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Vive! Burgos Tertulia 23.06.2026| Fernando Trespaderne, Tomás Fisac y Susana Pérez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
0:27
Speaker 3: Seguimos y abrimos ahora nuestro espacio, nuestra tertulia última de
0:31
Speaker 3: martes de esta temporada 2025-2026. Continuamos toda esta semana, por supuesto,
0:36
Speaker 3: con más tertulias. Hoy saludamos a Fernando Trespaderna.¿ Qué tal?
0:41
Speaker 3: Muy buenos días.
0:41
Speaker 4: Hola, muy buenos días
0:42
Speaker 3: A Tomás Fisak.¿ Qué tal? Bienvenido. Y también Susana Pérez.¿
0:45
Speaker 3: Qué tal
0:46
Speaker 5: Hola,¿ qué tal? Muy bien
0:48
Speaker 3: Pues la verdad es que tenemos cosas de las que
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Speaker 3: hablar y la primera de ellas... Ya se la esperarán
0:55
Speaker 3: nuestros oyentes porque ha sido algo que nada más les
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Speaker 3: estaba guiando hacia el estudio, de nuevo a nuestros tertulianos,
1:03
Speaker 3: y se oía en los pasillos.¿ Cómo se prevén las fiestas?
1:06
Speaker 3: Un comentario jocoso, pero que al final nos hace ver
1:10
Speaker 3: un poco dónde está la opinión, Fernando. Y es verdad
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Speaker 3: que vemos también mucho en redes sociales que dan cuatro
1:17
Speaker 3: días para el inicio de fiestas de San Pedro y
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Speaker 3: San Pablo, no tenemos programa. Y bueno, tenemos las barracas
1:23
Speaker 3: todavía ahí esperando a ver ahora qué dicen bomberos y
1:25
Speaker 3: protección civil. Cuando ya se tenían avisos, lo recordábamos y
1:29
Speaker 3: lo comentábamos otras veces, ¿no? Por ejemplo, en la feria
1:31
Speaker 3: del Día del Padre no pusieron en Río Vena. Todo esto,
1:39
Speaker 3: yo voy a sumar ya lo que tenemos hoy en
1:40
Speaker 3: Diario de Burgos de esos 60.000 euros que no se liquidaron
1:44
Speaker 3: de las barracas del año pasado y de otros tantos eventos.
1:47
Speaker 3: De la Feria
1:47
Speaker 5: San José.
1:48
Speaker 3: Efectivamente, precisamente de esa feria. Con lo cual, la verdad
1:51
Speaker 3: es que tenemos un panorama que no sé muy bien
1:55
Speaker 3: qué nos depara, Fernando.
1:57
Speaker 4: Bueno, yo creo que las fiestas al final, con programa
2:00
Speaker 4: o sin programa, van a depender un poco de la climatología.
2:03
Speaker 4: Yo creo que si el tiempo acompaña un poco y
2:06
Speaker 4: sigue en estos valores que tenemos estos días, van a
2:11
Speaker 4: ser un éxito como todos los años, ¿no? Pero, de
2:13
Speaker 4: todas formas, yo creo que no lo tenemos que hacer
2:16
Speaker 4: mirar como ciudad y más el equipo de gobierno, ¿no?
2:19
Speaker 4: No podemos estar ahí a cuatro días para el inicio
2:22
Speaker 4: de las fiestas y que esto sea un desbarajuste total, ¿no?
2:27
Speaker 4: No sabemos las barracas, vamos, parece que se pondrán al
2:30
Speaker 4: final porque el pulso lo han ganado los feriantes como
2:33
Speaker 4: era previsible y con toda la razón del mundo, ¿no?
2:36
Speaker 4: Pero no se puede llegar a esto, a la semana
2:40
Speaker 4: de fiestas sin saber eso, los fuegos artificiales han estado
2:43
Speaker 4: en el aire hasta hace dos días, el dinero que
2:48
Speaker 4: no se ha cobrado, el dinero que no se ha
2:50
Speaker 4: pagado a los grupos de las fiestas del año pasado...
2:54
Speaker 4: Yo creo que no sé de quién será la culpa. Vamos,
2:57
Speaker 4: la culpa va a empezar de los que están gestionando, ¿no?
3:01
Speaker 4: Pero han tenido todo un año, van a tener otro
3:05
Speaker 4: año y tampoco se va a solucionar porque el año
3:07
Speaker 4: que viene vamos a estar en la misma situación que este, segurísimo, segurísimo,
3:11
Speaker 4: porque vamos a estar a las puertas o recién salidos
3:13
Speaker 4: de unas elecciones, pero nadie va a solucionar el tema
3:16
Speaker 4: de las barracas porque esto tiene que ser un acuerdo
3:19
Speaker 4: de ciudad, ponerse de acuerdo todos los grupos y decir,
3:22
Speaker 4: las vamos a poner aquí, Y aquí se acabó. Que
3:25
Speaker 4: sean los técnicos, quien sea, que den cuatro, tres o
3:29
Speaker 4: cuatro opciones en la ciudad y que digan, aquí van
3:32
Speaker 4: y se consensúa con los feriantes y a partir de
3:34
Speaker 4: ahí ya no se mueven, ¿no? Lo que no podemos
3:36
Speaker 4: estar es este año aquí, al año que viene allá,
3:38
Speaker 4: ahora me presionas y, claro, los barraqueros tienen la sartén
3:41
Speaker 4: por el mango. Yo lo que sí que espero es
3:43
Speaker 4: que al final los bomberos y protección civil se pongan
3:46
Speaker 4: en su sitio y no den de paso nada y
3:49
Speaker 4: que lo primero es la seguridad, ¿no? Y si solo cogen 62,
3:53
Speaker 4: cogen 62 y los 10 que se queden fuera que lo hagan
3:55
Speaker 4: a sorteo como sea, ¿no? Yo creo que ya han
3:57
Speaker 4: ganado el pulso al equipo de gobierno y a partir
4:00
Speaker 4: de ahora que se tiene que plantar el equipo de
4:02
Speaker 4: gobierno y sobre todo tienen que mirar a ver qué
4:04
Speaker 4: pasa en la Concejalía de Cultura y Festejos, ¿no? Porque
4:07
Speaker 4: toda una legislatura con tanto disparate súbito por ahí, sin
4:11
Speaker 4: previsión de solución, porque esto no se va a arreglar
4:14
Speaker 4: en un año que queda, ¿no?
4:16
Speaker 3: Yo quiero pensar que esta tarde dirá algo la alcaldesa,
4:20
Speaker 3: porque tenía previsto el concejal de Festejos esta mañana ir
4:23
Speaker 3: a visitar las carrozas y se ha retrasado a la tarde,
4:26
Speaker 3: a las seis y media, si no recuerdo mal de
4:28
Speaker 3: la tarde, porque está previsto que vaya también la alcaldesa.
4:30
Speaker 3: Yo quiero pensar que será entonces cuando diga que hay
4:34
Speaker 3: barracas o que no, pero que lo digan ya y
4:37
Speaker 3: que 24 presente en el programa para que los ciudadanos lo
4:40
Speaker 3: sepan y para que en general todo el mundo sepa
4:42
Speaker 3: qué fiestas nos esperan, porque es verdad que ha sido
4:43
Speaker 3: un poco goteo.
4:45
Speaker 6: Sí, bueno, yo creo que Fernando lo ha dicho todo.
4:47
Speaker 6: No sé si queda
4:48
Speaker 4: algo más. Hoy quedan
4:49
Speaker 6: muchas
4:49
Speaker 4: cosas.
4:51
Speaker 6: Pero ya sería entrar al detalle, ¿no? Pero la realidad
4:54
Speaker 6: es que alguien piensa que a tres o cuatro días
4:57
Speaker 6: que estemos en esta situación, pues Ciudadanos no se lo cree.
5:02
Speaker 6: Es un problema administrativo, es un problema político, es un
5:06
Speaker 6: problema de gestores... El tema de las barracas en concreto,
5:09
Speaker 6: todos los años parece lo mismo. Las barracas tienen una
5:13
Speaker 6: trayectoria amplia de dónde se han ubicado. Parece ser que
5:18
Speaker 6: el año 22 se trajeron las barracas a la calle Laredo,
5:22
Speaker 6: en Villarón Quejar. Los ferientes lógicamente apostaban porque es un
5:25
Speaker 6: lugar donde no acude público, donde supone pérdidas, y al
5:31
Speaker 6: final apostaron y se llevaron el gato al agua por... Vena,
5:35
Speaker 6: el
5:35
Speaker 3: río
5:35
Speaker 6: Vena. También hay una parte que, por parte del concejal
5:40
Speaker 6: de Cultura, da prioridad a la seguridad, por encima de todo. Bueno,
5:45
Speaker 6: luego pasan cosas y dicen, no, falta la seguridad. Entonces,
5:49
Speaker 6: esta es la realidad, que habían 60, querían 72, unos ya se
5:55
Speaker 6: han dicho que no, otros que sí, han querido ofrecer
5:58
Speaker 6: a última hora calle, no sé si calle Los Canales,
6:01
Speaker 6: una que está colateral ahí. Bueno, Yo estoy convencido de
6:05
Speaker 6: que va a haber barra. Pero sí que es lamentable
6:07
Speaker 6: que sean en estas circunstancias. A mayores, lo que tú
6:10
Speaker 6: comentabas al principio, lo que se ha publicado en el
6:12
Speaker 6: diario Burgos, que no están cobrados 60.000 euros del año anterior,¿
6:17
Speaker 6: a quién corresponde? La gestión en el ayuntamiento, que lo
6:20
Speaker 6: lleva Cultura, no, que lo lleva otro departamento, pero el
6:23
Speaker 6: departamento es el que mira seguridad a los permisos, no,
6:25
Speaker 6: pero a mí no me corresponde el cobro. Pues esto
6:29
Speaker 6: es de locos. Realmente es un poco así. Pero bueno,
6:32
Speaker 6: es lo que tenemos. Yo espero... Como empezaba también Fernando
6:35
Speaker 6: al principio, que al final las cosas van a ir,
6:38
Speaker 6: pero no es la forma de que tengan que salir
6:40
Speaker 6: las cosas adelante.
6:43
Speaker 5: Las cosas van porque generalmente tienden a ir. Lo triste
6:48
Speaker 5: es si el concejal de festejos, porque quiere esta polémica,
6:53
Speaker 5: porque está en boca de todos, lo que uno quiere
6:55
Speaker 5: cuando está en política o cuando organiza algo es que
6:57
Speaker 5: todo vaya tan bien. que solo se hable de los
7:00
Speaker 5: halagos y al final se haga una recapitulación y uno diga,
7:03
Speaker 5: pues mira, ha ido bien, no ha ido bien, pero
7:05
Speaker 5: que tengamos polémica antes es un sinsentido. Entonces,¿ por qué
7:13
Speaker 5: no estamos hablando de un pueblo de dos habitantes? Digo
7:15
Speaker 5: yo que tendrán un poquito más de organización, ¿no? Mira
7:18
Speaker 5: qué bien se organizaron cuando pasó lo de los autobuses,
7:21
Speaker 5: que enseguida buscan soluciones, ¿no? Bueno, pues como tú has dicho, Fernando, bueno,
7:27
Speaker 5: creo que lo habéis dicho todo ya. Habrá, seguramente habrá,
7:34
Speaker 5: pero¿ por qué se tiene que hacer esta polémica?¿ Y
7:36
Speaker 5: por qué se tiene que hablar de esos 60.000 euros? Se
7:38
Speaker 5: tiene que estar recordando que si yo fuera un feriante,
7:42
Speaker 5: yo lo que quiero es que me garantices que todos
7:44
Speaker 5: los años voy a ir al mismo sitio, que me
7:45
Speaker 5: voy a ganar la vida de una manera y que
7:48
Speaker 5: voy a dar mi trabajo con la mayor seguridad posible
7:51
Speaker 5: para que los habitantes… De la ciudad puedan venir a
7:53
Speaker 5: disfrutar de mis servicios, ¿no? Entonces, bueno,¿ por qué les
7:58
Speaker 5: gusta la polémica? No lo entiendo.¿ Y por qué les
8:00
Speaker 5: puede pillar el toro? O sea,¿ qué coño tienen que
8:03
Speaker 5: hacer más importante en una concejalía de festejos que preparar
8:07
Speaker 5: los festejos? Digo yo, ¿no? Porque hay tiempo para toros,
8:10
Speaker 5: hay tiempo...¿ Se ha hablado de toros?¿ Tenemos polémica con
8:13
Speaker 5: los toros?
8:14
Speaker 4: No, pero eso porque lo organiza una empresa privada. Eso
8:16
Speaker 4: sí que no hay ningún problema. Bueno,
8:17
Speaker 5: pues igual, si no están capacitados, que se lo den
8:19
Speaker 5: a una empresa privada para que lo gestione, que igual
8:21
Speaker 5: tenemos que, no sé,
8:22
Speaker 4: vamos
8:22
Speaker 5: a ver, que es que es su trabajo, coño.
8:24
Speaker 4: Hombre, muchas cosas si las gestionara alguien de fuera funcionarían mejor,
8:27
Speaker 4: yo estoy seguro, ¿no? Pero bueno, es que al final
8:31
Speaker 4: no sé de quién depende este asunto, ¿no? Si es
8:33
Speaker 4: un problema político o de funcionarios, ¿no? De alguien que
8:37
Speaker 4: está poniendo zancadillas o de alguien que no lo quiere ver,
8:40
Speaker 4: que no es capaz de gestionar esto, ¿no? Pero es
8:43
Speaker 4: lo que dices tú. Esto lo sabemos desde el año pasado, ¿no?
8:46
Speaker 4: El descontento de los feriantes se sabe desde que están
8:49
Speaker 4: en la calle Larido, ¿no? No les ha gustado desde
8:51
Speaker 4: el primer momento porque han visto que era inviable, que
8:53
Speaker 4: económicamente no era rentable estar ahí, ¿no? Quizá por eso
8:58
Speaker 4: les han perdonado los 60.000 euros o no los han pagado, ¿no?
9:01
Speaker 4: Igual hay que buscarlo por ahí, ¿no? pero que se
9:03
Speaker 4: podían haber puesto a negociar y no esperar al final
9:06
Speaker 4: que ya vas con la soga al cuello y tienes
9:08
Speaker 4: que pasar por lo que te digan los feriantes, porque
9:10
Speaker 4: ningún equipo de gobierno, ni este, ni el que venga,
9:13
Speaker 4: ni otro, se la va a jugar a que no
9:14
Speaker 4: haya barracas, y es que si no hay barracas, les crucifican,
9:19
Speaker 4: y que eso no se lo va a perdonar electoralmente nadie,
9:21
Speaker 4: o sea que barracas va a haber sí o sí,
9:23
Speaker 4: lo dijimos hace un mes, cuando empezaba, estábamos seguros, apostábamos
9:27
Speaker 4: porque iba a haber barracas al final, porque iban a ceder,
9:29
Speaker 4: y así ha ocurrido, han cedido, pero es triste ver
9:32
Speaker 4: Que se vea cómo el equipo de gobierno se doblega
9:37
Speaker 4: a las pretensiones justas, por otra parte, que yo les
9:40
Speaker 4: doy la razón a los feriantes, pero no se tiene
9:43
Speaker 4: que llegar al extremo en una negociación, había que haberlo
9:47
Speaker 4: hecho antes y… Salvar los muebles mucho antes. Yo creo
9:49
Speaker 4: que el
9:50
Speaker 5: usuario no tendría ni que enterarse de estas cosas. Estas
9:52
Speaker 5: negociaciones se tendrían
9:53
Speaker 4: que hacer en
9:53
Speaker 5: privado y no tener que llegar a que se tengan
9:57
Speaker 5: que debatir porque todo vaya relativamente bien. Bueno, pues habrá
10:00
Speaker 5: negociaciones que para eso están, ¿no?
10:02
Speaker 4: Pero lo que parece mentira, yo lo que no entiendo
10:03
Speaker 4: es que en un tema tan sensible como dices tú,
10:05
Speaker 4: el tema de las fiestas, que haya tanta... Falta de previsión, ¿no?
10:12
Speaker 4: El tema de los conciertos, es que vas por ahí,
10:15
Speaker 4: el tema de la pirotecnia, de los fuegos artificiales, es
10:17
Speaker 4: que la gente en la calle hablaba de esas cosas, ¿no?
10:20
Speaker 4: Tú vas a la pescadería y te hablaba de las señoras,
10:23
Speaker 4: pues es que los conciertos este año no sé qué,
10:25
Speaker 4: y vas a tomarte un vino, pues en la barra
10:28
Speaker 4: de lo que están comentando es que, pero solo va
10:30
Speaker 4: a haber una sesión, pues igual sí, porque van a
10:32
Speaker 4: sacar a ver si negocian con unas empresas. Son temas
10:35
Speaker 4: de la calle que el equipo de gobierno lo tiene
10:37
Speaker 4: que tener solucionado, es que son temas sensibles, Es con
10:41
Speaker 4: lo que se queda la gente. La gente que le
10:42
Speaker 4: hables de una infraestructura que está muy bien, que te
10:45
Speaker 4: va a cambiar la ciudad, fenomenal. Pero lo que les
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Speaker 4: interesa es el día a día y lo próximo, que
10:50
Speaker 4: son las fiestas. La gente está para divertirse, no para
10:52
Speaker 4: pensar en túneles y... Las fiestas de
10:55
Speaker 5: una ciudad, de un pueblo, es
10:56
Speaker 4: como
10:57
Speaker 5: el representativo del dinero que tú pagas
11:00
Speaker 4: en
11:00
Speaker 5: impuestos. Entonces, yo pago tantos impuestos, pero... tengo unas fiestas,
11:07
Speaker 5: celebro de ellas, disfrutamos de ellas todos, entonces pues sin
11:10
Speaker 5: eso ya tienes caos. Igual al ciudadano le preocupa menos
11:14
Speaker 5: cómo están situadas las terrazas o si están legales o
11:16
Speaker 5: no están legales, que eso le preocupará al empresario de turno,
11:22
Speaker 5: pero al ciudadano de pie le interesa si hay fuegos artificiales,
11:25
Speaker 5: si las verbenas van a ser de una buena calidad,
11:27
Speaker 5: porque eso se comenta. Entonces,¿ por qué dan pie a
11:31
Speaker 5: que tengamos... que tener estos debates... eso tiene que estar
11:34
Speaker 5: previsto
11:35
Speaker 6: Lo cierto es que hay... debate en muchos temas... y
11:39
Speaker 6: el tema de las barracas es una cuestión... que ya
11:42
Speaker 6: trae cola... porque ya distintas administraciones... y distintos alcaldes... hubo
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Speaker 6: momentos que se propuso hacer las fuentecillas... lo cual también
11:50
Speaker 6: la parte de vecinos... dice que no lo acepta... se
11:53
Speaker 6: pensó que estuvo muchísimos años... en la década de los 90
11:55
Speaker 6: estuvo en la milanera... y la milanera pues entonces... cuando
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Speaker 6: era recinto ferial... ha ganado pero está habilitado, luego se
12:03
Speaker 6: prometió volver allí pero no está acondicionado, se ha planteado
12:08
Speaker 6: alguna vez tener un asiento ferial habilitado, un Expo Burgos,
12:12
Speaker 6: que sería lo ideal, tener un proyecto a cuatro o
12:16
Speaker 6: cinco años. Lo cierto es que es verdad que el
12:18
Speaker 6: ciudadano lo que se encuentra es desorientado, porque recibe tanta información,
12:21
Speaker 6: tantas propuestas y tantas cosas que al final dice, pues
12:24
Speaker 6: no sé. Pero había que decir una cosa, cuando acabe
12:27
Speaker 6: esta feria, hay que ponerse a trabajar para la siguiente.
12:31
Speaker 6: Lo que no se puede es pensar que a principios
12:33
Speaker 6: de mayo cómo va a solucionar fuegos artificiales, cómo va
12:36
Speaker 6: a solucionar los toros, cómo va a solucionar las barracas,
12:39
Speaker 6: sino que cuando acabe esta tenemos que empezar. Y luego
12:43
Speaker 6: los problemas que pueda haber entre lo que son funcionarios, gerentes,
12:46
Speaker 6: responsables de la administración local y los son políticos, pues
12:50
Speaker 6: ahí también sería otro tema para debatir quién tiene que
12:55
Speaker 6: hacer caso a quién y cómo.
12:57
Speaker 3: Pues lo dicho, esperaremos a ver esta tarde qué es
12:59
Speaker 3: lo que dice el alcaldesa, se lo contaremos mañana a
13:02
Speaker 3: los oyentes. De momento esto es lo que tenemos hasta
13:05
Speaker 3: ahora de la mañana. Vamos a continuar hablando de otras
13:08
Speaker 3: noticias y nos vamos a hablar de trabajo por dos
13:10
Speaker 3: cuestiones que tienen mucho que ver. La primera es cómo
13:17
Speaker 3: preocupa y cómo ha llegado hasta incluso a enfrentar a
13:20
Speaker 3: lo que son las organizaciones sindicales y a las confederaciones
13:24
Speaker 3: de las empresas por ese nivel de absentismo laboral que
13:28
Speaker 3: tiene y que es una de las cuestiones que preocupa
13:30
Speaker 3: a los empresarios, que lo hemos comentado aquí en alguna
13:32
Speaker 3: que otra ocasión, pero también por otra noticia que veíamos
13:35
Speaker 3: ayer y es como se ha llegado incluso en algún
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Speaker 3: ejemplo muy claro que leíamos ayer en prensa a despedir
13:42
Speaker 3: a un trabajador porque usaba horas sindicales para tareas propias.
13:47
Speaker 3: Le pilló cortando leña en el pueblo y estaba usando,
13:51
Speaker 3: como decíamos, horas sindicales. Entonces, aprovechándose de eso, se le
13:55
Speaker 3: vio porque la empresa ya sospechaba y se le pilló
13:58
Speaker 3: en Fraganti y ha llegado incluso a ese despido. Entonces,
14:01
Speaker 3: tenemos esas dos noticias que es verdad que, por una parte,
14:04
Speaker 3: hablamos del respeto quizás a la representación de los trabajadores
14:07
Speaker 3: y a las competencias que uno puede tener y cómo
14:10
Speaker 3: se puede aprovechar para esto, Y luego ese enfrentamiento sobre
14:14
Speaker 3: el absentismo y sobre también esas bajas que están surgiendo
14:19
Speaker 3: y está habiendo un debate incluso más amplio, no solamente
14:22
Speaker 3: a nivel local o provincial. Tomás.
14:25
Speaker 6: Sí, por entrar en uno de los temas, el primero,
14:28
Speaker 6: el tema de horas sindicales. Yo entiendo que el reglamento laboral,
14:32
Speaker 6: el estatuto del trabajador, lo contempla en su artículo 68 y
14:35
Speaker 6: ahí está lo que ocurre, que se debe entender. Que
14:40
Speaker 6: las horas son de los trabajadores, son del sindicato, no
14:44
Speaker 6: son de la persona. Con lo cual, lógicamente, los trabajadores
14:48
Speaker 6: eligen su representante sindical, pero¿ para qué? Para que ocupe
14:52
Speaker 6: las horas que no está trabajando en formación, en atender
14:56
Speaker 6: los problemas que tienen el resto de los trabajadores, es decir,
14:59
Speaker 6: que no son sus horas de trabajo. Son las horas
15:02
Speaker 6: de los sindicatos. Entonces, en principio quizá la empresa no
15:06
Speaker 6: tendría derecho a ese control o quizá tenga que pedir
15:10
Speaker 6: permiso judicialmente para vigilar a ese trabajador. Pero si no
15:14
Speaker 6: es una cosa puntual, si no es una cosa que
15:18
Speaker 6: lo ha dicho previamente a la empresa, si no ha
15:21
Speaker 6: explicado que va a compensar ese tiempo porque ha surgido
15:24
Speaker 6: una necesidad, yo creo que hay un fraude de ley, claramente,
15:29
Speaker 6: del plante sindical. Que nadie pone en duda que tenga
15:32
Speaker 6: que estar. No sé si tiene horas, no sé si
15:35
Speaker 6: es un liberado sindical que tiene todo, pero que se
15:37
Speaker 6: entienda que no son horas suyas. Se entiende que es
15:41
Speaker 6: una persona, que es un trabajador, que lo hace además
15:43
Speaker 6: con vocación de servicio, que lo hace por los demás
15:46
Speaker 6: y para los demás. Y por eso le representa. Pero
15:51
Speaker 6: si eso que se le ha dado para ti, para
15:53
Speaker 6: representar a los demás, una vocación de servicio porque nos apoyas,
15:55
Speaker 6: lo transformas en que cortas leña o que te vas
15:58
Speaker 6: a Obramad a comprar o que te vas a hacer
16:01
Speaker 6: tus servicios, pues yo no lo veo. Desde el punto
16:04
Speaker 6: de vista, eso sería motivo de despido. Vuelvo a decir,
16:10
Speaker 6: no una cuestión leve, una cosa puntual, un día, una
16:13
Speaker 6: circunstancia que todo el mundo tiene. Si quieres, por enlazar
16:17
Speaker 6: un poco al sentismo laboral, pues digamos ahí hay dos cosas.
16:20
Speaker 6: Unas que podrían ser muy justificadas y otras que no
16:23
Speaker 6: lo son. Los justificados nada que decir. Sí que te
16:26
Speaker 6: asusta cuando oyes en prensa y en radio... ves que faltan 1.600.000
16:35
Speaker 6: personas al trabajo, pero evidentemente la legislación también está ahí,
16:39
Speaker 6: hay justificados, son permisos por fallecimiento, por bodas, por permiso maternal, paternal,
16:45
Speaker 6: hay nada que decir. Los injustificados, pues ahí está el
16:48
Speaker 6: debate ya.¿ Cuál es el problema? El 98% de las
16:52
Speaker 6: empresas en España son pymes, son pequeñas empresas, y a
16:56
Speaker 6: una pequeña empresa... No digo que la grande pueda con todo,
17:00
Speaker 6: pero el grande puede más que el pequeño. Bueno, le
17:03
Speaker 6: supone un trastorno laboral inmediato de ejercicio y le supone
17:07
Speaker 6: también un problema económico. Ahí entramos en el debate, quién
17:11
Speaker 6: tiene culpa, si no hay un control de esas bajas,
17:14
Speaker 6: quién retribuye esos primeros días, si es un problema médico,
17:19
Speaker 6: si son las mutuas. Yo creo que sería un debate
17:22
Speaker 6: harto complejo y que no le podemos resumir en cinco minutos.
17:25
Speaker 6: Pero lo mismo, las justificadas justificadas y las no justificadas
17:30
Speaker 6: deberían estar penalizadas. Porque es un sistema que tiene que existir,
17:35
Speaker 6: que es necesario, que tiene derecho todo el trabajador a eso.
17:38
Speaker 6: Pero si se abusa de ese sistema, el que cumple
17:41
Speaker 6: va en perjuicio de otros, que muchas veces a lo
17:44
Speaker 6: mejor la baja. Si no está justificada, pues no lo está.
17:46
Speaker 6: La misma palabra lo dice un poco.
17:50
Speaker 5: Bueno, pues como hemos juntado dos temas, pues le cazaron
17:56
Speaker 5: cortando leña a este señor. Bueno, pues un poquito lo
18:02
Speaker 5: que ha dicho Tomás. se supone que estas horas sindicales
18:07
Speaker 5: las tiene para ayudar a sus compañeros, acompañarles frente a
18:13
Speaker 5: la empresa si les van a despedir, para asesorarles, para formarse.
18:19
Speaker 5: No es el primero que conozco. Este lo han cazado
18:21
Speaker 5: cortando leña, pero yo conozco otros que... No, no, que
18:25
Speaker 5: tengo horas sindicales y están haciendo otras cosas. En este
18:29
Speaker 5: caso debía de ser muy obvio para que la empresa
18:31
Speaker 5: pusiera un detective privado. para poder despedirle y justificarlo. Y
18:39
Speaker 5: junto con el absentismo laboral, lo de los detectives privados,
18:42
Speaker 5: que se ha puesto como muy de moda, es muy
18:45
Speaker 5: triste que muchas empresas tengan que recurrir a un detective privado,
18:49
Speaker 5: que por otra cosa es una cosa que es carísima,
18:53
Speaker 5: igual te cobran 9.000, 10.000 euros por seguir a un trabajador para
18:57
Speaker 5: poder demostrarlo y despedir. Y aún así, aunque le contrates,
19:01
Speaker 5: no siempre puedes demostrar que ese trabajador está defraudando a
19:04
Speaker 5: la empresa. Yo conozco el caso de una empresa con
19:08
Speaker 5: un trabajador de bajas repetidas durante años que utilizaba los
19:12
Speaker 5: periodos de baja para ejercer otro trabajo y cuando se
19:17
Speaker 5: le despidió, bueno, pues la empresa siempre es sospechosa. El
19:22
Speaker 5: trabajador nunca. Que es otra cosa que habría que mirar
19:27
Speaker 5: en la laboral. No siempre. La empresa sospechosa. Como tú
19:31
Speaker 5: bien has dicho, el 98% de las empresas son pymes.
19:35
Speaker 5: Una baja laboral a una pyme la destroza. Si yo
19:38
Speaker 5: tengo cinco trabajadores y uno se me pone de baja,
19:41
Speaker 5: tengo casi un 25% de la plantilla de baja. Eso
19:45
Speaker 5: es una locura. Eso es tenerlo. Y... Respecto al sindicalista,
19:54
Speaker 5: que a mí me hace mucha gracia la palabra sindicalista
19:57
Speaker 5: y luego hago lo que me da la gana. Lucho
20:04
Speaker 5: por mi empresa, pero sobre todo yo hago lo que
20:08
Speaker 5: me da la gana a mí. Pues nada,¿ cómo es?
20:13
Speaker 5: Como cuando veas las barbas de tu vecino cortar, pues
20:17
Speaker 5: pon las tuyas a remojar. Esto es dicho para los
20:20
Speaker 5: demás que estarán ahora mismo templando sabiendo que esto es
20:24
Speaker 5: una práctica muy habitual dentro de las empresas. Así que
20:30
Speaker 5: en este caso felicidades por esta empresa que ha conseguido
20:33
Speaker 5: a este señor leñador mandarlo a que se vaya a
20:39
Speaker 5: otro sitio.
20:41
Speaker 4: Yo cuando leía la información pensaba, digo, esto ocurre en
20:47
Speaker 4: la empresa privada, ¿no? Yo conozco más la administración, ¿no?
20:52
Speaker 4: Y he visto en la administración ya no eran horas
20:54
Speaker 4: sindicales ni días sindicales, eran semanas sindicales o meses sindicales,
20:58
Speaker 4: porque se iban acumulando las horas sindicales de todos sus
21:03
Speaker 4: compañeros de sindicato y al final era uno el que
21:05
Speaker 4: se cogía toda la semana, ¿no? Y no me imagino
21:09
Speaker 4: una administración, a ver quién es el guapo del jefe
21:11
Speaker 4: de servicio personal, no sé quién pone, toma la decisión
21:15
Speaker 4: de poner un vigilante, ¿no? Un detective a seguir a
21:20
Speaker 4: esos trabajadores, ¿no? No me lo imagino y yo creo
21:24
Speaker 4: que una administración no puede tomar una decisión de esa, ¿no?
21:27
Speaker 4: Esto solo ocurre en la empresa privada, ¿no? Que por cierto,
21:30
Speaker 4: yo creo que hay muchos más controles que en la administración, ¿no?
21:33
Speaker 4: porque aquí en la empresa privada hay alguien responsable que
21:36
Speaker 4: se preocupa, pero en la administración pública se va dejando, ¿no?¿
21:40
Speaker 4: Quién pone el cascabel al gato al comité de empresa?
21:42
Speaker 4: No se atreve nadie. Hay sindicalistas que son intocables en
21:46
Speaker 4: la administración. Yo he conocido casos que, vamos, que es que,
21:49
Speaker 4: yo siempre lo he dicho, puedes pillar a un sindicalista,
21:52
Speaker 4: a un funcionario con el puñal ensangrentado y para despedirle
21:56
Speaker 4: te las besa y te las deseas, ¿no? Y en
21:58
Speaker 4: esto pasa igual, ¿no? A los sindicalistas... en la administración
22:02
Speaker 4: no es capaz de meterles mano. Y luego, por lo
22:06
Speaker 4: que respecta al absentismo, yo creo que es un poco
22:10
Speaker 4: de todo, que es culpa del trabajador, culpa del empresario,
22:13
Speaker 4: culpa de la administración, porque muchas veces las bajas, el
22:19
Speaker 4: trabajador está pendiente de una prueba médica, de una cita
22:23
Speaker 4: con el médico, no sé qué, se retrasan las mutuas,
22:25
Speaker 4: tampoco dan el servicio que se le requiere, porque yo,
22:28
Speaker 4: He estado dos o tres veces y la mutua no
22:30
Speaker 4: me ha solucionado ninguna papeleta, aunque vayas allí para agilizar
22:34
Speaker 4: un poco igual las pruebas diagnósticas, ¿no? Dices, si la
22:37
Speaker 4: sanidad pública tarda en tanto, voy a hacerme una resonancia,
22:40
Speaker 4: una mutua, pero es imposible, la mutua no te la
22:43
Speaker 4: va a hacer, ¿no? Porque está a no gastar dinero, ¿no?
22:46
Speaker 4: lo único que hacen es llamarte a las dos semanas
22:49
Speaker 4: de estar de baja para ver cómo vas y pasarte
22:52
Speaker 4: por allí y ver cómo evolucionas, nada más. A no
22:54
Speaker 4: ser que seas
22:55
Speaker 5: autónomo. Si
22:56
Speaker 4: eres autónomo, vas
22:57
Speaker 5: muy
22:58
Speaker 4: rápido. Porque
23:00
Speaker 5: necesitan rapidito que te marches a trabajar otra
23:02
Speaker 4: vez. Bueno, pero yo creo que en el caso de
23:03
Speaker 4: los trabajadores también necesitan que se incorporen rápido a la empresa,
23:07
Speaker 4: pero para eso le tienes que facilitar su rehabilitación, porque
23:12
Speaker 4: si un trabajador que se ha lesionado y está pendiente
23:14
Speaker 4: de ir a A rehabilitación en el U sabes que
23:18
Speaker 4: te van a tardar dos o tres meses, la Mutual
23:20
Speaker 4: tampoco te lo va a hacer al día siguiente, entonces
23:22
Speaker 4: no te quejes de que el trabajador luego esté tres
23:24
Speaker 4: o cuatro meses de baja. Si no ha hecho su recuperación,
23:29
Speaker 4: tampoco se va a incorporar no estando bien.¿ En
23:32
Speaker 5: las bajas está pasando otra cosa? Sí. Que es que claro,
23:36
Speaker 5: tú vas a solicitar una baja, como ahora no tienes
23:38
Speaker 5: la obligación de llevar el papel físico a tu empresa,
23:42
Speaker 5: se supone que es la administración la que se lo comunica,
23:45
Speaker 5: entonces de repente un trabajador deja de asistir a su
23:48
Speaker 5: puesto de trabajo, no puedes llamarle porque está prohibido que
23:51
Speaker 5: les llames, no es que se considere acoso, un trabajador
23:55
Speaker 5: puede estar... una semana sin aparecer a trabajar, muchas empresas
23:59
Speaker 5: o alguna de las empresas despiden al trabajador por falta
24:02
Speaker 5: de asistencia, cuando en realidad está de baja. El trabajador
24:05
Speaker 5: denuncia a la empresa, o sea, la administración funciona también fatal.
24:10
Speaker 5: Antes íbamos con el papel y funcionaba estupendamente.
24:12
Speaker 4: Bueno, pero eso es un problema también de relaciones del
24:14
Speaker 4: trabajador con el empresario. Yo creo que no cuesta nada
24:18
Speaker 4: cuando vas al médico y te da la baja, llamar
24:20
Speaker 4: antes de que te lo envíen electrónicamente y decir, He
24:24
Speaker 4: cogido la baja por esto y tal. Eso en
24:26
Speaker 5: una empresa pequeña, pero en una grande es que luego
24:28
Speaker 5: empieza con las normas
24:29
Speaker 4: que si
24:29
Speaker 5: no puedes llamarles, que si no puedes decirles.
24:33
Speaker 6: Bueno, yo creo que, a ver, nadie ponemos en duda
24:36
Speaker 6: que una baja es necesaria y hay derecho a ella.
24:39
Speaker 6: Pero volvemos un poco a la estadística que algo nos dice.
24:43
Speaker 6: El 40% de esas bajas son menores de cinco días.
24:48
Speaker 6: No digo que sean injustificadas, pero¿ quién paga esos cinco días?
24:51
Speaker 6: En Europa hay una tendencia que uno o dos en
24:54
Speaker 6: los tres primeros días lo pierde el trabajador. En principio
24:57
Speaker 6: se podría aplicar, es decir, los cinco primeros días lo
24:59
Speaker 6: pierde el trabajador, en principio, y luego llevamos después... Y
25:03
Speaker 6: lo justificas y tienes derecho a ello, porque también es
25:05
Speaker 6: muy triste que alguien que realmente no podía trabajar, bastante
25:10
Speaker 6: desgracia tiene de que tiene un problema físico.
25:14
Speaker 3: Pero
25:14
Speaker 6: en principio el miedo guarda un poco la viña. Si
25:17
Speaker 6: ese 40% de bajas es menos de cinco días y
25:20
Speaker 6: si esos cinco días les pierde el trabajador, pues lógicamente
25:24
Speaker 6: lo hará y motivará y verá que esos cinco días
25:26
Speaker 6: te corresponden. Bueno, se paga todos los meses, pues en
25:28
Speaker 6: el próximo mes se verá que esos cinco días. Pero
25:31
Speaker 6: yo en principio tal, porque no sé cuál es la razón,
25:35
Speaker 6: pero el 40% son bajas de menos de cinco días.
25:38
Speaker 6: Y ahora las otras bajas de un accidente laboral, esas
25:40
Speaker 6: cosas son palabras mayores. Es ese tema de esa pequeña
25:44
Speaker 6: empresa que le falta cuatro o cinco días y que
25:47
Speaker 6: le ha hecho el avión. Si está justificado, nada que decir.
25:51
Speaker 6: Y si no lo está.
25:53
Speaker 3: Vamos a abordar otro tema para estos últimos minutos en
25:58
Speaker 3: los que vamos a hablar de seguridad o de cómo
26:00
Speaker 3: estamos preparados también como sociedad para el momento que vivimos.
26:05
Speaker 3: Y es que tenemos también noticias de esas primeras estafas
26:10
Speaker 3: en las que se clona la voz. Yo recuerdo que
26:13
Speaker 3: hace ya años que lo típico decía no respondas una
26:15
Speaker 3: llamada diciendo sí, que luego utilizan tu voz para robar, para...
26:21
Speaker 3: Y yo recuerdo que esto hace años, pero ahora es
26:25
Speaker 3: cuando se ha empezado a escuchar cómo hay quien se
26:28
Speaker 3: ha aprovechado también de estas tecnologías y se están dando
26:34
Speaker 3: ya casos, Susana, de estafas clonando voz. Y aquí la
26:38
Speaker 3: duda que me surge es si estamos preparados y cómo
26:41
Speaker 3: se puede controlar algo como esto.
26:44
Speaker 5: Yo, cuando más mayor me hago, menos preparada creo que
26:46
Speaker 5: estoy para nada. No, porque además esto va a una
26:51
Speaker 5: velocidad tan grande que hay un momento en el que
26:54
Speaker 5: ya nos terminamos estancando. Entonces, yo creo que los grandes
27:01
Speaker 5: damnificados de todo esto somos las personas mayores que no
27:05
Speaker 5: nos vamos adecuando a estas maneras. Entonces, cada vez lo
27:09
Speaker 5: perfeccionan más. Antes era que te mandaban un SMS diciendo
27:13
Speaker 5: que eran los de... Amazon que te mandaban tu paquete,
27:16
Speaker 5: si coincidía ya no pinchas ahí, luego es haciéndose pasar
27:19
Speaker 5: por tu banco, o sea, lo hacen tan bien, los
27:24
Speaker 5: malos están tan adelantados y nosotros, o yo en este caso,
27:27
Speaker 5: cada día sé menos de esto, que claro, si a
27:31
Speaker 5: mí ahora me llama mi hijo diciéndome estoy en un apuro, ¡guau!, Wow,
27:39
Speaker 5: juegan con la urgencia, juegan con el mamá, estoy muy mal, ¿no?
27:43
Speaker 5: Tendría que pensarlo. Entonces, bueno, igual lo de la palabra
27:46
Speaker 5: clave esa que dicen, bueno, que tener una palabra clave
27:49
Speaker 5: entre la familia de tal manera que si se dice
27:52
Speaker 5: esa palabra clave sepamos que es nuestro familiar. Pero es
27:57
Speaker 5: que nos costaría identificarlo,¿ cómo no? Es que yo he
28:04
Speaker 5: oído algún SMS que me han enviado que estaba esperando
28:06
Speaker 5: un paquete que he dudado. Y ante la duda no pulso, ¿no?
28:11
Speaker 5: Pero que estás ahí...
28:14
Speaker 6: Bueno, detrás de todo esto siempre hay algo, como dice
28:17
Speaker 6: la policía, si estás despistado aquí lo que se pide
28:19
Speaker 6: es dinero. Entonces alguien tiene que desconfiar. Evidentemente hoy con
28:23
Speaker 6: las aplicaciones en TikTok en menos de tres segundos te
28:25
Speaker 6: han clonado la voz. Tú puedes decir, no mandes mensajes,
28:28
Speaker 6: pero si te pueden coger la voz en cualquier momento,
28:30
Speaker 6: en cualquier situación, eso es inevitable. Entonces, bueno, pues en
28:35
Speaker 6: esa realidad hay que desconfiar siempre. La clave con la familia,
28:39
Speaker 6: pues a lo mejor también te la cogen y ya
28:41
Speaker 6: te han matado del todo. Lo que hay es que colgar, desconfiar.
28:45
Speaker 6: No solamente es la voz, es la imagen.¿ Cuántos estamos
28:48
Speaker 6: viendo sin querer en nuestro portátil que aparece Ana Botín
28:53
Speaker 6: o Nadal? O cualquier otro famoso diciendo que inviertas 250 euros
28:58
Speaker 6: que en una semana vas a tener 3.000.¿ Eso qué es?
29:01
Speaker 6: Es una estafa generalizada, pero así abierta y todo esto.
29:05
Speaker 6: Es decir, que alguien que piensa que va a ganar
29:08
Speaker 6: dinero y alguien que está pidiendo hay que desconfiar. Evidentemente
29:11
Speaker 6: los que tenemos hijos y tal, pues lo que acabas
29:14
Speaker 6: tú de decir, Susana. Me llama mi hijo y me
29:16
Speaker 6: dice que está en un apuro. Yo colgaría, volvería a
29:19
Speaker 6: llamar un poco, seguir esas pautas. Cada vez la inteligencia
29:23
Speaker 6: artificial se desarrolla más, cada vez es más difícil, pero bueno,
29:26
Speaker 6: pues quizá no es por filosofía, hay que ser un
29:29
Speaker 6: poco desconfiado y desconfiar de todas estas cosas y hacer
29:32
Speaker 6: lo que se pueda, colgar y decir, ahora te llamo yo,
29:34
Speaker 6: ya te lo mando, dime algo, porque si no, sospechar.
29:37
Speaker 6: En el momento que vemos un número oculto, un número
29:40
Speaker 6: que no conocemos, una cosa que no es normal, pues
29:44
Speaker 6: qué raro que me... para que siempre ellos tienen ya
29:46
Speaker 6: también estudiado quién es, qué personas mayores, menores, qué situación,
29:50
Speaker 6: conocen familiares, un hermano, un amigo, un hijo. Es difícil,
29:54
Speaker 6: pero bueno, pues habrá que desconfiar siempre que ha habido
29:58
Speaker 6: y rezar para que no te pase.
30:00
Speaker 4: Yo creo que coincido con vosotros. El principal problema es
30:04
Speaker 4: que cada día estamos más expuestos en las redes sociales, ¿no?
30:07
Speaker 4: Cada día contamos más nuestra vida en las redes sociales...
30:11
Speaker 4: damos muchos datos, digamos, personales, que si tenemos hijos, que
30:14
Speaker 4: si no sé qué, que si nos vamos de vacaciones,
30:16
Speaker 4: que si hoy estamos en no sé dónde pasando el
30:18
Speaker 4: fin de semana. A los malos les damos muchas facilidades
30:22
Speaker 4: para que nos pillen, ¿no? Y ellos avanzan tanto como
30:26
Speaker 4: las nuevas tecnologías, se adaptan mucho antes a las nuevas tecnologías,
30:29
Speaker 4: a la inteligencia artificial, mucho antes que nosotros, ¿no? En
30:32
Speaker 4: el común de los mortales, porque ellos están ahí para delinquir,
30:35
Speaker 4: esa es su universidad, ¿no? Ahí aprenden. Y coincido con Tomás,
30:39
Speaker 4: lo que hay que hacer es pecar de desconfiados... para
30:42
Speaker 4: que no... mejor de desconfiados que de pardillos... y tomar
30:46
Speaker 4: todas las medidas que sean necesarias... y aún así, aunque
30:49
Speaker 4: antes con mil ojos... todos estamos expuestos... y vamos a decir...
30:54
Speaker 4: nunca nos van a pillar... alguna vez casi seguro que
30:57
Speaker 4: nos pillarán... pero intentar que sea tarde... y por lo
30:59
Speaker 4: menos no darles facilidades a los malos... ponerles trabas y dificultades...
31:05
Speaker 4: y la primera cuando te piden algo de eso... con
31:07
Speaker 4: urgencia dinero... desconfiar, colgar... y ya te volverán a
31:13
Speaker 3: llamar si es urgente. Pues vamos a despedirnos... no tenemos
31:15
Speaker 3: tiempo para más... sí tenemos tiempo para decir que a
31:18
Speaker 3: la tercera va la vencida... que ya se ha publicado
31:20
Speaker 3: del Ayuntamiento... las bases de las barracas y que habrá barracas...
31:22
Speaker 3: como estábamos diciendo... 64 al final, porque hay quien evidentemente... al
31:27
Speaker 3: no poder esperar a última hora... ha desistido de poner
31:30
Speaker 3: su puesto... y de las 72 que querían habrá 64... con lo
31:34
Speaker 3: cual parece que hasta mañana... podrían aceptarse esas propuestas... al límite,
31:40
Speaker 3: desde el 25 al 27 montando barracas en extremis pero bueno, parece
31:43
Speaker 3: que como decíamos a la tercera va la vencida y
31:46
Speaker 3: con esta noticia despedimos la tertulia de hoy y agradezco
31:49
Speaker 3: a todos los tertulianos de los martes que nos han
31:52
Speaker 3: ido acompañando toda esta temporada hoy Fernando, Susana y Tomás
31:56
Speaker 3: gracias a los tres por habernos acompañado y que paséis
31:58
Speaker 3: buen verano
31:58
Speaker 4: pues igualmente, buen verano para todos vosotros que disfrutéis de
32:01
Speaker 4: los San Pedro
32:20
Speaker 5: Vive lo tuyo.