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- Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en radio tren topic. Sí, sí que también samimos muy pero muy buenas tardes a que estamos en la última semana entera del Año de Construcción Plural. En la semana que viene. Después se viene las fiestas y algunos veinticinco, Así que estaremos todo esta semana como siempre, martes, miércoles, se jueves como todo el año, acompañándolos también el verano, alcanzando algunas quince en enero otra en febrero, prestando con presencialidad plena todo el año. Y estaremos, por último programa el martes que viene, el martes diecinueve, será nuestro último programa del año. Cuatrucho hoy Carlos Germano, tras ellos Felipe noovera análisis político, pero bueno, bueno, esta función de la nueva gestión presidencial este milaye que nunca miente que ahora aparentemente renueva el shop con China. Estendí una carta SSI Ping solicitando renovar el shop. Así que bueno, por allí veremos como a la cosa. Lo voy a Juan con camiseta de San Lorenzo. Muy bien el Salón eso acaba de eclificar directamente ahora con el triunfo de central a contra deportivo anti penal que river a la Copa Libertadores, algo así así que no pasa ni por la frase previa. Sigue muy bien las situaciones para los amigos del Cuarto. Bueno, lo saludos hablando desde River y bueno el deportivo atti penal lo tengo el lina. Carlos Germano que es otro destacadísimo winche River y una vez más, Carlos, en la última salida seguramente del año en construcción plural, voy a volver a agradecerle. No es la primera, si la última del año, por levantarnos a algo un muerto. Qué es esto periodísticamente, hablando en treminos de producción, que se nos cayó un invitado a un entrevistado columista y Carlos, prestamente este lo reemplaza sobre el pucho, sobre la hora. Le acabo de avisar y Carlos siempre tiene la gentileza de estar allí como como din Carlos, mi amigo. Buenas tardes, cómo va Hola, cómo te va a ver qué decís. Buenas tardes, bueno, gracias por atentarnos. Qué estamos con nido con los penales que Carmen de River, con los penales ya no con arman ni un arquero sinora pateando por Dios. Mami pero fue realmente la verdad que digamos la a un cuarto penal en cuatro peyales rado. La verdad que impresionante lo que pasó la semana pasada. Imposible que eso suceda, pero bueno, a veces sucede bien. Bueno. Hablemos de nuestro mi amigos asumió mi ley. Estamos expectantes más allá de la escenificación, de la toma de posesiones y, demás, de lo importante lo medular que son las medidas que finalmente hay a las cinco. Un mensaje grabado se conocerá de Don Toto Caputo, el Ministro de Economía, a ver representaciones sobre ese discurso que, obviamente, a diferencia a contra la cara total de Macrie, donde Miley, en su apertura ante las escaminatas del Congreso, habló de la herencia repetidamente, sin poner nombres. Con esta sutileza no hablar de Alberto, de Cristino, de esa región más. Pero habló reiteradamente de la herencia. Está bien esto. Hay una práctica, te parece, una filosofía, un poco, una búsqueda de exagerar para exagerar la dolencia de la herencia, que deja para también pregonar que se viene algo un ajuste con mucho dolor, para que después no sea tan dolorosa y para Dios obtener algún tipo de ganancia política. Qué lectura de es porque uno no está muy acostumbrado a la verdad que obviamente, que se anuncian ajuste a justo y ajuste no a ver. Yo te diría primero creo que hay un cambio de era en la política. Por qué digo cambio de era. Un dúo de hermano le no a toda la política argentina. Entre Javier Miley y Karina Miley lograron lo que es impensado e impensable, una política, una diligencia política que fue directamente avasallada por dos personas que se quedaron con todo concentraron en poder tentador. Pero bueno, primero era allentó al peronismo. Más a Paradela, no importa después un apoyo demás y después el macrismo. Todo lo que vos quieras. Eso es verdad. Lo que decís yo. Lo único que digo estoy analizando el objetivo final, el objetivo fibro donde llegaron. Pero obviamente, me parece que ahí hay que hacer una real interpretación y me parece que la diligencia política en general va a tener que hacer una introspección que pasó, o sea, el grado de eneismamiento que tiene la política en el cual pensaron solamente con ello y acá se vio el resultado de lo que vinimos hablando durante casi todo el año. No cómo lo que tenía una opinión pública enojada con hastío con bronca. Bueno es el fin resultado de lo que pasó. O sea, empieza una etapa y empieza una etapa donde, obviamente creo que inteligentemente hicieron lo que tenían que hacer, plantear claramente el cuadro de situación diciendo todo lo que dijo y con un dato. Es verdad que no dio nombre, pero habló de kirnerismo, no habló de peronismo en el discurso. O sea, Creo que ese fue claramente un mensaje a los gobernadores de provincia de signos justicialista, como también está hablando mucho con gobernadores de los diez gobernadores que llegaron con las banderas de junto. Por el cambio, me parece que van a tener un rol central en en en en todo o de esta nueva nueva era política que se viene, ya que empiezan a necesitar claramente es construir mayorías en la Cámara de Diputados y en la Cámara de Senadores. Me parece que este es un dato que lo marcó, porque es verdad que lo dio nombres, pero cuando hizo la critica y lo que habló fue de Kiry. Me parece que este es un dat Y ahora me parece que vienen dos personas que van a ser de suma importancia y hay que ver si están y le da la talla, pero son dos personas centrales en lo que viene. Estoy hablando de Martín Menem como Presidente de la Cámara de Diputados de la nación que estoy hablando de Victoria Villaruel, como Presidenta del Senado. En la canción dos los dos tienen una alta responsabilidad porque son los encargados de generar los los sos a efectos, de poder empezar a delinear las ideas y los proyectos que van a ir llegando al Parlamento nacional. Me parece que eso hay que seguirlo con mucha, con muchísima, con muchísima atención. Y te diría y hay un tercer actor también muy importante, que es el Ministro del Interior. El Ministerio del Interior volvió a ocupar un rol central en la vida política argentina, como fue históricamente excepto los últimos veinte años. Pero los Ministros del Interior siempre tuvieron peso específico. Estoy hablando de Antonio Trópoli, estoy hablando de Carlos Corage, estoy hablando de Cotino Siglia, diferentes Ministros del Interior que dio la democracia argentina en los últimos cuarenta años. Me parece que Guicerco Francos tiene que ocupar. También va a ser hay que ver cómo le va, pero tiene un rol fundamental, porque va a ser el arte tic entre los gobernadores y también con el Parlamento. Vuelvo a repetir con estos dos Presidentes, en el cual creo que se juega a gran parte del destino de este Gobierno. Pero te consultaba. Hay un hexagera, hay como un dilema a ver por una uno piensa que se exagera herencia complicada, que es sin dudable, pero yo que se exagera un poco para también es exagerar lo que viene de ajuste para después no ajustar tanto y obtener una ganancia de eso. Yo creo que parece inteligentísimo lo que están haciendo, haciendo el Gobierno más débil de institucionalmente desde mil novecientos ochenta y tres A la fecha me parece perfecto y utilizando el arma que mejor utiliza el Presidente de la República, que es la comunicación directa cara a cara con la sociedad. Este me parece que este es el gran acierto y que hayan exagerado y sí parece bien decir lo tienen que ir corriendo si el problema lo tiene toda la política. Acá o fíjate. El mundo sindical no estuvo el domingo en la Asamblea Legislativa. Los empresarios a través de la huya no estuvieron presentes en la Asamblea Legislativa. Me parece que son datos. Eso no, y creo que la preocupación empieza a hacer de eso, esa preocupación empieza a hacer qué va a ser este hombre. Y este hombre hace lo que tiene que hacer, O sea, la debilidad. Está tratando de generar expectativas y es por eso que planteó el escenario, que planteó muchas cosas exageradas. Puedo coincidir contigo, pero que es una realidad que hoy la Argentina está en un escenario. Digamos con con las variables económicas y todos estos canales deja un país. Digamos muy castigado, pero esto maridándolo con que nuncio que está todo tan desastroso que hay que dar todo patas para arriba. Pero después no soy tan duro. Digamos aplico un poco de anestesia y ahí gano digamos esto es como yo le diga a mi mujer me querida, hay que recortar gastos a lo loco y después lo único que recortábamos son no sé, una salida por mesas enar afuera. Digo puede haber algo de esto, de sobreactuar también el ajuste y después que va a ser duro, pero que no sea tanto como algo como se está un poco en el imaginario colectivo y talado. No yo no sé eso ya. Los números que estoy viendo yo que son son números realmente mira. Hoy estaba leyendo un informe de hisonomía consultores donde hacían un estudio sobre el crecimiento de Argentina en los últimos cuarenta años medio a través del producto bruto interno. Comparándolo con distintos países de la región, Argentina es el país que menos creció. Creció el treinta un poquito más del treinta y cuatro por ciento, después de Bolivia con el treinta perdón, Ecuador con el treinta y siete por ciento y países como Chile que más de doscientos cincuenta por ciento, Perú más de cien por ciento. Digamos está claro que Argentina todos los índices que tomés por donde lo tomé, son todos temas, temas te diría trágicos, o sea, el tema educativo es un tema trágico, pero Argentina, yo no no no veo un escenario ora. Creo que va a ser difícil. Creo que hubo una muy pensado el discurso, muy elaborado, pero me parece que y aparte creo que lo dijo el Presidente te viene en un par de meses muy duros, con inflación índices para horario y en este contexto no se no, no puede haber le estoy buscando la la quinta patar me. Eso bueno, no es analista, trata de buscar no digo. No puede haber un error diagnóstico de sobreestimar la paciencia social sin entender este, por ejemplo, que desde el vamos el apoyo del treinta por ciento que la plaza que aplao el ajuste, la motocierre y demás eran no sé algunos pocos miles. Es una buena ad manifestación, pero no representan para nada la mayor parte de la población y de que muchos creen que refrictiva el ajustado será el otro. No puede haber una sobreestimación de parte de el actual Gobierno. En ese sentido, digamos de que todos sabemos que hay que improlisar es mejorar un poco la cosa, aumentar tan tarifas de otro, pero que en realidad no si es muy salvaje a ver. Yo lo que creo es que ellos tienen que saben perfectamente que si uno compara los niveles de tolerancia de lo que pasó, al menos en la región, obviamente tiene que estar preocupados. Lo vimos en Chile con Gabriel Bórigo o con Gustavos en Colombia. Los niveles de tolerancias son cortos cuando te empiece a afectar tu metro cuadrado, que te empiecen a cegar facturas y demás, obviamente puede haber situaciones donde vaya perdiendo el humor social empieza a cambiar. Yo lo que creo es que hoy no sé si es treinta cuarenta cincuenta. Yo lo que sí creo es que el hombre llegó con catorce millones y pico de votos. Hubo una manifestación importante de votantes, es decir, chea sabemos con lo que estamos viviendo, porque estamos viviendo muy mal. A partir de ese hecho, creo que jugaron una postura de blanco sobre y negro, lo que no hizo Mauricio Macrial quince. Este hombre planteó como lo tenía que plantear y ahora hay que ver si la sociedad está dispuesto a hacer el sacrificio que tiene que hacer por eso los niveles de tolerancia. Creo que ahí sí jugaron fuertemente para decir esta es la realidad. Sobre esta base partimos y hay otro dato que aparte lo vas a empezar a probar ahora, como todo diciembre que siempre diciembre es un mes muy caliente en la Argentina, qué pasa con la carne, o sea, la semana que viene vas a empezar a tener algún tipo de realidad y ver cómo el Gobierno de Javier Milés está en condiciones de poder hacer frente o no a una realidad en donde está en condiciones o no. Yo la verdad te digo. Me parece que la Ministra de Seguridad estamos hablando de una mujer con una amplia experiencia política, sabe perfectamente lo que ese ese lugar, lo conoce perfectamente y a su vez, me parece que tiene espalda política para llevarlo adelante. Creo que te digo más de los ministerios en el cual pueden ser ampliamente conflictivos, es una de las figuras con mayor experiencia y con mayor espalda política y volumen político para llevarlo adelante. Y después, lo que uno va viendo, al menos en esta primera etapa, en estas cuarenta y ocho horas, es muy difícil evaluar Consederidad, porque son cuarenta y ocho horas nada más. Uno ve también mucha improvisacion en otras áreas. Yo no conozco, por ejemplo, a la señora Petrovelo, pero nunca la vi actuar políticamente. Pero le tocó un área ahí, comparándola con Patricia Burri. Ahí, yo te diría ahí. No veo el volumen político en las espaldas políticas que pueda tener una Patricia Aburrich, que hace cincuenta años está en la vida política argentina. Y dijo Petrovelo por la magnitud y la responsabilidad que le dieron. No sí, sí, claro, no fue un error. No hay un poco una búsqueda siempre discuptiva contra la casta sobre actuadora. Pero en extremo digo no fue un error. No se podía haber manejado de otra manera el tema de no hablarle al Congreso no podía haber discurso de cinco, diez minutos lo mínimo al Congreso y después sigue el encuentro contacto directo de esta Casa. Es lo que se movió en Milay con la gente en las escalinatas. Digo no empezás ya generarte mal clima, ruido, molestia en legisladores. Y está bien la casta la dirigencia en la clase política, pero de los que vos vas a depender mucho para gobernar, no metes un ruido al cohete. Digo que te sale un ruidito barato, que te puede salir caro yo tengo la gente pregunta. Vos pensás que en decir que si hubiera hubiera hecho distinto el discurso, lo hubiera hecho como lo hicieron todos los demás Presidentes que asumieron en los últimos cuarenta años, no iba a tener los mismos problemas. Javier Inglés, vos pensaste sí, por eso no, por eso te digo pepete de panable. No le estoy buscando la quita, pata a la mesa, pero te digo creo que no. No se pudo hacer un discurso de cinco o diez minutos cortito y después sí me voy a la escalinata a encontrarme con él mis votantes. Digo porque no digo que fuera como siempre hiciera una hora o treinta minutos en el Congreso, hacer las dos cosas que hace un poquito, bien también que no le das a la espalda a los legisladores y listo y después te vas al otro. Lo que creo es que siguió el apotéccoma de per no va a cambiar a mitad del río. O no cambia de caballo a mitad del río. Si él gosta el Congreso. Es cars pero necesita el Congreso para respirar. Digamos totalmente. Necesita de eso Y haya hablado en la Asamblea Legislativa, no la tarea. Por eso te marqué al principio de la nota dos figuras que van las seis centrales, los dos presidentes de ambas cámaras. O sea, eso lo van a necesitar siempre. Yo te digo sinceramente no. Me parece que su tema totalmente por consulto. Está bien hecho, te consulto, no, no, no tenemos coincidir o no. No. No. Obviamente, estoy diciendo que lo que veo no. Yo creo que el hombre murió, Murió con la bota apuesta, llegó a presidente con una actitud muy derruptiva y que eso fue lo que hizo el primer día. Obviamente, después se fue acomodando. Creo que marcó sí un eje muy claro en materia de política internacional, que es la antítesis de lo que venía sosteniendo la Argentina. Y bueno, y ahora me parece que hay que empezarlo hay que transitar y que es caminante. No hay camino. Dicen no se hace cabsamente lo pasas totalmente lo que pasa que el canto al pragmatismo, por ejemplo, te lleva que con los comunistas nada y ahora está generando relación bienvenida, digo, pero digo cómo te contrevenís todo lo que decís y ese apuesta internacional. También que vos marcás Estados Unidos y real y demás, cuando ahora estás diciéndole con la escupidera China para que te renueve el shop. No a esos comunistas terribles van a tener que hacer solo más azar. Estas son las relaciones internacionales y una cosa en la campaña y otra cosa en la realidad. Sobre esa realidad el hombre se va a manejar. Yo me imagino también que van a generar golpes de efectos para que el ajuste de duelement mueve a menos no es informaciones análisis. Yo me imagino que va a haber una política muy clara en Rosario. En Rosario va a ser una política donde esté mucho las fuerzas de seguridad. Creo que eso va a llamar mucho la atención. Van a ir generando escenarios porque indudablemente, es muy duro el ajuste que se viene. Sí, sí, hay que manejar expectativas y además eso eso Carlos un gusto como siempre te vuelve a agradecer y bueno, estamos en contacto ya para la que viene, porque estánio me queda solo, está entreta. Está muy bien el año, saludos a la familia y por el año que viene un poquito mejor que este año. Igualmente, muchísimas gracias. Abrazo Carlos Germano, el consultor político aquí en construcción plural, que vue a reiterar, porque si uno tiene una de esas virtudes de la ser agradecido. Teníamos que hablar con Julio Burman. Se nos cayó, nos quedó disculpas Julio, así que lo metimos a Carlos sobre el pucho. Le avisé creo con whatsappara dos menos cinco de la tarde y le dije poder salir dos, dos y media. Me dijo no hay problema, pero sí, lo que siga a las dos, porque dos y cuartos nosotros desocupar. Bueno, ahí lo que se ocupé de dieciocho y veinte. Este así que agradecidísimo a Carlos, que es un amigo de la casa y también cha rivero bueno en un ratito. Vamos a hablar con Julio Burman, como les digo, vamos a ver en qué anda la vida. Murió una mujer en el incendio del edificio de Leandro Lem Todos los medios de hace un par de horitas ya están con este incendio. Ahí fue al lado del Ministerio de Trabajo, Leandro Lema el cuatrocientos quinientos y hay muerto. Ahí hay muerto, lamentablemente, con una mujer alema el seiscientos acá dice estoy con la nación más, por ejemplo, en la compu puesto no tengo la tele adelante, tengo la compu cuarenta y tres la trasladados y treinta y ocho asistidos en el lugar. Lamentable, hecho luctuoso. El dólar libre está en mil cinco sube cinco pesos. Llegó a ba llegó a tocardos mil diez y llegó a bajar a nueveentos noventa hasta mil cinco. Contado con like arriba mil once dólarme para arriba mil treinta. Riesgo país mil nove doce. Baja uno punto, cuarenta y seis por ciento dólar Banco nacion Hasta la esperada de evaluación de hoy, que será del ochenta, Cuánto irá este dólar oficial a seis cincuenta ocho. Ya veremos cuatrocientos con cincuenta dólar turista gastos en el exterior y de más mil veintiuno con veintiocho. Está todo en la senda del mil del libre que está en el piso en mil cinco para arriba y esperando los anuncios grabados de esta tarde. Finalmente, to toca punto el Ministro, que en realidad es de más de finanzas que de economía. Pero bueno veremos se le pide a este a China renovar el soa bueno, después de decir comunistas, no este bueno. Hay tantas an análisis para bueno. No quiere tampoco ser tan duro. Le quiere dar un tiempo, Le quiere dar un tiempo luego Gobierno. Pero la verdad que bueno, digo como hablaremos con masa de todo uno es crítico y es fiscal, como digo, no expués, es fiscal con comunistas. Nada se había dicho, bueno, nos toca ahora un poco. Lo que tabla raza que ha dicho mira y bueno está tabla raza con los comunistas. Está entre los principales títulos de Infobae. Mañana se volverá operar con el dolo a las pin el mercado de cambios. Dónde estaba el título de China. Bueno, ahora no lo encuentro con Elfoe cayó mucho, pero estaba el tema de la vinculación de Cancinllería con China por el tema del suaps Está el incendio los principales, los principales títulos de Infobae. La economía volvió a hacer tema central de la reunión de gabinete y se sumaron Stutze Negra y Rodolfo Barra. Le encuentro duró más de dos horas y contó con la participación de ministros y asesores que aún no tienen un cargo de pomar. El Gobierno de mi ley de tarde, Caputo le dijimos anunciar un paquete de vida, de urgencia, de evaluación ajuste. Hay que ver qué pasa con tarifas, tres públicos, tarifa, transporte, etcétera, etcétera. Evaluación está cantada. Un gobernador pasó la moto cierra en su primer día de gestión, redujo treinta por ciento los cargos políticos y anuló nombramientos recientes es Marcelo o Reo el gobernadores juntos por el cambio en la provincia de San Juan tendencia. Eso fue infobada en el comen tendencias en la red social del Pajarito. Aquí a las catorce y veintitrés, o no hay tanta humedad. Está en el cuarenta y cinco cincuenta por ciento. Por eso no está tan caluroso. Si bien hace calor es el día más cluroso de la semana. Treinta y tres grados después se vienen esta actividad para tir del miércoles por varios días, la posibilidad de precipitaciones hasta el domingo, por lo menos, haber tendencias clarín tendencias Ministerio de Trabajos por este tema, el incendio y bueno a ver, bueno ir por ahí entonces lo principal en estos momentos, en la red social del pajarito, en tendencias mínimas, como digo, haber sido alguna tendencia más para mí, bueno y en trending topics. Si no tenemos gran gran hermano, Alan es un videojuego Axel será porque decir Love Isabel, Ministerio de Trabajo, Lisandro Manzana, Julieta Lucía, Todo esto será ante de normal. No tengo la menor y de gra hermano. Seguramente Juan es una adicto de una hermano. Me lo imagino con la nomiseta. Serán eso viendo jugar Gran Norman, nada polis Este. Así que bueno, nada, bueno, nos vamos a la pausa. Tras eso estaremos en un ratito dialogrando en la segunda mayor hora de esta construcción ruel con Felipe Noguera, que les prometo para mañana. Estaremos con Gustavos Carrer Golfenson, con Daniel Hipper y con Julio Burman. Seguramente mañana o el jueves que se nos canceló la entrevista sobre la obra y tendrán los audios. Estamos enperando las medidas económicas de caputo de análisis f siempre de Eduan Alejandro Rosmancia en miércoles o jueves a la pausa y ya regresamos. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodístico. Nos encontramos en Twitter bajo el Nick Arroba. Abordajes en Instagram. Fer M dos mil veintidós. Ferm de Fermaury dos mil veintidós y como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas, nuestra web aneja, abordajes, blogs, sot fan de la carne vacuna en carne argentina, ar y encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos. Construcción plural conducido por Fernando Mauri por Radio Tren. Muy bien, muy bien. Aquí estamos catorce veintiséis o con treinta y tres grados. Empezadita la cosa. Les vuelvo a recordar en las parroquiales, las domésticas Seguimos esta semana y a partir de la semana que viene estamos solamente para despedirnos el día martes. Así de todos ocasiones y en principio estamos volviendo si todo sale bien y me confirman la radio, en principio así tengo en este mismo momento de la emisora amablemente que el miércoles tres estaremos volviendo por esa primera quincena de enero descansando la segunda quincena y después veremos si estamos primero o segunda quincena de febrero. Cómo siempre estilamos manteniéndonos servir en el aire. No desaparecemos más que diez quince días y estamos siempre con la actualidad y más en este año, que es este cierre de año y principios de año, que es especial porque en una nueva gestión ni una hecatombe política con desde ya el triunfo de Javier Milley. A ver quería repasar algún otro tema. Voy a haber un poco mi grupo de pasas de Whatsapp, Ben digo el pragmatismo de Miley general está bien, es el teorema de Bailina al cuadrado. Ahora esto de que es tan flagrante. Recién le decía Carlos Germán Y bueno, hay campaña en campaña y no he vicho una cosa bueno. Eso que a mí me duele porque me molesta en particular la mentira ni hablar de la diligencia, ni hablar de los políticos. Después, para mí lo hace integrar a mi lega, a la casta, lo que diga, lo que haga dar espaldas al Congreso que yo no consigo con Carlos cron deshacerto, gratuito ponerse ya de en contra de los legisladores que necesita para votar leses y veremos cómo le va esa sobre actuación de hablar de salva y no hablar ni cinco minutos formalmente al Congreso y después ir al acto público donde cobre la tray de España por abajo que comieron un solazo, si bien algún calor de locos el domingo cuando el verano bueno, digo es gratuito, pero el exceso de pragmatismo, de la contradicción flagrante. No sé ser un político más a mí ley en ese sentido, y el exceso progmatismo, por ejemplo, con China. Ojalá lle con el Brasil de Lula, que no es el Brasil de luras. Brasil y China y geopolítica también se tiene relaciones con países desde que no nos gusten la ideología o que no le escucha a mi legue. En este caso es así ahora. Esto es es como digo súper casta no y yo me pregunto si no puede haberse lo planteado a Carlos. No puede ver un error en la creencia de que la sociedad banca, la tolerancia social, la paciencia es tan amplia que banca banca y banca bueno veremos es lo que uno se pregunta y lo vamos a hablar. También un ratito con Felipe Noguera, como digo cuando él se conecta acá en dos minutitos, tres minutitos a me llamó la atención que mi ley va mi ley. Yo hablará después, en el segundo, la segunda locación, a la locución populares de la Casa Rosada, de que están terminando con el populismo, radicando el populismon cuando él es un líder populista, justamente por esto de tomar contacto directo con el pueblo, como pasó en las calinetas del Congreso, del día de la asociación. Después veo mucho colega preocupado por el tema de la pauta y lo lamento Bavis y a Majul y a tantos más House Organdez nuevo, la nación más era el macrismo n en s l ono ismo que está en alianza con macri claro hablando que el primer Presidente que no miente. Bueno, parece las Malvinas, como Galtier, estamos ganando. No la habrán impresentable más junto porque no me cae mal él digamos, pero este el primer Presidente que no miente sobre la evolución que vio, es lo mismo bueno. Esta es la verdad, que es bastante, bastante insólita. Después, Milady va aterrando a la ciudadanía exagerando número, esto del quince mil por ciento de inflaciones, creatividad pura, no de fusilero a lo masa, porque sí, si este es que puedo decir, sí, yo también en este año estoy ganando cien mil pesos y el año que viene puedo llegar a perder por mes este cincuenta mil pesos no ganar porque y si me despiden de los tres trabajos que tengo y te se lastima de mujer y tengo que pagar una operación y si bueno, todo, si me damo el peor escenario, todo es fácil de ver. Este es lo peor que puede pasar igual al quince cero. No se llega nunca después el tema. No este el verso de la libertad y darle que te da le. Esto genera un poco por la pandemia y lo excesivo que fue las este andra Alberto Fernández en términos de cómo nos encerró. Pero te digo de alego esto de la libertad, la libertad. Sí, falta libertad económica, sin duda, pero este temita la libertad un poco cansa. No digo como lo es la gente de bien, que es gente de bien, no falla, que malenita masa, no sabe lo que es la actividad privada. Así que quisi lo la propone ahí para el grupo o banco provincia es bueno. No ha cambiado nada, demasiado. La inflación de diciembre es el gran dato. En días conoceremos la de datos de noviembre, pero la inflación de diciembre es el dato y veremos porque puede estar arriba del veinte tranquilamente. Así que bueno a esperar. Será el escenario complicado, el escenario complicado que nos espera. Bien. Lo tengo en línea ya, Felipe Noguera va a ser un gusto de un poquito con él. De partir, Felipe, mi amigo, Buenas tardes, cómo va. Estás muteado todavía, no sí, Felipe, ahora ahí está sí, Buenas tardes, cómo va bien, ustedes qué tal bien, muy bien, muy bien. Gracias por atendernos, Felipe. Bueno a ver, entre tanto que me ha llamado la atención de estas primeras horas de mi ley un poco la previa y el exceso de pragmatismo y demás me llamó la atención. Por ejemplo, esta definición que hizo es la segunda locución popular del domingo, ya no en las escalinatas del Congreso, sino en casa de Gobierno. Cuando habló de este el fin del populismo. No y yo digo uli, si hay un líder populista, era uno, era más de progremas de centro izquierda, en su caso, más de derecho a otra, a derecha. Es mi ley. Me suena paradójico que un líder que es totalmente vopulista y que busca y se refuerza y es un activo que tiene todo el contacto directo con la gente, como lo vimos el domingo, no hablar al Congreso, si hablar a la gente que convocó en las escalinatas del Congreso un acto importante. Digo del fin del populismo. No es bastante paradójico. Digo no bueno. Vos sabes que el populismo es algo a lo que yo me he dedicado no a ejercerlo, sino analizarlo y a combatirlo. Por eso. Por eso me arranco por ahí con esa pregunta totalmente sí, hace veinticinco años, siento que hace veinticinco años, casi hasta la fe el primeros días de diciembre, si no me equivoco, dijeron a Chávez, Presidente de Venezuela. Yo estaba en Caracas, así que trabajando para uno de sus oponentes. El populismo tiene muchas, muchas definiciones, pero yo creo que una de las maneras de ver el populismo tiene que ver y una de las causas principales es una crisis de las instituciones, donde tenemos un exceso, diría yo, de democracia, o sea mucha democracia, que es bueno que haya muchas democracia, no es suficiente República en el sentido de que la democracia tiene que ver con las demandas de la gente los deseos. La gente vota por esto, manifiesta por otro, opina, se mete en redes, pero vos necesitás un sistema institucional que entonces diga bueno. Si todos quieren cómo repartimos a quién le toca. Hoy los famosos equilibrios internos del sistema, que básicamente tienen que ver con las instituciones de la República. Entonces esta especie de equilibrio entre democracia y República. Yo creo que en parte por todo el triunfo de la democracia en los últimos cuarenta años en el mundo, pero también por el aumento de primero los medios de comunicación, después las redes sociales, etcétera. Todo el mundo tiene muy en claro qué quiere. Pero hay un tema de cómo te pones de acuerdo en cómo repartirlo cuando la institución no funciona porque está desbordada, no porque sea mala, sino que quizás es como un software que no tiene la capacidad de manejar todos los datos que está percibiendo. Entonces básicamente se produce un fenómeno de que, en vez de dar un paso adelante, damos un paso atrás, como en esas empresas donde en el almacén ya no funcionaba el software de inventario. Entonces mejor mémoslo a don Pepe, que era el que llevaba el inventario en un cuadernito y de memoria y sabía dónde estaba. Entonces damos un paso atrás y el rol de la institución para tomar estas decisiones entre las distintos demandas democráticas. Se lo dejamos a una persona, nos vamos más a un sistema más monárquico, más feudal, donde vos bueno el que manda es tal y que tal ponga orden y que me dé bola misma. Eso es lo que cada uno quiere popular. Tiene mucho que ver con ocupar ese espacio de las demandas desbordadas. Y entonces una persona que muchas veces tiene tiene que car características carismáticas, muchas veces tiene características de psicópata. También, o sea, no le importa mucho lo que pasa y entonces empieza a manejar todo. Entonces Acá tenemos un caso interesante porque, por un lado, hoy estamos todos los argentinos tán no sé si fascinados, pero por lo menos diríamos que invertidos en mi ley estamos todos metiéndonos a ver qué pasa con Millay, que parece esa definición del individuo, que se hace cargo de decir que va y qué no va. Pero, por otro lado, el planteo de mi ley es el de hacer una reforma, decir, este Estado no funciona y hay que reformarlo, y eso va en la dirección de salir del populismo. Pero salir del populismo haciendo que las instituciones funcionan y, si están desbordadas, reformarlas. Entonces yo creo que sí. Entiendo perfectamente esa especie de paradoja que vos decís que este señor dice que quiere ser el populismo. Parece populista, pero al mismo tiempo, salir del populismo tiene que ver con hacer una reforma. No es como cuando uno dice el gran constitucionalista, el padre político de la Constitución argentina es urquiza que ganando una batallas cómo que instalo una República constitucional a través de las armas. Pero hay un momento digamos de cambios, de crisis. Yo lo interpreto como parte de esta disyuntiva que hay hoy y obviamente, yo pienso ojalá que podamos actualizar y tener instituciones de una república que funcionan, porque cuando la democracia, tal como la venimos ejerciendo en los últimos cuarenta años y de antes, también el sistema político en general, no da respuestas, entonces hay dos actitudes. Una que tenemos que hacerla funcionar más y otras tenemos que hacerle algunos cambios. Yo creo que los cambios de la oportunidad para eso, obviamente, fue la reforma o la primera oportunidad de la reforma del noventa y cuatro, la reforma constitucional que se hizo en la época. Ademn, pero todos sabemos que ahí hubo algunas reformas que sí quisieron funcionar un poco mejor el sistema y otras que también eran de carácter populista, permitir la reelección meter más senadores para que entonces hubiera algo para los radicales crear un Consejo de la Magistratura, que es un buen paso en una dirección, pero que no es lo suficiente. O sea, yo creo que ese planteo está está ahí y más te digo más. A mí me preocupa un poco, una cosa una quizás es un poco demasiado rebuscado lo que digo, pero veo una línea de análisis que es bueno. Tenemos un Presidente economista y un montón de economistas en el Gobierno y entonces estos economistas van a poder resolver los problemas que tenemos. Yo creo que tenemos grandes problemas políticos, o sea, está bien mirarlo desde el punto de vista económico, decir que tenemos un problema financiero, que hay que desarmarnos la famosa bomba de las Leys. Todo eso viene de un problema de arquitectura política de la Argentina, donde tenemos un Estado que está diseñado para ser muy entusiasta en repartir cosas y no tan eficiente en recaudarlas. Entonces todo este tema, donde tenéis provincias que no hace mucho para recaudar, pero quieren que les llegue su parte el escado nacional para poder repartir. Tenés un montón de grupos que tienen ciertos privilegios, derechos no renunciables, los sindicatos y este tipo de cosas y la ecuación nos cierra. La solución económica esos problemas es relativamente sencilla. Es la del almacenero, si no tengo la plata, no la puedo gastar, etcétera. Dónde está la solución política. Entonces me parece que el pensamiento liberal clásico, cuando pensamos en el caso argentino, en el verde y etcétera, viene de una confluencia de la economía y la política. No es cierto de la famosa economía política y la organización, etcétera. Si vamos a esa raíz, si vamos a ese tipo de planteo, posiblemente vayamos bien. Si pensamos que se soluciona con una digamos con un montón de economistas buenísimos. Yo creo que nos quedamos cortas, bueno de las rúas. Estuvo rodeados de machineas para abajo Machinea a Lopez morque había un montón de economistas. No y bueno, no le fue bien. Digo dijiste al pasar cuando yo hiciste esta consusta sobre mi ley abominando el populismo, cuando él creo que es un populista. Dijiste mi ley que parece usaste la palabra me resuena. Parece populista, mi ley parece populista, o a tu juicio es un populista. Claramente yo creo que todavía no podemos. Nos sería demasiado categórico hoy decir cómo va a ser el Gobierno y como letta bien, pero como líder hasta ahora no fue un líder típicamente populista, sin intermediación, mucho redes, mucho contacto directo. Se puede argumentar eso, pero yo creo que la que tampoco, por lo menos en mi caso, cada uno es dueño de esto, pero en mi caso ser demasiado absoluto en los análisis. También es un es un peligros Yo creo que en la política, claramente los liderazgos, las personalidades son importantes. Tampoco esto se arregla simplemente porque tenés el mapita o la fórmula de cómo organizar las instituciones. Pero creo que hay que hay que darle un poco de tiempo para ver cómo encara a esto. Una de las cosas típicas del populismo es, como te decía, si la institución, en vez de reformarla haciéndola más sofisticada, más o más alineada con los tiempos se la reemplaza con las decisiones de una persona. Entonces ese claramente es una señal de que vamos hacia el feudalismo, que de alguna manera tiene mucho que ver con el populismo. Yo no sé si estoy viendo eso. Yo lo que estoy viendo en las decisiones que que va tomando mi ley hay un componente bastante ideológico. Digamos de buscar reducir el deficifiscar una cantidad de cosas que están siempre era más liberal de la economía. Digamos claro y, por otro lado, más que decir que hay una mirada caprichosa o de una persona que toma las decisiones, porque él dice lo que creo que hemos visto en estas últimas tres semanas, que son muy interesantes de la transición, parecería más tener que ver con el pragmatismo que con el personalismo del día y yo, y ahí quiero ver cuál es la organización política que termina siendo cómo terminan armando todo esto, porque tampoco es que vos cambias de la noche a la mañana. Digamos y te acordás ese cuento de monterroso, que lo puedo citar completo, porque son siete palabras. Cuando desperté, el dinosaurio todavía estaba allí. Es un escritor guatemalteco famoso por sucuento de siete palabras, dice microrelatos. Es un microrrelato que dicen que se refiere al pri en México, como decir a veces vos pensás que está cambiando todo. Sí, resulta que el dinosaurio todavía está ahí. Yo ayer, cuando vi la toma de posesión de kinsy lof ahí estaba el dinosaurio todavía algo más jurásico que todas esas. Hoy el dinosaurio entre comillas. Lo mogarramos. Llama el peronismo. Está muy fuerte, está impartido gubarcaciones, pero ahí sí, pero dice Buenos Aires tiene un Congreso fuertísimo. Digo a él o estimar al peronismo el fin del populismo o lo que quizás para bien, para mal. O es un error de ese electo política. Estoy diciendo exactamente cuánto el dinosaurio todavía está allí. A mucha gente le cayó muy bien esa imagen de la plaza de los dos congresos, sin pancartas ni banderas de sindicatos y municipalidades que están acá como que para que les tomen lista acá estamos somos cincuenta años y afuera tener todos los colectivos y después te dejan la plaza echar una basura. Entonces ver esa cosa más cívica de individuos que deciden unir con banderas argentinas que sola en algunos casos que después las ta limpiaron donde estaban y qué sé. Yo te hace pensar que todo cambió y después te ponen la plata y decís no mira. El dinosaurio Todavía está. Todavía está ahí. Y una de las cosas más interesantes a mí del análisis del proceso electoral es que de las tres selecciones paso primera vuelta a segunda vuelta. Donde mejor le fue al peo. Mismo fue en la primera vuelta y en la primera vuelta es donde se elige que a los diputados, a los senadores, algunos gobernadores, a los intendentes. Entonces algunos decían que Sergio masa como que trató de usar al peronismo para llegar él al poder. Pero al final del día también hay otra interpretación. Dice que el peronismo lo usó a masa para que el día que importaba se pusieron toda la carne asador, salieron a movilizar, a llevar, etcétera, y terminaron con una presencia en la Cámara de diputados y senadores mayor de los que muchos calculaban y con una cantidad de casos, como el más notorio es el de Kisiló No. Entonces también digo esto de que todavía está ahí, porque todos estos cambios que quiere hacerle los tenés que hacer en un contexto donde insisto el dinosaurio está ahí. Sí, totalmente. Hay una exageración de la herencia, esto es, que no sé quince cero por ciento de la inflación. Hay una sobreestimación de la paciencia social, de la tolerancia social. Digo esto de que sí hay que ajustar que yo, pero a el ajuste para el otro está bien. Me va a venir en vez de la tarifa de luz. En vez de pagar dos mil, pagaré dos mil quinientos, pero no me mandes cuatro mil o cinco mil porque ya digo hay una exageración por parte de mi ley, de de o de su equipo, de la tolerancia social. Podremos tener problemas en ese sentido. Mira Honestamente, creo que no hay una exageración en el sentido que este Gobierno ha sido el Gobierno que se acaba de terminar, ha sido realmente nefasto y todos los indicadores, etcétera, son pésimos. Hay una manera. Está bien, está bien, pero pero refiero a algunas que estamos todos de acuerdo que hay tierra rasadas, pero digo quince mil por ciento de inflación. Hay tantos, digamos no está trabada. Vos sabes que yo soy el matemático y y la manera en que en que se usan los números, etcétera. A veces es muy variada y la gente a veces usa las estadísticas buscando cuál es el trato que impacta, etcétera, etc. Y hay cincuenta y dos por ciento de inflación en un mes. No sé que en un mes las cosas suban un cincuenta por cien eso vale a quince mil por ciento anual. Bueno, sí, está bien, pero ahí por qué va a haber inflación de cincuenta por ciento. Si están partimos del once y aunque hay haya una serie de este realidades de naturalizaciones de precios, este nos vamos a tratar de cincuenta y y estos casos serían las ferio de cuando vos blanqueas. Pero si digo pero eso no maduran indefinidamente en teoría correcta, subir a la inflación en diciembre, en enero, quizá en febrero, pero vos podés tener una taza anual de quince cero, pero que no dura un año, que te dura un mes. Pero es un claro, bueno claro. Si es ese tipo de cosas que yo creo que hay que tener un poquito de cuidado ahora. Yo creo que hay varios. Hay varios aspectos acá. Uno es que la emisión de masa y su campaña electoral fue brutal y todos sabemos que esa emisión monetaria, el impacto que tiene no es media. Algunos dicen que hasta seis meses, otros dicen que hasta un año. Segundo es justamente creo que lo que ibas vos antes es el tema de los precios relativos, de la matriz de precios, donde cuando vos tenés precios que están totalmente pisados por subsidios, porque alguien podría decir mira la tarifa eléctrica, no va a subir solamente que vox ahora vas a tener que pagar y no vas a recibir un subsidio. Viste vos en la tarifa, te dice a vos estás recibiendo un fitidio de tanto. Si vos lo computas a eso como un aumento, qué es lo que sucede. Si vos decís bueno, acá hay que ajustar las cosas que están recibiendo subsidio que lo dejan de recibir. Te voy a meter la tarifa, eléctrica, metes, el transporte gas, agua, etcétera. Claro, pero todas esas cosas cuando las ues pasan a tener un pacto la NAFTA, obviamente sobre los otros precios, no del mismo momento, pero entonces ahí te da que para poder reacomodar los precios se genera también una inflación. Entonces a mí me parece que el tratar de hacer una predicción con precisión matemática. Digamos de cuánto va a ser es muy difícil, pero que va a subir y que va a estar duro duda, ahora, cuando hemos tenido este fenómeno antes, por lo menos en mi vida dos o tres veces. No. No. No, No. No. No. Normal. Estas hiper venían acompañadas de procesos de indexación de salarios. Yo me acuerdo cuando en la consultora que yo tenía en los ochenta vos todos los meses aumentabas los alanos. No esperaba hasta que hubiera una taria o que se yo vos decías bueno, cuánto fue el mes pasado. Pagamos mil. La inflación fue quince. Este mes es mil ciento cincuenta y así todos los meses. Entonces lo que va sucediendo es que algunas empresas o algunos empleadores pueden pagar eso otros más, otros menos. También se va dando un ajuste ahí Entonces es un período de gran estrés social todo este tema y una de las cosas que hay que tener en cuenta entonces es cuál va a ser el algún tipo de satisfactor durante ese periodo. O sea, mientras todos dicen bueno un rato, aguantamos ojalá que aguantemos también con aumento de ingresos para estar más o menos a la par Pero qué otra cosa pasa que me caiga bien. Entonces ahí yo creo que va a ser muy importante el tema de justicia. Decía sea justicia o no a gente que dice bueno. Si este Gobierno fue tan malo, entonces si alguien se afanó la plata, lo están metiendo preso o no También, aparentemente no es un poco lo que pasó en el macrismo. Aparentemente no se iría por este lado que mi laye no iría por estelado. Aparentemente lo que sí. Yo creo que sería un error no hacerlo, pero bueno te digo que ese es uno. Otro es el tema seguridad, que si baja la inseguridad en las calles, etcétera. Y relacionado con eso, aunque obviamente no es exactamente lo mismo. También un poco de orden que no haya tanto piquete, corte de calles y todo eso. O sea, ahí hay algo que quizás el Gobierno puede generar un resultado más rápido. Sí, y entonces ahí, para estar expectativas, digamos cómo se llama. Sí, Sí, sí, entonces, digamos, son solo unos meses. Bastante bravos. Lo tercero que te puede ayudar a que la a que todos nosotros podamos o casi lo primero que podamos pasar por esto es que tengamos claro una idea de cómo vamos a a a dónde vamos. O sea, porque una cosa hacer todo este esfuerzo y como pasó con más más se prometió e inflación abajo el tres por ciento. Qué se yo armó unos despelotes tremendo acá se acaba de acá. Iba por ahí el fondo, los chinos, los cataríes que se yo y al final terminó en doce quince. No sé cuántos. Entonces dice bueno, pues para esto hicimos todo este esfuerzo. O sea un rumbo mostrar un rumba, Digamos exacto. Si hay un rumbo, vos en el momento en que vos estás cruzando el río y ya ves la orilla de estamos metiéndole. Ese va a ser un desafío de comunicación. Hasta ahora no tengo bien medido el tema, O sea en comunicación en algunos grandes pinceladas. Decís bueno te paras de espalda al Congreso. Le hablás a la gente. Bueno, hay algunas cosas que también lo de cortar. La pauta a cero o no vas a mostrar la fura de ministros o retocar fotos. Todas esas cosas vos decís ahí me parecen un poco errores de novatos. Vamos a ver van dos días. Tenemos que ver cómo manejan eso no, pero ese es un poco el mix en el que tenemos. Por último, Felipe, algunos hablan quizás se la mira un poco más de progresista. Cómo se llamarles de qué ocrático y liberal que recuerda un poco el de Menem y uno sé pronto también ahí si la agenda liberal par mea digamos tanto que mi ley habla de libertad, libertad del liberalismo económico. La gente votó el liberalismo económico o la gente va a premiar si, efectivamente, dentro de un tiempo la inflamación bajó y todo así como mene, quizás no se lo alababa por el liberalismo económico, sino que lo importante los resultados más ya lo ideológicos mira. Yo creo que en Mene y estuve Hablando de esto de este fin de semana, viste que viene mucha gente de otros países y gente de la Unión Demócrata Internacional, gente así que me las había encontrado a través de los años de cómo. En el año noventa y seis, creo que fue en San Pedro Sula, en Honduras, hubo una reunión de uno de estos grupos donde había dos argentinos un grado y, por un lado, se hablaba del éxito de Menem y Fujimori en hacer una serie de cambios en Perú y Argentina y, por otro lado, en el peligro que tenía que los cambios que estaban haciendo mene Mi Fuji Mori estaba más basados en una lógica populista, populista de derecha. Si querés propopularizar esta al fin y que por eso iba a ser difícil que perduren, porque una cosa es que vos hagas el cambio, porque lograrás en ese momento el apoyo de la opinión pública, el apoyo de la gente para hacerlo. Y otra cosa es que se establezcan las las bases, las raíces de entender por qué hay que seguir haciendo las cosas de una cierta manera, no entonces. Es eso lo quiero ver también a mí. Me queda claro que el treinta por ciento de voto que tenía mi ley o que tiene mi ley más o el voto más duro de mi ley es de hombres jóvenes, no hombres menores de treinta años y más o menos la neta de eso son personas que en otra, en otra situación hubieran votado porque Cristina eran gente que estaba como destinada a unirse al voto peronista, pero que ya no le cree nada, pero que está muy enojada y que vota a favor de Milay por eso, pero sin entenderlo sin entender, sin reflexionar, demasiado liberal, ni puede ser que la otra mitad de los otros no compra agenda, no compra agenda widiario, digamos compra manos disruptivos o el personaje o ir contra la carta y demás. Y el otro quince quizás sí suponete que hay un quince que sí compra esa gente y después tres, el otro dos mil veinticinco, que viene de juntos por el cambio, que es un voto más pragmático, que está muy convencido, que quiere un cambio, que quiere sacar a masa, que quiere sacar al peronismo y que, en general, más que un ideario liberal tiene ni diario ortodoxo. Te diría de alineamiento con el mundo, con Occidente. Dejémonos de joder, no nos peleemos todo el tiempo con nuestros aliados. Una cosa más de ese tipo. Entonces yo creo que si mi ley quiere hacer los cambios que propone, posiblemente los puede hacer. No va a ser fácil, pero si quiere que duren, además, hay que profundizarlos, que creo que Macri empezó llamando y otros esta especie de cambio cultural. Ahora ese cambio cultural puede ser que se haya iniciado, pero no se ha dado, no se ha completado todavía. Yo creo que es parte de una agenda más profunda que hay que hay ahí. Entonces a mí me parece que esto es otro tema al cual claro, en el segundo día de Gobierno, alguien que se convirtió ayer en ministro de estos secretá y el otro por ahí no está pensando en estas cosas. Pero espero que en algún lugar de ese organigrama o del sustento político y fíjate que acá puede pasar algo parecido a lo que le ha pasado a otros Presidentes con los que me ha tocado trabajar no solo acá en otros países y hasta cierto punto, lo que pasó durante la primaria de juntos por el cambio que por haber ganado la Presidencia, entonces les traslada su gente al Gobierno. Pero quién queda cuidando y desarrollando el espacio político el partido dónde está la gobernanza del partido fíjate que, mientras Patricia Bulrich y Horacio Rodríguez la Reta disputaban la candidatura presidencial, la gobernanza de Cambiemos se convirtió en una reunión de treinta personas que se reunían una vez al mes y que era despelote de tantos de este grupo tantos de este otro y que realmente, si alguien te pregunta, bueno dónde está orgánicamente juntos por el cambio, era difícil decir es esto. Las decisiones se toman así están reprecionando sobre esto o loco. Avanzaron bastante en el área de políticas públicas que ahí alinearon a cuatro grandes instituciones y en la Fundación pensar la teneo no sé qué y estoy a parent de la lilita y todos eso ahí Quizás hicieron un trabajo bastante bien, pero dónde está esa parte digamos uno. Si uno piensa que tu partido político, tu organización político, es simplemente un instrumento para llegar al poder y cuando llegas al poder, lo descartas, te va a hacer mucha falta después. Entonces, a mí me parece que esa es un área que prácticamente no la hemos tocado. Pero muchas veces cuando alguien asume el poder en Estados Unidos, en alguna democracia más estable de Europa, te dicen bueno, este va a estar Ministerio. Este va acá y este se queda encargado el partido Bien y va a estar viendo ese área. Eso por insisto, estamos en el segundo día. No le pidamos tampoco por volver, pero eso es algo que me parece que es ante importa antes de verlo, tres de la tarde en punto, tengo que cerrar todo. Felipe, muchas gracias. Este ya nos quedan muy poquitos programas de lo que llega el año antes de las fiestas, así que no volvemos a hablar. Así que bueno, te yo de lo mejor para vos y los tuyos para el año que viene y gracias por la la colaboración como siempre, gracias a vos. Felicidades a todos y si hay algún mexicano guadalupano, por ahí felicidades. El día de la Virgen de Guadalupe también muy bueno, muy bien, muy defomnco, muy bien, muy bien. Gracias Felipe, aborato grandes. Luego, Felipe no viera en construcción plural. Nos vamos, nos encontramos mañana aquí con Gustavo ferrari Olfenso. No es lo que dije en la contenido de la semana con Julio Urban y demás mañana el jueves. Así seguimos en construcción plural. Gracias, era hasta mañana a las cuatro de la tarde, o