkem. V něm budeme mluvit o tom, jak
0:17
se v Česku žije zvířatům v hospodářských chovech, o
0:20
kontrolách IO tom, co by mohla změnit novela veterinárního
0:23
zákona. Já jsem Zuzana Machálková a
0:26
přeju vám přínosný poslech. Tak respektuji.
0:34
Dnešní. Vítr respektu teď ale.
0:36
Pár zpráv. Hnutí stačilo má nové vedení
0:40
Kateřina konečná, která zastačilo, vystupuje v médiích v
0:43
šestičlenném předsednictvu. Není na sněmu, který proběhl bez
0:46
vědomí a pozornosti médií, byl předsedou zvolen bloger, který
0:50
vystupuje pod jménem vidlák 1 místopředsedou je pak
0:53
europoslanec a bývalý pirátský expert na zdravotnictví Ondřej
0:57
dostál a další místopředsedkyní je Pavlína Procházková.
1:01
Konečná, která je předsedkyní ksčm k tomu řekla, že není
1:05
možné, aby byla členkou 2 politických stran zastačilo
1:09
stejně jako dostál zasedá v europarlamentu.
1:12
Ve spojených státech začalo platit pětadvaceti procentní clo
1:15
na veškerý dovoz oceli a hliníku.
1:17
Už dřív o tom rozhodl prezident Donald Trump, podle kterého to
1:21
má zvýšit ochranu amerických producentů.
1:23
Jeho rozhodnutí ale vyvolalo rychlou odvetu ze strany
1:26
evropské unie. Zároveň v úterý Trump oznámil a
1:30
za několik hodin zase zrušil plán na zdvojnásobení cla na
1:33
dovoz z Kanady, tedy na 50%. Teď je to tady tak, že i pro
1:37
Kanadu platí těch 25%. Podle Reuters Trumpův krok
1:41
zvyšuje riziko širšího obchodního konfliktu a ve výtahu
1:45
už vítám zástupce šéfredaktora Tomáše brolíka, který přidá
1:48
další zprávu, ahoj vítej. Ahoj, tak já předám zprávu, ze
1:51
saúdské Arábie o tom, že americká a ukrajinská delegace
1:54
se dohodly na tom, že Ukrajina přijala ty podmínky měsíčního
1:59
příměří nebo třicídenního příměří výměnou, za to dostala
2:02
obnovení zbrojní pomoci a zpravodajských.
2:04
Informací, což bude samozřejmě důležité pro Ukrajinu v tom, jak
2:07
bojovat s ruskou armádou a teď er záleží na tom, jak se k tomu
2:11
postaví. Rusové nemají žádný deadline,
2:13
proto se vyjádřit. Není to úplně snadná pozice pro
2:16
ruského prezidenta Vladimíra Putina.
2:18
Nicméně. Poslední zpráva teď, když
2:20
promluvíme, tak je, že jsou Američané a Rusové v kontaktu.
2:24
Tak uvidíme. Dnešní výtah.
2:31
Respektu. Vybudená.
2:37
Státní veterinární správa by tento týden měla dokončit
2:40
třítýdenní mimořádné kontroly chovu hospodářských zvířat,
2:43
které nařídil ministr zemědělství Marek výborný, a to
2:46
v reakci na reportáž pořadu reportéři čt ve, které byly
2:50
záběry týrání zvířat. Tak Tomáši.
2:52
Pokud někdo tu reportáž neviděl, co v ní bylo?
2:55
Tak v té reportáži ono tady bylo to, co s docela velkou
2:58
pravděpodobností vídáme na takovéhle podobných záběrech z
3:00
velkochovů, ať už žijí prasata, krávy nebo kuřata, takže by tam
3:07
záběry toho, jak zaměstnanci té té firmy ta zvířata tlučou.
3:10
Přitom tak zvaném posouvání přesouvání se k nim chovají
3:14
extrémně hrubě. Nás to bude dochází tam přesně k
3:25
tomu, co veterinární správa definuje jako týrání.
3:27
No a. Kolika farem?
3:29
Nebo tam se to teda týká těch větších a středních ne menších
3:33
farmářů by si ty kontroly měly týkat.
3:35
Ono těch takzvaně farem nebo těch provozů, tak ono přesně
3:39
tak. No jako něco jsou farmy.
3:41
Něco jsou vyloženě provozy, něco jsou vyloženě továrny prostě na
3:44
produkci masa. Tak všech těchhle podniků je
3:46
zhruba 13 100. Tady mají licenci na to chovat a
3:49
porážet a těch a naše to využívají.
3:53
A ty kontroly nebo veteráni třeba říká, že samozřejmě
3:56
nejprve půjdou do těch, které jsme viděli na těch záběrech.
3:59
Ale že to bude zhruba stovka čili, když to vezmeme, tak za ty
4:01
3 týdny oni zkontrolují tak zhruba necelou desetinu míst,
4:06
kde kde se zvířata poráží a ještě při ní chovají.
4:09
Ony to nejsou samozřejmě jako 1 kontroly, tak co ukazují nějaká
4:12
předchozí data, jaká jsou zjištění ohledně toho, jak se na
4:16
farmách AV chovech chovají ke zvířatům hospodářským?
4:19
No tak ta data samozřejmě říkají, že to není tak hrozné,
4:21
ale ono ta data kontrol. Vzhledem k tomu, jak kolik těch
4:25
provozuje a vzhledem k tomu, že jako kapacity veterinární správy
4:29
jsou trochu omezené, nejsou úplně jako nekonečné.
4:31
Tak to není úplně odraz toho, jak já si realita je to odraz
4:34
toho, jak pracovitární zpráva, která možná dělá, co může, ale a
4:38
to nemusí. Stačit podle čeho teda my
4:40
posuzujeme tu realitu? Podle těch zpráv a potom podle
4:44
toho je, že občas se někdo. Pokoutně nebo přímo nelegálně
4:47
takhle vloudí do nějakých těch z těhle továren a něco se tam
4:51
natočí buď obránci zvířat, nebo nebo novináři.
4:54
Nikdo jiný to nedělá. Protože já, když jsem se dívala
4:56
na nějaké minulé případy, tak ten scénář se opakuje.
4:59
Státní veterinární správa, ale i ty chovy i zemědělské svazy
5:03
upozorňují, že to je selhání jednotlivců, že to není plošný
5:07
problém. Ale zároveň na něj upozorňujeme
5:10
pořád dokola. Jsou to už roky, tak kdyby se
5:12
někdo ze zahraničí zeptal, jak jsme na tom v Česku s chovem
5:16
hospodářských zvířat, v jakém jsou stavu, tak co jim můžeme
5:18
říct? Můžeme opravdu tvrdit, že to
5:20
jsou selhání jednotlivců. Selhání určitě.
5:23
To k tomu se asi dostaneme. Proč se to vlastně děje a jestli
5:26
jako do jaké míry je možné tomu zabránit?
5:28
Potom jsou s tím zákonem, který je nedávno přijat AC co můžeme
5:31
říct, asi budeme moci říct to, co můžeme říct úplně o všem.
5:34
Není to tak dobré, jako je to dobré v Dánsku.
5:36
Řekněme teď plácnu Dánsko, nevím, jestli dánského ethona
5:39
dobrýho chování a není to tak špatné jako a teď plácnu nějakou
5:41
prostě zemi ve střední asii. Někoho dotknout.
5:44
Takže myslím, že česko je přesně jako ve většině všech ukazatelů
5:49
úplně všeho druhu, tak česko bude tak nějak tak nějak
5:51
uprostřed. Že jediné opatření, které máme,
5:54
tak jsou občasné nárazové kontroly.
5:56
Není to nic jako plošnějšího a. Trvalejšího.
5:59
Nárazové kontroly potom samozřejmě ohlášky, když
6:00
odhlásíte nějaké podezření, tak by tam vitální správně najít, a
6:03
to je princip těch kontrol. Ty už jsi zmínil ten zákon, tak
6:06
ty mluvíš asi o novele veterinárního zákona, co by měl
6:10
změnit, čeho se přesně týká právě v těch chovech?
6:13
Ta nejdůležitější věc je neustálá přitom to, že velká
6:16
část těch provozů ne komplet, ale velká část je pokrytá jakoby
6:20
dohledem kamer s neustálým záznamem, kde je nějaká.
6:23
Myslím, že 30 dní lhůta pro uchovávání těch záběrů.
6:26
To je ta hlavní změna. O to jde on tedy prezident tu
6:28
novelu podepsal tento týden, ale ona byla debata tedy o tom,
6:31
jestli by ty kontroly kamerové měly být po celém tom areálu a
6:35
nebo jenom v nějakých určitých místech, tak jak ta debata
6:38
probíhala. Ono to na 1.
6:39
Pohled je takové jako docela skandální, protože proč by to
6:42
nemělo bejt všude a ono to jako jistou logiku téhle opatření má,
6:45
ale ta liga má jistý díry. Ta logika je taková, že jasně
6:48
zaprvý ono to je jako hodně dat, je to hodně let ke zpracování,
6:51
takový jako nonstop záběr ze přesně víc jak tisícovky chovů,
6:54
je jako něco, s čím se samozřejmě jakoby obtížně
6:57
pracuje a veterin zprávy říká, no já jako nemáme nekonečné
7:00
kapacity, tím pádem zacílit to, co se snímá na 1.
7:03
Místo, dává smysl a ono, když se podíváme jako do toho, jak do
7:06
těch výkazů zprávy veteriná práce, veterní zprávy.
7:09
Tak se ukazuje, že ona zdaleka nejvíc všech porušení a
7:12
pochybení zaznamenává tam, čemu se říká chov, což je přesně to
7:16
ty kamery budou. To je to místo, kde ta zvířata
7:18
žijí nebo přežívají a kde dochází k tomu posunování
7:22
přesouvání, manipulování, kde je ty lidé tlučou a chovají se k
7:26
nim ošklivě? Ono to porážení nebo transport?
7:29
Vlastně když se podíváme na to, co tady správně zjistila, tak to
7:31
jsou fakt jako jednotky případů pochybení.
7:34
Kdežto ten chov? To jsou vyšší stovky případů 9 z
7:37
vás zjistí, že něco se děje špatně.
7:38
Takže v tomhle ohledu samozřejmě to, že se kouká jenom jenom na
7:42
tu část těch provozů, kde se děje většina přestupků, dává
7:46
smysl tak a teď ty díry v téhle telogice.
7:49
No právě 1 z těch děr je to, když ty mluvíš o omezené
7:52
kapacitě, tak na tu přece narážíme IV případě, že ta
7:56
státní veterinární správa má nějaké stížnosti a musí.
7:59
Ty to tady řešit. Ona přece nemá, z čeho potom.
8:01
By samozřejmě musí těch dat jako nezrostl nějak zásadně, kdyby
8:04
byly i na něj bourárnách se tomu říká ty kamery.
8:06
Samozřejmě ony ty výkazy, jak tady koukáme, že říkáme jasně
8:09
tam, kde je chov. Jsou to stovky pochybení tam,
8:11
kde je porážky, jsou jenom jednotky.
8:13
Pochybení to tak může být. Ono to taky ale nemusí bejt
8:16
nutně odraz reality. Taky to je třeba odraz toho, jak
8:18
meterální správa pracuje a možná mají jakoby menší možnost
8:20
odhalit pochybení na těch porážkách.
8:22
My tam třeba nechodí tak často a to to nevím, to fakt nevím
8:24
jenomže je to statistika, jako je to důležitá statistika, je
8:27
dobré s ní pracovat, ale každá statika má s limity, tak to je 1
8:31
věc 2 věc je, že že by se zas tak moc nestalo, ty náklady by
8:34
nebyly o moc vyšší. Pro provoz, tedy těch továren na
8:36
tu, kdyby byly kamery úplně všude a 3 a myslím, že to asi
8:39
může mít úplně otevřeně. Je to prostě ústupek těm
8:40
majitelům. Těch firem oni prostě nechtějí,
8:42
aby jasně může to udělat jenom veterináři.
8:44
To mohou vidět jenom na vyžádání, nebo je to někde jako
8:47
dostupné, ale myslím, že v zájmu je, aby.
8:49
Prostě nebylo něco, co se tam děje, protože já si pamatuju, že
8:52
jsem 1. Po 1 článku byl takovej, jakoby
8:54
firma, kdechový prasata, taková známá takové prestižní farma a
8:58
jako wellbeing byl značný prasátka tam chrochtají na
9:00
louce. Je to všechno.
9:02
Dobré a cítím tam ale. Není tam úplně velké, ale a oni
9:06
mě provedli v celým tím areálem včetně toho místa resta že to
9:09
zabíjejí a teď to bylo celé jako vykachličkované, bílé, žádný,
9:13
prostě pórovitý beton, do který se špatně meje, bylo tam hodně
9:16
světla, světlo uklidňuje. Ono, když se člověk, i když jste
9:19
prase, tak v momentě, kdy běháte po louce, jenom vás odhaduju
9:22
nějaké kopky, tak tušíte, že se že něco nehraje.
9:25
A říkali, že dělají, co můžou, ale že přesto ta zvířata nejsou
9:29
hloupá. Mají dobré smysly a mají nějakou
9:32
inteligenci a tuší, že je nečeká nic dobrého v tom prostoru.
9:34
Takže IV místě si tím říct, že v místě, kde na tom záleží a možná
9:38
jim dokonce záleží na těch zvířatech nějaký v nějakém
9:41
smyslu, tak se to jako neobejde bez kliklotu a neklidu ta
9:44
porážka a teď si představme, jak to asi vypadá místa, kde to jako
9:47
dan tomu tyhle lidmi nezáleží a těch je hodně.
9:49
Myslím, že zájem jisté části provozovatelů těhletěch továren
9:51
hlas je. Aby tam prostě nebyl žádný
9:54
záznam to, co se tam děje, protože to prostě není vůbec
9:56
hezký, tak to je jako 3. Asi dopoč to není, že to je
9:58
prostě jistý ústupek nějaký volby.
10:00
Takže částečně by mohla, když se bavíme o týrání zvířat, tak
10:04
částečně by mohla pomoct novela veterinárního zákona a jsou i
10:07
nějaká další opatření, protože tam je možnost potom krátit nebo
10:10
odebírat dotace a podobně. Tak jako, co všechno by vlastně
10:14
stát mohl dělat. Trestání jasně trestání může
10:16
být. Nevím, jestli krátce možnost
10:18
samozřejmě v momentě, kdy ano v momentě, kdy pobíráš dotace na
10:20
wellbeing zvířat a pak se ukáže tluč tlučeš tyčí, tak v roce
10:23
příjdeš. To je jasné.
10:24
A když dostaneš pokutu to ano, ono i to jako není úplně málo ty
10:27
kamery, protože přesně na čem jsme dneska závislí na tom, že
10:29
někomu se podaří se tam jako dostat a něco natočí, což zaprvý
10:32
jako někam se dostat trochu nezákonně není úplně sranda,
10:34
není to úplně příjemné a ještě něco průkazného natočit je
10:37
komplikace, teď odpadá to 2, protože stačí se tam dostat,
10:41
nebo třeba někdo do zaměstnanců si může říct ty, jo, tak tohle
10:43
fakt ne, jako já jsem se sem nepřišel, prostě tady žít s
10:45
lidma Většinou zvířata, tak stačí tam být.
10:48
Stačí to vidět a říct er 16-03 er, podívej se na záznam okolo 2
10:51
hodiny. Uvidíte tohle a tohle a je to
10:53
pravda, tamní zpráva, pokud bude konat svoji povinnost, tak si
10:55
vyžádat ten záběr, takže tohle to jakoby hodně usnadňuje.
10:58
Ono fakt vlastně nejde o to, aby aby jako veterináři koukali,
11:01
jdou se na ten záznam a neustále jestli se něco neděje, to to je.
11:04
To je samozřejmě myslitelné, takže v tom to jako hodně
11:05
pomůže. Takže je to nějaký přísun
11:07
připomínky hospodářských? Směs jakkoliv to může být tam,
11:11
kde si vzata usmrcují jakkoliv. Není důvod, aby nebyly v
11:14
farmách, kde se chovají králíci. Kuřata, což neplatí, říká jste
11:18
jenom jako větší zvířat, tak pořád.
11:20
To je krok jako dopředu a jako jistá šance, jak zamezit tomu,
11:23
co možná jsou pochybení jednotlivců, ale taky se dá jako
11:26
zkomplikovat, že možná je hrozně obtížné zařídit, aby se to
11:29
nedělo. Já ještě doplním, že ministr
11:31
zemědělství právě avizoval, že ty kontroly by měly být hotové
11:34
nebo analýzy do konce března a zároveň teda říkal, že 1 z těch
11:38
opatření je i vzdělávání těch zaměstnanců.
11:40
V těch chovech, kde je budou školit, což ale už je potom asi
11:43
maličkost vzhledem k těm kamerám jako školit to asi školili i
11:46
doteď, ne? Myslím, že určitě se dá školit
11:48
víc jasně a na změlce je prostě etologie.
11:51
Jako víme, co si o tom, jak zvířata chovají a proč se tak
11:53
chovají, jak se k nim chovat lépe a jak jak rozumět tomu, co
11:55
se děje a snižovat nějaký stres. Teď je samozřejmě velká otázka,
11:58
do jaké mí tahle školení budou formální a neformální?
12:01
Ale jako školení, to je přesně takové, jako učiníme opatření ve
12:04
školení jo prostě proškolení, ale já jsem nebo ne.
12:07
Já si myslím, to si myslí spousta lidí.
12:09
Ono žádné školení nepomůže, protože důvod toho, že tohle se
12:12
děje, je, že žijeme ve společnosti, kde je taková
12:15
poptávka po mase. Takový tlak na nízkou cenu toho
12:18
masa, že se to maso nemůže, nemůže produkovat, jak se, jak
12:23
se říká, jak se říká, v oboru produkovat tolik masa jinak než
12:25
prostě způsobem továrního zabíjení.
12:28
AV momentě, kdy si jakákoliv lidská bytost.
12:31
Jo to, že někteří z těch lidí, kteří jsou i odsouzení za to, že
12:34
tyhle ty data jsou třeba, nevím, co agresivní lidé a skutečně
12:37
jsou jako v tomto smyslu nějak jako hornelá, jako náchylnější k
12:40
násilí než jiní pracovníci. Těch těch provozů to určitě ano,
12:44
ale jakákoliv lidská bytost, která se dostane do tohodle jako
12:47
prostředí, tak myslím, že je hrozně těžký jako odolat tomu a
12:50
chovat se dobře těm zvířatům. Prostě víme, že takhle lidi
12:53
fungujou, tak lidi fungujou, ne jako na jatkách.
12:56
Takhle fungují lidé v sociálních službách, protože prostě jsou
12:59
vyhořelý. AV ňákým momentu už prostě
13:02
ztrácíte schopnost vidět v té bytosti, kterou máte na starost
13:05
živoucí bytost a chováte se k ní ošklivě u uži.
13:07
Za to je samozřejmě daleko snazší než třeba u seniorů.
13:10
Prostě se chová hůř než k lidským bytostem.
13:13
Zpravidla, takže jako určitě je dobrý všechna tahle opatření,
13:16
ale myslím, že jako je důležitý, aby zaznělo, že to, že chceme
13:20
jíst tolik masa a chceme, aby bylo levný tak levný jak je,
13:23
protože ono samozřejmě je jako velmi levný to maso, třeba
13:25
porovnání jako běžného masa v supermarketu, jako to
13:28
nejlevnějšího v krávu od farmáře, který skutečně farmářem
13:31
má. Ta káva si bučí na louce a vy
13:33
žije hezký život a pak je vkusně zabitá, tak ten rozdíl je v
13:36
kolika stroj čtyřnásobný. V momentě, kdy chceme prostě
13:40
takhle levné maso, chceme ho tolik, tak jsme byli vždycky
13:42
probíha v továrna. A továrny prostě produkujou
13:44
nějaký chování, takže určitě je super, že bude školení a určitě
13:47
super, že jsou kamery. Je to určitě důležitý, ale jenom
13:50
bylo by myslím mylný předstírat, že jako je je to řešení a teď už
13:53
se budeme chovat ke zvířatům hezky, protože sme vždycky
13:55
bytosti a ňák fungujem AI vlastně myslím velice jako
13:58
složitý vyčítat lidem, kteří tam pracují, že se nechovaj dycky
14:01
moc hezky, protože to jako to by zvládli andělé a pár jako
14:05
dobrých příkladů v dějinách ale víme jako, že většina z nás
14:08
lidí. To v sobě nemáme a prostě tohle
14:11
děláme. Tomáši, děkuju za soufer, mějte
14:12
se hezky. Já děkuji a na webu respektu už
14:15
na vás čeká hned několik nových textů, třeba newslettery od
14:18
Františka Trojana a Magdaleny fajtové nebo rozhovor Ondřeje
14:22
kundry s gruzínskou prezidentkou.
14:24
Salomezurabiš 5 prezidentkou Gruzie jsem chtěl udělat
14:27
rozhovor dlouho. Teď se to tedy podařilo.
14:30
Mluvil jsem s ní o tom, proč neodchází ze své země poté, co
14:33
jí skončil mandát a hrozí případné zatčení nebo
14:37
kriminalizace ze strany proruské vládní moci.
14:40
Také jsme probírali Trumpovu šokovou terapii mírovou
14:43
propagandu, nepřemýšlení podle starých schémat AO tom, že
14:48
příští měsíce budou pro svobodu Gruzie rozhodující.
14:52
Výtah respektu. A to.
14:59
Je ze středečního výtahu vše díky, že posloucháte a zase
15:02
zítra po 5 odpoledne.