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EP030 - AI泡沫會是什麼樣子的？ · SuperKuo

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  嘿， 大 家 好， 我 是 Jerry 歡 迎 回 到 我 的 個 人 紀 錄 空 間， 那 我 們 今 天 要 來 聊 一
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  個， 我 覺 得 算 是 比 較 有 趣 的 問 題 啦， 就 是 AI bubble AI 泡 沫， 它 到 底 會 是 什
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  麼 樣 子？ 然 後 會 發 生 什 麼 事 情？
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  有 什 麼 跡 象 可 以 追 尋？ 那 我 這 算 是 我 的 一 個 發 想 吧。
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  跟 前 陣 子 聊 AI 技 術 一 樣， 算 是 我 的 一 個 發 想， 那 主 要 是 在 聽 前 幾 天 在 聽
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  podcast 都 要 講 講 到 一 個 asset back security。
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  ABS 這 個 概 念， 那 我 覺 得 還 蠻 有 趣 的， 那 順 便 也 可 以 講 一 下 金 融 歷 史 故 事 主
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  要 是 講 08 年 金 融 海 嘯 嘛 啊 personally， I think these
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  finance stories are fascinating and hopefully you'll learn
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  something about IT。 Now you can take home some some
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  perspective right now， 我 覺 得 這 個 算 是 會 應 該 會 是 一 個 蠻 有 趣 的 故 事。
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  那 我 們 等 一 下 進 主 題 的 時 候， 我 們 再 一 起 說。
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  好， 那 一 樣， 我 們 照 慣 例， 先 進 我 們 這 禮 拜 的 閒 聊， 那 我 覺 得 在 上 禮 拜 一 個 蠻 有
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  趣 的 事 實 是， 我 去 報 了 主 飯 班， 那 其 實 我 個 人 是 很 喜 歡 煮 飯 的 啦， 那 只 是 就 跟
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  女 朋 友 一 起 去 抱 嘛， 然 後 培 養 去 做 一 些 fun activities， 培 養 感 情。
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  那 這 個 煮 飯 班 是 在 我 們 家 附 近 在 景 美 景 美 捷 運 站 這 邊， 然 後 是 政 府， 其 實 是
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  政 府 辦 的 一 個 煮 飯 辦 這 樣 子， 那 他 是 中 西 餐 都 會 教 上 禮 拜 五 是 第 一 堂 課， 那 麼
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  第 一 堂 課 學 的 是 做 豆 腐。 這 裡 這 裡 也 是 這 裡， 提 供 大 家 一 個 冷 知
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  識 啊， 也 是 我 上 禮 拜 上 課 才 知 道， 大 家 知 道 我 原 來 毛 豆 跟 黃 豆。
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  跟 黑 豆 他 們 三 種 是 同 一 種 豆 子 嗎？ 就 是 你 種 的 是 毛 豆， 然 後 你 只 要 不 採 收
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  久 了， 然 後 它 那 個 毛 豆 在 數 字 上 乾 掉 之 後， 它 就 會 變 黃 豆， 然 後 特 定 的 品 種， 然
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  後 你 讓 它 更 乾 更 更 發 酵。 還 是 怎 麼 樣， 然 後 它 就 會 變 成 黑 豆。
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  所 以 其 實 所 以 平 常 我 們 在 吃 的 黃 豆 這 個 東 西 其 實 就 是 由 毛 豆， 就 是 就 是 你 應
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  該 去 吃 日 本 料 理 的 那 個 毛 豆 辯 出 來 的， 那 我 們 然 後 這 這 個 我 也 是 當 天 當 天 老
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  師 在 講， 我 才 知 道 那 老 師 還 這 邊 建 議 我 們 說， 喔， 你 只 要 改 吃 植 物 蛋 白， 因 為 大
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  家 知 道 豆 子 裡 頭 也 有 蛋 白 質 嘛， 所 以 以 前 小 學 的 時 候， 學 那 個 營 養 精 字 塔。
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  蛋 豆 魚 肉 類 那 裡 面 的 就 是 蛋 白 質 嘛， 所 以 裡 面 有 個 豆。
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  就 是 改 吃 從 動 物 蛋 白 啊， 從 什 麼 一 般 的 肌 肉 魚 肉 豬 肉 牛 肉 啊， 然 後 改 吃 動 物 蛋
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  白 的 話， 面 板 就 會 變 好， 不 確 定 真 的 還 假 的 啦。
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  不 過 老 師 的 皮 膚 確 實 看 起 來 是 非 常 的 好 這 樣 子。
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  那 第 一 堂 課 學 做 豆 腐 嘛， 其 實。 我 老 實 說， 這 可 能 跟 大 家 對 大 家 的 都 是
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  可 能 是 基 本 知 識 啦， 但 是 我 這 我 是 第 一 次 就 是 我 有 聽 過 說 哦， 豆 腐 就 是 黃 豆 炸
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  成 汁 啊， 但 是 這 但 是 第 一 次 自 己 做， 然 後 滴 那 個 鹽 滷 下 去 沿 對 沿 路 下 去。
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  然 後 呢， 把 它 做 成 合 混 混 合 成 渣， 然 後 我 覺 得 還 是 一 個 蠻 新 奇 的 體 驗 啦。
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  那 麼 快 速 講 一 下， 反 正 如 果 要 做 成 豆 腐 的 話 呢， 就 是 你 的 黃 豆 要 泡 水 泡 完 水 之
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  後 呢？ 呃 泡 可 能 一 個 晚 上 的 水 呢， 你 就 會 得 到
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  軟 掉 的 黃 豆， 然 後 軟 掉 的 黃 豆 丟 進 去 果 汁 機 裡 頭 達 成 黃 豆 汁， 然 後 這 時 候 呢，
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  你 要 過 濾 嘛， 因 為 你 打 出 來 的 豆 豆 汁 是 含 有 很 多 渣 渣 的， 然 後 你 透 過 一 個。
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  可 能 一 個 麻 布 袋 啊， 或 者 是 反 正 綠 紙 啊， 想 辦 法 把 這 個 黃 豆 汁 過 濾 出 來 就 會
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  得 到 豆 漿， 那 這 個 豆 漿 呢 就 是 你 平 常 在 喝 的 那 個 豆 漿， 那 當 然 就 是 你 如 果 要 要
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  教， 要 要 要 填 一 點 啊， 或 者 是 說 你 欸， 你 要 煮 過 嘛， 然 後 你 煮 過 開 了 才 能 喝 嘛，
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  要 不 然 你 喝 了 就 是 生 豆 水。 所 以 照 這 個 邏 輯 的 話， 其 實 咖 啡 是 不 是
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  也 是 一 種 豆 漿， 因 為 咖 啡 就 是 咖 啡 豆， 打 碎 了 之 後， 然 後 沖 成 汁 嘛 anyway？
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  黃 豆 打 出 來 之 後， 你 得 到 豆 漿 煮 沸 之 後 就 是 我 們 平 常 在 喝 的 那 個 豆 漿， 然 後 老
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  師 還 有 加 碼 說， 用 和 豆 漿 為 什 麼 那 麼 出 名？
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  就 是 因 為 他 們 的 豆 漿， 他 們 打 出 來 的 豆 漿 特 別 特 別 的 濃， 然 後 他 們 幾 乎 沒 有 對
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  什 麼 水。 然 後， 所 以 他 們 在 煮 的 時 候 很 容 易 就 會
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  燒 焦 啊， 就 會 就 會 有 一 個 超 回 答 的 味 道 嘛， 那 這 也 就 是 為 什 麼 有 很 多 人 喝 喝 豆
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  漿， 就 是 要 喝 那 個 味 道， 就 是 因 那 你 要 煮 出 那 個 味 道 的 secret， 就 是 你 要 有
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  一 個 很 濃 的 豆 漿 這 樣 子。 接 下 來 呢， 你 現 在 有 一 鍋 豆 漿 之 後 呢，
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  你 就 要 拿 出 我 們 的 鹽 滷， 那 這 個 鹽 滷 就 是 老 師 的 意 思 是 說 是 從 海 水 啊， 然 後 提
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  煉 出 什 麼 綠 化 鈣 還 是 什 麼 綠 化 鉀？ 他 是 怎 麼 亂 七 八 糟 的， 其 實 我 也 不 是 很
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  熟， 然 後 這 個 東 西 呢 丟 進 去 裡 面 豆 漿 裡 頭 你 的 豆 漿 就 會 凝 結 成 塊， 然 後 你 就 會
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  得 出 對 凝 結 成 塊 以 後 呢， 這 一 塊 一 塊 的 就 是 豆 腐 的 原 材 料， 然 後 你 再 把 這 個 豆
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  腐 壓 緊。 然 後 把 這 一 塊 一 塊 的 撈 出 來， 然 後 倒 到
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  你 的 模 具 裡 頭， 然 後 壓 緊 緊 實， 你 就 會 變 成 一 塊 的 豆 腐 了。
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  那 我 個 人 吃 起 來 覺 得 是 滿， 那 麼 吃 完 做 完 之 後， 我 們 就 現 場 試 吃 嘛， 那 我 覺 得
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  是 有 一 點 點 的。 呃 粗 糙 啦， 當 然 自 己 做 的 還 不 是 還 是 沒
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  有 外 面 買 的 細 華 嘛， 那 主 要 當 然 是 因 為 我 們 是 鹽 滷 豆 腐， 而 且 我 們 在 滴 那 個 鹽
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  滷 的 時 候 我 們 沒 有， 我 後 來 才 看 才 知 道 說 王 剛 有 說 你 要 低 王 剛 就 是 YouTube
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  美 食 作 家 王 剛 就 說。 你 要 在 低 這 個 沿 路 的 時 候， 你 要 盡 量 的
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  平 均 地 低， 你 不 可 以 11 口 氣 就 把 這 個 沿 路 滴 在 正 中 間， 因 為 你 一 丟 在 一 滴 在
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  正 中 間 啊， 你 那 個 你 中 間， 你 那 一 鍋 豆 漿 裡 頭 正 中 間 的 結 個 快， 可 能 會 特 別 的
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  大 塊。 然 後 呢？
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  但 是 你 其 他 的 地 方 可 能 就 反 應 的 不 夠， 因 為 你 一 丟 下 去， 一 瞬 間 就 反 應 了 嘛，
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  然 後 所 以 要 要 慢 慢 低， 然 後 平 均 的 低， 然 後 你 才 能 獲 得 更 好 的 顆 粒 狀， 這 樣 子
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  那 對 啊 對 啊。 II thought IT was pretty
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  interesting 但 是， 但 I don't think I'll ever do it again。
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  嗯， 老 師 還 有 建 議 說 啦， 就 是 說 如 果 你 嫌 前 面 打 豆 漿 太 麻 煩， 你 其 實 也 可 以 去
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  超 市 買 豆 漿 回 來， 然 後 自 己 滴 鹽 滷 做 豆 腐， 但 I don't know I， 我 覺 得 我 好 像
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  對 對 豆 腐 沒 有 那 麼 追 求 我 覺 得。 嗯， 對 啊， 因 為 很 多 人 學 完 麵 包 之 後 就
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  會 自 己 烤 麵 包 嘛， 因 為 我， 我， 我 是 覺 得 自 己 烤 麵 包 跟 外 面 買 的 麵 包 絕 對 是 有
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  蠻 明 顯 的 差 距 了， 或 尤 其 是 像 什 麼 全 聯 他 們 在 賣 的 麵 包， 我 覺 得 跟 自 己 烤 的 是
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  自 己 烤 的， 真 的 比 較 好 吃， 但 是。 我 覺 得 豆 腐， 而 且 豆 腐 也 不 貴， 對 不 對？
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  那 一 大 塊 可 能 才 10塊錢 20塊錢， 所 以 我 覺 得 這 個 就 是 good to know good to
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  know， 那 我 還 蠻 期 待 的 啦， 我 還 蠻 期 待 後 面 後 面 做 這 個。
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  煮 飯 客， 然 後 還 有 後 面 的 大 火 熱 炒， 然 後 各 式 西 餐 讓 我 覺 得 應 該 也 是 會 是 一
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  個 蠻 有 趣 的 體 驗。 I don't think I don't think 我， 我
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  不 覺 得 我 會 去 考 丙 級 啦， 但 或 許 可 以 是 一 個 long term 的 一 個 小 目 標 這 樣 子。
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  那 這 禮 拜 還 有 另 外 一 個 很 有 趣 的 事 情， 就 是 在 這 這 週 末 在 看 英 雄 聯 盟 的 第
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  SS16 嗎？ 我 其 實 連 S 幾 都 不 知 道， 反 正 就 是 欸，
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  剛 好 看 到 有 比 賽 就 來 看， 然 後 是 英 雄 聯 盟 的 準 決 賽。
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  然 後 很 久 沒 有 看 比 賽， 然 後 又 回 去 看 一 下 faker， 我 們 faker 老 哥， 笨 色 老 人。
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  怎 麼 老 人 怎 麼 怎 麼 打 了， 怎 麼 從 我 開 始 打 遊 戲 就 有 fake 打 到 今 天 faker 還 在
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  中 路。 不 可 思 議 啊， 然 後 然 後 就 在 看 這 個 週 末
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  的 比 賽 嘛， 然 後 為 了 反 正 跟 朋 友 一 起 看 啊， 但 為 了 增 加 一 點 樂 趣 呢， 我 就 去
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  kelchi 下 下 面 Kelsey 上 面 下 了 2塊錢 的 柱。
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  如 果 大 家 不 知 道 什 麼 是 Kelsey 的 話， 那 另 外 一 個 Kelsey 的 另 外 一 個 比 較 有
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  名 的 對 平 等 的 APP 呢？ 還 是 叫 做 Poly market？
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  不 知 道 大 家 有 沒 有 聽 聽 過 Polly market 這 個 東 西 又 稱 為 萬 物 皆 可 賭，
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  然 後 你 打 開 它 的 網 站 的 話， 你 就 會 發 現 上 面 有 一 堆 各 式 各 用 花 裡 胡 少 的 賭 盤。
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  前 陣 子 很 流 行 嘛， 然 後 就 是 說 有 一 個 穩 定 年 化 報 酬， 15% 的 方 法 就 是 年 初 的 時
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  候 呢， Poly market 都 會 開 一 個 賭 盤， 就 是 說 中 國 今 年 會 不 會 武 力 犯 臺 這 樣
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  子， 那 每 一 年 呢？ 會 的 機 率 都 是 可 能 可 能 比 較 高 的。
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  然 後 不 會 的 機 率 就 是 可 能 是 40 趴 這 樣 子， 那 所 以 如 果 你， 你 每 一 年 年 初 去 押
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  不 會 forty percent 的 話， 那 換 算 回 來 的 年 花 報 酬 可 能 就 是。
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  15 趴 這 樣 那 上 面 呢？ 還 有 各 式 各 樣 花 裡 胡 兆 的 賭 盤， 什 麼
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  trump 這 禮 拜 會 不 會 去 啊？ Joe Biden 這 禮 拜 會 不 會 去 nevasc 然
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  後 trump 我 今 年 會 不 會 登 上 諾 貝 爾 和 平 獎？
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  我 覺 得 最 有 趣 的 是， 其 實 臺 灣 的 2028 總 統 大 選。
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  其 實 已 經 在 上 面 有 了， 然 後 目 前 目 前 賴 清 德 是 以 53% 持 續 領 先 啦， 第 2 名 的 排
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  行 好 像 是 郭 董 啊， 然 後 第 3 名 好 像 柯 文 哲 連 第 3 名 都 排 不 上。
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  嗯， 這 個 這 個 大 家 如 果 有 大 家 各 路 支 持 者 可 以 上 去 壓 啊， 這 個 對 就 是 認 知， 變
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  現 的 是 最 好 的 時 候 了， 那 如 果 大 家 有 什 麼？
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  And and， you know， put your money where your mouth is， right
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  rule 大 家 這 麼 有 信 心 的 話， 就 會 上 去 賭 一 把 嘛， 對 不 對？
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  讓 資 本 有 效 率 的 市 場 市 場 anyway？ 然 後 所 以 禮 拜 六 禮 拜 六 禮 拜 天 在 看 比
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  賽 的 時 候 呢， 就 下 2塊錢 的 賭 注， 然 後 邊 看 比 賽， 然 後 邊 看 那 個 賠 率 在 跳， 然 後
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  每 次 開 團 戰， 然 後 只 要 是 faker 打 贏 的 話， 那 個 賠 率 呢 就 往 上 往 上 又 挑 一 點，
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  然 後 faker。 如 果 團 戰 哪 裡 被 抓 的 話， 那 賠 率 就 會 抖
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  一 下， 因 為 我 覺 得 蠻 有 趣 的。 實 時 的 看 那 個 勝 率 的 預 測， 我 覺 得 是 蠻
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  蠻 pretty exciting。 I think it's A pretty fun
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  experience to watch， 然 後 就 原 本 是 這 種 KT 營 嘛， 所 以 一 賠 四， 我 2塊錢 美 金
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  賺 到 了 8 塊 美 金。 我 覺 得 這 個 嗯 會 讀 上 癮， 會 賭 上 癮， 真
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  的 是 太 太 太 太 太 酷 了。 嗯， 好 吧， 那 我 們 就 進 入 今 天 的 主 題 AI
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  bubble what will IT look like？ What？
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  What are some signs？ 那 現 在 這 個 開 始 之 前， 我 們 先 學 習 一 下
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  asset back security， 這 是 什 麼 東 西 呢？
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  它 其 實 是 一 個 比 較 大 的 分 類， 然 後 它 其 實 用 一 個 比 較 小 比 較 大 家 廣 為 人 知 的
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  一 個 細 資 叫 做 mortgage back securities 不 不 動 產 貸 款 抵 押 證 券。
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  那 這 是 什 麼 東 西 呢？ 這 個 東 西 其 實 在 美 國 比 較 常 見， 在 台 灣
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  比 較 少， 那 假 設 說 我 今 天 要 買 房 子 嘛， 那 我 買 一 棟 房 子 3000萬， 那 我 就 跟 這 樣
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  不 算 頭 期 款 的 話， 我 就 跟 房 銀 行 直 接 借 3000萬 出 來， 那 銀 行 就 會， 那 我 手 上 拿
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  了 3000萬 現 金。 然 後 就 買 了 一 間 房 子， 那 銀 行 呢 手 上 就
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  會 有 一 張 債 券 嘛， 一 張 我 的， 我 欠 他 3000萬 的 借 條， 但 是 呢， 銀 行 不 想 要 銀
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  行 拿 這 個 借 條， 當 然 它 的 好 處 是 它 可 以 收 利 息 嘛， 這 是 銀 行 賺 錢 的 主 要 邏 輯
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  嘛。 銀 行 銀 行 是 透 過 收 利 息 來 賺 錢 的， 但 是
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  有 時 候 呢 銀 行 它 自 己 也 會 缺 現 金 嘛， 因 為 他 們 有 他 們 也 需 要 meet the
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  fucking federal regulations， right， 就 是 像 台 灣 也 有 中 央 中 央 純 中
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  央 銀 行 存 款 保 護 機 制 嘛， 就 是 保 保 證 銀 行 一 定 要 持 有 某 一 個 比 例 的 現 金。
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  你 一 間 銀 行 不 可 以 把 所 有 的 錢 都 借 出 去， 那 所 以 有 時 候 銀 行 卡 錢 的 時 候， 他
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  們 就 會， 他 們 就 會 想 要 把 這 個 貸 呃， 這 張 債 券 給 賣 掉。
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  那 一 般 來 說， 那 可 能 說 今 天 我 借 3000萬， 那 這 個 3000萬 是 借 30 年， 那 就
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  代 表 這 30 年， 接 下 來 我 們 let's say 3% 好 了， 但 是 呢 我 我 可 以 現 場 就 把 這
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  張 債 券 賣 掉， 然 後 賣 給 另 外 一 個 人。 然 後 可 以 呢 就 可 以 給 他 賣 說 喔， 我 給
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  你， 我 賣 你 3100萬。 那 為 什 麼 會 有 人 想 要 買 呢？
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  是 因 為 這 張 債 券 在 30 年 後 總 共 可 以 收 到， 因 為 我 假 如 說 我 借 你 3000萬， 然 後
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  每 年 3%， 然 後 30 年 之 後， 理 論 上 來 說 你 要 含 利 息， 要 還 給 我 7000 多 萬。
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  所 以 now that's quite A lot of money， right？
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  然 後， 然 後 我 現 在 只 要 賣 你 3100萬 就 可 以 拿 到 這 張 債 券， 那 銀 行 又 可 以 解 決 他
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  現 在 的 用 時 間， 換 空 間 嘛 解 決 他 現 在 需 要 錢 這 件 事 情， 那 當 然 銀 行 他 手 上 不 可
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  能 只。 有 一 個 貸 款 11 張 債 券 銀 行， 它 可 能 手
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  上 可 能 有 100 張 1000 張， 它 的 貸 款 放 款 給 全 台 北 市 的 話， 那 全 台 北 市 可 能 就
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  有 11 萬 戶， 然 後 100萬 戶 需 要 貸 款， 那 他 可 能 就 把 這 個 東 西 整 包 打 包 拿 出 來
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  賣， 那 拿 出 來 賣 的 時 候 呢？ 呃， 賣 的 時 候 它 也 不 可 能 也 沒 有 一 個 人
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  可 以 體 諒， 吃 到 吃 下 這 麼 多 的 債 券 嘛， 所 以 它 會 把 它 拆 分 出 來 賣 那 這 個 東 西
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  呢， 就 跟 就 變 成 跟 股 票 一 樣， 然 後 你 這 個 打 包 你 就 想 像 說 你 打 包 了 債 券 一 包
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  的 債 券 就 是 一 間 大 公 司。 然 後 這 個 這 一 包 債 券 每 個 月 會 有 現 金
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  流 進 來 嘛， 因 為 會 每 個 人 要 付 利 息 啊， 那 本 金 加 利 息， 那 這 個 現 金 流， 那 就 是
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  像 是 想 像 是 公 司 的 營 收 嘛， 然 後 把 這 一 整 包 的 債 券 拆 分 成 1萬 等 份。
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  1000萬 等 份 之 類 的 那 然 後 拿 出 來 賣。 那 這 個 東 西 呢？
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  就 是 不 動 產 貸 款 抵 押 證 券。 Mortgage back securities， 然 後 呢，
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  我 們 還 要 再 認 識 一 個 那 順 便 再 認 識 一 個 跟 不 動 產 抵 押 貸 款 證 券 很 表 清 啊， 他
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  們 2 個 算 是 很 類 似 的， 另 外 一 個 產 品 叫 做 不 動 產 信 託 證 券。
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  Reitz 然 後 是 real real estate investment trust， 然 後 呢？
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  他 呢 的 概 念 不 太 一 樣， 他 是 說， 哦， 我 們 籌 了 一 筆 錢， 然 後 去 買 一 間 房 子， 然 後
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  大， 然 後 大 家 這 間 房 子 賺 到 的 租 金 呢？ 出 來 評 分 給 大 家， 所 以 這 2 個 東 西 的 概
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  念 不 太 一 樣 嘛， 一 個 是 你 是 持 有 債 權 人 的 債 券， 另 外 一 個 是 你 是 真 的 持 有 這 個
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  房 子， 然 後 你 等 於 是 一 個 房 東， 然 後 再 收 租 金 這 樣。
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  那 對 應 回 台 股 的 標 題， 其 實 我 們 台 股 也 有 類 似 的， 標 的 一 個 是 007121 個 是
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  00714， 那 這 2 個 其 實 都 是 追 蹤 美 股 的， 美 股 的 reitz 跟 MPs 的 security
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  ETF 這 樣 子， 所 以 話 又 說 回 來， 前 幾 年 高 利 率 2022 年 20223 年 的 時 候， 然 後
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  高 利 率。 那 尤 其 後 疫 情 時 代， 然 後 其 實 很 多 人 都
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  開 始 退 租 退 租 商 業 辦 公 室， 然 後， 所 以 很 多 人 就 預 測 說 商 業 辦 公 室 這 個 東 西
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  會 是 一 個 很 大 的 雷， 然 後 所 以 很 多 人 都 不 建 議 買 reitz， 因 為 因 為 高 利 率 嘛，
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  然 後 又 沒 有 人 租 房 子， 那 你 感 覺 這 個 辦 公 室 市 場 REIT 的 市 場 隨 時 都 要 崩 盤。
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  Anyway， 講 完 這 個 基 本 名 詞 的 定 義 之 後， 我 們 再 回 去 看 08 年 金 融 海 嘯， 那 時
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  候 呢， 美 國 的 放 貸 的 監 管 相 對 寬 鬆 嘛， 那 那 時 候 呢， 你 只 要 4 個 人， 好 像 配 合
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  當 下 的 政 策 吧， 只 你 只 要 4 個 人， 你 去 銀 行 貸 款 說 你 要 買 房 子， 銀 行 都 會 貸 給
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  你。 然 後 所 以 呢， 這 時 候 呢， 就 有 很 多 個 天
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  才 們， 他 們 呢 怎 麼 怎 麼 操 作 呢？ 就 是 你 先 進 去， 你 先 進 去 買 一 間 房， 你
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  買 到 這 間 房 之 後 呢， 你 再 把 這 間 房， 你 可 能 這 間 房 是 現 金 買， 我 現 在 假 設 我 手
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  上 有 100萬 美 金， 我 就 去 買 一 間 100萬 的 美 金 的 房， 你 就 沒 有 房 貸 了 嘛。
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  然 後 我 再 把 這 一 間 房 的 房 子 呢 貸 款 出 來， 然 後 呢？
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  去 買 第 2 間 房， 那 第 2 間 房 你 又 是 全 款 結 清 嘛， 你 再 把 第 2 間 房 貸 出 來 去 買 第
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  3 間 房 第 3 間 房， 然 後 你 要 再 把 它 帶 出 來 買 第 4 間 房， 然 後， 所 以 呢， 就 是 這 樣
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  子 一 個。 瘋 狂 上 槓 桿， 然 後 一 個 一 一 代 接 一 代。
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  跟 我 們 台 股 有 些 人 會 買 買 美 債 出 來 質 押， 再 質 押 的 概 念 差 不 多 啦， 那 這 時 候
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  呢， 你 槓 桿 上 這 麼 大， 然 後 當 然 行 情 好 的 時 候 你 就 可 以 賺 很 多 錢 嘛， 那 所 以 那
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  時 候 呢？ 好 像 不， 不 是 要 歧 視 沃 employee， 還 是
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  什 麼 就 是 新 聞 上 很 常 就 會 寫 說 哦， 某 些 就 是 某 些 在 沃 瑪 上 班 的 哦， 還 不 是 什 麼
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  主 管， 就 是 一 些 打 零 工 的 part time jobs 的 人， 然 後 可 能 有 四 五 間 的 房 地
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  產 這 樣 子。 然 後， 所 以 那 時 候 呢， 整 個 社 會 的 這 種
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  房 地 產 泡 沫 的 槓 桿 是 非 常 高 的 嘛， 那 這 時 候 呢， 就 有 一 位 那 當 下 的 一 個 交 易 天
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  才 啊， 那 現 在 也 是 一 個 非 常 有 名 的 華 爾 街 名 人， 然 後 甚 至 他 自 己 還 有 電 影， 然
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  後 我 們 的 主 角。 Michael burrie 然 後 就 登 場 了， 然 後
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  啊， 有 一 天 呢 就 心 血 來 仇， 然 後 就 覺 得 說 欸 幹 怎 麼 好 像 大 家 都 在 買 房 子， 這 個
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  這 個 太 太 瞎 了 吧， 然 後 怎 麼 怎 麼 好 像 市 場 是 不 是 有 點 過 熱？
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  然 後 他 有 一 天 就 反 正 就 開 電 影 裡 頭 有 一 幕 就 是 他 開 著 車， 然 後 去 一 個 郊 區
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  的。 新 先 蓋 好 的 一 個 社 區， 然 後 去 看 說 哦。
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  新 看 好 的 社 區， 然 後 去 看 這 個 房 子 的 入 租 率， 然 後 就 發 現 整 個 社 區 雖 然 房 子 全
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  部 都 賣 掉 了， 但 一 個 去 進 去 住 的 人 都 沒 有， 所 以 這 時 候 就 發 現 這 個 泡 沫 真 的 就
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  吹 太 大 了， 因 為 說 你 你 就 沒 有 人 在 租 嘛， 然 後 就 沒 有 等 於 是 你 沒 有 基 本 面，
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  沒 有 真 正 的 demand， 然 後 所 有 的 東 西 都 是。
• 16:40
  這 這 個 裡 面 都 是 虛 假 的， 好 像 大 家 就 沒 有， 沒 有 人 真 的 需 要 這 麼 多 的 房 子 來
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  住， 所 以 Michael Barry 呢 這 位 老 哥， 然 後 他 就 進 去 瘋 狂 的 做 空 做 空。
• 16:53
  這 個 剛 剛 前 面 講 的 MBS 啊， 還 有 REITs 啊， 然 後 還 有 各 式 各 樣 的 房 地 產 類 股
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  啊， 然 後 然 後 加 槓 桿， 然 後 它 的 做 空 也 是 質 押 在 質 壓 嘛， 然 後 呢？
• 17:05
  去 壓 縮 房 地 產 市 場 一 定 會 崩 盤， 這 時 候 呢， 我 們 還 要 介 紹 另 外 一 個 概 念， 就 是
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  說 前 面 前 面 剛 剛 有 說 MBS， 它 是 打 包 很 多 很 多 張 債 券 嘛， 假 設 是 說 它 打 包 100
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  張 債 券 出 來。 那 一 頓 針 對 債 券 這 種 東 西 呢？
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  一 般 來 說， 他 們 都 會 有 個 評 級， 然 後 就 是 說 這 個 因 為 你 是 債 券 嘛， 那 債 券 你 買
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  債 券， 理 論 上 來 說 你 的 債 權 人 就 是 我 借 錢 的 這 個 人， 然 後 每 個 月 要 付 你 本 金 價
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  利 息 嘛， 那。 當 然 每 個 人 會 不 會 付 錢 的 信 用 是 不 一
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  定 的 嘛， 因 為 有 些 人 可 能 會 違 約 啊， 會 倒 帳 啊， 所 以 你 買 債 券 的 一 個 風 險 就 是
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  會 倒 帳， 那 所 以 很 多 人 就 說， 哦， 美 國 政 府 永 遠 不 會 倒 嘛， 這 所 以， 所 以， 所 以 美
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  國 是 最 美 國 債 券 是 最 安 全 的 一 個 債 券。 呃 anyway， 反 正 反 正 呢， 買 債 權 的 風 險
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  就 是 會 倒 帳， 那 倒 帳 呢， 絕 對 就 是 跟 你 的 債 主 的 信 用 有 絕 對 的 關 係， 那 所 以 債
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  券 一 般 都 會 有 個 評 級， 那 這 個 東 西 就 是 代 表 的 這 個 債 主 的 信 用， 那 一 些 比 較 優
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  良 的 公 司， 像 是 蘋 果 啊， 那 蘋 果 啊 也 會 發 債 券 啊， 不 會 像 海 瑟 威。
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  巴 菲 特 他 的 公 司 也 會 發 很 多 債 券 啊， 那 他 們 的 評 級 都 是 A 加 加 這 樣 子 什 麼 很
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  很 高 的， 那 最 高 的 等 級 是 3A 加 的 等 級， 好 像 現 在 只 有 英 國 政 府 是 301 家 吧， 這
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  樣 子 那 一 些 比 較 差 的 公 司 啊， 或 者 是 你 的 公 司 有 倒 過 帳 啊。
• 18:22
  然 後 或 者 是 你 的 公 司 經 營 很 不 穩 定 的， 然 後 你 的 評 級 就 會 比 較 差。
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  簡 單 的 概 念 是 這 樣， 那 如 果 今 天 你 有 100 張 債 券 呢， 那 你 要 怎 麼 評 級 這 個 債
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  券？ 那 那 時 候 的 一 個 一 個 很 粗 暴 的 一 個 評
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  級 方 法， 他 們 就 故 意 挑 幾 張 比 較 好 的 債 券 作 為， 呃 拿 來 包 做 包 裝， 那 所 以 可 能
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  有 20 張 的 債 券 的 評 級 是 double A， 然 後 332A 級 的， 但 是 其 他 80 張 債 券 可 能
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  都 是 他 媽 垃 圾 債 券 然 後。 銀 行 明 明 知 道 有 這 些 人 的 信 用 可 能 是
• 18:53
  有 問 題， 然 後 每 次 還 款 都 是 欠 一 個 月 還 一 個 月， 欠 一 個 月 還 一 個 月， 那 這 種 東
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  西 風 險 就 特 別 高 嘛， 對 不 對？ 但 是 呢， 因 為 經 過 包 裝 呢， 把 它 藏 在 這
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  80 張 裡 頭， 然 後 你 上 面 20 張 是 好 的 嗎？
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  常 在 這 80 章 裡 頭 一 般 的 廣 大 消 費 者， 你 看 到 這 個 喔 double A， 然 後 你 沒 有
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  細 救 你， 可 能 就 被 它 的 風 險 給 騙 了， 然 後 所 以 很 多 人 就 衝 進 去 買 這 種 MBS， 然
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  後 那 時 候 可 能 價 錢 又 好， 利 率 又 好 嘛， 對 不 對？
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  那 結 果 到 後 來 呢， 真 的 發 生 爆 真 的 經 濟 衰 退， 那 房 價 開 始 跌 的 時 候 那 一 下 子，
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  然 後 所 有 的 這 些 這 些 衍 生 性 金 融 產 品， 因 為 原 本， 所 以 他 們 叫 衍 生 性 金 融 產
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  品， 就 是 因 為 原 本 是 債 券 嘛， 然 後 結 果 經 過 包 裝 之 後， 然 後 發 生 發 現 發 行 出 這
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  麼 多 新 的 金 融 產 品， 衍 生 性 金 融 產 品 就 跟 著 爆 炸， 然 後 一 連 一 連 串 骨 牌 效 應 之
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  後， 就 發 生 了 那 種。 有 史 以 來 最 大 的 規 模 的 經 濟 衰 退 嘛， 這
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  樣， 那 我 們 前 面 有 說 的 這 個 Michael Barry 這 位 老 哥 呢？
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  到 到 今 天 內， 那 一 次 他 賺 了 100 one hundred million US dollars， 他 個
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  人 賺 了 one hundred million US dollar。
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  然 後 他 幫 他 其 他 的 投 資 人 賺 了 Seven hundred million US dollars 的
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  profit 這 樣。 金 融 海 嘯 的 故 事 說 到 這 裡 差 不 多 就 結
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  束 了， 那 後 面 呢 就 是 大 家 熟 悉 的 重 建 的 過 程 嘛。
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  然 後 很 多 人 layoff 啊， 失 業 啊， 上 街 protest 啊， 那 也 美 國 也 是。
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  然 後 後 面 的 海 量 貨 幣 換 鬆 嘛， 那 導 致 我 們 現 在 有 今 天 的 長 達 數 10 年 的 大 牛 市
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  這 樣 子。 這 個 故 事 後 面 大 家 可 能 就 比 較 熟 悉 了，
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  那 前 面 這 個 金 融 的 比 較 難 懂 的 知 識， 希 望 有 給 大 家 整 理 好， 那 我 們 拉 回 到 今
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  天， 那 當 初 的 金 融 海 嘯 泡 沫 跟 今 天 的 AI 到 底 有 什 麼 關 聯 呢？
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  那 也 就 是 因 為 前 陣 子 我 聽 到 了 說， 我 們 現 在 很 多 這 些 銀 行 他 們 要 發 行 的 新 的
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  ABS。 Data center backed securities。
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  Just fucking 之 前 是 不 動 產 貸 款 證 券， 之 前 是 拿 債 券 去 當 抵 押， 然 後 來 發
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  行 的 證 券 嘛， 那 現 在 是 拿 data center 拿 數 據 中 心。
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  來 抵 押 發 行 的 證 券， 那 可 能 就 是 大 家 一 群 股 東 出 錢 見 很 多 資 料 中 心， 那 資 料 中
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  心 收 回 來 的 租 金 呢？ 在 因 股 東 權 益 評 分 給 大 家。
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  然 後 或 者 是 說 這 些 NVIDIA， 然 後 蓋 data center 要 花 要 舉 債 嘛， 蓋 data
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  center 要 舉 債， 然 後 這 些 債 券 呢？ 再 把 它 打 包 賣 一 賣 賣 給 各 路 投 資 人 這
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  樣 子， 而 且 最 近 我 們 有 看 到 很 多 新 聞 嘛， 就 是 open AI 互 相 投 資 嘛， AI
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  open AI 簽 給 跟 NVIDIA 協 作， 然 後 就 可 以 raise 一 筆 錢。
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  Navidia 在 跟 AMD 協 作 又 raise 一 筆 錢， AMD 又 跟 open AI 協 作。
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  然 後 這， 這 就 好 像 當 初 我 們 說 一 代 一 代 一 代， 再 代 再 代， 一 路 這 樣 子 一 直 瘋 狂
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  的 抵 押 在 抵 押 一 樣 然 後， 而 且 你 現 在 拿 著 這 種 開 發 中 的 開 發 了 一 個 投 資 意 向
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  書 啊， 就 只 是 可 能 口 投 的 一 個 備 忘 錄 簽 的 一 個 memo 就 可 以 去 找 銀 行 貸 款。
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  哦， 大 家 知 道 說 其 實 是 拿 拿 訂 單 去 銀 行， 其 實 是 可 以 借 到 錢 的， 假 如 說 你 今
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  天 是 開 公 司 開 工 廠 啊， 那 你 要 你 想 要 擴 廠， 因 為 你 接 到 一 個 大 訂 單， 那 你 其 實
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  是 可 以 拿 你 的 訂 單 去 給 銀 行 作 為 證 明 說 喔 我 我 因 為 我 有 這 個 訂 單， 然 後 我 跟
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  人 家 簽 了 合 約， 所 以 我 要 跟 你 借 錢 擴 廠。
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  這 東 西 其 實 是 借 得 到 錢 的。 Fun fact， anyway， 那 反 正 很 多 人 呢，
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  現 在 現 在 很 多 這 些 公 司 呢？ 他 們 可 能 就 是 拿 著 這 個 合 作 的 一 個 備
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  忘 錄， 一 個 合 作 的 意 向 書， 然 後 就 去 找 銀 行， 然 後 貸 款， 然 後 說 要 去 開 發 更 多
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  的 AI 功 能。 呃， 這 不 就 這 就 跟 我 們 當 初 前 面 說 的 一
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  些 抵 押 在 抵 押 的 概 念 就 很 類 似 了 嘛。 那 是 不 是 說？
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  不 定 有 一 天。 我 們 蓋 了 太 多 的 data center， 然 後 發
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  現 根 本 其 實 都 沒 有 人 在 用 這 些 算 力。 然 後 呢 呃 說 不 定 data center 會 從 這
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  一 塊 開 始 崩 盤， 那 呃， 進 而 影 響 的 是 這 些 NVIDIA 這 些 AI 巨 頭 啊。
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  科 技 公 司 巨 頭 的 一 些 股 價 這 樣 子， 這 是 我 換， 這 是 我 對 未 來， AI 泡 沫 的 一 個 假
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  象 啦。 那 至 於 are we in A bubble right
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  now？ Probably know the answer is
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  probably no， 我 其 實 也 不 認 為 我 們 現 在 還 現 在 正 在 一 個 AI po 目， 其 實 從 一
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  個 很 簡 單 的 概 念 呢， 就 很 觀 觀 察， 不 是 說 概 念 了， 一 個 很 簡 單 的 觀 察 來 看 就 知
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  道 說。 哦， 我 們， 呃， 我 們 的 data center 其 實
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  現 在 都 不 夠 用 的， 那 很 多 租 賃 租 租 租 賃 算 例， 其 實 都 是 打 滿 打 好 打 滿 的 狀 態，
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  然 後 大 家 都 還 是 在 一 個 擴 廠 的 階 段。 那 只 是 說 未 來 會 不 會 過 度 的 擴 充， 我 覺
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  得 是 一 個 很 好 的 討 論 的 一 個 方 向 啦， 那 就 像 當 初 Michael Berry， 他 是 怎 麼 發
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  現 說 喔， 這 個。 供 應 攻 擊 攻 擊 已 經 脫 離 了 需 求 面， 他 當
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  初 就 是 自 己 開 車 去 郊 區， 然 後 看 這 個 新 開 發 的 建 案， 結 果 一 個 人 都 沒 有 人 住
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  嘛。 那 說 不 定 在 未 來 啊。
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  然 後 如 果 我 們 看 到 了， 蓋 了 很 多 data center， 但 是 你 去 觀 察 它 的 用 電 量 啊，
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  你 如 果 想 要， 如 果 你 是 做 空 機 構 嘛， 因 為 做 空 機 構， 他 們 玩 的 方 式 很 花 嘛， 他
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  們 只 能 旁 敲 側 擊 去 打 聽。 做 空 機 構， 如 果 他 們 想 要 去 了 解 實 際 的
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  需 求 的 話 一 定 是 看 用 電 量 嘛， 那 當 然 誰 都 知 道 要 看 用 電 量， 所 以 這 些
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  datacenter 他 們 可 能 也 會 把 這 個 電 錶 藏 得 好 好 的， 讓 你 沒 辦 法 直 接 地 得 出 這
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  個 數 據。 另 外， 但 是 這 時 候 就 有 很 多 那 種 花 式，
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  就 是 很 多 做 空 機 構， 他 們 有 很 多 花 式 的 一 些 觀 察 方 法， 像 我 聽 說 像 之 前 在 不 知
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  道 在 哪 裡 看 到 某 個 劇， 就 是 說 或 者 是 在 在 哪 裡 看 到 某 個 報 道， 他 們 就 是 說 他 們
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  透 過 衛 星 雲 衛 星 土 啊。 從 衛 星 的 照 satellite image 啊。
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  然 後 去 看 說 什 麼 中 東 的 除 油 潮， 然 後 呢？
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  除 油 潮 的 陰 影， 因 為 因 為 它 除 油 潮， 可 能 是 沒 有 加 蓋 子 的 嘛。
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  然 後 所 以 你 用 衛 星 應 酬 去 觀 察 那 個 桶 子 裡 頭 的 陰 影 的 角 度。
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  啊， 這 個 判 斷 出 這 個 桶 子 裡 頭 有 剩 下 多 少 的 緣 由， 然 後 進 而 去 判 斷 說， 哦， 接 下
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  來 的 緣 由， 因 為 它 剩 很 少， 然 後 接 下 來 可 能 供 給 稀 缺， 然 後 呢？
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  原 油 的 價 格 可 能 就 會 往 上， 或 者 是 說 哦， 通 知 通 知 中 的 很 滿。
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  然 後 就 可 以 呃， 就 可 以 做 做 做 空 原 油 價 錢 這 樣 子。
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  那 我 我 這 邊 提 供 一 些 creative ways， 就 是 你 可 能 可 以 去 拿 一 個 熱 成 像 相 機，
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  然 後 去 看 說， 欸， 這 個 牆 壁 的 溫 度， 然 後 它 的 排 熱 的 狀 況 怎 麼 樣， 然 後 或 者 是 說
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  去 觀 察 它 truck。 維 修 人 員 進 場 的 次 數 這 樣 子， 然 後 來 判
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  斷 說， 誒， 到 底 這 些 data center 是 不 是 真 的 有 在 運 作， 還 是 說 這 些 data
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  center 其 實 都 是 一 個 fucking bubbles？
• 25:38
  我 覺 得 應 該 會 是 一 個 蠻 有 趣 的 後 面 可 以 觀 察 的 一 個 project 吧。
• 25:45
  好。 啦， 那 我 的 分 享 差 不 多， 今 天 就 到 這 邊，
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  如 果 大 家 有 什 麼 覺 得 有 趣， 或 者 是 可 以 交 叉 比 對 的 一 些 歷 史 案 例 分 析， 可 以 拿
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  出 來 一 起 討 論， 當 然 是 說 後 來 後 來 這 種 債 券 打 包 啊， 然 後 用 一 些 高 高 評 級 的 債
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  券， 這 種 東 西 也 是 被 美 國 政 府 修 法 修 掉 了 那。
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  就 市 場 變 得 更 有 效 率 了 嘛， 然 後 很 多 資 訊 要 變 得 更 更 接， 要 更 有 效 的 揭 露， 所
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  以。 你 知 道 歷 史 不 會 重 演， 但 是 總 是 會 驚 人
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  的 相 似， 那 一 定 可 能 會 以 某 種 變 化 的 形 式， 然 後 再 出 現 在 大 家 再 出 現 在 大 家 的
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  面 前。 而 且。
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  我， 我 現 在 我 也 不 是 鼓 勵 大 家 做 空 啊， 就 是 就 像 fucking 古 來 常 說 的， 你 要 是
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  現 在 進 去 做 空， 你 一 定 會 被 軋 爆， 這 個 用 眼 睛 用 用 屁 股 想 都 知 道 你 現 在 進 去
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  做 空， 你 一 定 會 被 軋 到 智 障， 就 算 你 最 後 看 對 了， 你 可 能 也 是 先。
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  先 賠 賠 一 個 什 麼 幾 百 萬 幾 千 萬 這 樣 下 去 再 次 聲 明 啊， 這 這 不 是， 這 不 是 投 資
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  建 議 這 應 該 不 構 成 投 資 建 議 吧？ 我 靠 對 啊， 那 大 家 還 是 要 自 有 自 己 的 思
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  考 嘛。 Do your own research and you
• 26:49
  know， be be responsible to yourself。
• 26:51
  Anyway， 好， 那 我 們 這 集 節 目 就 先 聊 到 這 邊， 如 果 大 家 有 什 麼 好 的 好 玩 的 有 趣
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  的 idea， 然 後 可 以 分 享 給 我， 讓 我 去 Explorer 的 話， 我 也 很 歡 呃， 也 歡 迎 寫
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  信 或 者 是 寫 寫 寫 私 訊 給 我。 那 我 們 一 樣 下 期 再 見， 謝 謝 大 家。
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  晚 安。