Latest / Border Allein – Selbstführung für emotional intensive Menschen / #85 - Loyalität

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#85 - Loyalität · Border Allein – Selbstführung für emotional intensive Menschen

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Ohh. Den.
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Ähh Borderline der Podcast eines Depressiven, von und mit Sven.
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Triggerwarnung dieser Podcast enthält sensible Inhalte.
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Bei manchen Betroffenen kann das negative Reaktionen auslösen.
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Bitte sei achtsam sollte dies der Fall sein, ansonsten viel
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Spaß mit Border allein. So herzlich Willkommen zu
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Borderline. Folge 83?
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Ich glaube, ich habe mich nicht verzählt, ja oder mal wieder
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verzettelt Folge 83? Ich habe heute mehr also heute
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hab ich mir mal das Thema Loyalität ausgesucht und zwar
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aus einem ganz speziellen Grund. Ich hab das Ding auf meiner auf
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meiner Hand tätowiert, weil ich davon komplett überzeugt bin und
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dass eine Lebenseinstellung von mir ist.
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Und? Hab das glaube ich immer so ein
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bisschen falsch gedeutet, muss ich ehrlicherweise sagen.
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Ich versuche immer allen Menschen gegenüber loyal zu
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sein. Der Ding ist, der klappt am Ende
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des Tages nicht, ich kann nicht sagen, wieso.
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Wenn ihr mehr als 2 Leute habt, sag ich jetzt mal und versucht,
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denen gegenüber loyal zu sein, dann habt ihr schon ein Problem,
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weil ihr könnt beide Leute nicht mit Loyalität bedienen.
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Ihr werdet einem erfahrungsgemäß immer wieder irgendwie vor den
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Kopf knallen. Und ja, dann kam meine meine
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Weise Psychologin beziehungsweise Therapeutin.
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Und sagte, dass er super moralische Wertvorstellungen ist
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und dass es auch wirklich ja lobenswert ist und so weiter und
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sofort. Aber wem gegenüber muss man denn
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überhaupt loyal sein? Wem gegenüber?
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Und dann habe ich lange hin und her überlegt, und ich sag ja,
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ich sage, ich glaube grundsätzlich.
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Um überhaupt Loyalität leben zu können, muss man sich erst mal
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also muss man erstmal sich selbst gegenüber loyal sein.
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Und keinem anderen. Weil.
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Also ich kann wirklich immer nur sagen es allen ist allen Recht
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zu machen und es allen immer loyal mäßig, sag ich mal rechts
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und machen bedeutet hinterher, dass Leute behaupten, man sei
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Illoyal, das ist eine ganz einfache Nummer so.
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Man kann nur versuchen, sich immer fair zu verhalten, man
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kann versuchen, nicht zu lügen, keine keine, keine Ahnung, sich
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Konstrukte aufzubauen und so weiter und sofort.
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Das kann man immer wieder versuchen oder muss man immer
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wieder versuchen? Ich glaube, dann ist man schon
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auf einer auf einer Guten, auf einer guten Vorstufe der
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Loyalität. Allerdings birgt das tatsächlich
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Schwierigkeiten und das bringt Schwierigkeiten mit sich und.
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Ja, das ist ich, erwarte auch von von anderen, dass man zu
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hundert Prozent loyal mir gegenüber ist, genauso wie ich
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es auch immer versuche zu geben und glaubt mir Leute, das ist
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nicht immer einfach. Es ist nicht immer einfach.
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Und je nachdem, wie man selber manchmal drauf ist, in welchen
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Zuständen man ist oder in welchen Lebens.
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Ja, in welchem Lebensumständen man gerade ist, ist das gar
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nicht so einfach. Ich versuche das trotzdem immer,
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und das sage ich ganz bewusst ich versuche immer, meinen
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Leuten, meinen engsten Leuten, meinem Team gegenüber loyal zu
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sein. Immer ja, es ist für mich immer
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oberste Prämisse. Das hat nicht immer zu hundert
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Prozent funktioniert. Ich glaube, da brauchen wir
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nicht drüber reden, aber ich lüge keinen wirklich bewusst an,
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außer wenn ich sage keine Ahnung.
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Mir geht es gut oder so haben wir alles schon haben wir schon
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ach, schon zigmal haben wir das schon auseinanderklamüsern.
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Aber für mich hat Loyalität noch andere Facetten, zum Beispiel,
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wenn ich weiß keine Ahnung und Freund von mir meine Partnerin
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oder wie auch immer der gehts beschissen.
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Und da haben wir ein Beispiel ich habe Urlaub gebucht, glaub
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mir, ich fahre nicht in den Urlaub.
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Wenn ich weiß. Ja.
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Einer meiner einer meiner engsten ist pleite glaubt mir
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ich helf dir mal aus. Und verzichte dann lieber auf
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auf Dinge, wenn ich weiß, zum Beispiel man seinen Kindern
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gegenüber ist man immer loyal, aber wenn ich weiß, bevor mein
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Kind hungert, Hunger ich, bevor mein Kind verdurstet, verdurste
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ich ja, bevor irgendwer sich ne Kugel fängt, fand ich diese
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Kugel, das ist definitiv definitiv defacto ist das so?
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So und gerade zur heutigen Zeit ist mir dieses Thema so wichtig,
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weil dieses Wort mehr oder weniger zu einer Farce verkommt.
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Es verkommt zur Farce, in dem. Ja, in dem viele Leute hier
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keine Ahnung Bruder hier, Bruder da ich sage euch, ich sage euch
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Freund zu haben, einen Bruder zu haben oder jemand, der mein
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Bruder nennt. Es wahrlich wahrlich kein
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leichtes Paket Leute weil meines Bruders Sorgen sind meine
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Sorgen. Geht der Abends angepisst ins
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Bett, gehe ich angepisst ins Bett, geht es ihm schlecht, geht
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es mir schlecht ja, das ist egal, ob es bei einem Freund
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oder meiner Partnerin ist also oder bei meinen ganz engen also
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ich sag mal einfach meinen ganz engen, dann ist das so.
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Haben die ein Problem? Habe ich ein Problem und dann
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gibt es auch, dann stelle ich mich in den Hintergrund
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Borderline hin, borderline her. Ja, das ist einfach so und
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nochmal, wenn ich weiß einen meiner engen gehts Scheiße, dann
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komm ich nicht in Zustände und wenn ich in Zustände komm,
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schieb ich die nach hinten. Ja, das kann das.
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Komischerweise kann ich steuern. Ich sorge immer dafür, dass
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meine Leute, dass es denen gut geht.
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Oder ich versuche es zumindest, dass es denen gut geht, auch ich
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schlage dabei überstrenge, auch ich übertreibe es manchmal damit
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und vor allen Dingen vor allen Dingen passiert, wenn das
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natürlich auch, dass man ja keine Ahnung falsche Emotionen
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weckt oder wie auch immer ja ihr wisst, wie ich meine so.
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Das geht damit einher. Das geht damit einher, wenn man
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versucht allen gerecht zu werden, wenn man versucht wie
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soll ich das sagen, wenn man versucht sein eigenes.
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Denken und bei anderen zu implantieren oder versucht die
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nicht zu enttäuschen ja, dann geht der Schuss schon mal ganz
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gerne nach hinten los, aber ich mein, da sprechen wir hier über
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psychisch Kranke oder nicht psychisch krank?
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Das geht jedem Menschen wahrscheinlich so, der
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einigermaßen Wertvorstellungen hat und Loyalität ist meiner
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Meinung nach eine Wertvorstellung.
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Und von daher für mich auch teilweise oder ich finde sie ist
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teilweise schwer zu händeln, ja wirklich schwer zu händeln und
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ich bin zu dem Punkt gekommen und zu dem Schluss gekommen
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oder? Zu der Einsicht nennt es, wie
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ihr wollt, dass dass man grundsätzlich mit allem erstmal
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sich selbst anfangen muss. Man selber braucht Einsichten,
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um Einsichten weiterzugeben. Ja, man selber muss Brot kaufen,
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um es teilen zu können versteht ihr, wie ich meine A man selber
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sollte ganz genau wissen, zu wem man Bruder, Freund, Freundin
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oder sonst irgendwas sagt, bevor man es sagt.
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Man sollte wissen, was man sagt. Auch das gehört zu dem
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verdammten Lernprozess dazu. Jetzt kann man sich fragen warum
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macht ihr diese Folge? Hat ja jetzt so direkt mit
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Borderline nichts zu tun. Doch hat es weil Loyalität, die
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die kommt, die kommt wie ein Bumerang zurück von anderen so.
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Das heißt, wenn ich in der Episode bin, wenn ich in einer
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im Akutzustand bin krieg ich die zurück da machen sich Menschen
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sorgen um mich und auch diese Menschen gehen dann so wie ich
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nicht beruhigt ins Bett. Diese Menschen sagen dann boah,
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Scheiße, ich würde gerne jetzt bei dir sein, oder wie auch
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immer oder dir helfen wie kann ich dir helfen?
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Und dann ist es auch ernst gemeint.
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Es wird immer wieder die Fälle geben.
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Wo man es nicht zurück kriegt. Und da fällt es schwer.
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Ja so den Hebel anzusetzen wann fühle ich, dass der andere
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Illoyal ist? Wann fühle ich das oder wann ist
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das für mich der Punkt? Wann ist dieser Punkt erreicht,
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wann ist er? Das ist es, dass, dass das
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Phänomen, dass einer ständig ständig Versprechungen macht,
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zum Beispiel und die hält? Dann ist für mich sofort der
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Ofen irgendwann also nicht irgendwann ist der Ofen aus,
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wenn ich das n paar mal gemerkt habe gut aufs falsche Pferd
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gesetzt. Wenn ich aber merke, es fühlt
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jemand mit mir, es macht sich jemand den Kopf und kriegt das
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gerade selber nicht auf die Kette.
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So hat dann ist das so ja, dann bewerte ich das auch nicht über
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und dann dramatisiere ich das auch nicht über.
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Wenn ich aber merke, dass das so Grundwerte fehlen wie wie
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Zusammenhalt, ja, also ich kann nicht ganz beruhigt irgendwo
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hinfahren und feiern, wenn ich weiß, dir geht es gerade
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beschissen, wenn ich weiß du leidest gerade, dann kann ich
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nicht hergehen, wenn ich zu diesem Menschen Bruder oder
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Partner sage und mich irgendwohin verpissen und Spaß
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haben das geht nicht. Das spottet meiner Meinung nach
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jeglicher Logik. Jeglicher Logik und auch das
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muss ich erfahren. Das muss jeder erfahren, dass
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sowas passiert und dann trennt sich dann irgendwann die Spreu
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vom Weizen. Die trennt sich einfach
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zwangsläufig, die trennt sich auch mehrfach im Leben.
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Ich weiß nicht, wie oft ich schon Menschen aus meinem Leben
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verbannt und aussortiert habe und?
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Weiß natürlich nicht immer, ob das alles zu recht oder zu
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unrecht war, aber wenn ich an einem Punkt komme ich nicht
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darüber nachdenke, dann ist meiner Meinung nach der
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Tatbestand der Illoyalität erfüllt für mich.
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Ob das diejenigen, die davon betroffen sind, dann verstehen?
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Das ist mir unter uns, also ganz gelinde gesagt Scheiß egal,
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scheiß egal. Ja, wenn meine Loyalität endet,
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ist für mich diese zwischenmenschliche Beziehung.
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Und wenn mich jemand Bruder nennt und mich hintergeht, ist
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nicht mein Bruder ist mein Feind, da ich aber gar keine
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Feinde will und brauche ich gar keinen Hass in meinem Leben
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haben will. Den fühle ich sowieso schon,
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wenn ich, wenn ich ihn zustande komme, aber Hass ist nur die
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reinste Form der Liebe. Ja, ich würde diesen Menschen,
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wenn ich ihn hasse mehr geben oder mehr Aufmerksamkeit geben,
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als wenn ich ihn lieben würde. Von daher möchte ich das gar
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nicht also bleiben. Verschwindet das alles n
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bisschen der Neutralität? Und?
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Das für mich ist ein riesen Bestandteil wirklich ein riesen
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Bestandteil auch meiner Krankheit.
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Ich sage euch warum? Weil eine Therapeutin, die kann
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mir helfen punktuell hilft dir ja punktuell.
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Ich bin aber derjenige, der dafür sorge zu tragen hat, dass
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diese Therapie erfolgreich läuft.
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Weil wenn ich nicht mitarbeite funktioniert die Story da nicht
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so. Aber damit ich mitarbeiten kann,
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muss ich muss ich mich. Auch auf Menschen verlassen?
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Ich muss mich darauf verlassen, dass ich in sogenannten Rücken
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habe, würde man jetzt in der Deutschrap Szene sagen und.
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Da muss ich mich auf die verlassen, die Bruder oder
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Partner sagen. Ist das nicht gegeben, bricht
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ein großer Teil weg und ich habe noch mehr Baustellen.
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Und wenn ich merke ich krieg ne Baustelle dazu, dann hätte ich
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da Sand drüber und dann ist diese Baustelle für mich, dann
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ist die geebnet, dann ist die dann ist die gerade, dann ist
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die fertig, dann ist die aus mach ich doch zu und weg.
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Verstehst du, wie ich meine so und das alles sind so ganz
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kleine bauen Bestandteile auch einer funktionierenden Therapie.
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Man muss das ganze einfach mal so ein bisschen weiter denken.
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Und da nicht nur von 12 bis mittags denken, sondern man muss
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selber dafür sorgen man muss selber mit seinem Verhalten
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dafür sorgen. Dass die Menschen in in im
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direkten Umfeld. Das Bedürfnis haben auch, euch
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gegenüber loyal zu sein, das geht nur, wenn ihr es seid.
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Anders funktioniert die Geschichte nicht und da fängt es
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bei jedem einzelnen selbst an. Ja, ich hab mal früher mal einen
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Satz gesagt bekommen, dass nur wenn man sich selbst liebt kann
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man andere lieben. Jetzt kann man den Satz
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auseinanderpflücken wie man will vom vom vom Grundsatz her stimmt
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es ja klar kann man jetzt sagen ja OK, aber ein Borderliner
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liebt sich nicht, nein tut er nicht.
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Tut er nicht, aber er ist stets bemüht, ist stets bemüht und ich
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denke, wenn man, wenn man so mit kleinen Werten anfängt, bei sich
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selber mit ganz kleinen Schritten auch nur und wenn es
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nur ist, so ah, guck mal, der andere hat sorgen mir gehts zwar
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gerade nicht gut, aber ich spring mal über meinen Schatten
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und helfe ihm trotzdem, auch wenn ich der Meinung bin ich
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kann nicht. Dann zeigt er eine Riesenportion
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Loyalität und ihr werdet spüren und merken.
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Dass ihr was Gutes getan habt, und das wird euch dann wieder
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ein Stück dabei helfen, mit euch selber klarzukommen, auch mal
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einen Spiegel zu gucken und zu sagen ja, diggi, das hast du gut
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gemacht hast du wirklich gut gemacht und dann fällt der
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nächste Blick in den Spiegel, wenn es vielleicht keinen Anlass
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dafür gibt, vielleicht etwas leichter.
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Also wenn ihr euch morgens kennt und sagt Scheiße, das Gesicht
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ist kacke, ich kenn da trotzdem vielleicht könnt ihr dann sagen
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so von wegen 8 kommen, so schlecht ist das Gesicht nicht
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es ist. Scheint ja ein guter Mensch
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dahinter zu stecken und zu der Einsicht müsst ihr gelangen,
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gelangt ihr dann nicht hin, wird die die Loyalität Euch gegenüber
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relativ klein ausfallen oder früher enden, als sie enden
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sollte? Fangt bei euch selbst an, fangt
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bei euch selbst an, bevor ihr von anderen erwartet, dass euch
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gegenüber zu sein, was ihr nicht geben könnt das ist n Ding, das
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funktioniert nicht am Ende des Tages seid ihr alleine.
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Ja ist, so ist einfach so, weil einfach der andere dann diese
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Bereitschaft nicht mehr nicht mehr hat oder euch
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entgegenbringen kann, wie auch immer und.
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Passt auf, wenn ihr, wenn ihr, wenn Leute, euch Bruder, Freund,
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Freundin, keine Ahnung was nennt, hinterfragt erstmal wie
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sieht der Mensch das überhaupt? Ist es das überhaupt wert, dass
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ich mich damit auseinandersetze? Und wenn ihr dann zu dem Schluss
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kommt ja, das ist es wert, dann ist alles cool.
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Sollte sich dann herausstellen das war es nicht wert.
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Ja, mein Gott, dann ist immer noch alles cool.
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Dann seid ihr aber von euch aus mit offenem Herzen angegangen
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und das. Liebe Leute, das ist wichtig,
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dass ihr wirklich ein offenes Herz und auch ja openminded Side
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einfach ja und euch nicht vor allem verschließt, weil nicht
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jeder Mensch da draußen ist böse nicht jeder will euch was und
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gerade der Borderliner, der neigt er dazu und oder psychisch
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Kranke fassen wir wieder zusammen.
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Der neigt auch dazu, Schuld zu vergeben und so elterliche
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elterliche Verurteilungen aus der Kindheit zu übernehmen und
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das andere. Zu wälzen, das müsst ihr in den
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Griff bekommen. Weil ihr könnt nicht andere
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Menschen Feuer leben verantwortlich machen.
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Es geht nicht nur ihr könnt euer Leben ändern nur ihr seid dafür
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verantwortlich und nur ihr lebt dieses Leben.
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Ihr könnt es nicht abgeben, ihr könnt es keinem Menschen in die
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Hand geben und sagt Bitte mach du das für mich?
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So, und da ist ja auch ein Punkt zu setzen und an dieser Aussage
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gibt es meiner Meinung nach auch nichts zu rütteln.
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Nur ihr seid eigenverantwortlich, nur bei
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euch beginnt und endet so so ein Wertgefühl wie Loyalität, ja so
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eine moralische Instanz, die gibt es nur in eurem Inneren
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tragt ihr sie nach außen und respektiert die anderen ist
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alles gut, tut ihr es nicht, werdet ihr auf die Schnauze
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fallen. So, das war mir wirklich mal
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seit langem ein wirkliches Anliegen, ja.
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Es war ein wirkliches Anliegen so und jetzt hoffe ich, dass der
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eine oder andere sich vielleicht mal darüber Gedanken macht, wen
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er Bruder nennt, wenn er Freund nennt, wenn er Cousin nennt oder
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wie auch immer scheißegal ihr wisst, was ich meine mit diesem
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Wort Bruder wird so leichtfertig umgegangen mit diesem Wort
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Loyalität wird so leichtfertig umgegangen.
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Vielleicht blickt man auch da einfach mal hinter seine eigene
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Fassade und fragt sich. Was bin ich und was sind die
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anderen in diesem Sinne? Ich danke euch fürs Zuhören bis
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zum nächsten Mal euer Sven.