Latest / Palomitas de Vida (Roscas y Cotufas) / T2xE17 - El sentido de pertenencia: tejer almas sin perderse a uno mismo.
Transcript
- 0:03Roscas, y. Cotufas, Tomás Galván.
- 0:17Para seguir cantando bajo este sur.
- 0:19Y siempre, siempre de la mano de nuestra psicóloga de cabecera
- 0:23experta en duelos en traumas, nuria vega.
- 0:25Hola, nuria. Buenas tardes.
- 0:26Hola, buenas tardes. En esta semana en la que estamos
- 0:29insistiendo mucho en la Semana de Canarias, el 30 de mayo,
- 0:32todos preparando, pues la manera de celebrar lo que cada uno
- 0:35quiera y hoy va a ser este el tema que nos ayude a hablar.
- 0:39De de salud en el concepto en el que lo hacemos en este espacio.
- 0:43Sí, hablando el otro día con Ana, con la productora Ana es
- 0:46maravillosa, Super Ana. Freire, que se ha metido en un
- 0:49curro especialmente hoy. Sí, sí, bueno, ella siempre es
- 0:52una curranta bueno está, está bien que que que la reforcemos y
- 0:55la validamos todo esto y le demos el cariñito que merece.
- 0:58Y a los chicos que están por allá de la pecera.
- 1:00¿Que siempre están trabajando muy, muy bien, EH?
- 1:04¿Bueno, pues dicho esto, hablando con Ana salió un poco
- 1:08el oye, qué temas podemos traer? No en los próximos miércoles y
- 1:12uno de ellos era el abordar el sentido de pertenencia y ya que
- 1:19estamos por el Día de Canarias, yo creo que hablar de esto
- 1:21también, pues va a colación. ¿Porque sentirse parte de algo?
- 1:24Ahora entramos en otros detalles, pero sentirse parte de
- 1:27algo, ese necesidad de un grupo. ¿Por qué es importante?
- 1:31Bueno, pues es muy importante, porque acuérdate cuando hablamos
- 1:34de las necesidades relacionales, una necesidad básica primordial
- 1:38para sentirse, para que la persona se sienta aceptada,
- 1:42reconocida, conectada, valorada esto que estamos haciendo y con
- 1:46el equipo. Por ejemplo.
- 1:48Esto es importante porque va a a ser un factor protector en
- 1:55cuanto a al a la salud mental. ¿Va a fortalecer la autoestima,
- 2:00la identidad? ¿Quién soy con respecto a la
- 2:02Comunidad donde vivo y que me acoge?
- 2:04¿No a la que pertenezco? La va a reducir el estrés y te
- 2:11va a dar un sentido de a ver, porque a veces cuando hablamos
- 2:15del sentido de pertenencia y hablamos de comunidad y yo
- 2:18quiero esto, dejarlo también. Hoy matizado no parece que
- 2:24tenemos que unirnos al Grupo. Y ser solo desde el Grupo.
- 2:31Y no se trata de eso, se trata de de sentir que tienes un
- 2:36arraigo, de sentir que tienes unas raíces, que tienes un lugar
- 2:40seguro, unas personas de seguro que tienes una red.
- 2:44YY esto es lo que produce esa, esa protección a la persona
- 2:51cuando estamos en una comunidad o en un grupo donde.
- 2:56Tenemos que ser todos iguales porque si no se se nos castiga
- 3:02por ello o se nos invalida por ello.
- 3:05Eso atenta contra nuestra diferenciación.
- 3:08Fíjate, justo esta mañana estaba yo hablando con mi psicóloga
- 3:10porque yo voy al psicólogo también.
- 3:12Eso también es autocuidado. ¿Y hablaba precisamente de esto
- 3:16con ella, no? Y reflexionábamos sobre esto, de
- 3:19la importancia del individuo de hacer esta diferenciación propia
- 3:22desde el yo. Pero también de cómo puede
- 3:25establecer estas relaciones que se dan en esta comunidad.
- 3:29YY creo que que es importante matizarlo, porque sino vamos
- 3:33como borregos, como decimos siempre, y creemos que para para
- 3:38fomentar este sentido de pertenencia tenemos que
- 3:41perdernos a nosotros mismos en beneficio del grupo.
- 3:45Todo el. Tiempo.
- 3:47Claro, pero yo creo que un poquito a veces nos estamos
- 3:51comportando así. ¿Compartimentos estancos, no?
- 3:54Sí, esto dificulta. Absolutamente todo.
- 3:55Y esto al final, hace que no nos sintamos reconocidos, valorados,
- 3:59como decía, y que y que sintamos que no podemos ser nosotros
- 4:03mismos muchas veces. Pero es verdad que sin perder
- 4:06esa individualidad necesaria, nuria, entiendo que en ese grupo
- 4:09tienen que darse una serie de condicionantes de semejanza, no
- 4:12para sentirnos parte, no se qué. ¿Qué nos hace sentirnos parte de
- 4:15algo sin perder lo que somos? Tú mismo lo has dicho, no tiene
- 4:18que haber unas características comunes.
- 4:22Que hagan, que que podamos conectar con ellos.
- 4:24Es decir, yo voy a a sentir esa cercanía ante la similitud, es
- 4:31decir, por ejemplo, colectivos LGTBIQ Plus.
- 4:35Vale, entonces voy a sentirme más parte de esa Comunidad si yo
- 4:39comparto también todo esto YY me voy a sentir más integrado ahí,
- 4:43que se trata también de de sentirse integrado o integrada
- 4:46en esa comunidad. Vale o ser canario, que lo
- 4:50hablábamos, por ejemplo, no. ¿Qué es ser canario?
- 4:54¿Ser canario, solo haber nacido aquí?
- 4:58Porque esto también es para reflexionarlo.
- 5:02Hay muchas personas que que vienen de otras partes del
- 5:05mundo, conviven con nosotros aquí, en, en, en este terruño,
- 5:10en este, en este espacio que se supone que es nuestro
- 5:14pertenencia. Porque esa es otra condición, no
- 5:17el sentir que esto es tuyo pero es tuyo.
- 5:22¿En qué condiciones es también compartir un lenguaje?
- 5:26Cuando estamos en grupo, cuando estamos en comunidad, vamos a
- 5:29compartir unos valores. Hay una norma de convivencia,
- 5:33unas normas de convivencia, no que hace que seamos parte de ese
- 5:37grupo o no, o de esa comunidad, de ese país, de esa cultura, de
- 5:42esa religión. ¿Porque si hablamos de Grupo,
- 5:44esto es psicología de los grupos, EH?
- 5:46Totalmente. Hay un lenguaje propio que se
- 5:50habla aquí. Ya se te va a decir que es lo
- 5:53que está permitido o lo que no, porque entonces lo que está
- 5:57permitido por esa Comunidad se va a reforzar mucho más.
- 6:01Y lo que no, pues se va a castigar o se va a excluir.
- 6:04Por eso ese sentimiento muchas veces de de de no pertenencia es
- 6:09una herida de abandono. Y es una herida de exclusión en
- 6:15ese sentido. Pienso, por ejemplo, nuria, esto
- 6:17que dices con la con la herida de exclusión.
- 6:19No se si lo podemos hilar también, por ejemplo, con
- 6:23quienes salen de su Tierra para buscarse un futuro mejor a los
- 6:27inmigrantes, dejan su Tierra, su comunidad, su familia, los
- 6:31grupos y subgrupos se van a otro lugar y como nos han contado
- 6:35muchas veces, por mucho que uno a uno le espere una vida mejor,
- 6:38si si, afortunadamente es el caso.
- 6:40Hay una serie de heridas que están ahí, que es el estar lejos
- 6:44de tu familia, de tu país, de tus sabores, de tus olores, de
- 6:47tu calle. Esto se puede trabajar.
- 6:49Esto también es romper el grupo, es romper ese sentimiento de
- 6:52pertenencia donde uno es. Claro, Fíjate que a ver, vamos a
- 6:58poner el caso de una persona que venga de Venezuela, que estamos
- 7:01tan arraigados nosotros también con Venezuela.
- 7:03¿Vale, por qué elegimos España? Fíjate que tenemos.
- 7:08Compartimos como un código común, compartimos como un
- 7:11vínculo el lenguaje que esto era de lo que hablaba.
- 7:16Entonces. Siento que allí puedo sentirme
- 7:18un poquito más como en mi casa. Cada vez que una persona se vaya
- 7:22a mover, vaya a generar esa migración.
- 7:25Va a intentar ir a a espacios o lugares donde sienta que va a
- 7:29tener seguridad porque uno no huye de su casa.
- 7:33Porque sí, huye cuando no tiene la seguridad o las condiciones
- 7:37adecuadas para ello. Lo mismo que hicimos nosotros a
- 7:41la inversa, como canarios que también estaba leyendo el otro
- 7:46día 111 artículo no, y ponía que con con Latinoamérica,
- 7:51concretamente con América, habían emigrado unos 120.
- 7:56Creo que eran unos 120000 canarios o algo así en su
- 8:00momento. O sea, que es una barbaridad.
- 8:03Que por eso hay una. Hay comunidades específicas,
- 8:07arraigadas allí que trasladaron nuestra cultura a estos países y
- 8:11que ahora se está investigando un poco cómo cómo ha calado
- 8:16nuestra cultura allí. YY se ve, pues todo este este
- 8:22traspase no de de conocimientos, de aprendizaje, de de de formas
- 8:26de ser, de estar. Lo mismo pasa cuando vienen para
- 8:29acá, no cuando otras personas vienen a a nuestra Tierra.
- 8:33Necesitan encontrar aquí un lugar seguro para sentir que
- 8:37pertenecen y una apertura diferente porque van a vivir un
- 8:41duelo. El duelo migratorio, el me voy
- 8:43de mi casa, salgo de mi casa, no, porque muchas veces me guste
- 8:48a buscar un futuro, a generar un futuro mejor para mí y para los
- 8:52míos. Y lógicamente la persona que
- 8:54viene viene queriendo. Bueno, insertarse e integrarse,
- 8:59no insertarse, integrarse en la Comunidad que le acoge, vale,
- 9:03pero es difícil muchas veces, sobre todo si tenemos mucha
- 9:08distancia, por ejemplo, entre cómo las comidas, como decías
- 9:14tú, el lenguaje, todo lo que hacemos, la rutina diaria, no,
- 9:20incluso aunque aunque hablemos lo mismo, me decía una chica
- 9:24venezolana no hace mucho que tengo en consulta.
- 9:26Y me decía, es que, por ejemplo, aquí no se tolera mucho que se
- 9:32haga ruido a unas determinadas horas.
- 9:35Venezuela es ruido todo el rato, es música, son voces altas.
- 9:40¿Ella me dice, es que yo no es que grite más por no, no, no, y
- 9:44eso que los canarios somos muy gritones, Eh?
- 9:46Pero me me decía, esto no. La diferencia es que luego ya
- 9:49veía aún compartiendo muchas cosas con nuestra comunidad.
- 9:53Pero sí que necesitamos de de apertura para poder acoger e
- 9:57integrar en el Grupo a otras personas que puedan sentir ese
- 10:02sentido de pertenencia, valga la redundancia, porque esto es lo
- 10:05que va a ayudar a que estas personas, al estar aquí, se
- 10:09sientan bien para crear comunidad y para poder
- 10:13enriquecer también aquella comunidad que les acoge.
- 10:16Todos en algún momento hemos sido parte que llega a un grupo.
- 10:21Y en algún momento todos hemos recibido a alguien en un grupo
- 10:23determinado. De qué manera hay que estar
- 10:27predispuesto a una cosa y a otra cuando uno, pues un grupo de
- 10:30amigos y o llegamos a un sitio y nos presentan y nos, o llega
- 10:32alguien al trabajo o hay un grupo de deportes consolidado y
- 10:36voy a empezar esas 2 partes. El que reciba y el que va a
- 10:40entrar tiene que tener algún tipo de predisposición.
- 10:42Esto depende de la persona, de de lo tímido o lo que sea, para
- 10:45que se afiance en ciertos lazos. ¿Nuria, cuál?
- 10:47¿Cuál es la clave ahí? Yo creo que es esa reciprocidad
- 10:52el si me siento más o menos a ver esto es como como esto, como
- 10:56el First date, no que te vas a la a la.
- 11:00Escena esta, Ay, Dios. Con Carlos Sobera y te YY ya y
- 11:04te sientes ahí en la. Mesa, no a ver si va a salir
- 11:06esto luego en la tele, pero fíjate cómo cómo, cómo se.
- 11:11Genera esa conexión con las personas.
- 11:12Porque sienten, espérate, que me acaba de dar la risa en el
- 11:16programa. ¿Porque sienten?
- 11:19Que que que que que tiene similitudes con el otro, que
- 11:22conectan con el otro o que el otro tiene como unas
- 11:25características que va a cubrir necesidades que que estoy
- 11:29mostrando, no que para mí son esenciales.
- 11:32Entonces Fíjate como se da aquí en este programa, el hecho de
- 11:35las preguntas y respuestas que se dan, no, porque al final se
- 11:38se entrevistan el uno al otro, porque yo ahí estoy valorando.
- 11:43¿Qué me puede aportar el otro? Y estoy vendiéndome de alguna
- 11:46manera. Estoy diciéndole lo que yo le
- 11:49puedo aportar, desde lo que yo creo que es positivo para la
- 11:52otra persona y para valorar más. Por tanto, cuando vamos a entrar
- 11:55a un grupo vamos a ir con con todo nuestro arsenal no
- 12:00preparado para venderme bien. Es puro marketing.
- 12:04Entonces queremos generar buena impresión, queremos que el otro
- 12:07nos vea y nos valore y nos vea atractivo o atractiva.
- 12:11Ya esto no fuera de ligar también.
- 12:14No queremos que el otro ser visto, ser considerado, ser
- 12:18valorado por el otro. Entonces desde ahí vamos con una
- 12:22predisposición a que me conozcan, pero que me conozcan
- 12:25desde lo que yo en primera instancia voy a abrir de mí.
- 12:29Esto es interesante tenerlo en cuenta.
- 12:32Luego ya en la convivencia se van viendo otras cosas, no, ya
- 12:35nos vamos relajando y vamos siendo nosotros mismos.
- 12:37No tanto me pongo esa máscara que también de la que hablamos.
- 12:40Para mostrar al otro aquello que muchas veces quiere ver.
- 12:43Y esto pasa mucho en los grupos, en en el primer momento, desde
- 12:47el otro lado, desde las personas que están ya en el Grupo y que
- 12:50reciben, es importante el tener la apertura también para y el
- 12:56deseo de acoger nuevos miembros, ves y también aprender a
- 13:01respetar y tolerar. Yo creo que aquí las palabras
- 13:03son respeto y tolerancia a la diferencia.
- 13:09Porque podemos no ser iguales. Yo cuando me vienen pacientes a
- 13:12la consulta YY cuando valoro para para poder entrar a grupos
- 13:16de duelo, una de las cosas que les digo es, te vas a encontrar
- 13:20personas con situaciones similares a la tuya, nunca
- 13:23iguales. Porque al final esa
- 13:26diferenciación de la que hablamos ahora al principio, es
- 13:28esa huella dactilar que hace único y especial a cada
- 13:33individuo desde todo lo que trae de experiencia de vida desde su
- 13:37biografía. Desde el el, el las Comunidad o
- 13:41el sistema donde se ha criado, qué ha aprendido ahí, qué
- 13:44afrontamiento, qué mecanismos de defensa, que qué patrones de
- 13:49vida le han inculcado, qué fe profesa.
- 13:52Todas estas cosas al final tienen hacen a la persona,
- 13:56incluso la familia que nunca conoció, que ya ha fallecido.
- 13:59Esa parte transgeneracional ese bagaje que queda como una
- 14:03huella, como un legado y que vamos recibiendo.
- 14:06Y todo eso hace que sintamos. Sentido de pertenencia, por
- 14:09ejemplo, a una familia también, o a una cultura o incluso la
- 14:15humanidad. No hace mucho hablaba con
- 14:17también con una de mis pacientes, que me encanta esta
- 14:20señora YY ella ha vivido, que por cierto, nos escucha Tita, si
- 14:25nos escuchas un abrazo grande para ti.
- 14:27Y ella ha vivido en muchos países del mundo en muchísimo.
- 14:32Y ella me dice, es que me siento.
- 14:35Ciudadana del mundo al final no, ahora está aquí en ya en en una
- 14:40edad, pues más mayor, que no más adulta.
- 14:44Ella ha ha arraigado aquí, tiene su familia aquí, pero ella me
- 14:48dice y dice, pero es que yo he sido ciudadana del mundo y no me
- 14:51puedo sentir solo de una parte, porque cada país, cada persona
- 14:55con la que he compartido, me ha enseñado muchas cosas y me ha
- 15:01ayudado a enriquecerme de alguna manera.
- 15:05Entonces, Fíjate Qué qué interesante no el poder tener
- 15:07esa visión amplia en cuanto al pertenecer, sino la tenemos muy,
- 15:14muy, muy constreñida, muy sesgada desde lo que te decía
- 15:19antes, desde me pertenece. ¿Esto también se da mucho en las
- 15:22relaciones, no de es mío, es mía o o este pedazo de Tierra es
- 15:27mío, no? No va tanto de esa posesión, no
- 15:29va. De no, no va de eso.
- 15:32Este este sentido, esta necesidad es el de abrir los
- 15:36brazos y acoger, el de generar seguridad relacional, el de
- 15:43confiar, el de Cohesionarnos, el de sentir que podemos confiar,
- 15:50abrirnos porque no se me va a juzgar porque no se me va a
- 15:55invalidar. Espacio seguro, no, claro.
- 15:58Pero fíjate todo lo que nos permite ser, no ese sentido de
- 16:02pertenencia y que haya esta apertura para esto.
- 16:06Y esto no solamente tiene que ser un ni un lugar físico, puede
- 16:09ser 111 persona. La el sentimiento de de de
- 16:11pertenencia en el sentido del que hablamos, de de costumbres,
- 16:15de de gastronomía, no. Después cada uno va configurando
- 16:18todo ese abanico de lo que uno siente y que es una idea también
- 16:21que está activa, que se va adaptando conforme a los años o
- 16:23a las experiencias vitales. Sí, totalmente, al final es un
- 16:26sumar. Al final es esto, no el el cómo
- 16:31no suman no todas estas experiencias YY que no, como tú
- 16:35decías, que no solo es un lugar físico en sí, es esa red que se
- 16:42crea esa parte relacional, no ese eso que que vamos generando.
- 16:48¿Y al final yo siempre digo que hay una parte mía, que es como
- 16:52tejedora de almas, no? Me gusta mucho esa esa
- 16:55definición y cuando me coordino muchas veces con otros
- 16:57profesionales o en mi vida personal, lo digo porque es ir
- 17:02hilvanando personas, historias de vida YY todo eso al final,
- 17:07ensancha el corazón, ensancha la vida y ensancha el corazón.
- 17:10Y que cuando nos muramos no había un Pedro.
- 17:14¿No me acuerdo cómo era el apellido, a ver si me me llega,
- 17:17no? ¿Casald, águila o algo?
- 17:19Así tenía. El sacerdote, verdad es que
- 17:23estaba ahí y que digo es que tiene un apellido.
- 17:25Un poco con. Sí, esa frase me encanta.
- 17:29La vi una vez en una en una tumba YYY me llegó muy hondo.
- 17:34Digo, es que me me siento súper. Siento que me que pertenezco a
- 17:38esta frase y ella vamos, yo pertenezco a ella y ella me
- 17:41pertenece. No sentía mucho esto, no, y era.
- 17:46¿El el abrirnos el corazón no a que cuando te mueras, qué, qué
- 17:51quieres decir ahí o qué quieres que se vea, no?
- 17:53Y él hablaba de que pongan en mi tumba que tengo un corazón lleno
- 17:59de de personas, no que está abierto a algo.
- 18:01¿Así como al final del camino me preguntaran, has vivido, has
- 18:04amado y yo sin decir nada, abrir el corazón lleno de nombre?
- 18:07Todo esto es, mira, tú lo has expresado mucho mejor que yo
- 18:10porque yo no. Es que me ha encantado esa
- 18:12frase. Sí, sinceramente me ha
- 18:14encantado. ¿Y creo que tiene que ver con
- 18:17esto, no? Al final es el amor y es el
- 18:20cuidado que se ejerce. Pertenecer es cuidar, es amar,
- 18:26es apertura, es flexibilidad, es respeto.
- 18:32Fíjese que me me gusta que que acabemos así, nuria, porque
- 18:35hemos abierto la hora y hemos empezado el programa hablando de
- 18:37la encíclica del Papa, magnífica Humanitas.
- 18:40Sobre ese alegato de la humanidad en mayúscula, en una
- 18:42época de inteligencia artificial, de distanciamiento,
- 18:46de de sesgos y de polarización a través del algoritmo.
- 18:49Y me encanta que de alguna forma, tú también reivindiques
- 18:52la humanidad, el cuidado, el mirarnos a los ojos, el
- 18:55pertenecer, el saber acoger. Me gusta esta casualidad.
- 18:59Al final es cuidarnos como te decía, y eso es siempre hablamos
- 19:03de que estamos perdiendo la humanidad YY esto es ser humano.
- 19:09Y estar en conexión con el otro. Ya lo decía Chenoa, soy humana.
- 19:13Sí que. También hay mucha filosofía
- 19:15concentrada en en ella. Hoy estamos un.
- 19:18Poquito graciosos. Pues esto también esto también.
- 19:22Es sentido, mira otro programa, el sentido del humor como un
- 19:27afrontamiento terapéutico, cuándo, cuándo puede ser
- 19:30adaptativo y cuando no. ¿Ostras, qué bueno esto qué?
- 19:35Bueno, esto pues qué. Bueno esto, como el humor puede
- 19:37ser también. De hecho, algunos humoristas lo
- 19:39lo cuentan. No hay situaciones que con el
- 19:41tiempo, pues convierten en en humor y les sirve como terapia.
- 19:45Y otras en las que a veces es una vía de escape de.
- 19:47Bueno, a lo a lo mejor deberíamos invitar a alguno de
- 19:50nuestros humoristas, pues. Mira, pues vamos a invitar a
- 19:52alguno y hacemos un un compartir con ellos.
- 19:54Sí, sí, a lo mejor tendríamos que mirar a qué personas podemos
- 19:57invitar y hacer un programa aquí un poquito más extenso.
- 20:00¿Que seguro que le va a apetecer?
- 20:02Y a echarnos una risa, a ver si es la misma que estoy pensando
- 20:04yo, vamos. Vamos a ver qué maravilla.
- 20:07Nuria Vega, siempre siempre aprendemos contigo, tú también
- 20:10haces sentirnos orgullosos y somos parte de TI.
- 20:12En estas palomitas de vida pertenecemos.
- 20:14Yo ya me siento. Este de.
- 20:15La Radio Canaria. Eh, nuria, gracias, cuidate
- 20:19mucho. Un abrazo.
- 20:20Las noticias de las 4:00 con Carolina Armas a la vuelta, la
- 20:23segunda hora de roscas y cotufas en este de mayo.
- 20:50Tristecita que se me sale del alma a mí intentando pintar
- 20:56recuerdos de otro color ritualitos que inventa uno para
- 21:01vivir una historia, un lugar perdido y esta canción.
- 21:08Es cuando de repente tu presencia viene a llenar la
- 21:12ausencia, llenar de versos mi soledad, y es cuando de repente
- 21:20tu presencia viene a llenar la ausencia, llenar de versos mi
- 21:27soledad.