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Ex-Banquero de JP Morgan y Gestor de 450M Explica Cómo Invertir Mejor con Menos Riesgo | Tomás Maraver · WorldStocks Podcast

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  Hoy estamos con Tomás Maraver, gestor de en artex capital, un
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  fondo de inversión con más de 450000000 gestionado.
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  Que podría decir que es como el Fondo de inversión en España más
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  exitoso, al menos en cuanto al crecimiento de los activos bajo
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  gestión, como nace en artex. Pero bueno, si nos puedes un
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  poco explicar cómo han conseguido semejante barbaridad,
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  pasar de cero a 450000000 en nada.
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  Nuestro enfoque tiene 2 virtudes a la hora de escalar, vale la
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  primera virtud que tienes que. ¿Entonces yo creo que eso es un
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  par de motivos que que han facilitado el éxito, no?
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  En el fondo es un negocio terrible.
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  ¿Por qué? Porque hay infinita competencia.
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  Tu cliente muchas veces es un cliente muy cortoplacista y a
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  corto plazo el proceso de inversión no es una variable que
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  prediga el resultado en un proceso de inversión
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  espectacular. Puedes tener mala suerte que
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  haga 2 movimientos, factoriales, que se ponga de moda el growth,
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  que se ponga de moda, la I a que se ponga de moda lo que tú
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  quieras y te quedas atrás. ¿Bueno, la pregunta del mío, qué
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  es la inversión en calidad o qué es para ti la inversión en
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  calidad? Una de las cosas que es muy
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  interesante ver es vamos a coger las últimos 20 años y ver qué
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  compañías de calidad han perdurado en el tiempo y han
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  generado los mayores retornos y cuáles han sido un fracaso.
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  Total y un sector que aparecen constantemente se destruye mucho
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  capital es el sector de nos puede.
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  Un poco explicar ese proceso inversor de en arte que tanto
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  les les diferencie. ¿Qué información puedes consumir
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  para generar una ventaja competitiva?
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  ¿No? Y yo la convicción que tengo,
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  pero que no se me ha ocurrido a mí.
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  No sé si miras el proceso de inversión de los grandes hedge
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  funds, lo que hacía yo. ¿Lo buscas?
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  Es acercarte a la realidad. Entonces hablas con.
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  ¿Por qué no invierten más en small CAPS o en Microcups y se
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  centran más en empresas más grandes?
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  Cuanto más pequeña es la compañía, la calidad de la
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  información es peor. ¿Hay como un mantra que vende la
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  gente que es, no? Es que yo hablo con el equipo
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  gestor, yo he hecho bastante para que te cuti.
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  ¿Está muy cerca del equipo gestor y cuando tienes una
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  empresa pequeña en cierta, por muy cerca que estés del equipo
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  gestor, no lo ve venir y se come una galleta como un piano, no?
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  Si tú pudieras abrir un hedge Fund y concentrar más, lo haría.
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  Es una muy buena pregunta, yo creo que.
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  ¿La parte de la tesis de inversión de zafra me puede un
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  poco explicar cuál es la tesis que es?
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  Un monopolio del 90% de las piezas que venden la capacidad
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  de que sea un precio, un margen muy alto en una precio en una,
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  en una pieza con un coste muy bajo, donde no merece la pena
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  que haya un competidor. Bueno, pues ahora vamos a pasar
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  ya con la parte de la I a que queríamos hablar un poco de
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  ella. Primero te quería preguntar
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  directamente si crees que con la I hay una burbuja.
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  Queremos. Como el consenso de mercado que
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  que la I a va a cambiar el mundo.
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  Eso está claro. El 30% más o menos del mercado
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  depende un poco de de esta visión de la inteligencia
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  artificial, que es una auténtica barbaridad.
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  ¿Entonces, realmente tienes que tomar una decisión como gestor?
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  ¿No? Para amortizar el gasto que se
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  ha hecho este año necesitamos crear un Google.
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  ¿Entonces yo no tengo? Ninguna duda que esta tecnología
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  va a cambiar en el mundo, pero tiene muchas similitudes.
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  Bueno, lo que vimos en el dot COM.
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  Muy buenas a todos y bienvenidos a un nuevo episodio de
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  territorio inversor, el podcast de Werestoks.
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  Estoy aquí, como siempre, con unidadfe.
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  Muy buenas a todos. Y hoy estamos muy contentos
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  porque el gestor al que hemos traído es tiene la filosofía de
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  inversión que tenemos nosotros, es Quality investing y va a ser
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  una charla bastante interesante. Hoy estamos con Tomás Maraver,
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  gestor de enartex capital, un fondo inversión con más de
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  450000000 gestionado. Bienvenido Tomás.
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  Muchas gracias por venir, por dejarnos montar todo esto aquí
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  en la oficina y como siempre. Un placer estar aquí con
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  vosotros y más habiendo venido a la oficina, o sea, que un gusto,
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  un gusto teneros aquí. Nosotros que.
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  Y conocemos a Pedro, que fue analista de ustedes.
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  O sea, nos peleamos literalmente con él para que nos dejara
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  grabar contigo porque existen muy pocos fondos Quality y
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  nosotros que defendemos a muerte esta filosofía de inversión,
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  pues no sé. Teníamos muchísimas ganas de de
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  grabar contigo. Expectativas muy altas a ver
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  cómo las gestionamos a ver cómo las gestionamos.
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  Así que bueno, un poco por resumir, lo que vamos a hablar
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  es al principio, tu bueno, tu bagaje inversor, carrera
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  profesional como queramos hablar.
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  Sobre todo porque quiero preguntarte cómo llegas a la
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  inversión en calidad. Porque creo que desde o sea, si
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  pensamos en todos los inversores tienen un camino hasta llegar a
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  la inversión en calidad. Si pensamos en Warren Buffett
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  ocurre forma similar y me gustaría saber en qué punto tú,
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  pues de cierta forma de encontrarte con esta filosofía
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  de inversión. Luego un poco sobre en artech
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  cómo hacen las cosas y preguntas que tengo sobre cómo toman
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  decisiones YY demás muy interesante, algo que le va a
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  gustar mucho a la audiencia que es vamos a hablar sobre I a.
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  Y sobre 2 tesis de de inversión o contra tesis de 2 empresas muy
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  famosas y muy conocidas de unos cuantos trillions en la cual
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  ustedes han desecho la posición y por último de una empresa no
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  tecnológica que que nos lo pediste con en plan que no
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  habláramos de tecnología que es vuestra cartera es mucho más que
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  tecnología. ¿Entonces?
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  Bueno, va a estar bastante guay el episodio y vamos a pasar con
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  la pregunta más compleja que yo creo.
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  ¿Que es para todo el mundo, que quién es Tomás Maraver?
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  Bueno, yo soy un padre de 3 hijos, casado, felizmente
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  casado. Ahora hablaremos de mi historia,
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  que que me vine a Madrid hace hace 3 años, pero una de las
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  cosas que soy es cofundador de nartex.
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  No, muchas veces soy la cara en nartex, pero en Nartex es
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  muchísimo más que que yo. La realidad es que tengo un
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  socio que me ayuda en la parte comercial y es excepcional.
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  Una mujer que ha aguantado todas las horas que hemos estado
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  montando esto y sobre todo un equipazo.
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  No tenemos una CEO estupenda, tenemos un equipo de análisis
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  con cuatro analistas y medio porque tenemos ahí una persona
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  que siempre está. ¿Tenemos un pool donde vamos a
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  ver buscando gente buena, con lo cual yo soy uno de esos
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  empleados de en artes capital que intentamos pues hacer las
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  cosas lo mejor que podemos no? YY además de eso soy un pésimo
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  jugador de tenis. Y eso son las características
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  principales que os puedo dar. Eso, eso siempre lo lo comentas
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  en la entrevista y como a mí me gusta el tenía.
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  A veces digo, quiero jugar un partido con él, a ver si es
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  verdad que está malo, que tiene pinta de que no era tan malo
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  como dice. O sea, sobre todo lo que Dios
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  para la cantidad de horas que le he dedicado he empezado tarde,
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  es que esas cosas, como toda en la vida, no cuando lo haces
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  desde muy pequeño. Pues tienes el swing natural y
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  entonces en el tenis he empezado tarde YY entonces bueno, no, no,
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  no, no me. Caracterizo por ser
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  especialmente bueno. Pero pero le pongo mucho empeño,
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  me pongo mucho empeño. ¿Y bueno, creo que eres de
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  formación, ingeniero, si no me equivoco, cómo acabas en el
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  mundo de de la bueno, primero de la finanzas y luego de la
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  inversión? ¿O sea, yo estudié, yo viví, me
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  moví un poco de pequeño, viví en Alemania 3 años cuando era
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  pequeño, que fue un colegio inglés, que ahí es donde aprendí
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  inglés, cosa que creo que es lo más importante siempre que a la
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  gente que escucha esto desde un punto de vista formativo, ya
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  veremos si la I a hace que no, no haga falta hablar idiomas,
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  pero, pero yo creo que hablar inglés en el mundo de la
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  inversión es es casi un requisito, está todo el
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  contenido bueno, está en inglés, no?
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  Gracias a gente como vosotros cada vez tenemos más contenido
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  en en español, que es que es uno de los motivos principales por
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  los que hacemos. ¿Hago esto?
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  Pero bueno, la realidad es que yo, las matemáticas, las
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  ciencias, era lo que más me a lo que mejor se me daba de forma
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  natural. Quizás se me da mucho mejor que
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  que historia, no en cierta medida.
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  Entonces, después de vivir en de estar en ese colegio
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  internacional donde realmente entendí bien cuáles eran mis
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  puntos fuertes, etcétera, en en Alemania y volverme a España,
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  decidirme a ingeniería, no, donde hice ingeniería industrial
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  porque me gustaban mucho los coches y toda la parte
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  industrial más que de telecomunicaciones, que se me
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  daba mucho, mucho peor. YYYY es muy parecido a la
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  inversión, la ingeniería al final son problemas con
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  variables. Donde lo que está así, con
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  números, porque tiene un componente números y con
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  narrativas, y tienes que ir un poco encajando, encajando eso
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  no. ¿Entonces se parece mucho a la
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  inversión? La verdad.
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  O sea, es, me parece mucho más natural que un ingeniero acabe
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  invirtiendo que que una persona que estudia a DE.
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  Hay muchísimo, o sea, hay muchos casos tipo francois roschon.
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  El propio mérito también era ingeniero.
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  Me suena alguien más, que también era ingeniero y acabó
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  siendo inversor. No sé si es que el enfoque de un
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  poco analítico del de la ingeniería ayuda al hecho de de
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  analizar empresas e invertir. Sí, o sea, yo en mi caso la
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  verdad es que invertí. Acabé a la siempre, he tenido
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  curiosidad financiera y hice prácticas en verano.
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  Todos los veranos trabajaba en fábricas, con lo cual y
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  comprendí que no quería trabajar en las fábricas, que era
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  superinteresante, pero vi ya lo cual era el trabajo.
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  Y y a mí siempre me ha gustado la inversión.
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  En en mi casa se invirtió mi padre, invertía en en bolsa, en
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  compañías buenas, de hecho además que fue muy interesante.
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  Luego, luego hablaremos de ello YY la verdad es que hice mi
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  proyecto de fin de carrera en compraventa de acciones a
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  utilizando redes neuronales, que es que es inteligencia
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  artificial. Y bueno, eso es eso.
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  Fue un poco mi proceso formativo, decirme a Londres a a
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  porque me quería ir fuera y porque quería acercarme al mundo
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  financiero y entré en en en JB Morgan en Bancoi.
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  ¿Un banco ahí como que un banco pequeñito, no?
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  Un banco muy grande. Pero bueno, yo estaba.
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  Yo entré en la burbuja absoluta. Entonces fue infernal porque yo
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  entré y había un equipo de 140 personas haciendo lo que hacían
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  era los que evaluaban los préstamos.
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  Que se hacían a las a los grandes prabetecutis que en ese
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  momento el prabetecuti era la burbuja.
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  No siempre hay como modas y en ese momento el prabetecuti era
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  la burbuja. ¿Está todo el mundo ganando una
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  pasta? El dinero valía poco, pues pues
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  en estábamos en ese ciclo. Entonces yo entré justo al final
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  de eso. O sea, yo entré y pasó el último
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  carrito de champán que se pasaba por la oficina cuando cerraron
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  una operación. YY yo pillé ese último carrito y
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  ahí se acabó. ¿Y entonces?
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  Bueno, de esas 140 personas acabamos en un equipo de 25.
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  O sea, fue, fue en 2 años y medio.
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  O sea, fue bastante estresante, pero como todo en la vida, muy
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  es un poco como en las inversiones, cuando más
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  aprendes, cuando pierdes dinero. Yo creo que ese ambiente.
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  Pues es un ambiente muy diferente, donde no vale todo.
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  Había que tener disciplina y había que mover riesgo.
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  Entendías cómo era el riesgo, cómo pensaba el el el tío del
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  Banco de J de Morgan, Estados Unidos, que yo decía, cómo puedo
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  estar vendiendo esto este trozo de deuda a a a 40 céntimos si no
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  tiene ni pies ni cabeza, si está vendiéndolo a 3 veces ebitda y
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  si esta cosa no, si esta compañía no defaultea, vas a
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  hacer 2 veces y medio tu dinero, no, eso fue, fue, fue, fue muy
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  formativo o sea duro, pero formativo.
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  ¿Y luego? ¿Más allá del de de Jimmy Morgan
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  pasar a a KKR? Sí, sí.
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  De ahí, claro, nosotros, o sea a un jefe mío le cogen en KKRY.
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  Entonces ese jefe mío me me coge a mí a a KR, que ahí.
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  KR, era una un sitio súper interesante porque era un equipo
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  muy pequeño, con muchísimas responsabilidades.
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  O sea, yo enseguida tuve la suerte.
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  ¿Al final, hablando un poco de la carga profesional, yo cuando
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  me me preguntan algunos chicos más jóvenes les digo, o sea, tú
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  quieres? Y se dé la conjunción de de 3
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  cosas, no tener un un buen jefe que te vaya a la responsabilidad
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  es super dificil eso tú al final estás probando y en una
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  entrevista todo el mundo parece encantador.
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  ¿Luego es difícil ver la verdad, estar en un sitio que esté
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  creciendo, que es que es clave y hacer algo que te guste no?
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  YY en este caso se alinean las 3 estrellas, no con una cultura,
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  quizás desde fuera en ese momento parecía muy agresivos,
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  pero era una cultura muy meritocrática YY donde realmente
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  pues ya era un chavalín de 26 años y.
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  Las imágenes, la responsabilidad que tuve y la verdad es que me
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  fue muy bien, fue súper formativo.
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  ¿Que hacían exactamente yo? Ahí me casi todo mi camino.
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  Estuve enfocado en un fondo que era un fondo que buscaba
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  dislocaciones pensar en un value con un catalista no.
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  Entonces invertía en el mercado, invertía en renta variable en
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  renta fija y lo que buscaba era dislocaciones de mercado.
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  Claro, estamos hablando del 2000. 1011121314, o sea, había
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  una. ¿Es que no os imagináis las
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  dislocaciones de mercado que había?
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  Eso era, pues antes hablábamos antes de empezar justo una
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  compañía que cotizaba el 10 aún que te va un 10% de caja anual.
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  ¿Qué es una dislocación? Bueno, estábamos hablando
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  brevemente de Evo. YYYY eso pasaba todo el rato.
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  O sea yo las cédulas hipotecarias que era hipotecas
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  para con garantías, te daban un 12%.
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  O sea, era una auténtica lo a a 5 años.
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  O sea que si se normalizaba el Gil son estaba lleno de
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  oportunidades. Entonces fue muy formativo
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  porque era esa inversión más oportunista donde tenías que
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  hacer un dooligence muy agresivo con muchos recursos porque en R
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  tenemos muchos recursos. ¿Pero, pero, pero realmente
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  podías encontrar oportunidades extraordinarias con un riesgo
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  muy limitado? ¿No?
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  O sea, yo creo que cuando a veces la gente piensa en lo que
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  hacía Graham y lo que hacía bafeta, al principio era un
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  entorno donde el el el mundo no estaba tan sofisticado y la
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  información era tan accesible como ahora, entonces había
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  muchas más ineficiencias. ¿No?
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  Entonces, al día de hoy, hacer buscar ineficiencias.
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  Sin que sea un brindis al sol es muy difícil porque hay mucha,
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  hay, hay mucha información. Sí, yo eso siempre lo lo comento
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  que en la época de Graham YY Buff del principio, que si
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  querías información de las empresas era costaba
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  encontrarlo, o sea, tenían que hacer un trabajo grande.
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  Evidentemente el mercado no se daba cuenta de muchas cosas que
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  pasaban, pero hoy en día que tienes el móvil y a golpe de
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  Click tienes toda la información que quieras.
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  Evidentemente el mercado te ha vuelto más eficiente en ese
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  sentido, aunque siguen teniendo muchas deficiencias, pero.
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  Mucho mejor que la época de Graham y Buffer y te.
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  Quería preguntar si crees que ahora hay más ineficiencia o
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  menos que que antes, o sea, si crees que hay más oportunidades
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  o hay menos. Desde el punto de vista de que
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  antes habían como era más complicado buscar más
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  información, pero ahora como que hay más gente opinando sobre un
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  activo y. No sé que contra también.
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  Generar eficiencia al final, pero.
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  O sea, yo, yo, yo yo creo que hay menos que hay menos.
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  O sea, que el mercado es mucho más eficiente ahora o es mucho
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  más difícil tener una ventaja competitiva sostenible con
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  respecto a todos los demás. ¿Creo que de dónde vienen esas
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  ventajas ha cambiado? ¿No?
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  Ahora tienes acceso. Si utilizas información
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  alternativa o hablas con, te acercas un poco a las industrias
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  hablando con bueno, utilizando redes de expertos que seguro que
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  utilizas en vuestro análisis. Yo creo que puedes crear
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  ventajas competitivas, pero mucho viene también.
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  ¿De cómo piensas sobre esa información?
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  El juicio que emites ahora no es la respuesta, esa es en el
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  contexto de toda esta información, donde tengo esta y
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  esta otra, que es un poco contradictoria.
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  Ayer me mandaba un un tío, vamos, un amigo de un fondo
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  mandaba una entrevista a la compañía que tenemos en cartera,
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  que que se la estaba empezando a mirar y le digo, yo es que he
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  visto 55 entrevistas, entonces obviamente las 55 he visto,
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  tengo 3 que son verbis, pero tengo todos estos hechos que
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  sustentan lo contrario. ¿Entonces, de dónde viene esa
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  ventaja competitiva? Yo creo que la ventaja o sea el
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  el. ¿Horizonte temporal y la
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  capacidad de identificar qué es lo importante es lo que te da
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  una ventaja competitiva y la información que consumes?
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  No, eso serían las y no es nada fácil porque es un mercado muy
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  cortoplacista ahora mismo y con el momentum, y hay que tener una
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  tipología de inversores y una construcción de cartera que te
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  permitas ir a largo plazo. ¿O sea, si eres un digo que
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  tiene clientes institucionales como yo, no?
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  Hoy estamos con Tomás Maraver. Gestor de enarted capital, uno
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  de los fondos de inversión en calidad más exitosos de España y
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  aprovechando este episodio vamos a sortear 3 libros relacionados
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  con la inversión en calidad y lo mejor de todo es que participar
• 15:21
  es muy fácil, lo primero es seguir el canal de world Stocks,
• 15:23
  lo segundo darle like a este vídeo y lo tercero es comentar
• 15:27
  la frase inversión en calidad cumpliendo los 3 pasos ya
• 15:30
  estarías dentro del sorteo. Anunciaremos a los 3 ganadores
• 15:32
  este domingo 27 de Julio a través de nuestras redes
• 15:35
  sociales y nuestro correo electrónico.
• 15:36
  Por lo tanto, te recomiendo estar atento, seguirnos y
• 15:38
  suscribirte a nuestra Newsletter lo dejamos todo aquí.
• 15:41
  Yo hago un comentario y atentos porque más adelante en el
• 15:43
  podcast tenemos otra sorpresa. Dicho esto, seguimos con el
• 15:46
  episodio. ¿Cómo?
• 15:47
  ¿O sea, cómo enfocarías el tema de que el horizonte temporal es
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  una ventaja competitiva, el pensar más allá de uno o 2
• 15:52
  trimestres? ¿Te refieren?
• 15:53
  ¿No? Correcto, correcto, hay momentos
• 15:57
  que. Que que hay una valoración muy
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  baja de un sector y no está claro cuál va a ser el catalista
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  no, ahora mismo está pasando en el sector de salud, no nosotros.
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  Una de las cosas que nos pasa es yo no es que diga que quiero
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  invertir en el sector de salud. Nosotros tenemos 120 compañías
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  con sus IRS esperados y de repente hay un montón en headker
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  que están en verde, o sea, es decir que tiene un IRR del
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  151617 18% no, y eso es porque el mundo está vendiendo
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  headkers. Si os acordáis en el 2022.
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  ¿Nosotros empezamos el fondo en diciembre del 21, no?
• 16:29
  ¿Pues en el 2022 se pega una galleta gigantesca, tecnología y
• 16:34
  software, que era lo que venía estando de moda y todo eso sale
• 16:36
  en verde, no? Y luego te pasó con servicios
• 16:40
  financieros, que nosotros tenemos muchos negocios de mucha
• 16:43
  calidad en servicios financieros.
• 16:44
  ¿En en la cartera no? Pues pensar en las plataformas
• 16:48
  de intercambio, o bien sea de bonos como trade web o de
• 16:51
  commodities y de y de que que no están aparcados, o los
• 16:53
  commodities, pero que son la plataforma de cambio YY pues un
• 16:56
  un intercontinental Exchange, por ejemplo, que ahora justo la
• 16:59
  estamos vendiendo, pero es una compañía que nos encanta por por
• 17:01
  valoración, no, entonces, bueno, se van dando, o sea, para
• 17:06
  conseguir una cartera, un precio razonable, o le pasa algo muy
• 17:09
  específico a una compañía, o le pasa algo a un país o le pasa
• 17:12
  algo a un sector. Y eso te genera, si tienes un
• 17:15
  horizonte temporal a largo plazo a un poquito más a largo plazo,
• 17:18
  una oportunidad de tener IRRS más altos no iba.
• 17:21
  ¿A preguntar para cerrar la parte de KKR, si nunca han
• 17:23
  pensado en invertir en ella o si está invertido, no?
• 17:28
  ¿Estoy invertido porque ni en KR, ni en ni en Apolo son hay,
• 17:32
  hay hay inversores de calidad que les parecen compañías
• 17:35
  buenas? Y esto no es algo que aplica a
• 17:38
  KR, creo que puede tener una una derivada a todo el sector.
• 17:41
  Yo veo que al el el precio al que están valoradas muchas de
• 17:46
  las compañías que tienen en en los en los portfolios.
• 17:51
  No son acordes con los precios que pagaría yo entonces me
• 17:54
  cuesta el el, el los fish asociados a eso.
• 17:57
  ¿Y cómo va a acabar eso? No un poco la la por poneros el
• 18:00
  contexto de mercado, pero en el mercado se dice que ha habido
• 18:02
  una cosa que se llama Volatility Washing, no la la, el, el como
• 18:07
  se como el el enjuagar la volatilidad, no entonces, donde
• 18:12
  básicamente ha habido una migración al al sector
• 18:15
  alternativo. Donde las valoraciones no, no
• 18:19
  tienes un un liquidativo diario no, pero pero eso también hace
• 18:23
  que como se están haciendo las valoraciones, desde mi punto de
• 18:25
  vista, muchas veces se ha. Os doy un ejemplo, en el 2022
• 18:29
  que se cae el mercado un 20%, el SP 500 compañías globales, deuda
• 18:36
  mucho más baja, mucho más grandes que al final las
• 18:38
  compañías grandes son menos frágiles y suelen tener 111
• 18:41
  valoración un poco más cara, no por definición.
• 18:43
  O sea, una compañía ceteris paribos, una compañía de 2000000
• 18:47
  de market CAP y una compañía de 20 million de Market Cap con las
• 18:50
  mismas características fundamentales, vale más una
• 18:51
  compañía de 20 million por 1 * 1.
• 18:54
  ¿Montón de motivos que tienen mucho sentido, no?
• 18:56
  Porque normalmente son más resilientes, principalmente
• 18:58
  entonces en en en en private tiene ese periodo.
• 19:04
  ¿El mercado baja? Pues depende, no elige, pero
• 19:06
  vamos un 15 20% y las marcas de las 5:00 grandes casas de
• 19:10
  prácticos y suben un 10%, cuando el subyacente son compañías más
• 19:13
  pequeñas, que están más apalancadas, que normalmente son
• 19:16
  más frágiles y más dependientes de la macroeconomia no, entonces
• 19:20
  a mí eso es, me me mantiene fuera de sector, con una
• 19:23
  interpretación muy estricta de lo que para nosotros es calidad.
• 19:26
  Vale, nosotros somos. Muy puñeteros si me permitís la
• 19:30
  palabra en que que para para el desquicie de mis analistas en
• 19:33
  que consideramos de calidad y este sector, yo creo que puede
• 19:37
  darte unos retornos muy atractivos, pero nos parece que
• 19:39
  hay demasiado. Riesgo para para lo que
• 19:41
  buscamos. ¿Nosotros te preguntaremos ahora
• 19:43
  lo que es la calidad para TI, pero te quería preguntar cuál tú
• 19:47
  querías trabajar en KR? ¿Cuál es la clave?
• 19:49
  Un poco para esa gente que que analiza empresas, que nos que
• 19:52
  nos escucha. Cuál es la clave para.
• 19:55
  Para analizar empresas tipo caca.
• 19:56
  ¿R, Apolo y demás, qué es lo que dirías tú?
• 19:58
  Esto es lo más importante a mirar dentro del sector.
• 20:03
  ¿O sea, lo más importante es, es, es, es difícil, no?
• 20:07
  O sea, yo creo que venimos de un entorno que ha favorecido, o
• 20:13
  sea, la industria, se ha atendido la conjunción de 3 o
• 20:16
  cuatro de vientos de cola en paralelo, que ha hecho que hayan
• 20:21
  ganado mucho dinero estas compañías.
• 20:24
  ¿Yo creo que necesita que siga habiendo nuevos puls de capital
• 20:28
  para seguir levantando más activos para mantener ese
• 20:30
  crecimiento, porque ahora ya han penetrado mucho sus sus de dónde
• 20:35
  levantan el capital? No, si queréis desde el punto de
• 20:38
  vista tanto de producto en la vertical de producto como como
• 20:41
  en la vertical institucional de tipología de cliente, no,
• 20:44
  entonces ahora hay un una idea que es que van a levantar mucho
• 20:48
  capital de retail. ¿Qué es lo que te va a permitir
• 20:49
  incrementar? Seguir incrementando la UM, que
• 20:52
  es que al final el. La parte fundamental de de toda
• 20:55
  la industria hablo YY yo creo que eso es que hay que tener
• 20:58
  mucha visibilidad ahí para tener visibilidad sobre el crecimiento
• 21:01
  que van a tener esas compañías. Pero vamos aquí opino que la
• 21:05
  boca es súper pequeña, o sea, no tengo, lo digo con muchísima
• 21:08
  cautela porque es un sector que no me he mirado en detalle.
• 21:12
  Lo que sí os puedo decir es que kaka R tiene una cultura
• 21:14
  maravillosa de excelencia. Meritocrática, la gente trabaja
• 21:18
  mucho a las 2:00 personas que la están llevando que llevan la
• 21:20
  compañía. Ahora las conozco o las conocí
• 21:22
  en su día y eran 2. Supercracks humildes todo, o
• 21:26
  sea, la verdad es que la cultura de ese sitio me de de Kakarra me
• 21:30
  encantó. Así que sobre todo lo lo hacemos
• 21:32
  por eso, porque nosotros nos gusta mucho.
• 21:34
  Una parte importante es el tema cultural de las compañías.
• 21:37
  Claro, al al al haber estado dentro tienes como ese.
• 21:40
  Bueno, yo como Scott, son 2 genios, cada uno en su de su
• 21:45
  parte contra la seguridad, o sea, esa parte de la parte mal
• 21:49
  hecho en. Cada uno tiene su fama, no en
• 21:51
  apolos son hiper agresivos y cada uno tiene su fama, pero
• 21:54
  vamos de K carry, que puedo opinar y además puedo opinar del
• 21:56
  del equipo gestor ahí. Eso es un TIC seguro.
• 21:59
  ¿Y luego te vas a kingstrick, no?
• 22:01
  Y luego me llamo hecho Fun sí que se llama Kingstrick.
• 22:03
  ¿Que es lo que hacían exactamente?
• 22:04
  Bueno, hacían de todo multiestrategia yo
• 22:06
  específicamente invertía largo y corto en renta variable es la
• 22:10
  parte corta. No me gusta nada, pero pero
• 22:14
  porque le metí otra variable a la ecuación, que es que tienes
• 22:17
  que adivinar el cuando no solo tienes que adivinar y tener
• 22:22
  razón, sino que tienes que adivinar el cuando, porque a
• 22:24
  diferencia es la anti convexidad, no una inversión
• 22:27
  buena. Es una inversión en la que
• 22:28
  puedes perder poco dinero y ganar mucho dinero.
• 22:31
  Pues cuando te pones corto te pasa lo contrario.
• 22:33
  Tienes un tío que domina la narrativa, que es el CE o el CF
• 22:36
  o de una compañía que crees que está yendo mal y él va a decir
• 22:39
  que todo va bien hasta que no hasta hasta el último minuto.
• 22:43
  Va a decir que todo va de maravilla, con lo cual él
• 22:45
  controla la narrativa, que es que es duro, y si tú no aciertas
• 22:50
  y la compañía va bien, tu exposición va aumentando de
• 22:53
  manera más más. O sea, es la solo puedes ganar.
• 22:56
  El el 100 * 100 básicamente y puedes perder todo lo todo lo
• 23:00
  que suba. ¿No?
• 23:02
  Siempre digo que tengo pocas caras, pero las canas que tengo
• 23:04
  son de los cortos que que he hecho.
• 23:05
  Es que, o sea, yo siempre me a mí siempre me se me viene a la
• 23:09
  mente billacman con con herbalife, que él.
• 23:11
  Él tuvo razón. Pero claro, pueden pasar 1000
• 23:13
  cosas. ¿En este caso, cómo se llama el
• 23:16
  inversor que apareció y le hizo un poco el lío?
• 23:19
  Bueno, eso que no solo tienes que tener razón, sino que un.
• 23:23
  Poco juegas con ese y los tiempos son los tiempos, son muy
• 23:26
  difíciles también. Te lo comento porque a Pedro, Tu
• 23:30
  ex analista, le encanta mucho el tema de los cortes, de hecho,
• 23:32
  hace poco estuvo en inversión racional YY estaba corto de de
• 23:36
  bancos de envidia y un poco para saber tu opinión porque le gusta
• 23:41
  mucho el. O sea, yo creo, depende mucho
• 23:43
  también de cuáles sean tus objetivos, no nosotros.
• 23:48
  O sea, yo yo tengo un objetivo muy sencillo, yo quiero componer
• 23:51
  mi capital, o sea intentar hacer entre, si lo hacemos muy mal un
• 23:55
  10 y si lo hacemos muy bien un 17, buscando que sea más bien un
• 23:58
  15% a largo plazo, obviamente con la volatilidad que tiene la
• 24:01
  renta variable y para hacer eso no me hace falta estar corto y
• 24:06
  no quiero estar y no quiero tener canas y quiero dormir
• 24:10
  bien. YY es que estar corto es duro.
• 24:14
  Y de toda esta etapa en artex de YB Morgan, KR Hetfang.
• 24:19
  ¿Tienes algunas lecciones claves que hayas recogido de eso de ese
• 24:22
  recorrido profesional? ¿Un montón en en qué sentido?
• 24:27
  Bueno, pues algo que hayas trasladado a lo mejor a en artex
• 24:33
  también. De de yo creo que el el proceso
• 24:34
  de inversión es sin duda que luego, si queréis, hablamos de
• 24:38
  ello, pero yo creo que es muy diferencial en el mundo de
• 24:40
  fondos. Sin duda, ese es el aprendizaje
• 24:44
  más importante. Luego yo creo que tener tener
• 24:49
  paciencia es es muy importante y luego yo creo que la experiencia
• 24:56
  de invertir te va, te va enseñando todos tus los vayas.
• 25:00
  ¿Cómo se dice en español los sesgos que tú vas teniendo?
• 25:03
  No, pues un sesgo mítico es la valoración, no, yo siempre digo
• 25:07
  la valoración no es una tesis, pues eso lo he aprendido.
• 25:11
  Con con fuego, no invirtiendo y bueno, muchos más.
• 25:14
  Seguro que luego van saliendo, pero pero he aprendido.
• 25:18
  Es que hay un montón de cosas. Depende de la vertical que que
• 25:21
  queráis, pero casi todas las he. Las he llevado en artex, no en
• 25:24
  casi todas yo. Creo que algo que siempre
• 25:26
  comenta esa parte de de los cómo se llama la información.
• 25:30
  La información de externa, o sea, todas esas proveedores de
• 25:34
  datos externos, sí, creo que. Siempre hay una idea para mí que
• 25:37
  es fundamental, que va muy en contra de cómo mucha gente
• 25:42
  piensa en el value investing tradicional, que hay gente súper
• 25:46
  buena que lo hace, pero nosotros pensamos de otra manera.
• 25:49
  Es para mí es muy importante. ¿Cuánta visibilidad hay en la
• 25:53
  tesis? O sea, la gente no es consciente
• 25:55
  de que un negocio que el caso base crece al 10%.
• 26:00
  Pero los escenarios potenciales son muy amplios, vale mucho
• 26:05
  menos que un negocio que crece a esa misma velocidad, con
• 26:10
  muchísima certidumbre YYY. Eso es clave dentro de la
• 26:14
  observación de los múltiplos. Entonces, ir mirando cuántos
• 26:19
  puntos tienes para confirmar que tu tesis es correcta es clave.
• 26:22
  O sea, a mí yo siempre le digo a la esta, no me importa nada
• 26:25
  comprarla un 10% más cara si sé con toda seguridad que ya ha
• 26:29
  pasado la inflexión. Cuando en el mismo anartex,
• 26:32
  cuando hemos perdido dinero nosotros o desde el punto vista
• 26:35
  de coste de capital. Cuando perdemos dinero desde el
• 26:37
  punto de vista del coste del capital, que nos pasa mucho,
• 26:39
  entramos demasiado pronto. Yo cuando entro en una compañía
• 26:43
  que no tengo visibilidad en el punto de inflexión, le voy a
• 26:46
  poner un 2% de peso. No le voy a poner un 6% de peso.
• 26:49
  ¿Por qué? Porque porque tarda y tarda y te
• 26:52
  equivocas y tienes menos, menos, menos visibilidad sobre sobre
• 26:56
  eso, no al bueno. Luego si queréis, os cuento cómo
• 26:58
  se estructura una cartera y para tener, pero.
• 27:01
  ¿Pero conceptualmente eso es algo que creo que es que es
• 27:04
  fundamental, no? No enamorarte de tu tesis
• 27:07
  testarla de forma constante y aún así te equivocas, y luego
• 27:11
  reflejar cuánta visibilidad tienes en tu tesis y cómo de tu
• 27:14
  convicción en tus pesos, no en función de la data, no de tu, o
• 27:18
  sea, no de tu. Visión, o sea, siempre les digo,
• 27:23
  chicos, invertimos en hechos, no invertimos en narrativas, me da
• 27:25
  igual la la peli. Invertimos en hechos, sí.
• 27:28
  Se infravalora un poco esa certidumbre de de de los flujos
• 27:31
  de caja, que es lo que te va a dictarte si esto, o sea si tu
• 27:34
  rango de valoración está entre 10 y uno o entre 10 y 8.
• 27:38
  Totalmente, totalmente. Y sí, o sea, la gente a ver, es
• 27:42
  más complicado, obviamente, porque no.
• 27:44
  Una persona particular no tiene los recursos para acceder a ese
• 27:47
  tipo de información, pero como. Nosotros, que estamos mucho en
• 27:50
  Twitter y demás, vemos muchas tesis de inversión pasada,
• 27:52
  simplemente como en en historia, y se olvidan la parte numérica
• 27:55
  que que siempre dice de modaran de esto es una cosa que mezcla
• 27:59
  ambos mundos, historias con narrativas, con números, también
• 28:03
  con números reales que del actuales.
• 28:05
  O sea, nosotros un poco la la, la la trifecta que miramos mucho
• 28:10
  es básicamente es cómo son los números, o sea, nuestro nuestro
• 28:16
  modelo. ¿Como es la narrativa y cómo son
• 28:19
  los hechos? Y esto es un poco las 3 cosas,
• 28:22
  que cuando la tesis tiene un montón de páginas y uno, pero al
• 28:25
  final cuando tú te una de las cosas que miramos mucho es dónde
• 28:28
  está esto porque queremos tener. ¿Para nosotros es muy importante
• 28:31
  tener una visión diferencial, no?
• 28:34
  O sea el el el value no es solo valoración, o sea, y cuando
• 28:38
  hablo del value hablo de comprar barato no, que nosotros somos un
• 28:41
  fondo de cal, son como motes, YYY, motos, iconos no, pero yo
• 28:44
  al final lo que creo es en comprar.
• 28:47
  A muy buen precio. ¿Y eso no solo es la valoración
• 28:50
  absoluta, sino también que no esté en el precio de la acción
• 28:53
  lo que crees que va a pasar, porque si ya está en el precio
• 28:55
  de la acción ya está descontado por el mercado, no?
• 28:58
  YY eso es clave. Y para eso tienes que entender
• 29:00
  cuál es la narrativa del mercado, cómo son tus números y
• 29:03
  cómo son los hechos y triangularlos.
• 29:04
  ¿Y de repente dices, no, es que en esta compañía teníamos esta
• 29:07
  visión que era diferente y ya se ha cumplido y la pensamos igual,
• 29:10
  igual que el mercado, entonces tenemos mucho más riesgo, no?
• 29:13
  ¿Y por qué la inversión en calidad sea de dónde viene esa
• 29:15
  vena o dónde te encontraste con la inversión en calidad?
• 29:18
  ¿Pues mira, no hay nada como los incentivos, no?
• 29:21
  ¿Yo en en esa Pack en KKR gano dinero, empiezo a ganar algo de
• 29:25
  dinero y claro dices, cómo invierto de una manera que no
• 29:34
  que componga mi capital de forma consistente?
• 29:38
  No, porque. O sea, las dislocaciones de
• 29:41
  mercado son bastante puntuales, o sea, tú tienes momentos que es
• 29:43
  verdad que hay cosas increíbles, pero son momentos puntuales
• 29:47
  normalmente que lo hablábamos antes no es es bastante difícil
• 29:52
  que haya un dislocaciones constantes, es una cosa que pasó
• 29:55
  con la crisis financiera, te puede pasar si tú tienes dinero
• 29:58
  y el mundo ha implotado. ¿Es maravilloso, claro, pero
• 30:01
  pero hay que ver qué ha hecho ese dinero en relación al
• 30:03
  benchwark, porque tu coste y tal es no estar invertido en el
• 30:06
  benchwark que es el mío y es el de los bany investors y es el de
• 30:08
  todos, no? ¿Entonces, bueno, esa esa es una
• 30:13
  idea clave, no? Entonces tú de repente te
• 30:15
  encuentras con dinero y dices, cómo invierto esto de una manera
• 30:17
  con un riesgo limitado que pueda componer mi capital y dentro de
• 30:20
  prabetecuti estando muy cerca que KR, que era una inversión
• 30:23
  1111 ecosistema en esa, en esa época que éramos pocos, éramos
• 30:27
  muy pocos. ¿Veías oye los retornos de las
• 30:29
  compañías de prabetecuti en las que podíamos invertir, donde
• 30:32
  habíamos invertido y las que compraron una compañía buena
• 30:34
  entonces? El el lo que se llama el Izo es
• 30:36
  que es un poco la la. Esencia o el alma de de de de la
• 30:42
  filosofía de inversión de calidad se parece un montón.
• 30:45
  A BRAVE de Cutie al final es compra, compra compañías muy
• 30:47
  buenas que tengan una posición de mercado dominante con con con
• 30:50
  barreras de entrada y poder de precios.
• 30:52
  No es un poco el pitch de lo que venden los de pradette de Cutie,
• 30:54
  luego lo que hacen a veces es diferente, pero ese es un poco
• 30:56
  el pitch, entonces al ver eso me fui enamorando de Quality YY
• 30:59
  invirtiendo y fui invirtiendo personalmente y decidí, decidí
• 31:02
  cambiarme a un headswang que donde podía.
• 31:04
  ¿Expresar esa esa visión, no? En el hechfam ya invertían.
• 31:08
  ¿Que forma quality? Sí, sí, sí, sí, claro.
• 31:11
  Eso es una suerte, una suerte, porque yo pensé que tú tú tienes
• 31:14
  una filosofía de inversión y tienes que analizar o invertir
• 31:17
  en base a otra filosofía totalmente.
• 31:19
  No hay veces que lo lo ahí lo que había era 1111, tema más de
• 31:22
  horizonte temporal, no la necesidad de un catalista que
• 31:27
  quizás lo puedes expresar en un fondo como el nuestro yo.
• 31:30
  Idealmente, ojalá no tuviera que cambiar mis posiciones, no,
• 31:33
  nunca, y fueran componiendo al 17% de todos los años de forma
• 31:38
  lineal. Sería maravilloso, pero eso es
• 31:39
  irreal. ¿Eso no funciona así, no, pero
• 31:42
  idealmente eso sería lo lo lo, lo lo mejor, no?
• 31:44
  Quizás lo que hacía en ese momento tenía tenía una, la
• 31:48
  necesidad de un catalista más inmediato.
• 31:51
  Claro y bueno, ya hemos pasado por toda tu etapa profesional,
• 31:53
  vamos a llegar a anartex que bueno se podría decir que es
• 31:56
  como el Fondo de inversión en España más exitoso.
• 32:00
  Al menos en cuanto al crecimiento de los activos bajo
• 32:03
  gestión. ¿Cómo nacen?
• 32:04
  ¿Artech? Y bueno, si nos puedes un poco
• 32:06
  explicar cómo han conseguido semejante barbaridad, pasar de
• 32:09
  cero a 450000000 en nada. Porque nos.
• 32:13
  Ha pasado literalmente de hablar con gestores de fondo porque
• 32:16
  obviamente el podcast va de esto y están flipando con ustedes,
• 32:19
  literalmente. Pues nada.
• 32:21
  Yo los os cuento cómo lo que hicimos nosotros estoy seguro
• 32:24
  que hemos tenido muchísima suerte, o sea, al al final
• 32:27
  nuestro. Enfoque tiene 2 virtudes a la
• 32:32
  hora de escalar vale, la primera virtud que tiene es que el
• 32:36
  subyacente son compañías que no tienen demasiado riesgo.
• 32:39
  Si tu subyacente va a ser Visa, la persona que te va a dar
• 32:43
  dinero a ti con un liquidativo diario va a estar mucho más
• 32:46
  cómodo que si va a ser una empresa petrolífera en el Congo.
• 32:49
  ¿Dónde le pueden quitar la licencia?
• 32:50
  ¿No, entonces dentro de un orden?
• 32:52
  Yo creo que nosotros tenemos una estrategia que no solo es
• 32:55
  escalable, sino que además es. ¿Relativamente fácil estar
• 33:02
  cómodo con que subyacente, con que no le estás dando el dinero
• 33:04
  a un tío que que que va a invertir en cosas muy extrañas,
• 33:06
  no? Entonces eso es una virtud.
• 33:09
  Y la otra virtud es que tenemos una propuesta valor muy
• 33:12
  diferencial en el mundo de fondos Quality, no tanto desde
• 33:14
  el punto de vista del proceso de inversión como de gestión de
• 33:17
  riesgos. Y eso se ha visto reflejado.
• 33:20
  O sea, nosotros salimos en el 2, o sea y están los números.
• 33:24
  O sea al final nosotros quizás con respecto a un pool de fondos
• 33:27
  muy buenos que hay que se han destribuido a gran escala en
• 33:30
  España. ¿No voy a decir nombres porque
• 33:31
  además se hacen las cosas muy bien, no?
• 33:33
  Pero si quieres los 345 fondos de calidad mejores que tienen
• 33:37
  2030 billion es que les estamos sacando 1251 30%.
• 33:41
  Entonces muchos de tus inversores lo que tenían dinero
• 33:44
  ahí lo que han dicho es bueno, es que estos me han contado
• 33:47
  esto. ¿Lo han hecho y por eso les he
• 33:50
  dado más capital, no? Entonces yo creo que eso es un
• 33:55
  par de las 1:00 par de motivos que que han facilitado el éxito,
• 33:57
  no en caso práctico para para los de fondos.
• 34:03
  Nosotros empezamos con inversores ancla, vale, eso es
• 34:06
  clave porque si no estás en tengo 5000000 EUR, el tío que
• 34:10
  veo me puede meter, entonces es muy difícil salir de ese de ese
• 34:13
  círculo, entonces nosotros. Conseguimos 3 inversores ancla
• 34:18
  que creyeron en el proyecto que nos dio un capital
• 34:20
  suficientemente alto como para estar en Luxemburgo.
• 34:23
  Al estar en Luxemburgo te pueden traer dinero de muchas
• 34:25
  instituciones que tienen plataforma abierta y entonces ya
• 34:28
  puedes ir trabajando, trabajando eso, pero vamos, soy una enorme
• 34:33
  cantidad de suerte y un equipo que vamos, que estoy yo aquí,
• 34:36
  pero que que tenemos un equipo que hace esto.
• 34:38
  ¿Y que que que es? Que es un equipo de verdad, o
• 34:40
  sea, esto no es 2 tíos montando. ¿Hay hay una inversión y hay
• 34:46
  unos recursos, no? Y hoy tenemos mucho capital
• 34:50
  personal invertido en el fondo. También y el tema de de
• 34:53
  Luxemburgo y España, o sea, el estar en Luxemburgo.
• 34:55
  Perdón, el estar en España te impide que entre capital de
• 34:58
  otros de. Otros países a lo mejor o no, no
• 35:02
  es fácil que te metan dinero. ¿O sea, cuál es el problema que
• 35:07
  el inversor institucional que es nuestro inversor?
• 35:10
  Yo entro por la puerta. Y te cuento lo que hacemos en
• 35:12
  arte, que sé cómo lo hacemos y ve los números y le gusta un
• 35:14
  montón, pero según salgo por la puerta está entrando otra
• 35:16
  persona a pedirle dinero y luego está entrando otra persona.
• 35:19
  Entonces tú no puedes poner una traba que sea, te tengo que
• 35:22
  mandar el dinero, pues es un fondo ufish, pero te tengo que
• 35:25
  firmar 40 papeles, tengo que hacer no sé cuánto, entonces
• 35:29
  tienes que es servicio al cliente, o sea, me me me hace
• 35:32
  mucha gracia que que. Somos análisis de negocios, pero
• 35:35
  mucha gente que tiene fondos no analiza su negocio como un
• 35:39
  fondo. Un fondo es un negocio terrible.
• 35:40
  ¿Por qué? Porque hay infinita competencia.
• 35:43
  Tu cliente muchas veces es un cliente muy cortoplacista y a
• 35:47
  corto plazo. El proceso de inversión no es
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  una variable que prediga el resultado a largo plazo es la
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  mejor variable que tienes para entender el resultado, pero a
• 35:56
  corto plazo. En un proceso de inversión
• 35:59
  espectacular puedes tener mala suerte que haga 2 movimientos
• 36:01
  factoriales, que se ponga de moda el growth, que se ponga de
• 36:04
  moda, la idea, que se ponga de moda lo que tú quieras y te
• 36:07
  quedas atrás y no te y entonces es un negocio terrible y luego
• 36:12
  tienes tú que le tienes que dar un servicio estupendo a tu
• 36:16
  cliente, que las cosas sean fáciles.
• 36:17
  Para empezar, eso es el mínimo. Y para eso es mejor estar en
• 36:20
  Luxemburgo que estar en España desde el punto de vista donde
• 36:23
  está el. Fondo no, pero imagino que
• 36:24
  también es más caro el. Estar en Luxemburgo, claro,
• 36:26
  tienes que tener 30000000 EUR para no tener un terque.
• 36:28
  Tengo más nosotros ahora dentro nada.
• 36:30
  Vamos a hacer un fondo español para que la gente pueda invertir
• 36:33
  también directamente en el fondo español.
• 36:35
  ¿Vale, vale, y bueno, la pregunta del mío, qué es la
• 36:38
  inversión en calidad o qué es para ti la inversión en calidad?
• 36:42
  O sea, la inversión en calidad tiene un una definición si
• 36:46
  queréis. O sea, cuantitativa no, que es 3
• 36:53
  factores, que el retorno en capital sea alto.
• 36:56
  Vale que haya estabilidad en el crecimiento de las ganancias y
• 36:58
  que haya poca deuda. Eso es lo que se llama el factor
• 37:01
  calidad que tiene un índice. Tú puedes comprar el MSL
• 37:03
  QUALITY, que es un índice buenísimo.
• 37:05
  ¿Vale? En nuestra opinión, ese índice
• 37:08
  se ha ido deformando bastante los últimos años.
• 37:12
  Con compañías muy cíclicas que han tenido un bus.
• 37:15
  Bueno, tampoco os voy a meter un rollo muy largo sobre eso, es
• 37:17
  una conversación muy larga, total, eso es una opción.
• 37:20
  ¿Cómo interpretamos nosotros la calidad?
• 37:23
  Nosotros somos, creemos que es mejor pegar por omisión en esta
• 37:28
  definición. ¿Entonces podemos ser muy
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  estrictos, no? Y si os lo simplificara la
• 37:33
  máxima esencia que luego lo construyo en esa idea.
• 37:37
  Nosotros queremos compañías que vendan algo que el mundo
• 37:40
  necesita cada vez más, un producto o un servicio que
• 37:42
  vosotros vais a necesitar cada vez más.
• 37:46
  Y yo controlo la oferta de ese bien.
• 37:48
  Entonces, las probabilidades de perder dinero que tengo a largo
• 37:51
  plazo, asumiendo que estos hipótesis se cumplan, no.
• 37:55
  Ya son mucho más bajas. ¿Por qué?
• 37:57
  ¿Porque cada vez crezco estructuralmente más rápido que
• 38:00
  el mundo, no? Y además yo controlo, pues le
• 38:03
  pongo el precio a ese bien todos los años, entonces controlo la
• 38:06
  oferta y subo el precio. ¿Consistentemente gano mucho más
• 38:09
  dinero, eso es un poco lo que lo si queréis lo más puro de lo que
• 38:14
  estamos buscando, no? Entonces, qué es para nosotros
• 38:16
  calidad, nosotros en nuestra definición que hacemos en en lo
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  que realmente acota mucho nuestro universo de inversión.
• 38:21
  ¿Hay 2 ideas muy importantes, no?
• 38:23
  Además de la parte cuantitativa hay un un primero que es oye,
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  que ha funcionado toda la vida. ¿Si tú coges y dices los últimos
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  100 años, qué compañías han creado todo el market Cap y Ves
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  que son o se han beneficiado de ser un monopolio o un oligopolio
• 38:36
  durante un periodo muy determinado?
• 38:37
  Vale que eso. Es clave.
• 38:41
  ¿Y se ha beneficiado de un crecimiento que no solo era
• 38:44
  estructural, sino que también era predecible, vale?
• 38:47
  Que y lo tercero, que esto es muy particular nuestro, que yo
• 38:50
  creo que hay mucha gente que no lo compra, pero por bueno no voy
• 38:54
  a entrar, es que el retorno capital incremental sea alto, o
• 38:57
  sea, que mide el retorno en capitales.
• 38:58
  ¿Cómo de eficiente soy a la hora de crecer?
• 39:00
  Entonces, si yo tengo una compañía que ya ha invertido su
• 39:02
  dinero y no tiene que meter ni 1 EUR más para crecer, pero puede
• 39:06
  crecer mucho, o sea, si yo tengo un.
• 39:08
  Local en serrano y tengo la mitad del local cerrado porque
• 39:12
  estoy de obras y le hago las obras.
• 39:16
  Al día siguiente tú ves las cuentas históricas, pero ese
• 39:19
  local se va a va a a facturar el doble sin tener que invertir, no
• 39:22
  conceptualmente, y eso para nosotros es muy importante y
• 39:25
  mirar el retorno capital incremental, tanto desde el
• 39:27
  punto de vista de la economía unitaria como desde el punto de
• 39:29
  vista de la idiosincrasia de la compañía.
• 39:31
  De lo que ha pasado no hay, hay mucha, mucha, mucho, mucho
• 39:34
  dinero. Bueno y seguro no.
• 39:36
  Entonces para nosotros eso es como interpretamos la calidad,
• 39:39
  si desarrollamos un poco la la, la idea, yo creo que la gran.
• 39:45
  Mentira, joder, mentira, eso no habla muy fuerte, pero la gran
• 39:49
  mala interpretación que hay es que todo el mundo habla de
• 39:52
  barreras de entrada y ventajas competitivas.
• 39:54
  Hay súper pocos negocios que tengan barreras de entrada y
• 39:57
  ventajas competitivas, estructurales y sostenibles en
• 40:01
  el tiempo. Ahí tengo varios ejemplos de
• 40:03
  nuestra cartera. Si queréis, entramos ahí, pero
• 40:06
  si queréis esa idea para mí es es absolutamente clave, porque
• 40:09
  en el momento en el que tienes unas barreras de entrada
• 40:11
  infranqueables no dependes de la ejecución, quitas un montón de
• 40:14
  variables. Controlas el precio, aunque no
• 40:16
  controles el volumen. Si la demanda es estructural, el
• 40:19
  volumen va a estar ahí. Entonces cuando mejora la
• 40:22
  productividad de tu compañía, porque aparece la IA y te bajan
• 40:26
  los costes. ¿Qué haces?
• 40:28
  Pues tienes menos empleados, pero no se lo tienes que pasar
• 40:30
  al cliente porque como tú controlas la oferta de ese bien
• 40:32
  o servicio. O sea, moodis YS and p van a
• 40:35
  bajar sus costes de producción, de hacer un rating y van a ganar
• 40:39
  más dinero porque no le van a pasar ni 1 EUR ni al Reino de
• 40:42
  España ni al Banco Santander por hacer el bono, porque no tienen,
• 40:47
  porque no tienen competencia y eso te da mucha más capacidad de
• 40:51
  decidir tu retorno. Si entonces.
• 40:53
  ¿O sea, yo siempre digo que esto me lo habréis oído decir seguro,
• 40:56
  pudiendo hacer un 15% al año invirtiendo en Visa, para qué me
• 40:59
  voy a liar y voy a comprar? ¿Sabes el mid CUP español que
• 41:04
  seguro que es súper atractivo o es que me tienes tendría que
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  quintuplicar mi dinero para que tenga sentido, no?
• 41:08
  Espera un momento si te está gustando este episodio, con
• 41:10
  Tomás Maraver, gestor de artes capital.
• 41:12
  ¿Y te gusta la inversión en calidad?
• 41:14
  Esto te interesa. Para celebrar esta semana de la
• 41:16
  inversión en calidad de Wordstocks, te traemos un 20% de
• 41:20
  descuento en will, nuestro servicio de Research y análisis
• 41:23
  de empresa. ¿Empresas en calidad qué es lo
• 41:25
  que hacemos en Wer? ¿En pocas palabras, en nuestro
• 41:27
  servicio de research de empresa, qué es lo que incluye wir?
• 41:30
  Primero, tesis profundas. Ya tenemos tesis sobre empresas
• 41:33
  y grandes negocios, como por ejemplo Copart, Tesla, Amazon o
• 41:36
  Monclair, y próximamente se vendrán muchísimas más.
• 41:39
  Y no solo eso, porque tener una tesis de inversión es la primera
• 41:42
  parte del camino. La segunda y más importante es
• 41:44
  el seguimiento de esas tesis de inversión, como por ejemplo
• 41:46
  hemos hecho en el caso de evolution gaming, donde la
• 41:48
  empresa tras unos resultados que hay 1 − 20%, nosotros salimos e
• 41:52
  hicimos un análisis de esos resultados.
• 41:53
  Somos nuestra opinión al respecto y al cabo de unos meses
• 41:56
  la acción ya ha subido 1 + 30%. No quiere decir que nosotros
• 41:59
  tengamos la bola de cristal. Simplemente analizamos los
• 42:01
  negocios de manera muy profunda, con toda la información
• 42:03
  necesaria para entender qué es lo que de verdad está ocurriendo
• 42:06
  en el negocio y si sus problemas son temporales o son
• 42:08
  circunstanciales. Al fin y al cabo, lo que
• 42:10
  queremos es que a través de nuestro análisis tarremos
• 42:12
  tiempo, te demos convicción y que generes rentabilidad a tus
• 42:15
  ahorros a largo plazo. Además, dentro de la suscripción
• 42:18
  y en las valoraciones de cada empresa te mostramos paso a paso
• 42:20
  cómo las valoramos y cómo hemos llegado a esa valoración.
• 42:23
  Si todo esto fuera poco, wir incluye una comunidad privada
• 42:26
  con más inversores como tú, donde podemos debatir sobre
• 42:28
  muchas inversiones. Y, por último, incluimos
• 42:30
  webinars con expertos. Es decir, no solo te traemos las
• 42:32
  tesis de inversión y los análisis de industria y toda la
• 42:35
  información disponible para saber qué ocurre en las mejores
• 42:37
  empresas del planeta, sino que además te traemos a expertos en
• 42:40
  determinadas industrias y a determinadas empresas para que
• 42:42
  puedas preguntarles por ti mismo cualquier duda que tengas.
• 42:45
  Ya tenemos en Win algunas webinars, como por ejemplo el de
• 42:48
  evolution Gaming con Alejandro aguado, el de gestión de
• 42:51
  carteras con Paco Lodeiro y el de la amenaza de la I a al.
• 42:53
  El socio de Google search con cesar capital.
• 42:55
  Si todo esto resuena contigo y crees que con Wired te
• 42:58
  resolvemos un problema, haz Clic en el enlace y aprovecha esta
• 43:01
  oferta. La oferta caduca este domingo 27
• 43:04
  de Julio. A las 23:59.
• 43:06
  Luego el precio volverá a ser exactamente el mismo.
• 43:08
  Dicho esto, seguimos con el podcast.
• 43:10
  Voy a preguntar sobre las barreras de entrada y ventajas
• 43:13
  competitivas que han mencionado. Ahora he visto que lo mirabas un
• 43:17
  par de veces. Sí, yo que soy mucho de de beber
• 43:21
  bastante agua bastante líquido en todas las.
• 43:23
  Todos los episodios. Gracias.
• 43:25
  Te voy a preguntar sobre barreras de entrada YY ventajas
• 43:27
  competitivas porque es algo que siempre que siempre tenemos muy
• 43:31
  en cuenta nosotros y últimamente le he estado como prestando más
• 43:34
  atención. Si tú le das más importancia a
• 43:36
  una que la otra y comentaste ahora que crees que hay muy
• 43:40
  pocos negocios en el mundo que que tienen barreras de entrada y
• 43:44
  ventajas competitivas, entonces todo vuestro universo de
• 43:46
  inversión. Decir que tienen barreras de
• 43:49
  entrada y ventaja competitivas. O sea, para mí lo importante son
• 43:52
  las barreras de entrada, lo realmente importante, una
• 43:54
  ventaja competitiva no necesariamente tiene la
• 43:57
  durabilidad, que tiene una barrera de entrada y es un matiz
• 44:01
  súper importante. Os doy un ejemplo, vale que
• 44:02
  tenemos un debate siempre. Además, siendo españoles, todo
• 44:05
  el mundo te pregunta por Inditex, nosotros no tenemos
• 44:07
  Inditex en universo, Inditex es un empresón, no tengo ninguna
• 44:10
  duda, pero si yo cojo que es un análisis que hemos hecho,
• 44:13
  obviamente, y tú coges todas las compañías de calidad de los.
• 44:17
  Una de las cosas que superinteresantes ver es vamos a
• 44:19
  coger las últimos 20 años y ver qué compañías de calidad han
• 44:24
  perdurado en el tiempo, no y han generado los mayores retornos y
• 44:27
  cuáles han sido un fracaso total.
• 44:30
  Un sector que aparecen constantemente es en de los que
• 44:34
  desaparece, o sea, no desaparecen, se destruye mucho
• 44:37
  capital es el sector de de ritele, no, o sea el sector de
• 44:40
  producción textil de de grandes marcas.
• 44:44
  Básicamente me da igual que sea Max and Spencer en su día que.
• 44:48
  Vosotros sois más jóvenes que yo, pero íbamos a comprar.
• 44:50
  Había a quien sitio donde ibas alguna vez a Max and Spencer te
• 44:53
  hacía mucha ilusión que te compraran algo de ahí porque a
• 44:56
  la goma o HYM, etcétera, etcétera.
• 44:59
  Entonces probablemente Inditex sea absolutamente imparable.
• 45:03
  Y eso espero, porque además creo que es un empresario español al
• 45:06
  que admiro enormemente. Pero como somos unos amarrateis
• 45:11
  no estamos dispuestos a asumir, a tener que asumir que van a
• 45:14
  tener que seguir ejecutando igual, igual de bien, que espero
• 45:17
  que sí lo hagan y que la competencia China que está
• 45:19
  saliendo y que se hagan a replicar su modelo de negocio va
• 45:22
  a fracasar. ¿Nos parece muy difícil tomar
• 45:24
  esa visión, no? Entonces.
• 45:27
  Pues no, osea es que el tema está en que yo últimamente he
• 45:30
  estado reflexionando tipo y pienso igual que tú en plan como
• 45:32
  prefiero las barreras de entradas, o sea que haya gente
• 45:34
  que no entra a competir conmigo a tener que que defenderme de la
• 45:38
  gente. Entonces te lo quería preguntar
• 45:40
  porque lo mencionaste y llevo un tiempo es.
• 45:42
  Una idea donde yo me debato por por por más para la audiencia
• 45:46
  Friki no que es. O sea, Nick slip, que seguro que
• 45:49
  os habéis leído sus cartas. ¿Tiene esa idea de las economías
• 45:53
  de escala compartidas? ¿No?
• 45:54
  ¿Ese dirá en español que es una idea muy buena, no?
• 45:58
  Y la duda yo de todo eso es la duda que tengo ahí es es una
• 46:02
  ventaja competitiva. Es una barrera de entrada, eso
• 46:06
  es dentro de las barreras. Las otras barreras de entrada
• 46:08
  son muy obviadas, o sea, infraestructura no regulada,
• 46:10
  capacidad instalada IP específico, efecto re,
• 46:16
  obviamente, la la más importante YYY costes de cambio, no, esas
• 46:22
  están clarísimas en en en este componente que realmente es,
• 46:26
  tengo una escala que me permite de ofrecer un producto.
• 46:30
  Significativamente mejor a mis clientes que el que puedo
• 46:33
  ofrecer mi mi competencia y por lo tanto, mi competencia no
• 46:35
  puede competir conmigo. ¿Si ves la historia y ves
• 46:37
  ejemplos de modelos de negocio, eso a veces es verdad y a veces
• 46:40
  no es verdad, y eso es donde hay que matizar, no?
• 46:42
  ¿Idealmente lo que quiere es un negocio que tenga muchas, no?
• 46:45
  O sea, yo siempre pongo ejemplos, pero al final casi
• 46:49
  todas las compañías que tenemos tienen 2 o 3 de esas barreras de
• 46:51
  entrada. Entonces es que lo hace muy, muy
• 46:53
  difícil que en el largo o sea ese.
• 46:57
  ¿Arbitraje temporal que comentábamos antes, no que en el
• 47:00
  largo, en el en el largo plazo perdamos dinero, no?
• 47:03
  ¿Y tú, crees que las? O sea, las barreras, o sea,
• 47:04
  pueden existir barreras de entrada en negocios menos
• 47:07
  intensivos en capital porque normalmente se suele ver el
• 47:09
  capital como o sea, la intensidad del capital como una
• 47:12
  barrera de entrada tipo el cloud o no sé cualquiera hay.
• 47:15
  Un montón, pero después. Me pongo a pensar tipo en
• 47:18
  empresas tipo Adobe a lo mejor y digo.
• 47:23
  ¿Qué barreras de entrada tiene a que alguien empiece a competir
• 47:25
  con? Ellos, Adobe era un negocio
• 47:26
  espectacular. Lo que pasa es que la
• 47:27
  inteligencia artificial ha hecho que lo que ellos hacían sea un
• 47:31
  commodity. Ahora hacer crear contenido
• 47:34
  digital. Es gratis y antes era algo muy
• 47:37
  hace 3 años. Era algo muy difícil.
• 47:38
  ¿Entonces el problema es que ha aparecido una tecnología que ha
• 47:41
  desintermediado el producto que ellos que ellos hacían?
• 47:44
  No, en mi, en mi opinión vamos. ¿Sí, pero era un negocio
• 47:47
  increíble porque antes sí, tu creía querías que era el
• 47:49
  contenido digital semiprofesional?
• 47:52
  Pues es que tenías. Tenías que utilizar Adobe.
• 47:54
  No te quedaba otra, tenías que pagar el peaje de.
• 47:57
  Había gente atacándole, kambal estaba atacando, o sea, había
• 47:59
  había gente atacándole. Pero es que ahora ha cambiado
• 48:01
  totalmente el paradigma porque ahora vamos, habéis poado a mi
• 48:04
  Journey y Dalí y todas esas cosas y las que están saliendo
• 48:06
  dentro de las de las grandes. Tec que te lo hace, no sé cuál
• 48:10
  saco ha sacado YX que es brutal. Hace nada la de Google.
• 48:15
  Creo que el B o 3 Este creo que es impresionante es.
• 48:18
  ¿Que es eso? Es que me pongo a pensarlo y
• 48:20
  digo porque yo veo la barrera de entrada como qué me impide
• 48:24
  competir contra, por ejemplo, Adobe.
• 48:25
  En el caso de Adobe no, y digo a ver, realmente necesitabas
• 48:27
  cuatro ingenieros. Una idea y.
• 48:30
  Eso hoy, pero hace 4 años era imposible que te permite, o sea,
• 48:35
  el mejor negocio del mundo. Yo creo que si tu hubieras ido 3
• 48:37
  años atrás. ¿Y le hubieras preguntado a un
• 48:40
  pool de inversores cuál es el mejor negocio del mundo?
• 48:42
  Yo sospecho que casi todo el mundo te hubiera dicho Google.
• 48:44
  ¿Vale la puerta de Internet? Yo lo decía como human, que no
• 48:48
  me acuerdo, que era el mejor, el mayor moa del del.
• 48:50
  Mundo ahora, entonces ahora luego hablamos de Google, que es
• 48:53
  fascinante todo lo que está pasando.
• 48:55
  A mí me parece como inversor, probablemente lo más divertido,
• 48:58
  divertido, interesante que vamos a ver en mucho tiempo.
• 49:02
  Pero ha aparecido una antes hacer un buscador bueno, era
• 49:04
  imposible. Ha aparecido una tecnología que
• 49:06
  te permite hacer un buscador bastante bueno y es un
• 49:10
  commodity. Hacerlo hace perplexity, hace
• 49:12
  cloud, hace ICS, lo hace metae, ahí lo hace todo el mundo.
• 49:16
  Entonces tu mode ha desaparecido.
• 49:18
  ¿Cuál era tu mode? Que tenías la capacidad de
• 49:20
  ofrecer un producto que era imposible a nadie que nadie te
• 49:23
  copiara. Ahora todo el mundo te puede
• 49:24
  copiar. Y antes mencionaste también.
• 49:28
  Como que pecaban o bueno, no me acuerdo de la palabra que
• 49:30
  utilizaste, pero de errores de omisión y errores de comisión me
• 49:33
  quería, o sea, te quería preguntar que en qué te
• 49:35
  centrabas tú, en evitar errores de omisión o en errores de
• 49:38
  comisión. O sea, buscamos o centrarnos en
• 49:42
  todo los errores que más nos cuestan.
• 49:46
  O sea, nosotros tenemos lo que llamamos.
• 49:48
  O sea, tenemos un un bastante estructurado como los errores,
• 49:52
  no, nosotros básicamente podemos cometer cuatro tipos de errores,
• 49:54
  tampoco solamente en un rollo super específico.
• 49:55
  ¿Pero soy un par de ejemplos, no?
• 49:57
  Pero un error muy interesante, que es la meto en el universo,
• 49:59
  no la meto en el universo. Pero nosotros tenemos que ser
• 50:02
  fieles a nuestro mandato. Vale, nuestro mandato es, es muy
• 50:05
  estresante estar en la posición de un gestor donde te están
• 50:10
  comparando todo el rato con la benchmark.
• 50:13
  Entonces yo le digo a mis clientes, chicos, si queréis en
• 50:15
  un fondo que sabrás hacer el benchmark, contratar ese fondo,
• 50:18
  por supuesto, yo no, yo tengo un mandato, yo aquí tengo admitido
• 50:22
  mis 15 años de trabajo, que es una cantidad relevante de
• 50:25
  dinero, que es todo mi dinero. Dinero de mis amigos, de mis
• 50:30
  familia, de las familias, de mis amigos, de mis socios.
• 50:33
  ¿Entonces yo aquí cuál es mi mandato?
• 50:35
  Mi mandato es componer mi capital asumiendo un riesgo muy
• 50:40
  limitado. Ese ese es entonces, si nosotros
• 50:43
  metemos dentro de la de la cartera.
• 50:46
  ¿Compañías que no cumplen ese mandato podemos tener retornos
• 50:49
  muy buenos, pero estamos haciendonos trampas al
• 50:51
  solitario, no? Envidia que la conozco
• 50:54
  perfectamente. Luego si queréis, hablamos todo
• 50:56
  eso es una compañía que nos hemos metido dentro del universo
• 50:58
  y estamos cómodos con esa decisión.
• 51:00
  Eso es un error para nosotros no es un error de omisión, en
• 51:05
  cambio, y tenemos compañías que teníamos que haber metido en el
• 51:08
  universo y nos metimos en el universo, no ejemplos varios.
• 51:12
  Luego tienes el error de la que está en el universo, da unos
• 51:14
  retornos muy buenos y no has invertido, ese es el error que
• 51:18
  más te duele porque no la has seleccionado por a, B o C.
• 51:22
  Oye, a veces es muy. Importante ver la.
• 51:24
  Diferenciar entre el proceso YY el resultado.
• 51:26
  Eso es clave porque a veces pasan cosas que tú no sabías,
• 51:29
  no, pero un general Electric al principio o un Fico son errores
• 51:34
  en su día de de, de de omisión que que que nos han costado una
• 51:38
  fortuna. O sea, digo como lo veo yo, o
• 51:39
  sea, a mí me da un me me molesta, eso es lo que más me
• 51:42
  duele. Y luego el error que molesta
• 51:44
  mucho es el que tenemos en la compañía de la.
• 51:47
  Cartera hay hechos que ponen en duda la tesis.
• 51:50
  Y no reaccionamos ante esos hechos como deberíamos
• 51:52
  reaccionar. Pero vamos que en una cartera de
• 51:55
  25 nombres con una rotación del 15 20% del año, siempre vamos a
• 51:58
  cometer errores. ¿El tema es optimizar el proceso
• 52:00
  para cometer los menos errores posibles, no?
• 52:03
  ¿Qué variable crees que es la que mide el error en plan?
• 52:05
  Porque sé que una que tenías en cartera, pero no reaccionaste a
• 52:08
  tiempo. Es una, es la variable del
• 52:10
  precio de la acción de que tenían que haber reaccionado
• 52:12
  antes de que cayera. Depende, depende muchísimo del
• 52:15
  del del. O sea, nosotros tenemos todo
• 52:17
  escrito, todas las decisiones están escritas.
• 52:20
  Revisan todas las decisiones que se han tomado durante el año y
• 52:24
  está todo escrito el porqué o hemos visto.
• 52:26
  Teníamos esta tesis. Hay cracks en la tesis o por
• 52:28
  ejemplo, o sea, cada vez que hay resultados o que hay un nueva
• 52:33
  información, el trabajo del analista y el mío es ver si esa
• 52:37
  nueva información la incorporamos a la tesis y nos
• 52:40
  hace pensar que hay que aumentar la posición o bajar la posición.
• 52:44
  Y luego hay una variable oxígena que es que hace el precio de la
• 52:46
  acción. O sea, los brokers de seguros
• 52:49
  vale, aon, MARS all stars Watson han tenido un semestre horrible
• 52:53
  ahora. ¿Por qué?
• 52:54
  Porque es un ahora venimos de un momento de beta de mercado, vale
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  todo el mercado, da es dame dame inteligencia artificial y dame
• 52:59
  beta, o sea dame chicharros, vale, la saco lo que es
• 53:03
  anticíclico si queréis y es muy estable en esos entornos no
• 53:06
  funciona bien porque es como es la otra cara de la misma moneda
• 53:10
  dentro del mercado. ¿Vale entonces para nosotros?
• 53:13
  ¿Ahí no ha cambiado nada, no? Bueno, estamos haciendo un
• 53:15
  trabajo muy específico para mirar si hay que bueno, pero nos
• 53:18
  os voy a meter un rollo, pero ahí estamos revisando unas una
• 53:21
  parte de de la tesis donde creemos que hay una oportunidad
• 53:24
  y que igual nos lleva a rotar una compañía o un lista de
• 53:26
  orswachon por otra compañía, por Marsu Arzurgala.
• 53:28
  A ver, ya veremos, pero y ese es el trabajo que está haciendo el
• 53:32
  analista, pero ha habido un movimiento del precio hacia
• 53:34
  abajo con los fundamentales estancos.
• 53:37
  Podemos aumentar la posición porque el retorno es más alto
• 53:40
  porque la valoración de entrada es más baja.
• 53:43
  Pero esto es. Hipervolátil, o sea cuando
• 53:45
  viajeo que hay un 20% o un el primer 15%, que yo no pienso en
• 53:50
  eso y el mercado había subido un 15%, es decir, ceteris paribus,
• 53:53
  habíamos perdido un 30%, no en términos relativos del coste de
• 53:57
  capital. ¿De hecho, el nartex iba por
• 53:59
  delante del mercado en esa en esa instancia o va por delante
• 54:02
  del mercado? En ese momento decidimos vender
• 54:05
  viajeo. El precio era mucho más barato,
• 54:07
  pero es que se había roto la tesis.
• 54:09
  Mire, nosotros habíamos hecho una tesis, había cambiado el
• 54:12
  mariachment TEAM, el MARIACHMENT TEAM, había cambiado el capital
• 54:14
  location, había cracks en el sector, había cracks en la
• 54:16
  industria. Cuando hablamos con los
• 54:17
  distribuidores, la data que teníamos nos decía que era que
• 54:21
  que se que bueno, nos estábamos equivocando.
• 54:24
  Entonces, depende mucho de las circunstancias, es muy difícil
• 54:27
  generalizar, o sea, digo, te puedo meter en buckets que nos
• 54:31
  iba a vender pero o que no se iba a cometer errores, pero es
• 54:34
  muy difícil generalizar, depende mucho de de cada caso.
• 54:37
  Nosotros siempre hacemos mucho hincapié en eso, en que que el
• 54:41
  este, este mundo está complicado, que hay que
• 54:43
  diferenciar el el precio de la acción con con lo que ocurre,
• 54:46
  que es la tesis, que es lo la parte más empresarial de de
• 54:49
  todo, y muchos, por ejemplo, el caso de de evolución, que
• 54:52
  siempre que hemos hablado de ella desde hace tiempo ven como
• 54:56
  que creen que es un error de de inversión simplemente.
• 54:59
  Porque el precio de eso cae de. La acción cae y pero después ves
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  cómo evoluciona en el negocio por lo que está pasando y temas
• 55:05
  de narrativas y demás. ¿Y dices tú?
• 55:07
  O sea, es complejo catalogar lo que es un error de un error de
• 55:11
  inversión, pero yo creo que está más centrada en la parte esta,
• 55:14
  la parte de la tesis de inversión de la parte
• 55:16
  fundamental de los números y demás, que se cumpla lo que tú
• 55:19
  crees que va a suceder, que esta parte que es más como no depende
• 55:23
  de ti, esta parte a largo plazo sí depende de ti, de que tú
• 55:26
  sepas tengas esa capacidad de predecir los flujos de caja y al
• 55:30
  uniso no va el precio de la acción, pero a corto plazo es
• 55:32
  como que no creo que sea correcto.
• 55:36
  De medir un error de de inversión en base a.
• 55:39
  A lo que ocurra. ¿Exacto, no sé cómo lo ves tú
• 55:41
  si? No.
• 55:42
  O sea, creo que depende mucho de las circunstancias específicas,
• 55:46
  pero cuando hay cracks en la tesis y no lo identificas, eso
• 55:50
  para mí es uno de los errores más gordos.
• 55:51
  O sea, nosotros cuando vemos cracks en la tesis vendemos o si
• 55:55
  hay un cambio en las barreras de entrada, mira el ejemplo, Adobe
• 55:58
  es buenísimo. Nosotros cuando hacemos el DVI
• 56:00
  en este de teníamos a Adobe en la cartera de todo esto, vemos
• 56:03
  que que estas soluciones son espectaculares.
• 56:05
  Y Adobe estuvo cotizando como un ganador de ahí durante 12 meses.
• 56:10
  Luego ya no es el caso y nosotros la habíamos vendido, es
• 56:13
  decir, habíamos había subido la acción YY la habíamos vendido.
• 56:17
  Para mí eso, eso en ese caso específico, no era un error,
• 56:19
  porque con el tiempo, el tiempo no se iba a dar.
• 56:23
  ¿La razón no que que que luego ha pasado básicamente entonces
• 56:28
  que por eso es muy difícil generalizar, no?
• 56:32
  O sea, podemos meter en si queréis en en.
• 56:35
  Un grupo de ideas pero luego es muy difícil generalizar, hay que
• 56:37
  hablar de casos específicos. O sea, por eso me apasiona tanto
• 56:40
  y es tan complicado esto porque o sea, puedes subir el precio de
• 56:43
  la acción, puedes ganar dinero y estar vendiendo porque tu tesis.
• 56:47
  Ha cambiado, es bastante curioso.
• 56:49
  Totalmente o tener suerte. Hay un montón de ellos.
• 56:52
  Yo le llamo el efecto cuñado, siempre tienes un cuñado,
• 56:54
  vosotros sois más jóvenes, pero yo tengo un tengo unos coños
• 56:57
  estupendos, pero siempre tienes algún amigo o el amigo de un
• 57:01
  amigo que compro no sé qué acción y ha cuadriplicado y es
• 57:05
  que era obvio y le. ¿Preguntas por qué?
• 57:07
  Y la tesis es no, porque sí. Entonces bueno, lo que tienes un
• 57:11
  poco como. Todo el mundo tiene una opinión.
• 57:14
  No es como el fútbol, que todo el mundo tiene una opinión de
• 57:16
  España tiene 1000 entrenadores de fútbol o 100000.
• 57:19
  Eso todos los que pues pues se pasa un poco con esto también no
• 57:22
  nos puedo. Un poco explicar ese proceso
• 57:24
  inversor de enartech que tanto les les diferencia.
• 57:28
  O sea, la la. ¿Yo tengo una convicción muy
• 57:30
  fuerte en que pero viene de de mi experiencia en el en el G
• 57:36
  España en el prado de tecuti de que?
• 57:40
  Es muy difícil ser consistentemente más listo que
• 57:42
  el mercado leyendo de los reports de VSJB Morgan, o sea de
• 57:48
  lo que se llama el sell site, del del de todos los los
• 57:51
  brokers. Vale grandes.
• 57:53
  ¿Y hablando con las compañías, por qué?
• 57:55
  Porque los incentivos en esa cadena están mal puestos.
• 57:58
  ¿La compañía te va a decir todo lo que va bien y las grandes
• 58:02
  casas tienen unos incentivos a sobrevender las ideas a generar
• 58:06
  rotación de la cartera entonces? ¿Qué información puedes consumir
• 58:13
  para generar una ventaja competitiva?
• 58:15
  No, y yo la convicción que tengo, pero que no se me ha
• 58:18
  ocurrido a mí. O sea, si miras el proceso de
• 58:20
  inversión de los grandes hedge funds, lo que hacía yo y lo que
• 58:22
  hace, pues un habréis oído hablar de ellos, un cita Alum
• 58:25
  Milenium, un ponche ventichu, un valiarse que hay, hay diferentes
• 58:28
  horizontes temporales, pero vamos, tengo analistas que han
• 58:31
  trabajado para mí, trabajan ahí, etcétera, etcétera, YY era el
• 58:36
  mismo proceso de inversión que teníamos en Kings Street.
• 58:38
  Lo que buscas es acercarte a la realidad.
• 58:40
  Entonces hablas con proveedores, exempleados, clientes, sobre
• 58:46
  todo clientes para entender realmente cómo es el proceso de
• 58:49
  toma de decisión por parte de los clientes.
• 58:53
  ¿YY así entiendes cuál es la realidad de lo que está pasando
• 58:56
  en una compañía, no? ¿Y luego, por otro lado, hablas
• 59:00
  con buscas información que te permita ver si tu tesis se está
• 59:04
  cumpliendo o no? Puede ser.
• 59:07
  Esto es un poco propietario, pero mira como vamos a hablar de
• 59:10
  la guía luego luego os pongo un ejemplo, no, pero puede ser como
• 59:14
  cuánto está comprando los clientes de azure, cuántos están
• 59:20
  comprando worldcloud horas de trabajo de open ahí vale,
• 59:24
  entonces tú puedes ir viendo, oye, en medicina tecnológica hay
• 59:28
  un montón de información en las compañías de reting hay un
• 59:31
  montón de información en las compañías, pues luego vamos de
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  Zafran, entonces en zafran también tenemos.
• 59:35
  ¿Entonces eso vale mucha pasta? De hecho, nuestra comisión de
• 59:39
  gestión la invertimos ahí, pero creemos que eso eventualmente se
• 59:42
  refleja en que tenemos mejor información para tomar mejores
• 59:44
  decisiones. Y como las encuentran en todas
• 59:47
  esas, o sea, es un. Mundo hiper especializado, o sea
• 59:50
  donde los clientes son casi todo quants y habiendo trabajo en el
• 59:54
  hedge one, yo conozco a muchos de esos proveedores y los
• 59:56
  analistas conocen Asus proveedores y vas vas tirando de
• 59:59
  ese hilo y vas encontrando la información que es realmente
• 1:00:02
  relevante. ¿Y las empresas en sí, cómo
• 1:00:04
  entran al al al universo? O sea, hacen screeners lleva,
• 1:00:08
  está analizando una. De repente ves la competencia y
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  te das cuenta de que la otra es mejor.
• 1:00:12
  ¿Está hiper analizado por nuestra parte?
• 1:00:13
  Hay que tener en cuenta que tenemos todo el universo de
• 1:00:15
  todos los que invierten en todos los fondos de calidad, todo el
• 1:00:18
  universo de todo lo que está en el índice de la MS Air Quality,
• 1:00:21
  los Screens cuantitativos que tenemos.
• 1:00:22
  Eso es un pool de 1500 compañías y de ahí hemos llegado a 120.
• 1:00:27
  Y el analista siempre quiere meter más compañías ahí.
• 1:00:29
  Y yo, que soy el guardián del riesgo, no de si quieres.
• 1:00:33
  Es donde entra el debate, no, esto es una compañía de calidad
• 1:00:36
  como la entendemos nosotros o no, que es un poco el filtro del
• 1:00:39
  que del que hablábamos antes. ¿Cuáles son los criterios de
• 1:00:42
  compra de los clientes? Pues si el cliente lo que le
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  importa es el precio, es difícil que para nosotros sea una
• 1:00:48
  compañía de calidad porque es una, es una vulnerabilidad
• 1:00:52
  enorme. Oye, cuál es, cómo de tensa esta
• 1:00:54
  la cadena de suministro, por ejemplo, es otra cosa que
• 1:00:56
  excluye a ciertas compañías. Yo ofrezco un producto a un
• 1:00:59
  precio de 100. Mi cliente paga 100, pero está
• 1:01:03
  súper Apreditado para pagar 100. Entonces, aunque tengas poder de
• 1:01:07
  precios porque eres un monopolio de un oligopolio, la realidad es
• 1:01:10
  que has tensado ya tanto. Has tirado tanto del precio que
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  la sostenibilidad de esos incrementos de precio en a largo
• 1:01:16
  plazo. O sea, por ejemplo, no, no son
• 1:01:18
  sostenibles, etcétera. Hay un montón de ejemplos,
• 1:01:20
  vamos. Y después, cuando encuentran
• 1:01:21
  esas compañías en las que tú ya decides, vale, entra en el
• 1:01:24
  universo de inversión. Parece que tiene posibilidad de
• 1:01:27
  entrar en la cartera. ¿Cómo toman la decisión para
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  entrar en la cartera? ¿Y ya después, pues como qué
• 1:01:32
  peso le dan, cómo lo estructuran?
• 1:01:33
  O sea, eres tú el que toma decisiones conjunto en el
• 1:01:36
  equipo. Se vota o los analistas no, no
• 1:01:38
  se votan. Los analistas tienen una
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  recomendación o básicamente el proceso de el tamaño de una
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  compañía depende de a nivel. O sea, tú cuando piensas en los
• 1:01:48
  riesgos tienes los riesgos que conoces.
• 1:01:51
  Los riesgos esto ya es, esto es parte de construcción de
• 1:01:53
  cartera. O sea que aquí esto esto es los
• 1:01:55
  conoces y los riesgos que no conoces.
• 1:01:57
  ¿Entonces, los riesgos que conoces tú tienes un modelo de
• 1:01:59
  una compañía donde más o menos crees que has acotado los
• 1:02:02
  riesgos que conoces y deberías conocer, no entonces el tamaño
• 1:02:04
  de una compañía? Si tú tienes el IRR esperado en
• 1:02:07
  tu caso base, entonces. Eso es si tú.
• 1:02:09
  Optimizas tu cartera, meterías las compañas que tienen más IRR,
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  vale, pero la realidad. Construir así la cartera te
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  llevarte a una cartera que tiene mucho riesgo entonces.
• 1:02:20
  El primer input es el IRR, donde ya has metido que esto es lo que
• 1:02:23
  no se hace en nuestra estrategia de calidad.
• 1:02:25
  El riesgo de compresión en múltiplo vale la gente compra
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  Microsoft a 34 veces se cotiza hoy.
• 1:02:31
  Bueno, la voy a vender a 33, las ganancias crecen al 15%.
• 1:02:36
  ¿Voy a hacer un retorno del 15% del 14 y medio, no?
• 1:02:40
  La realidad es que si tú eres disciplinado y estás comprando a
• 1:02:43
  34 y pones que vas a vender a 25 para hacer un retorno del 15%.
• 1:02:48
  ¿Las ganancias tienen que crecer al 17 en forma sostenible, 100
• 1:02:51
  años no? O sea, perdón no, 100 años, 5
• 1:02:52
  años. Entonces ahí metes el elemento
• 1:02:55
  de valoración. Yo creo que ahí nosotros somos
• 1:02:58
  bastante únicos dentro de calidad, o sea, tú ves una
• 1:03:02
  cartera que tiene yo que sé kidents y sinopsis que son 2
• 1:03:05
  impresores y metes el stock, bast conversation y te das
• 1:03:09
  cuenta que realmente está cotizando a 60 veces.
• 1:03:15
  ¿P, yo voy a utilizar ganancias, por qué es esto?
• 1:03:18
  ¿Yo entiendo que haya gente que invierta ahí, pero una persona
• 1:03:23
  que tiene una compañía que cotiza 60 veces ganancias y que
• 1:03:27
  está pagando lo que está pagando en Stockbase conversation y lo
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  entiende, está dispuesto a asumir un riesgo de valoración
• 1:03:33
  que yo no estoy dispuesto a asumir?
• 1:03:35
  No, y eso es una algo que es muy diferente en nuestro
• 1:03:38
  entendimiento de quality. Si os soy sincero no y que nos
• 1:03:41
  diferencia un huevo, o sea muchísimo con con la las
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  carteras que tenemos nosotros con un montón y de hecho luego
• 1:03:46
  lo ves a nivel sectorial. Entonces uno YRR adoptando una
• 1:03:52
  lógica sobre tu múltiplo de salida.
• 1:03:55
  ¿Porque claro, si compras 70 veces y asumes que Kate es un
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  negocio superior, pero la grandes a 25 veces es que tiene
• 1:03:59
  que crecer a tal ritmo que es muy difícil que tengas un que
• 1:04:03
  que puedas hacer el el caso en el cual esto va, va a componer
• 1:04:06
  ganancias al 35% durante 5 años? ¿No?
• 1:04:09
  Entonces eso es el primer paso. Luego está un paso.
• 1:04:14
  Bastante importante que es. ¿Oye, qué qué riesgo tiene esto?
• 1:04:18
  ¿No es que riesgo tiene esto, si yo tengo en mi caso base cuándo
• 1:04:22
  es un caso feo, cómo es un caso malo en un caso malo, cuánto
• 1:04:25
  dinero pierdo? ¿Eso es lo que hablaba antes de
• 1:04:27
  la convexidad, no, nosotros ahí ponderamos las posiciones en
• 1:04:31
  función de la convexidad, es decir, en un caso malo, cuánto
• 1:04:34
  dinero perdería? Versus el caso base no, luego
• 1:04:37
  tenemos otra cosa que es muy importante, que es cómo de
• 1:04:40
  diferente es nuestra visión con respecto al consenso del
• 1:04:42
  mercado. Nosotros tenemos una herramienta
• 1:04:43
  que seguro que habéis visto, si si leéis la que se llama Visible
• 1:04:46
  Alpha visual Alpha, lo que te permite es ver no solo el los
• 1:04:51
  ingresos de una compañía en 3 años, sino desglosar los KPIS.
• 1:04:54
  Entonces yo mi conversación con los analistas es, oye, nosotros
• 1:04:57
  creemos que esta compañía va a crecer XY el mercado crece, que
• 1:05:01
  esta compañía va a crecer I pero desagregamos eso y hemos bueno.
• 1:05:05
  Es por este producto, es por este producto, es por precio, es
• 1:05:09
  volumen, es por mix, es por. Entonces podemos ver a la pela
• 1:05:13
  dónde está nuestra visión diferencial para luego ver la
• 1:05:15
  información alternativa y tener conversación con los clientes
• 1:05:18
  para entender de dónde sale nuestra visión diferencial.
• 1:05:20
  Y eso es una cosa que también juega bastante en el peso que
• 1:05:24
  ponemos a las posiciones. ¿Entonces, qué pasa con el
• 1:05:27
  tiempo? ¿Tú tienes una compañía?
• 1:05:29
  Más o menos intercontinentales Exchange.
• 1:05:31
  Vale que estamos ahí en el proceso de venderla, que hemos
• 1:05:32
  cambiado un poco. Cómo vendemos las compañías que
• 1:05:34
  que que tienen momentum, pero claro, la compra la sale 16
• 1:05:38
  veces y se va 28. La valoración hace que mi R
• 1:05:45
  reesperado haya bajado. Nosotros teníamos clarísimo que
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  el negocio de la energía principalmente iba a crecer
• 1:05:51
  mucho más rápido. Cuando hablen estos tienen.
• 1:05:54
  El Trading más grande de de gas a nivel global, el el bleh, el
• 1:05:58
  West Ex Intermediate y el o sea vamos, el el oil and Gas, el LGY
• 1:06:03
  en unas cosas en en power bastante relevantes.
• 1:06:07
  Y ahí veamos clarísimamente que el crecimiento y los volúmenes
• 1:06:10
  que estaba subiendo el mercado eran estaba mal, o sea estaba
• 1:06:14
  mal y luego otra serie de por eso quizás sea lo más lo que
• 1:06:17
  tenemos más diferencia en en en en nuestra tesis.
• 1:06:20
  Eso llegaba, luego lo agregabas y te daba que él iba a crecer.
• 1:06:24
  Iba a componer el crecimiento más rápido que esperaba el
• 1:06:26
  mercado. Ahora el mercado ya es más
• 1:06:29
  agresivo para nosotros Asus expectativas.
• 1:06:31
  Entonces a mí me cuesta mucho mantener esa posición y esto me
• 1:06:35
  lo habréis digo, estás gestionando desde el sexto piso
• 1:06:38
  porque y si te caes te vas a hacer polvo, porque cartes de
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  sexto duelen mucho más que cartes del segundo.
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  ¿Entonces, por qué tenemos que rotar la cartera?
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  Porque tenemos que vender lo que ha funcionado muy bien, que las
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  expectativas de mercado son muy agresivas y comprar lo que está
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  más barato y tenemos una visión diferencial con respecto al
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  mercado. Vale, entonces así es como se
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  construye y miras los riesgos dentro de la cartera, lo que
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  llamamos los riesgos que se supone que son conocidos.
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  ¿Luego te pasan cosas increíbles que no esperabas nunca, pero
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  bueno, eso es parte del de la vida, no?
• 1:07:07
  Y luego tenemos los cómo construyo la cartera, que eso es
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  asegurarte que tienes una cartera que está
• 1:07:11
  descorrelacionada, que eso es muy importante.
• 1:07:14
  A nivel factorial que eso es una cosa friki que igual no hace
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  falta que entremos ahí. Pero bueno, asegurarte que
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  tienes una cartera que realmente está.
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  Os pongo un ejemplo, en 2021, un montón de gestores que tenían
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  zoom y pelotón y bitcoin y no sé qué y se creían los más listos
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  del mundo. O sea, esos tíos no estaban
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  seleccionando compañías. Bien, estaban largos.
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  La beta del factor growth vale que eso suena a chino, lo que
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  quiere decir es. El mundo quiere chicharros y tú
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  estás largo chicharros al cuadrado, Pareces listísimo,
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  pero es porque estás largo chicharros al cuadrado, pero no
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  estás sujeto a los fundamentales.
• 1:07:48
  Cuando se rompe ese paradigma se cae porque el mundo dice no, no,
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  claro, es que volvamos a tener sentido común.
• 1:07:56
  ¿No tiene ningún sentido pagar 500 veces por una compañía por
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  que tiene unas unas bicicletas? Bueno, da igual, tampoco voy a
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  hablar mal de compañías entonces.
• 1:08:07
  ¿Lo que hace eso es que o sea, se revierte, no?
• 1:08:12
  ¿Entonces tú tienes que cuando ves tu cartera entender, oye,
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  cómo cómo está afectando el momentum, el growth, el value?
• 1:08:18
  Yo lo veo mucho, yo meto la cartera que me gustaría tener en
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  en nuestro software. Vale que es el software de de un
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  hedge fund cuantitativo, más de uno de los mejores del mundo, y
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  lo que veo es, oye, de repente estoy muy corto value, estoy
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  sobrepagando mi cartera. ¿Tengo que cambiar los pesos
• 1:08:35
  para asegurarme que no estoy sobrepagando, no?
• 1:08:37
  Y luego si queréis a nivel fundamental es no
• 1:08:38
  correlacionarte demasiado, pues habéis dicho, safran no puede
• 1:08:42
  ser Bush, safran y Transdam no pueden tener demasiado.
• 1:08:45
  O sea, si las 3 dependen del crecimiento global de pasajeros
• 1:08:49
  Visa y Mastercard, que me entusiasman, las 2 dependen de
• 1:08:52
  tengo que asegurarme que nada es más de un 10% de la fuente de
• 1:08:56
  retornos, no de una compañía para tener una cartera robusta.
• 1:09:01
  Te voy a preguntar sobre porque claro, te vienen analistas a
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  hablar y tú eres el que toma las decisiones.
• 1:09:06
  Ellos son como los que están, así decirlo, como los que hacen
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  el trabajo más intenso, que es el que te te centra.
• 1:09:13
  ¿Te filtran la información a ti cómo, cómo llevas el?
• 1:09:16
  Porque tienes que saber de todas las compañías bastante para
• 1:09:19
  tomar tú las decisiones. O sea, lo que yo tengo la
• 1:09:25
  decisión final. Los analistas tienen una opinión
• 1:09:28
  y hacen una propuesta. El trabajo te diría que lo
• 1:09:31
  hacemos prácticamente juntos. ¿Ten en cuenta que parece un
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  montón, pero son 120 compañías, pero igual hay 40 clusters de
• 1:09:40
  cosas íntimamente relacionados y yo llevo mirando Este mundo 10
• 1:09:45
  años, con lo cual el know Hub acumulado es es muy real, no?
• 1:09:50
  Entonces donde tengo yo el foco normalmente lo tengo en las
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  áreas donde hay más. ¿La posibilidad de crear alfa
• 1:09:56
  no? ¿Pues ahora headker está de
• 1:09:58
  rodillas, pues tengo un estoy muy enfocado en headcare con mi
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  análisis, con la vista de headker y también pues vamos a
• 1:10:05
  hacer un swap de nada, pues vamos a vender ahí y vamos a
• 1:10:07
  comprar a otra compañía, vale que se llame probablemente, pues
• 1:10:10
  tengo un foco ahí, no? Y luego tengo mucho foco en todo
• 1:10:12
  lo que está pasando en I a porque hemos tomado una decisión
• 1:10:14
  súper activa, que es que creemos que no merece la pena estar ahí.
• 1:10:17
  Entonces yo, pero estoy trabajando, o sea, trabajamos
• 1:10:20
  conjuntamente y muchas casi siempre llegamos a la misma
• 1:10:22
  conclusión. Con juntos porque vemos lo
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  mismo. O sea, si yo te enseño a ti unos
• 1:10:28
  hechos y a ti otros hechos y pensáis de una manera parecida,
• 1:10:32
  vais a llegar a una conclusión parecida.
• 1:10:34
  ¿Dónde hay desalineamientos? Ellos normalmente quieren más
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  riesgo, tienen menos aversión al riesgo, yo tengo más o se creen
• 1:10:41
  más el caso positivo o no ven cómo está relacionado una cosa
• 1:10:45
  de la cartera con otra cosa y entonces yo tomo una decisión de
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  los pesos que va en contra de lo que ellos quieren, porque no
• 1:10:50
  quiero estar tan, tener tanta exposición a.
• 1:10:53
  ¿Europa ahora mismo no? Pues ahora Europa, Europa,
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  Europa no tiene pies ni cabeza. El euro se aprecia al 2%.
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  ¿Tiene mola un montón de cosas? Pues pues me cuesta mucho más
• 1:11:02
  comprar compañías europeas, no en este momento puntual.
• 1:11:06
  Y porque ha habido la cartera de ustedes.
• 1:11:09
  ¿Por qué no invierten más en small CAPS o en Microcups y se
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  centran más en empresas más grandes?
• 1:11:14
  Creo que antes ya respondiste a un poco a esto, pero me
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  gustaría. Hay 2 motivos prácticos, vale
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  bastante claros, el primer motivo es que a la hora de hacer
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  el trabajo sobre una compañía, cuanto más pequeña es la
• 1:11:31
  compañía, la calidad de la información es peor.
• 1:11:34
  ¿Hay como un mantra que vende la gente que es no?
• 1:11:35
  ¿Es que yo hablo con el equipo gestor, yo he hecho bastante
• 1:11:37
  para que te cuti dentro, o sea, he interactuado mucho con he
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  estado muy cerca del equipo gestor y cuando tienes una
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  empresa pequeña en cierta, por muy cerca que estés del equipo
• 1:11:46
  gestor, no lo ve venir y se come una galleta como un piano, no?
• 1:11:50
  La otra idiosincrasia que tienen las compañías pequeñas es que si
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  yo tengo una compañía de 3 o cuatro abriendo marketcap, vale,
• 1:11:57
  y tenemos 5 tíos invertidos. O sea, tenemos todos los ETFSY,
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  5 tíos que pensamos exactamente igual de metidos y se rompe la
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  tesis de inversión. Tu punto de salida es muy
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  incierto porque no tienes no hay un comprador.
• 1:12:11
  O sea, cuando tú te equivocas empieza a bajar el marketcap
• 1:12:14
  sales de todos los benchmark, sales de todos los índices.
• 1:12:18
  Y no hay, o sea, no hay comprador.
• 1:12:20
  ¿Entonces, como no hay comprador, cuánto puede caer
• 1:12:22
  ese? Pues es que puede caer un 71
• 1:12:25
  80%. Y es que es increíble, esto
• 1:12:29
  cotiza no sé cuánto ya, pero es que va a cotizar así siempre
• 1:12:31
  porque a nadie le interesa. No, no, no quiero ser para
• 1:12:36
  desalentador para los que hacen midcaps, pero.
• 1:12:38
  ¿Que yo no estructaría en un fondo de ucis con posiciones
• 1:12:41
  concentradas de 25 posiciones sin invertir en Mibcaps?
• 1:12:44
  ¿No, no, no, no es no es lógico el formato en el que invertimos
• 1:12:47
  nosotros de alta convicción, no? Bueno, ya que es más un tema de
• 1:12:51
  de del precio en sí que porque de la parte de analizar las
• 1:12:54
  empresas es más pequeño, que son más frágiles a lo.
• 1:12:56
  Mejor, la calidad de formación es peor, las empresas son más
• 1:12:59
  frágiles y la convexidad en la inversión es peor.
• 1:13:01
  Porque si te equivocas. ¿Es que es que es que cuánto
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  cabe un midcap en el que no nosotros gestionamos un fondo de
• 1:13:10
  más de 400000000 EUR, una posición de, o sea, yo quiero
• 1:13:15
  vender de una compañía española Midcap 5000000 EUR en 5 días y
• 1:13:21
  es que me van a comer vivo, o sea, es, es y si estoy yo
• 1:13:26
  pensando igual que todos los demás?
• 1:13:28
  Es que es que el precio es un 10% − 110% no, no tienes precio
• 1:13:33
  de salida y. En base a la concentración del
• 1:13:36
  fondo bueno o a tu justo en cuanto a concentración, tienen
• 1:13:40
  un número limitado de, o sea, un número estimado de compañías en
• 1:13:45
  cartera tipo de aquí no pasamos, obviamente tienen un cómo
• 1:13:49
  decirlo. El mínimo y un máximo, el
• 1:13:51
  mínimo, el de la regulación prácticamente y el máximo.
• 1:13:53
  Por el mínimo 20 máximo 25 en posiciones core que son 25.
• 1:13:58
  Luego de repente tenemos 27 porque estamos vendiendo y con
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  bueno no os voy a meter una charla muy larga sobre cómo
• 1:14:05
  vender, qué es un algo a lo que le hemos dedicado mucho tiempo y
• 1:14:08
  cuándo vender en qué circunstancias, pero eso nos
• 1:14:11
  lleva ahora a vender en ciertas circunstancias más despacio, con
• 1:14:14
  lo cual tenemos 2 posiciones que estamos vendiendo, pero las
• 1:14:16
  estamos vendiendo tranquilos, por eso tenemos 27 ahora.
• 1:14:19
  ¿Con 25 posiciones has diversificado la cartera hasta
• 1:14:22
  un punto? Si las están bien estructuradas
• 1:14:24
  no, tú puedes tener 50 posiciones y que estén todas
• 1:14:26
  correlacionadas y tienes una posición.
• 1:14:28
  Pero si tú has estructurado en tu cartera con 25 posiciones
• 1:14:31
  tienes toda la dosificación que quieres que necesitas.
• 1:14:34
  Es que hay el el típico gráfico, no el famoso, de de que con 25
• 1:14:38
  suele ser el número idóneo. Te te quería preguntar si
• 1:14:41
  también. O sea si tú pudieras abrir.
• 1:14:43
  Bueno, seguramente puedas, pero si tú pudieras abrir un hedge
• 1:14:47
  fund. ¿Y concentrar más lo haría o
• 1:14:50
  crees que 25 es el punto idóneo? Es una muy buena pregunta.
• 1:14:55
  ¿Yo creo que si tú coges un fondo con las 15 mejores ideas
• 1:15:01
  que tenemos nosotros, vas a tener más volatilidad, donde el
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  80% de la cartera esté en el top TEN vale?
• 1:15:08
  ¿O el 85 vas a tener más volatilidad, bastante más
• 1:15:13
  volatilidad y vas a tener mayores retornos entonces?
• 1:15:18
  Eso puede tener sentido, pero siempre es el mismo subyacente y
• 1:15:21
  una cosa nos me hace mucha gracia que nos lo pregunta un
• 1:15:23
  montón, joder, habéis escalado un montón, ahora no queréis
• 1:15:25
  venderla. A nosotros nos estamos montando
• 1:15:27
  una gestora, tenemos un fondo de calidad donde lo que estamos
• 1:15:29
  especializados en esto, donde nuestro objetivo es ser el mejor
• 1:15:32
  fondo de calidad del mundo. ¿Cómo?
• 1:15:34
  Con todo, con una visión diferencial, consumiendo una
• 1:15:36
  información determinada, teniendo una gestión activa de
• 1:15:38
  riesgos, bla, bla, bla. ¿Entonces la hay cabida para un
• 1:15:41
  producto más concentrado? ¿Film?
• 1:15:43
  ¿Probablemente eventualmente sí tenga sentido, no?
• 1:15:46
  Para clientes que quieran más rock and roll a cambio, más
• 1:15:48
  retorno. Y por último, antes se pasaría
• 1:15:51
  la parte de I a empresas y demás.
• 1:15:53
  Te quería preguntar porque es algo característico que hemos
• 1:15:57
  visto en ustedes, si piensan en la en las posiciones también de
• 1:16:01
  una forma más, como del sector subyacentencia.
• 1:16:05
  Por ejemplo, vemos que en algún punto han tenido Visa y
• 1:16:07
  Mastercard o han tenido Moodys y esas p o cosas así en plan de no
• 1:16:12
  se deciden por un ganador si no creen que las 2 empresas son
• 1:16:14
  buenas. Es un tema de gestión de
• 1:16:16
  riesgos. La posición más grande que
• 1:16:18
  podemos tener en una compañía es 166 y medio por ciento, no por
• 1:16:22
  regulación, por autoimpuesto, porque el mundo es increíble y
• 1:16:25
  pasan cosas asombrosas. Entonces cuando tenemos mucha
• 1:16:29
  convicción en una compañía, o sea por ejemplo, tenemos más
• 1:16:31
  peso en muy que en ESP, tenemos más peso en candida, bastante
• 1:16:34
  más peso en candida en Pacific, en Candida nacional tenemos
• 1:16:37
  bastante más peso en Visa que en Mastercard.
• 1:16:40
  Tenemos más convicción ahí, pero quizás son los 3 duopolios.
• 1:16:44
  Más claros, no tenemos más convicción en uno de los 2
• 1:16:50
  jugadores, pero sabemos que que podemos tener un 10% de esa
• 1:16:54
  exposición y la queremos porque creemos que el IRR esperado es
• 1:16:57
  muy alto, con un riesgo muy limitado.
• 1:16:58
  ¿Entonces, qué queremos? ¿Queremos eso no?
• 1:17:00
  Básicamente, y por eso a veces compramos las 2, pero pero
• 1:17:03
  buscan tenemos bastante más peso en la más grande normalmente
• 1:17:06
  cuando hacemos eso. Tiene sentido, o sea, no lo
• 1:17:08
  había pensado de esa forma porque siempre hemos como
• 1:17:10
  debatido. Baja por la que tú crees que es
• 1:17:13
  mejor o baja a por las las 2, que suelen ser bastante tipo,
• 1:17:16
  por ejemplo Visa y Mastercard, que es el ejemplo claro, las 2
• 1:17:19
  son buenas empresas y demás, pero nunca lo he pensado como
• 1:17:22
  tipo, son bastante parecidas con sus diferencias y demás, pero
• 1:17:26
  sí, realmente podría como aumentar posición en teniendo
• 1:17:29
  las 2 en cartera. Bueno, también es un poco la la
• 1:17:32
  visión que os que os decía antes, tú tienes que pensar no
• 1:17:35
  solo en el IRR, a ti se pensar en el riesgo que asumes si tú
• 1:17:38
  tienes un 10% en Visa. Luego tienes un 6 y medio por
• 1:17:41
  ciento en VIS y un 3 y medio en Mastercard.
• 1:17:44
  El perfil de riesgo a eventos malos de tu cartera es
• 1:17:48
  totalmente diferente. Igual no optimizas tu IRR al
• 1:17:51
  máximo, pero volvemos a cuál es el objetivo.
• 1:17:54
  ¿Entonces tienes un sector que funciona, que va de maravilla,
• 1:18:00
  que va a componer las ganancias? Pues Mastercard está más cara y
• 1:18:03
  crece más rápido, básicamente. Y está más penetrada en
• 1:18:06
  servicios de valor añadido. ¿Y Visa todavía le queda ese
• 1:18:08
  viaje? Quizás está empezando desde un
• 1:18:10
  poquito más atrás, con lo cual yo a mí me gusta más, porque ese
• 1:18:13
  potencial está ahí para que se acelere más ese crecimiento.
• 1:18:17
  Y por tanto Visa se se se alinee con un múltiplo de Mastercard.
• 1:18:20
  Vale, pero al final las 2 van a ir muy bien.
• 1:18:24
  Entonces no hace falta tener el 10% en Visa porque si le pasa
• 1:18:29
  algo a Visa estás perito macho. Y muchas veces, si le pasa algo,
• 1:18:33
  avisa, eso es bueno para Mastercard porque están
• 1:18:35
  compitiendo en un dúopolio ordenado.
• 1:18:37
  Si tú piensas en bueno, luego vamos a hablar de Zafran, pero
• 1:18:39
  el competidor que tiene zafran en las turbinas, que hace que se
• 1:18:42
  llamaba Bryan Whitney, es parte de radicción, que es una
• 1:18:45
  compañía. ¿Tiene un problema con la
• 1:18:47
  turbina, que eso para zafran ha sido maravilloso porque es un
• 1:18:51
  dúo polio, que se han quedado ellos?
• 1:18:53
  Bueno, luego luego contamos, profundizamos.
• 1:18:55
  Ahora me surgió una duda más que si tienen un peso máximo a una a
• 1:18:58
  una posición. 6:30. A.
• 1:19:01
  Coste, no si por apreciación de la acción.
• 1:19:05
  Sube un poquito, pues igual a. 7 7.4 es lo maxisísimo que hemos
• 1:19:10
  tenido, no y depende mucho de la compañía.
• 1:19:11
  O sea, eso es otra cosa súper importante en TSMC, que no la
• 1:19:15
  tenemos en cartera, pero la hemos tenido en cartera del peso
• 1:19:18
  máximo de ser un 3:30 o cuatro. ¿Por qué?
• 1:19:20
  Porque está en Taiwán. Hay un riesgo binario,
• 1:19:22
  geopolítico en godaddy, que es una compresa más pequeña, que se
• 1:19:26
  nos ha duplicado. Bueno, ahora más un 80% es el
• 1:19:29
  precio de en el que entramos. Dado el tamaño de la acción, el
• 1:19:34
  tamaño del market CAP no puede ser un 7 y medio.
• 1:19:37
  O sea, depende, depende del modelo de negocio, depende un
• 1:19:39
  montón de cosas, tenemos varios filtros, volviendo un poco a esa
• 1:19:43
  visión de gestión de riesgos que no se ve en un montón de
• 1:19:47
  entornos, pero luego en el largo plazo sí se ve bueno.
• 1:19:50
  Pues ahora vamos a pasar ya con la parte de de la guía que
• 1:19:53
  queríamos hablar un poco de ella.
• 1:19:55
  Siempre te quería preguntar directamente si crees que con la
• 1:19:57
  I hay una burbuja y bueno, en caso de que sí o que no, cuál es
• 1:20:00
  tu visión o la visión de de en artex en sí de todo esto o.
• 1:20:04
  Sea, yo creo que creemos como el consenso de mercado, que que la
• 1:20:09
  I a va a cambiar el mundo. ¿Eso está claro, no?
• 1:20:12
  ¿La pregunta que te tienes que hacer como inversor es qué está
• 1:20:16
  en el precio de la acción y cómo va a evolucionar eso?
• 1:20:20
  No en el precio del mercado a día de hoy es brutal, pero justo
• 1:20:23
  esto escribiendo mi Carta de los inversores.
• 1:20:26
  Y el 30% más o menos del mercado está cotizando en función o o
• 1:20:32
  depende un poco de de esta visión de la inteligencia
• 1:20:34
  artificial, que es una auténtica barbaridad.
• 1:20:36
  O sea pensar que en el dot COM era un 20 y corto veinti pico.
• 1:20:42
  ¿Entonces realmente tienes que tomar una decisión como gestor,
• 1:20:46
  no? Y yo creo que.
• 1:20:49
  Luego, si queréis, os paso los datos, pero ahí hay un modelo
• 1:20:51
  mental que es que es, o sea, si tú ves un poco desde fuera.
• 1:20:54
  ¿Cómo está evolucionando esto? ¿Hay, hay hay mucho riesgo en
• 1:20:59
  esta visión? ¿No, primero tienes oye cuánto
• 1:21:01
  está aumentando la oferta, la oferta?
• 1:21:05
  Pues mira, el otro día salió MARVEL, que es bueno uno de los
• 1:21:09
  operadores del ecosistema de de chips YYY del oro, que es un
• 1:21:15
  también un proveedor y básicamente.
• 1:21:18
  ¿Haciendo el cuento corto se están invirtiendo ahora mismo
• 1:21:22
  casi 600 billion en centros de datos?
• 1:21:24
  Si metemos a los cuatro escaladores, ahora con la Apple,
• 1:21:27
  la Tesla y aquí hay y hace 2 años se invertían en 240,
• 1:21:32
  estamos a 260, estamos hablando de 340 billion de capex
• 1:21:36
  incremental, no, eso ya ha pasado, eso es este año.
• 1:21:39
  O sea, esto no es en plan, quizás esto es ahora mismo.
• 1:21:44
  Se espera que en 2028 se inviertan de aquí a 2028, se
• 1:21:47
  haga invirtiendo un trilion vale, si yo hago los números a
• 1:21:49
  grandes rasgos estamos hablando que se van a invertir 2,3
• 1:21:52
  trilion en centros de datos y eso es el el PIB de Italia, que
• 1:21:55
  es bastante más alto que el de España.
• 1:21:56
  No tengo nada en contra, no, pero si yo hago un poco la
• 1:22:00
  matemática de Oye, quiero estos activos se deprecian, pues la
• 1:22:03
  parte de la inversión que es fija en 20 años y la parte de
• 1:22:06
  los centros de datos en 4 años. Esto es un cuento corto.
• 1:22:09
  Para amortizar el gasto que se ha hecho este año necesitamos
• 1:22:12
  crear un Google. Entonces, si yo tengo que ver, o
• 1:22:16
  sea, estos números son, sabes como si te digo 100000 campos de
• 1:22:19
  fútbol, o sea, 2.3 trillion en centros de datos, es una cifra
• 1:22:25
  increíble. Entonces tenemos eso por un
• 1:22:27
  lado, luego tenemos por el otro lado.
• 1:22:28
  La adopción es súper interesante.
• 1:22:29
  ¿Nosotros pagamos a un proveedor de información alternativa que
• 1:22:32
  nos da el gasto de los clientes en cloud de verdad los clientes
• 1:22:37
  típicos de cloud, vale? Más o menos ahora mismo la media
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  del gasto que están haciendo en cloud es un 2%.
• 1:22:45
  Tu cliente típico que no es open a, que no es open a y con chat
• 1:22:47
  GPT. Entonces la adopción todavía es
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  bastante limitada porque la gente está probando los
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  worklots. No sé si nosotros hablamos con
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  clientes de salesforce para ver que están haciendo con ella en
• 1:22:57
  force hablamos con, bueno, no, no, no sé ni cuánta gente.
• 1:23:01
  O sea, realmente es una locura la cantidad de trabajo que
• 1:23:03
  estamos haciendo aquí y vemos que la adopción en verdad es
• 1:23:08
  limitada. O sea, esto de los agentes suena
• 1:23:10
  espectacular, pero no hay tantos.
• 1:23:13
  O sea, es como una curiosidad, pero todavía no hay una opción
• 1:23:16
  grande ahí, no en Enterprise. Y tenemos si realmente si miras
• 1:23:19
  las Apps que han escalado, tienes metae que nos la han
• 1:23:24
  metido en un WhatsApp, una utilización bastante limitada.
• 1:23:27
  Geminite que está cogiendo un poquito de usuarios, ahora está
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  más, está cogiendo un poquito más de que que chat GBT a a
• 1:23:33
  nivel semanal, pero vamos, que es 10 veces más pequeño que chat
• 1:23:36
  GBT o lo que es el geminite propio de Google.
• 1:23:39
  Tienes Copilot que no lo utiliza ni Perry.
• 1:23:41
  ¿Yo para mí es una de las grandes decepciones que he
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  tenido, porque Copilot 365 es como el producto perfecto para
• 1:23:48
  esto, porque es un ecosistema cerrado con un número de
• 1:23:50
  usuarios, es bastante alto y luego tienes chat GPT que ha
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  tenido una gran opción, no? Y Github.
• 1:23:59
  ¿Entonces realmente la adopción gorda, o sea, oye, vamos a big
• 1:24:02
  Numbers no? O sea números.
• 1:24:05
  Estos tíos igual están facturando 2530 billions.
• 1:24:07
  En todas esas soluciones que han escalado, igual están palmando
• 1:24:11
  1015 billones, bueno, 10, seguro, solo solo PN ahí, pero
• 1:24:14
  Ponte otros 15, vamos 10 15000000 billones, no, entonces
• 1:24:18
  estamos hablando de una inversión incremental este año,
• 1:24:20
  340 billion, un Palme de 15 billion, entonces es bastante, o
• 1:24:24
  sea la oferta demanda ahora mismo hay un mismatch también es
• 1:24:28
  verdad que se está quedando algún nuevo, pero es que hay que
• 1:24:30
  verlo en el contexto de lo que es especial.
• 1:24:32
  Aquí lo primero es. ¿Es una tecnología replicable?
• 1:24:36
  ¿Vale, por qué crean los los Amazon un negocio espectacular
• 1:24:41
  en retail? Microsoft en productividad en B
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  to b meta en publicidad digital de performance Google en las
• 1:24:47
  búsquedas en Internet, porque son los únicos.
• 1:24:50
  Se queda en el market, se queda en el mercado a día de hoy.
• 1:24:53
  Hace 18 meses open a hace un modelo y sale un chino que se
• 1:25:00
  llama Dipsik. Tras otro modelo porque le
• 1:25:02
  cuesta, según ellos, 5000000 EUR.
• 1:25:05
  ¿Me da igual, imaginaros que ha sido 20, pero vamos que se puede
• 1:25:09
  destilar el modelo y se puede copiar, no?
• 1:25:12
  ¿Github, que es la solución de Microsoft para programación, que
• 1:25:15
  es un algo donde ha habido un caso de uso real que ha escalado
• 1:25:18
  y que funciona muy bien, o sea para programar eso que esto es
• 1:25:22
  que no estáis, no sé si tenéis niños todavía, pero bueno,
• 1:25:24
  cuando tienen niños todo el mundo ahí tus hijos tienen que
• 1:25:26
  programar, no? Pues pues la verdad es que ahora
• 1:25:28
  no tiene que programar porque no sirve para nada, porque te lo va
• 1:25:30
  a hacer solo la la inteligencia artificial no, y esto es una
• 1:25:34
  solución que tienen github. Bueno, pues ahora te ha salido
• 1:25:36
  cursor. ¿Tienes esto mismo de Antropic?
• 1:25:38
  ¿Tienes esto mismo de Amazon? ¿Tienes 7 plataformas que te lo
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  ofrecen, entonces cómo monetizas chat, GPT o Github?
• 1:25:46
  Si tienes 5 tíos que te ofrecen lo mismo, yo te puedo.
• 1:25:50
  Cobrar 10 EUR, pero. ¿No te puedo cobrar 100,
• 1:25:53
  entonces cuando? Pienses, en esta tecnología
• 1:25:57
  tienes que haber explosión de oferta, adopción limitada,
• 1:26:01
  excepto ciertas verticales comoditización rápida del
• 1:26:04
  producto, una deflación de costes animal.
• 1:26:08
  O sea, el último año han bajado los costes sin diferencia, un
• 1:26:11
  cuarentavo o un 75 avo en funciona aquí en Escuches.
• 1:26:14
  O sea, a mí me costaba hacer la botella de agua 1 EUR.
• 1:26:17
  Ahora me cuesta, pues. ¿2 céntimos y medio entonces, cuál
• 1:26:21
  es el tanv de esto? ¿Porque si cuesta hacerlo 2
• 1:26:23
  céntimos y medio y todo el mundo lo hace, no puedo venderlo a
• 1:26:25
  nada que no sea 2 céntimos y medio más con más un marca de un
• 1:26:28
  10%, no? Y por último, que el subyacente
• 1:26:30
  se deprecia muy rápido, o sea un centro de datos con los chips de
• 1:26:34
  Nvidia. ¿Tú ves tu tu depreciación?
• 1:26:38
  Bueno, ahora están los hiper escaladores que han escalado,
• 1:26:40
  han expandido la depreciación. Pero vamos tú, coge.
• 1:26:43
  O sea, si se cumplen los expectativas de crecimiento de
• 1:26:48
  Microsoft, que son empresson espectacular.
• 1:26:51
  O sea, soy un gran fan de sacha en adela.
• 1:26:52
  Vale, no, no el caso de del C o D Google, pero si del CE o de
• 1:26:56
  de. Pensamos a mí, sacha.
• 1:26:58
  Me parece un genio, pero este, con la inversión que está
• 1:27:01
  haciendo, tienes un 8% de margen que va a desaparecer, o sea, por
• 1:27:07
  eso están despidiendo a gente. No están despidiendo a gente
• 1:27:09
  porque se lo estrenando a la inteligencia artificial, o sea,
• 1:27:11
  el comercial de LinkedIn que han echado.
• 1:27:13
  No es un tío que la inteligencia artificial hoy te esté haciendo
• 1:27:16
  ese producto, entonces yo creo que es un ecosistema.
• 1:27:19
  Es como inversor, la cosa más fácilmente que he visto desde
• 1:27:23
  hace mucho tiempo, donde tienes un 30% en el mercado que está
• 1:27:26
  apalancado de todo esto. ¿O sea, semiconductores,
• 1:27:28
  diseñadores YY productores de maquinaria YY productores de
• 1:27:33
  chips más todos los hiperescaladores, no?
• 1:27:38
  Y es fascinante porque rara vez, o sea, no, no por repetirme en
• 1:27:44
  exceso. Pero si tú tienes mucha oferta
• 1:27:46
  con una demanda y una opción limitada, con un producto que
• 1:27:49
  copia a todo el mundo, que se deflaciona el coste de
• 1:27:51
  producción a una velocidad animal y donde el activo en el
• 1:27:55
  que estás invirtiendo se deprecia.
• 1:27:57
  O sea, eso te obliga a que la adopción sea rápida.
• 1:27:59
  Entonces yo no tengo ninguna duda que esta tecnología va a
• 1:28:01
  cambiar en el mundo, pero tiene muchas similitudes.
• 1:28:04
  ¿O lo que vemos en el dot COM? ¿Entonces que eso que nos lleva
• 1:28:08
  en 2 compañías que teníamos en la cartera, que era Microsoft,
• 1:28:10
  Google y hemos decidido vender? ¿No, en el caso de Google quizá
• 1:28:15
  sea más obvio, no? ¿Antes se hablaba de que para
• 1:28:16
  tomar la posición de un tamaño de una posición depende mucho de
• 1:28:20
  la convexidad, es decir, en un caso malo, cuánto dinero pierdo?
• 1:28:23
  Y el 70% de las ganancias de Google es search.
• 1:28:27
  Y la realidad es que la puerta de Internet que era search o
• 1:28:30
  como se digo en español, búsqueda.
• 1:28:34
  ¿Pues ahora mismo la puerta interior parece que es chat GPT,
• 1:28:37
  no? O que está empezando a mirar a
• 1:28:38
  ese chat GPT volviendo un poco a la data, que yo creo que es lo
• 1:28:41
  importante para que no sea especulativo.
• 1:28:44
  Si tú ves en un panel grande de que pagamos nosotros para ver
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  cómo se conecta a Internet 111 panel de personas muy amplio, no
• 1:28:54
  de 100000 personas donde monitorizan sus hábitos de de
• 1:28:57
  consumo en 6 meses ha bajado. ¿Cuántos se conectan a Google en
• 1:29:01
  un 11%? Si lo cruza eso con las tarjetas
• 1:29:04
  de crédito, el gasto social ha bajado un 7% en Google en los en
• 1:29:08
  el último año. Que eso es un matiz de la
• 1:29:11
  tipología búsqueda sí que afecta.
• 1:29:13
  Estamos al principio de algo que está cambiando mucho, puede que
• 1:29:17
  no gane Open Air y gane Google, por supuesto que puede, por
• 1:29:20
  supuesto que puede. Es muy difícil saberlo ahora
• 1:29:22
  mismo, muy extremadamente difícil.
• 1:29:24
  Yo no soy capaz de de saberlo. ¿Y además, cómo se van a
• 1:29:28
  monetizar? ¿Cuál va a ser el modelo de
• 1:29:30
  monetización? ¿Va a hacer samadman de de open
• 1:29:33
  EI? O sea, le llaman la la compañía
• 1:29:35
  de consumo accidental, no a open EI, porque realmente no querían
• 1:29:40
  crear una aplicación de consumo a escala a la velocidad a la que
• 1:29:43
  ha sido absolutamente increíble. Pero van a tener que
• 1:29:45
  monetizarlo, o sea, tú solo puedes ahora mismo salía el año
• 1:29:49
  pasado, no sale ayer que el es. Top veis compensation que están
• 1:29:54
  pagando, o sea, están pagando más en acciones Asus empleados
• 1:29:57
  que los ingresos totales. O sea, no sé cómo explicaros la
• 1:30:00
  la, o sea el 140% de tus ingresos están pagando.
• 1:30:04
  ¿Obviamente es una compañía que va a tener mucho valor o
• 1:30:07
  potencialmente en función de todo esto, pero está generando
• 1:30:10
  un riesgo muy real para Google no?
• 1:30:12
  YY es muy posible que se monetice vía.
• 1:30:16
  ¿Que se monetice no vía suscripción, sino que se
• 1:30:18
  monetice vía publicidad porque te da mucha más escalabilidad y
• 1:30:20
  poder de precio y también te menos riesgo al negocio, porque
• 1:30:22
  al final si me subes la suscripción fija a día de hoy
• 1:30:25
  tengo puedo irme a metaea y puedo irme a gromo puedo irme a
• 1:30:28
  ceropic puedo irme a Perplex City?
• 1:30:30
  Puedo irme a una larga lista porque esto es un comodies que
• 1:30:33
  es muy bestia. Entonces, bueno, eso es una
• 1:30:37
  consideración, específicamente Google.
• 1:30:38
  La otra es el caso de Antitras que tienen donde probablemente
• 1:30:40
  les no les permitan hacer el pago que le hacen a a Apple para
• 1:30:44
  ser el buscador por defecto. La gente no lo sabrá, pero vamos
• 1:30:48
  básicamente alphabet, o sea Google que se llama Alphabet.
• 1:30:53
  El el ticket paga a Apple 25 biller al año para ser el
• 1:30:58
  buscador por defecto en todos los iphones globales, que más o
• 1:31:00
  menos es un 35% del del dinero de las búsquedas comerciales.
• 1:31:04
  ¿Un juez? ¿En el caso de antitrust, que
• 1:31:05
  están en el caso anticompetencia que están en Estados Unidos, les
• 1:31:09
  van a prohibir hacer ese pago? Entonces, claro, hace 5 años era
• 1:31:15
  otra cosa porque hacer un buscador era imposible, pero si
• 1:31:18
  ahora soy Apple y pierdo un 20% de mis ingresos.
• 1:31:21
  ¿Sospecho que haré un buscador que se llame Apple, no?
• 1:31:27
  Es un riesgo que le metes a la ecuación muy, muy muy grande y
• 1:31:30
  de hecho otro data point muy relevante que ese tiene acceso
• 1:31:33
  todos los oyentes. Es en el caso de antitrust.
• 1:31:35
  Salía el de Apple diciendo que las búsquedas de en Safari de de
• 1:31:40
  Google están decreciendo Por Primera Vez, no, los de Google
• 1:31:42
  están diciendo que es porque están orientando más Asus
• 1:31:44
  clientes a a hacerlo en en el APP propiedad de Google, pero
• 1:31:48
  para utilizar Google Lens y tal. ¿Pero bueno, es otro de los
• 1:31:50
  puntos de de ruido, no? Y es un negocio que.
• 1:31:53
  Que que volviendo un poco a la esencia de lo que hacemos
• 1:31:56
  nosotros, no, nosotros no queremos ser los más listos de
• 1:32:00
  la clase y adivinar es magnífico para tu ego tener la bola de
• 1:32:05
  cristal y adivinar que Google resurgió de las cenizas.
• 1:32:07
  Si lo hizo espectacular o no. Es que eso no es nuestro
• 1:32:10
  trabajo. O sea, yo aquí no estoy para
• 1:32:12
  eso, yo aquí estoy para tener el máximo retorno con el menos
• 1:32:16
  riesgo posible, y realmente las variables aquí las han
• 1:32:19
  convertido en algo muy difícil para nosotros.
• 1:32:21
  El caso de Google es un tema de incertidumbre y que crees que
• 1:32:23
  esa incertidumbre con con el futuro y deterioro del negocio
• 1:32:27
  actual, por también una serie de cosas como el antitrust y demás,
• 1:32:30
  no. Tal cual.
• 1:32:31
  ¿O KY el caso de Microsoft, por qué vende Microsoft?
• 1:32:34
  ¿Microsoft es diferente, Microsoft es vamos a
• 1:32:42
  simplificarlo a la bestia, no? Microsoft tiene el negocio
• 1:32:44
  principal de Microsoft, es azul. Vale que es la nube donde ellos
• 1:32:47
  la gente está transfiriéndose a la nube.
• 1:32:52
  Entonces Microsoft cotizaba a 32 veces ganancias y crecía al 15%.
• 1:32:58
  Invertía 20000000 EUR en Capex, yo invertía, cogía 20000000 EUR
• 1:33:02
  en Capex, los invertía y crecía mi negocio al 15%.
• 1:33:05
  Ahora estoy invirtiendo 80 billón de capex y crece al 15%.
• 1:33:09
  Entonces, la intensidad en capital que tiene ese negocio se
• 1:33:12
  aumenta de manera muy significativa.
• 1:33:13
  El quarter pasado el trimestre pasado capturó un 66% del
• 1:33:17
  crecimiento de los hiperescaladores, es decir,
• 1:33:19
  capturó un montón del crecimiento.
• 1:33:21
  Tiene una cuota de mercado azul, depende como que metes ahora con
• 1:33:25
  la coreway, pero más o menos del 35 entre el 35 y el el 30 en
• 1:33:30
  función de como van los números y capturó el doble de
• 1:33:32
  crecimientos. Eso es muy inusual, eso es una
• 1:33:34
  auténtica barbaridad. ¿Por qué?
• 1:33:35
  Porque le está vendiendo todo a open a.
• 1:33:37
  Un matiz, o PN a y quién es dueño de parte de o PN a y
• 1:33:41
  Microsoft. Entonces tú cuando ves los
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  números de Microsoft Ves el 100 * 100 de las ventas, que las
• 1:33:45
  estás monetizando a un margen muy alto, pero que las estás
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  vendiendo a un tío que pierde dinero y que no sabemos dónde va
• 1:33:50
  a estar dentro de 10 años y solo veo la mitad de los costes.
• 1:33:53
  Entonces en Microsoft tengo si os acordáis al principio de la
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  conversación y habla del retorno en capital incremental.
• 1:33:59
  Eso es la estrella polar. Vale, cuando tú ves la.
• 1:34:04
  Que máxima correlación tiene con un retorno alto con visibilidad
• 1:34:07
  es eso. Entonces yo ahora no sé cómo va
• 1:34:09
  a ser el retorno de los 80 billion que está gastándose
• 1:34:11
  Microsoft en en en la nube, en en incrementar la capacidad en
• 1:34:15
  la nube y si se genera sobrecapacidad en la nube,
• 1:34:19
  porque tengo a todo el mundo invirtiendo en en en la famosa
• 1:34:27
  eai, o sea los 600 billion de inversión que estamos haciendo
• 1:34:31
  ahora. Se genera sobrecapacidad, se
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  carga el negocio core de la nube, que es el negocio normal
• 1:34:35
  de la nube, no, entonces tengo un riesgo de sobrecapacidad.
• 1:34:39
  Entonces realmente cuando tú pagas un 3% de caja de a 33
• 1:34:42
  medio por ciento de caja generada de gillt y pasas a
• 1:34:45
  pagar un uno, es que el negocio tiene que mejorar mucho.
• 1:34:48
  Esa es la disciplina en valoración.
• 1:34:49
  Esa es la disciplina de incertidumbre que nosotros
• 1:34:51
  tenemos o que decidimos tener, sabiendo que igual nos perdemos
• 1:34:55
  un really por a B o C, no una subida de mercado por ABC.
• 1:34:59
  Esto es un poco en en en en inteligencia artificial.
• 1:35:02
  Yo creo que es absolutamente fascinante.
• 1:35:04
  Va a cambiar el mundo, pero desde el punto de vista de
• 1:35:05
  inversor, chicos, no habéis visto nada igual nunca jamás.
• 1:35:12
  O sea, de la magnitud de lo que representa tanto el índice como
• 1:35:16
  lo que está invirtiendo, de que no sabemos quién va a ganar en
• 1:35:18
  ningún lado, de que es un commodity, de que de que se
• 1:35:21
  deprecie. Eso es absolutamente
• 1:35:24
  apasionante, pero muy difícil de invertir.
• 1:35:27
  ¿Me dijiste antes que envidia no entraba en tu universo de
• 1:35:30
  inversion? Me gustaría si puedes argumentar
• 1:35:32
  un poco el porqué y si supuestamente la narrativa del
• 1:35:36
  mercado es que va a ser el gran ganador de de todas esa Gaston
• 1:35:39
  capex. Claro, ha sido el gran ganador
• 1:35:41
  de Searston Capex. El tema es como de sostenible es
• 1:35:44
  no para justificar el múltiplo al que cotiza.
• 1:35:45
  O sea, yo creo que una. O sea, la pregunta es para que
• 1:35:49
  tengas un retorno positivo en envidia, a partir de ahora
• 1:35:51
  tienes que creer que va a mantener la cuota de mercado y
• 1:35:53
  que el tanv va a ser muy alto. ¿No?
• 1:35:55
  Si escuchas lo que. Hemos comentado antes el el tanv
• 1:35:59
  que es todo addressable market. ¿Qué quiere decir el mercado
• 1:36:01
  total potencial? No, para los oyentes que no, no,
• 1:36:06
  no miren tanto a las compañías que siempre se habla de ese
• 1:36:08
  tanv, no. ¿Cuál es el tanv de esto?
• 1:36:11
  Pues no tengo ni idea, porque el coste de hacer el producto bajo
• 1:36:14
  40 veces porque no tengo un tío que domine o tenga una solución
• 1:36:19
  quitando a chargpt que haya escalado, pero que además tenga
• 1:36:21
  poder de precios. Y porque esto se deprecia muy
• 1:36:24
  rápido. Entonces en Nvidia tienes que
• 1:36:25
  asumir que van a seguir liderando, que el mercado va a
• 1:36:28
  ser muy grande y que sus clientes, que obviamente el 50%
• 1:36:33
  de sus clientes son o el Microsoft meta YY Amazon no van
• 1:36:37
  a ser capaces de hacer un chip propio que sea competitivo.
• 1:36:40
  ¿Los cuatro están haciendo su propio chip, no?
• 1:36:42
  El caso de Microsoft son los que más por detrás está.
• 1:36:45
  En el caso de meta sabemos que el toda su inferencia dentro de
• 1:36:49
  18 meses la van a hacer ellos. En el caso de Amazon Tenium es
• 1:36:52
  un pedazo de chip que el coste bueno habrá que ver no, pero lo
• 1:36:57
  que argumentan ellos es que van a hacerles que sean los
• 1:36:59
  procesos, o sea, que que ahora mismo descuenta el precio de
• 1:37:02
  mercado. ¿Que envidia va a ser un
• 1:37:04
  monopolio YY no lo va a ser, no? O o yo no puedo tener
• 1:37:07
  visibilidad en que lo vaya a ser, entonces a mí me mata
• 1:37:09
  porque es un una parte muy grande del del del del mercado.
• 1:37:15
  Pero es que yo no sé ni la cuota de mercado que va a tener al
• 1:37:18
  final ni ni cuál va a ser el consumo estable de chips que
• 1:37:22
  hace que hace envidia. Es que no tengo ni idea mucho
• 1:37:24
  más invertible TSMC que le compra que que le va a hacer los
• 1:37:28
  chips a Amazon. O sea que si vas a tener un chip
• 1:37:30
  de lógica te lo va a hacer TSMC. ¿Y el resumen general es que
• 1:37:34
  para que envidia valga lo que vale hoy tiene que ocurrir todo
• 1:37:37
  lo bueno y que no le ocurra nada malo, por así decirlo, no?
• 1:37:41
  Pero no sabes de qué manera. Además, o sea, es lo que me para
• 1:37:44
  mí es difícil detrás. O sea, si en 2028 nos estamos
• 1:37:48
  gastando un un trillón en centros de datos, es que tiene
• 1:37:52
  que haber capturado tanto del mercado, o sea, tiene que haber
• 1:37:56
  generado una magnitud de valor añadido tan grande de una manera
• 1:38:00
  monetizable. Eso es algo que es muy difícil
• 1:38:04
  de ver, pero eso es posible. O sea, hay que tener la mente
• 1:38:06
  abierta. Si la data nos demuestra que eso
• 1:38:07
  es así y que va cambiando, cambiaremos de opinión, no pasa
• 1:38:10
  nada. ¿Y te quería preguntar, a dónde
• 1:38:13
  crees que va todo esto de la de la AI de la I a y cómo están
• 1:38:17
  posicionándose ustedes en cartera en base a este?
• 1:38:20
  ¿A esta vamos a llamarlo, no? ¿Nosotros tenemos o estamos muy
• 1:38:25
  infraspuestos a ello por todo lo que os he comentado, porque o
• 1:38:28
  sea, qué determina la creación de market CAP?
• 1:38:30
  Yo te vendo un producto que te genera valor añadido y además o
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  ejecuto mejor que mi compañero. O controlo esa oferta, no, eso
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  es lo que te genera valor añadido, no tiene más.
• 1:38:42
  O sea, si tú coges y miras el sector aeroespacial, no que
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  ahora vamos a hablar de de esa fran, habéis dicho, pues las
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  aerolíneas han generado muy poco.
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  ¿Market K había sido un puñetero drama, aunque haya haya crecido,
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  cuánto viaja la gente un 2 X por encima del GDPY ahí, en cambio,
• 1:39:00
  en esa cadena de suministro, gente que ha creado valor de
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  manera estructural, no, entonces?
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  ¿Quién vemos que ha creado valor de forma sostenida con esta
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  gente de dirigencia artificial? ¿Meta?
• 1:39:08
  Eso está claro. ¿Por qué?
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  Porque meta es capaz de mejorar el algoritmo para que estemos
• 1:39:13
  más tiempo mirando Instagram o Reels o lo que quieras,
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  combinado con que la efectividad de su producto, que es lo más
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  importante, el droga, el retorno que le da Asus clientes por
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  hacer publicidad digital, se ha visto incrementado de una manera
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  muy material que nosotros lo vemos porque lo medimos y
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  hablamos con un montón de sus clientes, no, pero a mí que me
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  preocupa ahí. Me preocupa que Zuckerberg que
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  está tirando dinero al problema de una manera muy significativa,
• 1:39:39
  pues lo veis los fichajes de 100000000 EUR de equipos que
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  tienen que ser estables en un tema muy complicadito.
• 1:39:46
  Entonces es algo que me preocupa bastante sobre sobre la sobre la
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  posición que tenemos a día de hoy.
• 1:39:52
  Tienes un activo no monetizado, que es WhatsApp, que van a
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  empezar a monetizarlo, y yo creo que ellos han aprendido la
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  lección de que más o menos tienen que gastarse un 20% de
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  como máximo de opex. O sea de tirar el dinero, no en
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  el metaverso y ahora hay o o no tirarlo, no para, pero tienen
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  que un poco la cultura. La empresa ha cambiado.
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  A tenemos que ganarnos el derecho a poder gastarnos estas
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  fortunas que nos las gastamos en I más d y a ver qué qué, qué
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  vamos viendo, no con esa asignación de capital, pero es
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  algo que me preocupa, pero ahí sí que ha habido un valor que se
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  ha quedado una compañía, es el el único sitio donde lo ha.
• 1:40:26
  Habido. Claro, no sé si tienen alguna
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  pregunta. ¿Más no?
• 1:40:28
  ¿Y aparte le iba, le iba a preguntar qué diferencia había
• 1:40:30
  entre el gasto en en inversión en I a de Microsoft con el de
• 1:40:33
  meta? Pero creo que ya los preguntaba,
• 1:40:35
  mejoró parte del negocio y es verdad que sigues mirando por si
• 1:40:37
  acaso hay un deterioro de. Totalmente.
• 1:40:40
  ¿O sea, Microsoft vende esa capacidad a terceros, no?
• 1:40:42
  ¿Entonces tú ves ahí las cuotas de mercado?
• 1:40:45
  Ha aparecido oracle, que se está acaba de firmar un acuerdo de 30
• 1:40:50
  billion. Es que son los números.
• 1:40:52
  Ha aparecido cool wave en el mercado.
• 1:40:54
  Es un mercado donde está apareciendo nuevos jugadores que
• 1:40:57
  tienen los chips últimos. Entonces cuando mira una cosa
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  que suele funcionar bastante bien es que se incrementa la
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  competencia pírate general suele funcionar, es muy raro que
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  funcione bien, eso a veces funciona, funciona en cualquier
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  caso, pero cuando aparece mucha competencia y hará.
• 1:41:14
  Las barreras de entrada en el negocio de la nube han bajado
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  porque ahora hay proveedores de multi cloud.
• 1:41:18
  Entonces cuando yo voy a meter un un se llama Workloud, no sé,
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  no sé cómo se llama en español, Perdonad, pero cuando voy a
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  meter una tengo que hacer más análisis de data, pues ahora
• 1:41:28
  tengo azul y a Google cloud. Antes solo tenía Microsoft y era
• 1:41:32
  captivo y entonces o sea diré, os diré que azul es el que mejor
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  posiciona. Está en nuestra opinión dentro
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  de los 3 Hiper Escaladores no incluido también de los cuatro
• 1:41:40
  si lo metemos ahí. Pues nada.
• 1:41:42
  Pasamos a la a la parte de la tesis de inversión de safra.
• 1:41:45
  Si no, pues un poco explicar cuál es la tesis y también que
• 1:41:48
  hace la empresa primero para dar un poco de de contexto.
• 1:41:51
  Súper claro. Safran.
• 1:41:53
  El 50% de las ventas, pero el 70% de las ganancias vienen de
• 1:42:00
  el negocio de turbinas. ¿Ellos hace tienen una joint
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  venture, una, cómo se dice? Sale en español tampoco, porque
• 1:42:11
  siempre los escucho yo como joint.
• 1:42:13
  Venture, bueno, pues una joint venture que básicamente ellos y
• 1:42:15
  otra compañía que es general Electric tiene la tienen 5050.
• 1:42:18
  ¿Cada uno hace una parte de la turbina de un avión, si queréis
• 1:42:22
  por por no ser técnicos, general Electric hace la la parte del
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  medio YY safranar hace la parte del principio, la parte del
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  final de esta turbina que históricamente la la turbina se
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  llama se la se llama CFM, no, entonces qué es interesante?
• 1:42:38
  No, ellos hacen una turbina. ¿Que tiene que está en los
• 1:42:42
  Airbus y los Boeing? ¿No?
• 1:42:45
  ¿Cuánto está? Pues tiene un monopolio en
• 1:42:47
  Boeing principalmente, y un 60% de las turbinas de Airbus,
• 1:42:53
  porque es un mercado interesante, porque yo lo diseño
• 1:42:57
  esta turbina de hace 20 años y ahora durante todos los aviones
• 1:43:02
  que se han producido durante estos 20 años y he capturado
• 1:43:04
  esta cuota de mercado, yo se la he vendido a los productores de
• 1:43:07
  aviones gratis. Y ahora tú tienes que hacer un
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  mantenimiento de esa turbina cada 20000 horas de vuelo o
• 1:43:12
  20000 ciclos que se llaman entre 20 y 25000.
• 1:43:15
  ¿Tú tienes que ir al taller, desmontar la turbina y ver cómo
• 1:43:18
  está la turbina, no? ¿Entonces, qué es interesante de
• 1:43:21
  este mercado? ¿Vamos a empezar por las
• 1:43:23
  barreras de entrada, que he hecho mucho hincapié hoy, no?
• 1:43:25
  Cuánta gente ha entrado en este mercado, cero personas los
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  últimos 50 años. ¿Por qué?
• 1:43:31
  Pues porque hacer una turbina y el diseño de una turbina cuesta
• 1:43:34
  entre 10 y 15 billones de dólares.
• 1:43:37
  Hay que tener un know how técnico muy, muy muy específico,
• 1:43:42
  combinado con que además imagínate que estuviéramos
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  locos. Los 3 nos toca el euromillón 50
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  veces seguidas y tenemos 15 bilis para invertir y decimos
• 1:43:51
  que esta es nuestra. Yo como ingeniero decido que
• 1:43:53
  este es el lo que quiero hacer, claro, diseñamos la turbina y
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  resulta que tú. Ningún proveedor de aviones te
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  va a coger. ¿Porqué?
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  Porque no se la quiere jugar contigo.
• 1:44:02
  Porque una turbina es es algo muy específico, porque toda la
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  parte de materiales es hipercompleja de que tener unos
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  materiales que aguanten esas temperaturas en diferentes
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  entornos. De hecho, lo que le ha pasado al
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  competidor, que es de radiación, vale radiación.
• 1:44:14
  El competidor cuando hablo de competidor es el 40% de las
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  turbinas de de Airbus, vale que ahora está capturando menos.
• 1:44:24
  Porque ellos hacen una turbina que es el guier turbo fan, donde
• 1:44:27
  al hacer esa turbina en ciertos entornos de de de vuelo se
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  genera polvito y entonces básicamente ahora mismo hay un
• 1:44:34
  25% de esas turbinas sin poder volar en el mundo.
• 1:44:37
  Cuando tú te compras un avión y no puedes volar estás muy
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  enfadado, como os podéis imaginar, porque la utilización
• 1:44:42
  de ese avión es la la la variable número uno en si vas a
• 1:44:45
  ganar o perder dinero no, entonces tienes un duopolio
• 1:44:48
  global en un matiz muy importante, esto es para aviones
• 1:44:51
  de fuselaje estrecho. Eso quiere decir aviones de un
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  pasillo. En la 3:20 en la 3:21 en la 3:21
• 1:44:56
  XLR, toda la familia 7 Max de Boeing y 8 Max, no, entonces tú
• 1:45:00
  dominas en esto se ha instalado la capacidad de 20 años, ya la
• 1:45:04
  tienes instalada y tienes cada x millas de vuelo, vas ahí,
• 1:45:08
  entonces tú puedes ver cuánto van a crecer las ganancias de
• 1:45:11
  esta compañía. ¿Cómo es el poder de precios?
• 1:45:13
  Pues maravilloso, han subido los precios 19110 y este año
• 1:45:17
  calculamos que lo van a subir un 8 y medio por ciento este año.
• 1:45:20
  Entonces tú vas al taller, te desmontas la turbina.
• 1:45:22
  Hay un 40% de las turbinas que no han pasado todavía por el
• 1:45:26
  taller. Hay un 30% que solo han pasado
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  una vez tú tienes una curva. Volviendo la predictibilidad de
• 1:45:31
  ese crecimiento, tú tienes una curva y sabes que además, si no
• 1:45:34
  vuelas cada x tipo, tienes que pasar por turbina, o sea, por
• 1:45:37
  por taller. O sea que no, no, entonces tú
• 1:45:39
  puedes predecir. ¿Cuánto dinero y tienes mucha
• 1:45:42
  visibilidad? ¿Vas a ganar, no?
• 1:45:44
  Si tienes una compañía donde tienes un crecimiento en volumen
• 1:45:46
  más o menos del 4%. Si le metes el crecimiento de
• 1:45:49
  precio y el mix, porque ellos ahora están haciendo la turbina
• 1:45:52
  nueva que se llama el leep, vale más o menos te sale que los
• 1:45:55
  ingresos van a crecer al 9%. Tienes un apalancamiento
• 1:45:59
  operativo que te hace que que se expanda el margen por esas
• 1:46:04
  subidas de precios que hablábamos antes y por cómo
• 1:46:06
  estás variando hacia. Bueno, el margen depende mucho
• 1:46:11
  de la vida útil. Ahora cuando estoy vendiendo las
• 1:46:13
  turbinas nuevas, que son las turbinas leap, se las estoy
• 1:46:15
  vendiendo a los o BM a Airbus y Boeing, vale, a los como se veía
• 1:46:21
  en español, los fabricantes, a los fabricantes primarios que
• 1:46:24
  son Boeing, Airbus, básicamente yo se las vendo pero no gano
• 1:46:28
  dinero y con como la la decisión que ha tomado desde el punto de
• 1:46:32
  vista contable, zafran que es bastante conservadora y bastante
• 1:46:34
  buena, tienes ahora un margen deprimido ahí, pero eso de
• 1:46:37
  repente en 2 3 años empieza a expandirse.
• 1:46:39
  ¿Entonces, qué te genera esto? Que tienes un ebit que está
• 1:46:42
  creciendo al 14%, unas ganancias que están creciendo al 17%.
• 1:46:46
  Estás pagando 30 veces, que es una cantidad muy respetable.
• 1:46:48
  Asumes que la vas a vender a 23 o 24 veces y te sale un retorno
• 1:46:52
  del del 15, no, eso es un poco el ecosistema donde las
• 1:46:56
  variables son bastante limitadas.
• 1:46:59
  Luego tienes un par de negocios. Es un negocio de defensa que que
• 1:47:04
  no viene mal la coyuntura actual con la defensa en Europa, donde
• 1:47:07
  obviamente va a ayudar mucho, pero no hace falta, no es
• 1:47:09
  material. Si funciona te va a subir esos
• 1:47:11
  retornos y tienes un negocio que ha estado muy mal gestionado,
• 1:47:14
  pero que también es muy pequeño, que es toda la parte de de
• 1:47:17
  principalmente asientos y turbil los componentes para el tren de
• 1:47:22
  aterrizaje, que si hay un oligopolio entre 3, pero pero
• 1:47:26
  safran tiene que mejorar la parte operativa que lo está
• 1:47:28
  haciendo, ya veremos. Independientemente de eso, van a
• 1:47:31
  tener unos retornos muy atractivos donde las variables
• 1:47:33
  están súper acotadas. Porque tú sabes, una de las
• 1:47:36
  información que nosotros vemos es cuántos aviones hay que
• 1:47:40
  turbinas tienen, cuándo van a tener el esta, el mantenimiento.
• 1:47:44
  Entonces tienes bastante visibilidad sobre esa dinámica.
• 1:47:47
  Para que os hagáis una idea, estamos haciendo tantos aviones
• 1:47:50
  ahora como en el 2019. ¿Aviones nuevos?
• 1:47:55
  Pero es que estamos hablando un 150% más.
• 1:47:58
  Entonces es una demanda intrínseca de aviones nuevos,
• 1:48:01
  donde Airbus, que es otra compañía que tenemos en cartera,
• 1:48:03
  tiene que normalizar su cadena de suministro.
• 1:48:05
  ¿Es que si no normaliza su cadena de suministro, las
• 1:48:07
  turbinas de esa buena se van a utilizar las antiguas todavía
• 1:48:10
  más, con lo cual todavía cobran más, no?
• 1:48:13
  Y luego un matiz muy importante que es en esos talleres
• 1:48:16
  utilizar. Las partes de un proveedor que
• 1:48:20
  no sea un proveedor aprobado, no como es el caso de de de safan o
• 1:48:23
  General Electric en función de la parte de la turbina que sea,
• 1:48:25
  sino utilizar las partes de 1/3, que eso sería lo que le daría
• 1:48:29
  vulnerabilidad al negocio de safran.
• 1:48:31
  Es algo que como la turbina es una componente tan delicado, no
• 1:48:34
  solo es. Difícil.
• 1:48:36
  Sino que además, la como está estructurado la gana de
• 1:48:38
  suministro es que tú tienes unos lessors, unos lessors son los
• 1:48:41
  que hacen leasing, los que te financian.
• 1:48:43
  La compra del avión Ryanair cuando se compran los aviones
• 1:48:45
  Ryanair no paga todo el 100 * 100 del avión, pone un poco de
• 1:48:47
  cuti y se lo financia 1/3. ¿Si tú vas al taller y pones un
• 1:48:51
  PMI, una parte de 1/3 que no sea uno de los fabricantes de
• 1:48:54
  turbinas, el precio de tu avión se baja a la mitad, con lo cual
• 1:48:57
  el el financiador no te deja hacerlo, no?
• 1:49:00
  ¿Entonces, cómo está estructurado la gana de
• 1:49:01
  suministro? Creemos que es muy difícil que
• 1:49:03
  haya penetración en en, en en. Terceros, básicamente.
• 1:49:07
  ¿Me gusta mucho la empresa y tiene ciertos matices muy
• 1:49:10
  similares con trust time sobre la parte de la confianza, o sea,
• 1:49:13
  al final es una barrera de entrada increíble la confianza y
• 1:49:15
  la regulación que tienen los aviones porque es un súper
• 1:49:18
  seguro ya para qué vas a cambiar un componente que te la vas a
• 1:49:20
  jugar y vas a sufrir muchísimo más después, después todo esto
• 1:49:23
  lo es para fúsula es estrecho, pues la tendencia de los aviones
• 1:49:28
  de cada vez se más pequeño y más eficiente, como el atres 21 XLR,
• 1:49:32
  creo que es es de una, es de un único pasillo, entonces también?
• 1:49:35
  ¿Harán más viajes transcontinentales con ese
• 1:49:38
  avión? Pues tiene esa tendencia también
• 1:49:40
  de fondo. Y además supongo que será la
• 1:49:42
  vida del producto, pues como las de trustin que es diseñan el la
• 1:49:47
  turbina para un tipo de avión o o o motor.
• 1:49:50
  Y claro, el avión tiene una vida útil de 30 años.
• 1:49:52
  Pero es que el el avión que se cree en el año 29, que es lo que
• 1:49:56
  duran los diseños de los aviones, ha durado otros 30
• 1:49:57
  años. Entonces son como 60 años que
• 1:49:59
  tiene. Absolutamente.
• 1:50:01
  O sea, están en diferentes sitios, no la la, la parte mala
• 1:50:04
  dentro de la carne de suministro, normalmente es donde
• 1:50:06
  más está, como más comoditizado, que es la parte de la
• 1:50:08
  euroestructura que no tiene un mantenimiento alto trance time
• 1:50:11
  es espectacular y me entusiasma y está en la cartera.
• 1:50:14
  De hecho, es la otra compañía que tenemos en aeroespacial
• 1:50:18
  porque es un monopolio del 90% de las ventas de las piezas que
• 1:50:22
  vende, que normalmente son. La capacidad de que sea un
• 1:50:26
  precio, un margen muy alto en una precio en una, en una pieza
• 1:50:29
  con un coste muy bajo, donde no merece la pena que haga un
• 1:50:31
  competidor. Y entonces ahí estás, en la
• 1:50:33
  parte quizás técnicamente menos compleja y muy diversificada, y
• 1:50:38
  aquí estás en la parte de el tío que ha ganado, en la parte
• 1:50:41
  técnicamente más compleja y todo lo demás es muy difícil.
• 1:50:45
  ¿Nada, pues perfecto, vamos a pasar a la parte de de las
• 1:50:48
  preguntas finales cortas yo? Reíamos ya cerca de 2 horas.
• 1:50:53
  Son preguntas bastante sencillas, puedes matizar si es
• 1:50:56
  necesario, porque algunas son de matizar y algunos son de pensar
• 1:51:01
  bastante. La primera es si dividendos sí o
• 1:51:04
  dividendos no. Me me da igual, o sea, ojalá
• 1:51:08
  tengan la capacidad de invertir su capital de una manera tan
• 1:51:12
  atractiva que no tengan que pagar dividendos, pero en
• 1:51:15
  general me da igual. La segunda es market timing, sí
• 1:51:19
  o market timing, no. O sea, market timing no, pero o
• 1:51:28
  sea se puede elaborar o o sea, pero, pero hay que ver que el
• 1:51:33
  market te da oportunidades, o sea, lo que digo es no es.
• 1:51:36
  O sea, el matiz es especular, es decir, compro ahora porque creo
• 1:51:41
  que voy a poder vender más caro más tarde.
• 1:51:43
  Si entendemos market timing como eso, no si entendemos market
• 1:51:47
  timing como ha implotado. Todo el sector de headsker y hay
• 1:51:53
  que y porque hay ruido, porque es un poco el antimarket timing,
• 1:51:57
  porque Trump está diciendo a BYC, entonces sí.
• 1:52:02
  ¿La tercera, voy a partirla en 2 Criptomonedas sí o
• 1:52:05
  Criptomonedas? Criptomonedas no y bitcoins sí.
• 1:52:08
  Bitcoin no porque sacamos un poco bitcoin de.
• 1:52:10
  Esa agua si no y no, pero no para mí porque yo lo desconozco.
• 1:52:12
  O sea, no puedo opinar. Me encantaría tener una opinión
• 1:52:14
  formada, chicos, pero no, no la tengo.
• 1:52:16
  Como yo ahora. Vale, esta pregunta no es la más
• 1:52:19
  difícil de todas, pero sí que es la que siempre la gente le
• 1:52:22
  cuesta más responder. ¿Y es Buffet o Manger?
• 1:52:29
  O sea, a nivel personal o como inversor.
• 1:52:31
  Como. Inversor o Buffet como persona
• 1:52:35
  manger, no en mi caso. ¿En qué sentido?
• 1:52:38
  ¿O sea, por qué inversor Buffet y persona manger?
• 1:52:42
  Yo creo que Buffet. En el partnership tomaba la gran
• 1:52:47
  mayoría de las decisiones, con lo cual creo que el Track record
• 1:52:49
  de Brexhar hay que verlo en el contexto de lo que ha hecho
• 1:52:52
  Buffet teniendo. ¿O si me dices que Charlie es el
• 1:52:57
  que convierte a Buffett en Quality, entonces?
• 1:52:59
  Obviamente, desde el punto de vista teórico creo que tiene
• 1:53:02
  mucha razón, pero realmente el track record creo que es el
• 1:53:05
  Daily Jour Now, que es el de Charlie Monger.
• 1:53:08
  Y lo que tiene, y como a mí como inversor, me parece que le ha
• 1:53:10
  dedicado mucho menos tiempo. Como ser humano ha sido mucho
• 1:53:13
  más completo porque tenía un conocimiento de un montón de
• 1:53:16
  cosas súper interesante. ¿Y luego, en el sentido del
• 1:53:19
  humor de Charles Mangres, siempre me ha hecho mucha
• 1:53:21
  gracia, no? Al final mañana de Charles
• 1:53:23
  mangres, espectacular, obviamente.
• 1:53:25
  Como un como más intelectual, por así decirlo.
• 1:53:27
  Bueno, es como un antropólogo de cómo invertir, pero no solo de
• 1:53:30
  eso de 1000 cosas más. Entonces es un tío fascinante,
• 1:53:35
  mientras que. Warren Buffett es un loco de las
• 1:53:39
  impresiones, ese matiz. ¿Vale, aquí esta pregunta va con
• 1:53:44
  disclaimer, si tuvieras que meter todo tu dinero en una
• 1:53:46
  empresa, cuál sería? ¿Ah, con qué horizonte temporal
• 1:53:51
  largo plazo? 1020 años 30.
• 1:53:54
  Por ejemplo, aquí solo se piensa a largo plazo.
• 1:53:58
  Pues probablemente, o alguna de las de Railles Canadenses la
• 1:54:02
  canadient pessific probablemente.
• 1:54:04
  Por perdurabilidad, imagino, no en plan.
• 1:54:06
  ¿De hombre es es tú, piensa que hace hemos tenido la
• 1:54:11
  conversación hace 3 años te hubiera dicho, me hubieras dicho
• 1:54:14
  que Google era el mejor negocio del mundo y yo te hubiera dado
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  la razón? 100 * 100 eres un negocio que es
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  vulnerable, o sea, de hecho por eso nuestro fondo, aunque se
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  hable tanto tecnología, tiene tan poca tecnología porque
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  realmente pensamos en esas vulnerabilidades.
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  Creo que es muy difícil desintermediar una
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  infraestructura. Que simplemente es una forma de
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  hacer transporte, no que es que esto es más eficiente.
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  ¿O sea, es imposible que se nos ocurra algo que funciona mejor,
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  sabes? Y que lleva ciento de año ya
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  funcionando y no se ha modificado.
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  Correcto esa si no, si tiene que ser algo de IP, pues igual un
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  Moody is and p que llevamos también 120 años con la misma
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  estructura de mercado. ¿Que que generan la burbuja en
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  2008 y siguen vivos? Es que si sobreviven a eso,
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  sobreviven a. ¿Sobreviven a cualquier cosa?
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  Sí, la siguiente pregunta es. ¿Cuál es el libro que más te ha
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  influenciado y de qué manera? ¿Como inversor o en general?
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  En general, sí, aquí en general porque o si.
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  ¿Quieres recomendar alguno de inversión también o?
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  Sea bueno, el os voy a ser muy franco.
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  ¿El hay un libro de Cartole, Sabes quién es el cartole o no?
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  No me suena, pero no. Es un poco el rollo asociado a.
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  ¿Cómo gestionar el ego, cómo buscar La Paz personal?
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  O sea, es una parte mucho más de introspección, un nuevo mundo.
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  Creo que se habla en español. Ese probablemente sea el libro
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  más importante que me he leído. Es apasionante todo eso.
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  Y en inversión hay tantos tan buenos.
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  Equality investings, no, probablemente que es de los del
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  tío que fundó a C. O yo creo que con casos
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  prácticos, a mí me gusta mucho. Siempre me gusta más que haya
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  casos prácticos que que mucha diativa de filosofía, con lo
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  cual o k. ¿Bueno, lo dejamos todos en la
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  descripción y la última, bueno, la penúltima, si pudiera cenar
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  con cualquier personaje histórico, vivo o muerto, quién
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  sería? ¿Y qué le preguntaría?
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  Probablemente Churchill y la toda la Segunda Guerra Mundial.
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  No sé, ahí hay 2 tomos de su biografía que son
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  espectaculares. Eso me parecería muy
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  interesante. Ese es un buen, ese es, o sea,
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  además, que es un personaje divertido, realmente divertido.
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  ¿Y le preguntarías algo en concreto?
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  O bueno, sí le preguntaría que me contara realmente cómo vivió
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  esos momentos de la Segunda Guerra Mundial.
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  O sea, es que realmente nosotros ya damos por hecho que se ganó,
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  pero realmente no está en absoluto ganada y todo lo que
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  vivió y bueno, chocho que es un personaje fue absolutamente
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  fascinante. Vamos, si nos habéis leído de
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  oído biografías de Churchill, os lo recomiendo, no solo las
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  suyas, o sea la que escrita por él los 2 tomos buenos de la
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  Guerra Mundial, pero hay varias espectaculares.
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  ¿Y es que era un tío completo, no?
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  Y con mucho carisma y una personalidad muy marcada.
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  ¿O sea, entonces le preguntarías sobre todo?
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  Vamos, ese es un personaje divertido.
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  Y la última, ya. Esta es.
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  La la pregunta más difícil, o sea la del personaje histórico.
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  Esta es la la más compleja porque claro, hay tantos y
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  tienes que pensar en uno, pero sí, es muy interesante.
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  ¿La última pregunta es qué es lo último que has aprendido y que
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  te gustaría compartir con nosotros y con la audiencia?
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  Y no hace falta que sea de inversión.
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  Sí, puede ser de cualquier cosa. Lo último que es que está
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  abriendo cosas todos. Los días entonces complica, se.
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  Te solapa una y otra. Mira, vas a hacer algo de
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  inversión cuando hay algo binario, quítate de en medio,
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  quítate de en medio. No puedes tener convicción, por
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  muy binario que o sea, por muy. Un poco probable que sea el
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  hecho de que sea binario. Estoy pensando más en ayer Fico
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  bajó un es una campaña que hemos decidido no invertir, no en su
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  momento lo bajó un 25% por no sé qué barbaridad, porque bueno,
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  porque ellos han tirado mucho la palanca de precios
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  históricamente. Entonces ha subido muchísimo la
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  acción y hay una parte regulatoria asociada al Fico que
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  por regulación tienes que llevar ese ese.
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  ¿El el tienes que tener el Fico score no?
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  ¿Y entonces ayer hay hay unos competidores que que que quue
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  quuefax entre ellos que es una compañía que conocemos muy bien
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  y experien YY transunion que hacen un un replican, ese mismo,
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  ese mismo score de otra manera no?
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  Y entonces ayer Freddy mane, bueno, metiendo un rollo de cómo
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  funciona las hipotecas total en Estados Unidos que que Freddy my
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  fanny, Mike, Freddy, Maki y Fanny Mae.
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  Hicieron un han dicho que van a aceptar el score de estos
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  terceros. Entonces se pegó una galleta muy
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  gorda la acción, que era algo que nosotros llevábamos mucho
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  tiempo viendo y con muchas dudas YY hemos decidido estar fuera
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  después. ¿Esto ha salido más tarde, no?
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  Pero es algo binario y donde donde es bueno estar, o sea
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  cuando pasa algo binario, es que está fuera de tu control y que
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  realmente tú piensas que puedes hacer el tú y tienes
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  inicialmente, pero cuando es el trabajo no puedes que era otro
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  YY pero vamos que eso. Os lo pongo por allí.
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  O sea, es que aquí aprendemos cosas todos los días y cuando
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  menos te lo espera, te dan de un lado y te dan de otro.
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  O sea, que que lo bueno, lo único bueno que tiene o lo más
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  bueno que tiene este trabajo, no lo único es es que aprendes todo
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  el. Rato, pues muchas gracias, tomás
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  por compartir este momento con nosotros.
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  La verdad que me ha hecho mucha ilusión porque eso porque eres
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  un referente y encima compartes la misma filosofía de inversión
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  que que nosotros. Y la creo que que ha dado una
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  charla bastante guay, muy. ¿Gracias a vosotros, chicos, ha
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  sido un placer, EH? Encantado y gracias por venir
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  aquí a vernos. Sí, espero que haya una una
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  próxima vez que nos encantaría para seguir hablando sobre
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  compañías y la inversión en calidad, que creo que bueno,
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  está demostrado con data y demás, que es la forma más
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  rentable, más sensata también de invertir que existe.
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  Así que bueno, gracias y a la audiencia de lo de siempre.
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  Like, suscribirse valoración de 5 estrellas en en Spotify.
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  Y bueno, como siempre decimos, que la fuerza de Buffett te
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  acompañe. Un abrazo.