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Urs Wohlgemuth, Ihm gefällts, wenn es schwierig wird · «Call the Boss»

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Und dann bin ich damals nach Hause gegangen und habe gesagt,
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uh, so glaube ich gerade unsere Schulden hochgefahren und meinen
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Lohn geviertelt. Call the Boss, Ein Format vom
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Wirtschaftsnewsletter Zahltag, unterstützt von GF Radio Munot
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und vom SIG Areal am Rheinfall. Call The Boss kann man
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abonnieren auf Spotify und auf Apple Podcast sowie allen
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weiteren Podcast Plattformen auf die Glocke drücken und immer
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informiert sein. Das ist Urs Wohlgemut Hallo Urs.
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Da ist der Robin dank vom Wirtschafts Newsletter Zahltag.
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Hallo. Hallo Robin.
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So Urs, Du bist ja jetzt schon eine Zeit lang dabei in der
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Druckbranche. Wir haben ja, kann man ein
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bisschen zurückschauen in deinem CV da.
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Führt ja schon relativ lange das Thema Dich irgendwie durch dein
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Berufsleben und jetzt bist du beim Druckwerk seit 2015 sag
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mal, wie geht es der Druckbranche, die ist ja immer
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wieder auch ein bisschen unter Druck, wenn man lustigerweise
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das Wortspiel sagen kann, oder wie siehst du das?
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Ja, da. Bin ich voll bei dir?
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Bei der Druckbranche? Der geht es nicht sehr rosig,
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wir haben nur schon zum Beispiel ein Drittel.
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Weniger Marktvolumen gehabt von 2019 bis 2024.
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Ein Drittel. Ein Drittel also hast irgendwo
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im Akzidenzdruckmarkt von 3,4 Milliarden auf 2,28 Milliarden.
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Runter und wie geht man mit dem um?
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Ja, vorwärts schauen. Und schauen, wie man sich halten
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kann und wie man anders sein kann wie andere Mhm.
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Und wie machst du da mit deiner Firma mit dem Druckwerk?
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Ja, wir schauen immer wieder, dass wir ein bisschen in die
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Nische stossen können. Wir müssen auch auf dem grossen
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Markt leben, aber wir gehen immer gerne ein bisschen in die
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Nische und wir haben ein stabiles Standbein, das ist die
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Pharmaindustrie, wo wir sehr dankbar sind, dass wir die
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beliefern dürfen. Diese Pharmaindustrie, was
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machen wir da für die Pharma? Wir machen Beipackzettel.
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Zum einen also das klassische, ich sage mal, meine sadistische
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Ader, ist es, abends zu überlegen, wie man einen
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Beipackzettel so macht, dass ihn die Leute nicht mehr aufmachen
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können, nachdem sie es noch einmal offen gehabt haben, was
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ich nicht so mache. Klappt bis jetzt gut.
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Danke vielmals für das. Das ist auch so dumm gewesen.
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Ja. Zwischendurch nochmals, wir sind
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nicht sehr offen. Und und was wir auch noch machen
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sind Ziegeldeckel, wenn man sich vorstellt, dass man ein
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Instrumentationsinstrument, also operationsinstrument.
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Verpackt tun wir, wenn es in die Versiegelungsanlagen geht, tun
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wir obendrauf, die Siegeldeckel produzieren oder nachher in den
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Reinraum gehen oder eben die Verpackung, je nach Anwendung.
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Ihr macht aber auch so die traditionellen Sachen, Bücher,
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Flyer, Publikationen. Wenn du sagen müsstest, was ist
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jetzt das Wichtigste, ist es Pharma, sind es Bücher, sind es
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andere Sachen. Wir brauchen alles, also die
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Pharma lässt uns sehr stark prozessual denken im Betrieb.
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Und das hilft dann, die Märkte schlechter werden.
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Aber wir wissen immer, wie die Prozesse steuern müssen, wir
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brauchen aber aus anderen Bücher, Flyer, alles auch, um
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nach wie vor irgendwo kreativ zu bleiben und ein bisschen im
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schnelllebigen Markt drin zu sein, oder wir müssen uns immer
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vorstellen, wir haben in der Pharma doch lange langfristige
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Verträge und es sind immer die gleichen Produkte, wo wir machen
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und das würde einem Abstumpfen, darum brauchen wir so ein
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bisschen die anderen Geschichten brauchen wir unbedingt, damit
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unsere. Kopf und unsere Kreativität
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offen bleibt und auch unser Treiben, um vorwärts zu kommen.
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Und was machst du am liebsten? Also ich.
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Bin das klassische paretto Prinzip.
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Ich gehe am liebsten mit 20% vom Aufwand in in die Projekte ein,
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das heisst alles was kreativ ist und schnell lebt.
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Das gefällt dir. Das gefällt mir, das gefällt
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mir, das muss etwas laufen. Bei mir muss etwas laufen.
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Und da kann man, glaube ich, sagen, das ist etwas, was bei
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dir, glaube ich, schon der Fall ist.
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Es läuft ja sehr viel. Vor allem, wenn man auch mal ein
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bisschen Zurückschaut ins Berufsleben.
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In CV gelernt, Buch und Offsetdrucker.
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Und hast dann eigentlich auch viel in dieser Branche
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gearbeitet, haben wir schon gesagt, aber dann, zwischendurch
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gibt es auch mal etwas ganz anderes, dann bist du
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Verkaufsleiter von Espresso und dann kommst du wieder zurück wie
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wie bist du denn zum zum Kaffee gekommen vom vom Drucken.
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Ja, das ist eine ganz spannende Geschichte.
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Ich bin an einem Ort gewesen, wo ich eigentlich wahrscheinlich,
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wenn dir alles gut gelaufen wäre, heute noch wäre.
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Und ich wollte Weiterbildung machen, die mich nicht bewilligt
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hat. Und ich hatte einen Ex Chef im
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Papiergrosshandel, der mir gerade in dieser Zeit angerufen
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hat und gesagt hat, schau, wir brauchen einen Verkaufsleiter
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für Nespresso Business Solution und das hat gerade so gestimmt
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und dann bin ich diese 2 Jahre weg aus der Branche Richtung
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Nespresso. Und dann kam ich einfach wieder
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zurück in die Druckereibranche. Ja, ja, man kann jetzt dem
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Leichtsinn sagen, Nein. Weg im Haus.
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Genau, eben auch. Nein, es war so, dass ich habe
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das Rückwerk schon 25 Jahre gekannt, weil ich immer wieder
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auch zulieferant war und zwanzigtausendvierzehn ist.
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Der Januar ist der designierte Nachfolger vom Marcel Müller,
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überraschend verstorben, und irgendwann hat der Marcel Müller
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und ich haben uns getroffen in der Stadt drin, das war Oktober
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14. Und dann hat er gesagt, du
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willst du es nicht kaufen und dann fand ich ja, soll ich jetzt
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meine Karriere bei Nespresso aufgeben, weil ich wäre auch
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schon in der Karrierenplanung drin gewesen für die
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Verkaufsdirektion, für ganz Europa, und wir haben dann
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miteinander Abend gegessen und und vielleicht auch ein bisschen
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eines über den Durst getrunken und so praktisch.
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Praktisch noch einen Tisch einen kleinen Abend habe ich, haben
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wir einen Handschlag gemacht. Ist wahr.
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Ja, ja. Bei der Matrose, bei der
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Matrose, sagt man dann im Shanghai in der, wenn sie zu
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trinken geben, bis bis sie unterwegs sind und dann
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unterschrieben. Genau, genau so etwas ist uns
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gelaufen. Dann bin ich dann damals nach
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Hause gegangen und habe gesagt, du.
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Da glaube ich gerade unsere Schulden hochgefahren und meinen
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Lohn geviertelt. Aber.
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Aber schlafe weiter. Es ist alles gut.
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Genau etwa in dem Rahmen aber. Ich würde es, ich würde es heute
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wieder. Machen ist wahr, das hast du nie
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bereut. Nicht kein Tag, kein einziger.
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Echt? Und wieso ist das jetzt bei
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Denispresso? Das ist ein todsicheres
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Geschäft, das geht weiter, das funktioniert ist bekannt und so,
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aber du wolltest selber, wieso bist du selber?
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Ja, vielleicht muss man es auch so anschauen.
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Es ist wahrscheinlich die Herausforderung, Neues zu
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entwickeln oder oder auch in schwierigen Momenten in einer
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Firma sein können. Liegt es mir mehr als der gute
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Wettersoldat also ich habe es gerne, wenn die
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Herausforderungen wachsen. OK, ja, das.
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Ist so eine klassische Herausforderung gewesen mit
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einem Bubentraum aus meiner Lehrzeit raus.
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Es ist auch da drin, ich habe meine Diplomarbeit am an der
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Technikerschule ist gewesen, offensives werden und verkauft
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für grafische Klein und Mittelbetriebe, OK, ich habe in
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den Neunzigerjahren der Branche gesagt, sie seien alles,
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Entschuldigung, so ein bisschen, sie könnten ja nicht verkaufen
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und darum wäre eigentlich. Der Branche noch schlecht.
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OK, würden Sie heute auch noch sagen.
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Ja, das sage ich in 8 von 10 fällen sage ich, dass die
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durchschnittliche Druckerei in der Schweiz nicht wirklich
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marktorientiert ist oder nicht wirklich in ihrem Geschäft
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schaut. Also schaut im Sinne von, oder
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wir haben wieder angefangen, Print Mailings zu machen, wir,
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wir sind die, die für alle Kunden Print Mailings machen und
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und ich sehe von keiner Druckerei mehr gedruckte Sachen
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irgendwo unterwegs. Das kommt auch schon wieder, das
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wollen die Leute noch. Es hat bei uns funktioniert,
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jetzt die letzten 2 Jahre und es hat jetzt zweimal den Weg in die
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Fachpresse geschafft, wie wir den Weg gehen und das gibt mir
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schon noch irgendwo einfach auch eine Zuversicht, ob es dann
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kleine Auflagen sind oder grosse, also in der Regel sind
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die Kleinen eher spannender für uns, aber ich glaube ich glaube
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ja, wir müssen halt auch wieder ein bisschen mehr zu unserem
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Business stehen. OK.
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Und und Mitverändern. Und weisst du die nächste?
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Wo weisst du, du hast gesagt, wir müssen immer etwas laufen,
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weisst du dann die nächste wo ein Druckwerk da anreisst oder
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wo du auf den Läden bringst? Wir haben 2 Projekte, kann ich
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auch noch nicht ganz so viel sagen, also in einem schon.
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Wir haben zum Beispiel jetzt noch mal 2 Druckmaschinen aus
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den Fünfzigerjahren gekauft und die restaurieren lassen, und ich
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habe ja ja, ja, und ich habe die ersten Visitenkarten für mich
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selber drauf gedruckt und wir werden da definitiv noch mal
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Back to the roots gehen und so gutenbergsche Drucktechnologie
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anbieten. Bei uns Maschinen sind da und
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drucken tun es. Ja, da hast du fast einen Unfall
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wie du sagst. Du hast ein Geschäft.
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Vielleicht wird das ein Geschäft.
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Es ist auf jeden Fall etwas, das in der Agentur Welt sehr gut
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ankommt. Und wieso?
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Und vielleicht ist es ein Türöffner, und das ist
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eigentlich immer unsere Politik gewesen.
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Mit so Nischengeschichten haben wir Türöffner generiert für uns.
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Und ist, das ist das quasi schon wieder, weil es so Analogisch
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ist das sowieso irgendetwas etwas trendy, so und so.
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Ich habe Ende letzten Jahres die Idee gehabt und habe 2
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Werbeagenturen von Zürich im Haus gehabt und habe gesagt, ich
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spiele mit dem. Und dann hat eine Agentur
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gesagt, ja, das machst du, ich bin dir nicht zu viel, aber ich
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bin dir jeden Monat ein Auftrag für eine exklusive Einladung und
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so. Und ja, jetzt haben wir
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gestartet mit den ersten Aufträgen, gut.
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Urs wenn ich mich gefragt habe, wie sind eigentlich
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Eigentumsverhältnisse beim beim Druckwerk, bist du der Besitzer,
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bist du Mehrheitsaktionär, wie sind die eigentlich aufgestellt?
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Aufgestellt in der in der sogenannten Vorbeholding, und
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die gehört mir und meiner Frau zu 100% und sonst hat es
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eigentlich niemand mehr drin. Also dein Laden, deine
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Verantwortung. Genau.
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Genau. Gut, ja, ich habe vorhin gesagt,
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ich hätte ein paar Mal in deinen Vivien geschaut heute und als
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ich das gemacht habe, ist mir nochmal etwas aufgefallen, was
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du immer gemacht hast, ist immer Weiterbildung das.
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Das sind Sachen wie Verkauf, Ausbildung für den VR, einmal
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Gesichter lesen. Weisst du eigentlich?
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Nein, meine Fragen, was hast du eigentlich dort gelernt?
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Gesichter lesen. Ja, du hast auch gesehen, ich
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bin ausgebildet im Bereich, wo du auch juristisch programmieren
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NLP. Ja, und dort ist das
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Gesichterlesen ist ein Teil davon.
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Wenn du vor allem auch in Gespräche gehst und die
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richtigen Fragen stellst, dann diese, diese, diese Tells, die
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man, wie man sagt oder auch diese Augenzugangsmuster.
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OK, dann. Kannst du eigentlich, wenn du
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ein bisschen intensiv ins Gespräch gehst.
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Auch kannst du feststellen, konstruiert jemand etwas oder
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zieht er es aus der Erinnerung? Also du kannst auch ganz gezielt
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solche Geschichten machen, dann kannst du fragen, wie waren
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deine letzten Ferien, wenn einer visuell orientiert ist, dann
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schaut er wahrscheinlich oben rechts, wenn er normal
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funktioniert und dann holt er sich die Erinnerung und dann
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kannst du die Frage stellen. Also es sind Sekundenbruchteile,
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kannst du die Frage stellen, wie werden denn deine nächsten
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Ferien aussehen, dann wird er wahrscheinlich kurz oben links
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schauen, wie er sich etwas konstruieren muss und so kannst
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du immer eigentlich auch. Herausfinden, was ist wichtig
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und was ist nicht wichtig. Und in der ganzen
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Gesprächsführung oder auch in der Führung selber hat mir das
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ganz ganz viel gebracht, was ich gelernt habe.
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Körpersprache und und Gesichter. Lesen spannend, jetzt wo du mit
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mir telefonierst, geht das natürlich nicht.
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Du hast jetzt nur meine meine Stimme und so, da musst du jetzt
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halt, musst du jetzt halt hören, wenn ich sage, das geht jetzt
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kannst du mich jetzt nicht lesen, das geht jetzt nicht.
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Es ist auch, es ist auch anstrengend, den ganzen Tag,
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oder ich will sagen, also muss es einfach wirklich punktuell
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einsetzen. Gut, das glaube ich.
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Aber das Thema Führung ist damit lanciert, dann tust du deine
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Angestellten, du schaust denen tief in die Augen und sagst,
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oha, da muss ich ein bisschen etwas anderes machen, oder da
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geht es gut, oder wie muss man sich deine Führung vorstellen?
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Urs Ja, ich bin äusserst manipulativ.
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Ich habe nie unterstellen wollen.
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Nein, ich glaube, ich bin sehr stark im kooperativen
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Führungssystem zu Hause. Ich setze viel auf
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Eigenverantwortung und und schaue, dass ich immer mit den
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Teams zusammen, die wir haben, ob es jetzt aber bei uns im Büro
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ist, ob es in der Grafik ist, ob es ein Druck ist oder in der
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Weiterverarbeitung, dass wir mit den Teams zusammen Lösungen
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erarbeiten, und das geht in 9 vor 10 Fällen geht das gut und.
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Das war ich eigentlich immer. Wobei es hat sich schon ein
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bisschen verändert. In der Konzernstruktur war ich
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viel der härtere Mensch, als ich es heute bin.
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Warum? Ja, du kommst als junger Wilder
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in die Konzerne rein und da sind es leider manchmal so ein
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bisschen halt einfach zahlen die die sprechen.
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Und wenn du so einen Betrieb übernimmst wie jetzt ein
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Druckwerk, das damals 15 Leute hatte.
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Dann werden das Menschen, die Familie werden.
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Du verbringst viel mehr Zeit mit ihnen am Arbeitsplatz wie zu
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Hause, mit der Familie und dann wird der Wert also und dann habe
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ich die Verantwortung voll und ganz über diese Menschen, oder,
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und das hatte ich früher nicht, und das gibt einen ganz anderen
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Bezug zu zum Thema Führung und zum Thema Menschen und vor allem
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zum Nah dran zu sein. Also wenn die Leute sind mehr
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als eine Zahl oder ein gelieferter Umsatz sind dann
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wirklich Menschen? Ja, also früher war es der
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Umsatz und ein und ein Verkäufer zum Beispiel.
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Und wenn das nicht gestimmt hat, hat es da Massnahmen gegeben in
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anderen Varianten. Heute schaue ich das Ganze gar
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nicht mehr so an, sondern mir geht es mehr so in den Bereich
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der Ralf Knügerrennt Anfang der 90er Jahre mit Team Life
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Management, das Team muss funktionieren, das Fachliche
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bringen wir hin. OK, das passt ja auch zu meiner
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nächsten Frage. Du hast im Jahr 2025, hast auch
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eine Weiterbildung gemacht, Change Manager.
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Da bin ich ja dran. Ja, da bist du noch dran.
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Und wieso machst du das jetzt? Was hätte ich jetzt zu dieser
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Weiterbildung bewogen? Ja, es ist alles im Fluss und es
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verändert sich alles und wir stellen uns natürlich auch die
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Nachfolgefrage bereits im Betrieb und die
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Veränderungsprozesse, die da sind, begleiten zu können, ist
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ist etwas ganz, ganz spannendes und.
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Und vor allem, wo sind die Notwendigkeiten, wo man muss und
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wo nicht? Und und vielleicht dann dann
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irgendwann nachfolgt, da ist, kann ich mir auch mal
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vorstellen, dass wir etwas im im Beratungsbereich selber machen,
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wenn mich die Leute dann nicht mehr dabei haben wollen,
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freiberuflich. Du machst dir also da schon so
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ein bisschen Gedanken, was für einen Zeithorizont hast du denn
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da? Ja gut, wenn ich offiziell
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pensioniert werde in 9 Jahren und und wenn wir haben jetzt
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davon mal gesprochen, dass wir in in 4 Jahren die ersten Anteil
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Beteiligungen wieder abgeben, ins Nachfolgeteam rein und und
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dann schauen wir 1 zu 1, wie es weitergeht, und ich habe jetzt
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auch 2 Leute in Betrieb, die sind bereit gemeinsam führen ins
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operative Geschäft. Und ich Cache wirklich hier
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durch und mache den Verkauf und Strategie und eben noch so ein
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bisschen diese diese Nischenpolitik.
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Jetzt, wir haben sehr viel über das Arbeiten gesprochen, da
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merkt man, das liegt dir, das ist dir wichtig.
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Und trotzdem, es gibt da auch noch ein paar Hobbys,
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Weitwandern, Reisen, Video machen, fotografieren, lesen,
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was lesst du Zeitungen, Beipackzettel, Management,
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sachliteratur? Ja, es ist ganz spannend.
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Es ist ganz, ganz wild, oder ich habe.
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Ich habe zum Beispiel im Moment lese ich gerade wieder vom
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Milton H. Eriksson, seine Geschichten,
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seine lehrgeschichten, er ist ja einer von den Psychologen
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gewesen, der mit hypnotischen Sprachmustern und der paradoxen
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Intervention gekommen ist, und das lese ich alle 34 Jahre mal.
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Ich werde aber sicher, wenn ich jetzt übernächste Woche in die
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Ferien gehe, werde ich mir auch wieder das eine oder andere Buch
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aus dem Thema ich habe, das ist ein Schriftsteller, ein Manolo
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Link im Selbstverlag, der immer wieder schöne Bücher schreibt
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über über das Leben, über über den Sinn des Lebens, über die
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Philosophie, das ich sehr gerne höre, oder was ich im Moment im
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Auto drin habe. Auf dem Hörbuchbereich ist, ist
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der Doktor Gerhard Hüttner wissen für so was eigentlich um
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Psychologie geht? Ja, und dann halt jeden Tag
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Zeitung, das gehört dazu, oder das ist.
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Höre ich gerne, höre ich gerne. Ich habe ein bisschen, ich habe
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ein bisschen gewartet, aber jetzt ist es gut.
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Ja, also gut, ich sehe es schon, aber OK.
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Es bleibt offensichtlich in deinem Leben nicht langweilig
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oder stehenbleiben tut glaube ich auch nichts.
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Ich finde das sehr spannend, ich wünsche dir weiterhin gutes
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gelingen auf dem Weg, wo du ja immer wacker voranschreitest.
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Bei all den Sachen, wo du da noch vor dir hast.
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Und wenn es die Ferien sind, das habe ich jetzt auch
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mitgeschnitten, dann wünsche ich ihr denen viel Erfolg und gute
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Erholung. Urs, Mach es.
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Gut super, danke vielmals. Danke vielmals, Robin.
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Tschüss. Bis dann ciao.
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Ciao, Tschüss. All The Boss, ein Format vom
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Wirtschaftsnewsletter Zahltag, unterstützt von GF Radio Munut
16:20
und vom SIG Areal am Rheinfall.