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Amparo Llanos, de guitarrista de Dover a 'cartearse' con Jane Austen: "La música es más narcisista que la escritura" · Autoras de palabra con Rosa

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  Speaker 2: Veemente, irónica y llena de vida, capaz de descubrir tanto
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  Speaker 2: las grandezas como las debilidades humanas, nos invita a asomarnos
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  Speaker 2: a su mundo cotidiano con sinceridad desbordante. Jane Austen, sus
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  Speaker 2: cartas fluyen entre afecto y humor, revelando gustos, disgustos y
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  Speaker 2: la profunda conexión con su hermana Cassandra. Afectuosamente tuya, Jane
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  Speaker 2: Austen Amparo Llanos. Bienvenida. Muchas gracias. Pues un placer afectuosamente
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  Speaker 2: tuya es como despide cada carta, ¿correcto
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  Speaker 2: Sí,
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  Speaker 3: efectivamente.
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  Speaker 2: Es como un intercambio, como una abertura, digamos, aunque sea
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  Speaker 2: un final de esa misma carta,
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  Speaker 4: ¿no? Sí, sí, es como un, bueno, es parte de
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  Speaker 4: ese cariño que tenía... que sentía por su hermana, que
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  Speaker 4: cuando se despedía con afecto, tuve siempre a Casandra, alguna
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  Speaker 4: amiga también, como Marcelo, pero lo guardaba para las íntimas.
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  Speaker 2: Cuando empezaste a leerla,¿ recuerdas un momento determinado en el
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  Speaker 2: que sientes que Jane Austen ya no es solamente una
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  Speaker 2: autora admirada, sino una presencia que te acompaña?
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  Speaker 4: Es curioso porque yo creo que a todas las personas que...
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  Speaker 4: que admiramos a Jane Austen, nos pasa eso desde el
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  Speaker 4: primer momento, porque como ella es una novelista tan inmensa,
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  Speaker 4: tan grande, que sabe describir, que cuenta la verdad sobre
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  Speaker 4: la experiencia humana, sobre la condición humana, cuando la lees
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  Speaker 4: y la aprecias
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  Speaker 4: que yo creo que debe ser el 90% de los casos,
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  Speaker 4: puede haber un 10% que la leen y piensan, uff,
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  Speaker 4: qué rollo, pero me extraña que eso exista mucho, se
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  Speaker 4: produce una conexión con ella, claro, que está hablando una
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  Speaker 4: voz tan sabia, pero de una manera tan natural, tan
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  Speaker 4: poco afectada, que en cuanto empiezas a leerla, se establece
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  Speaker 4: con ella una relación de confianza, confías en lo que
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  Speaker 4: le está contando la autora y entonces por eso es
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  Speaker 4: por lo que yo creo que a mí me pasó
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  Speaker 4: y le pasa a tanta gente que pensamos que de
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  Speaker 4: alguna manera sí conocemos a Jane Austen, aunque sea una
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  Speaker 4: Jane Austen más difusa, más divina, como se la llama,
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  Speaker 4: por esa cualidad de eso, de inteligencia suprema que ella
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  Speaker 4: tenía
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  Speaker 2: En qué momento empezaste a leerlas, las cartas?¿ Cómo llegaron
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  Speaker 2: a ti?
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  Speaker 4: Yo leí las cartas una vez que terminé las seis novelas,
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  Speaker 4: que yo descubrí ahí en Austin de adulta ya, creo
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  Speaker 4: que tenía 28, 29, 30 años, por ahí no recuerdo exactamente, y entonces...
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  Speaker 4: terminé de leer las seis novelas, busqué, que entonces no
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  Speaker 4: era tan fácil encontrar aquí sus textos de juventud y
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  Speaker 4: las cartas tampoco, no se encontraban en España, pero como
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  Speaker 4: en esa época con Dover viajábamos mucho, pues en uno
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  Speaker 4: de sus viajes a Estados Unidos compré sus cartas sus
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  Speaker 4: cartas y compré primero unas cartas que no eran completas,
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  Speaker 4: de Chapman, que
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  Speaker 3: había
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  Speaker 4: publicado en el año 30 y algo, y 52, y después compré
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  Speaker 4: la edición de Didier Lefebvre, que eran ya las cartas
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  Speaker 4: completas y genialmente editadas, era una estupenda edición. Entonces llevo
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  Speaker 4: años leyendo las cartas que a mí me resultaban favoritas,
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  Speaker 4: de hecho en mi tocha de cartas veo... la diferencia
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  Speaker 4: entre unas, lo que yo subrayaba como que me encantaba
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  Speaker 4: en una época,
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  Speaker 3: en otra lo que
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  Speaker 4: me interesaba de ella, que en realidad era todo, era descubrir,
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  Speaker 4: como siempre te pasa con las cartas y con los diarios,
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  Speaker 4: descubrir a la humanidad de quien ha escrito algo que
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  Speaker 4: a ti te encanta. La humanidad y la intimidad. Sí, claro, claro.
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  Speaker 4: Su vivir día a día,
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  Speaker 2: que eso es
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  Speaker 4: un Es un privilegio increíble porque en principio ni las
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  Speaker 4: cartas de los diarios están pensadas, ni los de esa época,
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  Speaker 4: para que nosotros las leyéramos.
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  Speaker 2: De esas cientos de cartas que se escribieron solo han
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  Speaker 2: llegado unas cuantas a nosotros. Yo no sé si esa
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  Speaker 2: falta de cartas lo puedes considerar como una pérdida irreparable
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  Speaker 2: o como parte de ese misterio que las rodea.
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  Speaker 4: Yo creo que el hecho de que tengamos 161 cartas de
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  Speaker 4: Genostin y no las 3.000 que se supone que escribió, hay
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  Speaker 4: que considerarlo de todas maneras como el privilegio que es.
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  Speaker 4: Podríamos no tener ninguna. En principio, eso habría sido lo suyo.
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  Speaker 4: Nosotros no tenemos el derecho de leer sus cartas. Bueno,
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  Speaker 4: pues si hubiera... si hubiéramos leído todo el resto de
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  Speaker 4: sus cartas, habríamos descubierto más matices de estados de ánimo
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  Speaker 4: suyos a lo largo de su vida y ese tipo
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  Speaker 4: de cosas, pero yo creo que está bien como está.
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  Speaker 4: Me habría gustado, a veces pienso que me habría gustado
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  Speaker 4: leer alguna carta de contestación de Cassandra a Jane Austen.
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  Speaker 4: Eso me habría producido quizá incluso más curiosidad que tener
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  Speaker 4: más cartas de Jane.
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  Speaker 2: Has nombrado a Cassandra. Cassandra parece, digamos, que lo que
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  Speaker 2: hace es, yo diría que atraviesa el libro por completo.
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  Speaker 2: No sé si reflejaste ese vínculo o lo ves así,
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  Speaker 2: un vínculo de complicidad, de dependencia, quizá también, de refugio,
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  Speaker 2: de espejo, pero de la propia Jane.
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  Speaker 4: Sí. Yo creo que la relación que tenían, efectivamente, en
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  Speaker 4: algunas de las cartas da la sensación de que Jane
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  Speaker 4: como hermana menor de las dos sí podía tener una
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  Speaker 4: cierta relación de dependencia e incluso una relación celosa con
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  Speaker 4: respecto a Cassandra no quería compartirla mucho con los demás
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  Speaker 4: hace bromas tipo no te vuelvo a escribir una carta
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  Speaker 4: para que luego llegues tú y se la escribas primero
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  Speaker 4: Frank para darle las noticias de tal o cual,
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  Speaker 3: ¿cierto?
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  Speaker 4: Ese tipo de cosas. Pero... Y por lo que cuentan,
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  Speaker 4: cuando eran niñas, allá donde iba Cassandra, tenía que ir
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  Speaker 4: necesariamente Jane, incluso a un internado, porque era incapaz de
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  Speaker 4: estar sin su hermana. Pero creo también que, dada la
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  Speaker 4: inteligencia que demuestra Jane, yo creo que era porque realmente
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  Speaker 4: apreciaba muchísimo el vínculo con Casandra y Casandra debía ser
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  Speaker 4: una mujer inteligente también con lo cual creo que era
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  Speaker 4: una relación de pares, no creo que fuera una creo
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  Speaker 4: que era una relación más de interdependencia que de codependencia
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  Speaker 2: Vamos a hablar un poco de Yen porque yo creo
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  Speaker 2: que no sé si banalizamos ha llegado un punto que
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  Speaker 2: banalizamos un poco este personaje como tal, creemos conocer todo
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  Speaker 2: pero estoy segura de que la mayoría no nos hemos
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  Speaker 2: adentrado a cómo era realmente o cómo ella muestra. Por ejemplo,
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  Speaker 2: en temas como feminista, ella nunca se declaró como tal, creo,
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  Speaker 2: pero cuestiona el matrimonio, cuestiona la maternidad obligada, la dependencia económica,
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  Speaker 2: no sé hasta qué punto ella fue consciente de que
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  Speaker 2: esto tenía cierto carácter político.
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  Speaker 4: Es difícil saber si ella, porque claro, si ella le
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  Speaker 4: daba a eso un carácter político, porque si le das
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  Speaker 4: un carácter político te estás declarando feminista. Ser feminista es
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  Speaker 4: tener una conciencia de que tu opresión es una opresión
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  Speaker 4: que se resuelve por el medio político. Y yo creo
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  Speaker 4: que a eso creo que no se atrevía, pero es
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  Speaker 4: mucho creer. Porque como efectivamente faltan, por ejemplo, muchas cartas,
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  Speaker 4: vete tú a ver si alguna de las cartas que
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  Speaker 4: Casandra quemó era porque James estaba ya pasando del Oscar.
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  Speaker 4: De ciertas cosas. Debió hacer
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  Speaker 2: una selección.
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  Speaker 4: Claro,
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  Speaker 2: claro.
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  Speaker 4: Pero ella, por ejemplo, hay una carta que escribe a
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  Speaker 4: su amiga Marzoloide en la que dice que se va
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  Speaker 4: a posicionar del lado de la princesa de Gales frente
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  Speaker 4: a al príncipe de Gales, que luego fue el príncipe regente,
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  Speaker 4: porque es una mujer, dice, porque es una mujer y
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  Speaker 4: porque odia a su marido. Pero lo primero que dice
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  Speaker 4: es porque es una mujer. Tiene una lealtad hacia ella
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  Speaker 4: porque es una mujer. Y en muchas de sus cartas,
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  Speaker 4: incluso en muchas de sus novelas, a través de los
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  Speaker 4: mecanismos que ella utilizaba, estadísticos, le da más voz a
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  Speaker 4: las mujeres que a los que a los hombres, que
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  Speaker 4: a los protagonistas masculinos, muchísima más. Entonces, no me atrevería
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  Speaker 4: a decir que ella tenía una conciencia política, pero que
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  Speaker 4: tenía una conciencia, eso seguro. Y no era una conciencia difusa,
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  Speaker 4: no creo que era una conciencia difusa del estilo de
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  Speaker 4: yo no soy feminista, pero considero que a las mujeres,
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  Speaker 3: que es
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  Speaker 4: una cosa que dicen todavía muchas mujeres
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  Speaker 3: ahora.
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  Speaker 4: Primero te dicen, no, no, no, yo feminista no.
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  Speaker 3: Pero es
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  Speaker 4: verdad que, claro, que nos paguen menos es injusto, que
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  Speaker 4: no se reconozca nuestra labor de madres, tal cual. Yo
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  Speaker 4: creo que iba un poco más allá porque era una
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  Speaker 4: mujer tremendamente inteligente.
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  Speaker 2: Digamos que más que, bueno, un poco lo que acabas
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  Speaker 2: de decir, esas declaraciones estaban sobre todo dentro de lo
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  Speaker 2: que era el contexto social, igualmente con el tema de
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  Speaker 2: la ropa, la forma de comportarse, todo eso va en
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  Speaker 2: cuanto al personaje, es la forma de mostrarse.
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  Speaker 4: Sí, ella, Jane Austen era... era una mujer que tenía,
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  Speaker 4: por un lado, y lo demuestra también en sus novelas,
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  Speaker 4: tenía mucho... Consideraba que era importante y tenía mucho respeto
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  Speaker 4: porque la persona estuviera integrada dentro de su comunidad, dentro
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  Speaker 4: de su clase social, que hubiera un orden que a
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  Speaker 4: través de las formas de relacionarnos, de las maneras... se
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  Speaker 4: expresaran valores morales de la persona, pero a la vez
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  Speaker 4: ella también daba muchísima importancia a la libertad personal de
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  Speaker 4: las personas, a la suya, evidentemente. Le daba muchísima importancia.
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  Speaker 4: Y eso, claro, lógicamente a veces suponía fricciones con tu...
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  Speaker 4: con tu entorno y con tu comunidad y ella reflexiona
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  Speaker 4: mucho y era un tema que le preocupaba tanto en
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  Speaker 4: sus cartas se nota como en sus novelas esa cómo
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  Speaker 4: se consigue formar parte de una sociedad sin ser un
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  Speaker 4: elemento problemático pero a la vez como lo difícil que
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  Speaker 4: es entonces sobre todo para una mujer conservar tu autonomía,
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  Speaker 4: tu libertad y tu integridad como ser humano
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  Speaker 2: Me gustaría que me dijeras cómo dialogan dos facetas que
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  Speaker 2: yo creo que son muy marcables en Jane. Por un lado,
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  Speaker 2: era muy consciente de su talento, pero también estaba atrapada,
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  Speaker 2: entre comillas, en esa inseguridad económica y vital.
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  Speaker 4: Efectivamente, yo creo que leyendo los pocos momentos que hay
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  Speaker 4: en las cartas en los que ella, bueno, no son
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  Speaker 4: tan pocos, habla de su, no son tan pocos realmente,
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  Speaker 4: de su escritura y de su talento, yo creo que
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  Speaker 4: ella era absolutamente consciente, no solo de que tenía talento,
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  Speaker 4: sino de que era genial, de que era excepcional. eso
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  Speaker 4: lo sabía yo creo que eso las personas que tienen
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  Speaker 4: ese don lo saben lo sienten aunque más que lo
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  Speaker 4: llevan dentro lo sienten dentro aunque sea algo difícil aunque
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  Speaker 4: dudes Entonces, en las cartas se la veía a veces dudando,
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  Speaker 4: por ejemplo, de orgullo y proficio, cuando llegan los libros
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  Speaker 4: está como loca, y habla de su Elizabeth Bennet como
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  Speaker 4: la criatura más maravillosa del mundo, y a los dos
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  Speaker 4: días le cuenta a Cassandra que ha estado leyendo en
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  Speaker 4: voz alta y que ha tenido ciertas dudas, y aunque
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  Speaker 4: lo trata con ironía, tendría que haber metido es demasiado brillante,
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  Speaker 4: tendría que haber metido aquí y allá un ensayo bien
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  Speaker 4: pestiño para que el lector o la lectora vuelva otra
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  Speaker 4: vez a la historia con más ganas y tal. Lo
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  Speaker 4: trata de una manera irónica, pero como humana que era,
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  Speaker 4: pues podía tener dudas, seguro. Yo creo que ella tenía
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  Speaker 4: claro que... ella era demasiado inteligente para su sociedad y
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  Speaker 4: que o ella hacía ciertos esfuerzos por encajar o si
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  Speaker 4: no le iba a costar más todo. Yo creo que
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  Speaker 4: ella a partir de, bueno, se ve en las cartas,
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  Speaker 4: a partir de la publicación de Sentido y Sensibilidad cuando
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  Speaker 4: ella tenía 30 y 32 años, creo. Por primera vez en
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  Speaker 4: su vida era independiente económicamente. Esa es la primera vez
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  Speaker 4: que ganaba su propio dinero y que gastaba en Londres
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  Speaker 4: en lacitos su propio dinero. Y eso se nota la
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  Speaker 4: alegría tremenda que es para ella, el orgullo que es
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  Speaker 4: para ella. Y de hecho, en sus novelas, ella... con
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  Speaker 4: sus heroínas, reflexiona muchísimo sobre el hecho de las capacidades
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  Speaker 4: perdidas de las mujeres, de las vidas desaprovechadas por no
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  Speaker 4: tener libertad para poder hacer cosas. Anne Elliot le dice
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  Speaker 4: al capitán Harvick, al final de Persuasión, que el que
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  Speaker 4: las mujeres somos como los hombres nos escriben, pero que
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  Speaker 4: siempre son los hombres los que nos
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  Speaker 3: dicen
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  Speaker 4: cómo tenemos que ser, cómo somos, los que nos dan
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  Speaker 4: los adjetivos, los que nos ponen y nos quitan. Y
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  Speaker 4: eso es muy importante para ella. Entonces yo creo que
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  Speaker 4: su yo autora para ella era lo más importante y
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  Speaker 4: lo más gratificante de su vida.
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  Speaker 2: Quizá por eso no se casó con un hombre rico.
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  Speaker 2: No sé si esa decisión la ves como un acto
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  Speaker 2: de valentía, como una coherencia personal o como una fidelidad
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  Speaker 2: precisamente a su vocación artística y a su independencia.
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  Speaker 4: Yo creo que las dos cosas, el hecho de que
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  Speaker 4: no se casara con Andy Big Withers, que era el
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  Speaker 4: hermano de unas amigas suyas que iba a heredar Manidown,
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  Speaker 4: que era un pedazo de propiedad y que habría vivido
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  Speaker 4: como una reina, ella lo aceptó y luego rechazó la
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  Speaker 4: oferta la mañana siguiente y yo creo que es que
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  Speaker 4: ocurrió por las dos cosas por un lado porque ella
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  Speaker 4: pensó pero si este hombre no me gusta y donde
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  Speaker 4: voy a estas alturas ya de la vida y a
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  Speaker 4: pesar de que venía de una época muy inestable a
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  Speaker 4: pesar de que hay muchos muchos vacíos en las cartas
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  Speaker 4: de esa época de después cuando murió su padre en
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  Speaker 4: Southampton de inseguridad ante el futuro de dependencia absoluta de
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  Speaker 4: sus hermanos yo creo que ella pensó que ya no
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  Speaker 4: le compensaba y que además efectivamente pensó en las obligaciones
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  Speaker 4: que venían con el hecho de casarse con un hombre
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  Speaker 4: que es empezar a tener hijos a destajo y que
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  Speaker 4: no iba a poder escribir y para ella en aquel
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  Speaker 4: momento en todos los momentos de su vida yo creo
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  Speaker 4: que estaba más o menos por delante o por detrás
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  Speaker 4: sabiendo lo difícil que era llegar a ser una autora
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  Speaker 4: porque ella ya había sufrido en esa época dos rechazos
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  Speaker 4: de dos editores pero ella perseveró en el tiempo y
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  Speaker 4: yo creo que para ella era muy importante Quintín Una
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  Speaker 4: genialidad como la de John Austin, que está en la
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  Speaker 4: cumbre de la literatura, creo que es prácticamente imposible dar
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  Speaker 4: prioridad a otras cosas más delante de eso.
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  Speaker 2: La ironía. Diríamos que la ironía y el sarcasmo eran
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  Speaker 2: mucho más directos y mucho más crueles en las cartas.
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  Speaker 2: Quizá porque se abría a un documento, a una carta íntima,
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  Speaker 2: que no tendría por qué leerlo.
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  Speaker 4: Efectivamente. Yo creo que las cartas son una especie de,
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  Speaker 4: si se quiere llamar así, una especie de entrenamiento para
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  Speaker 4: esa ironía pulida, tan sabia, que no te das cuenta,
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  Speaker 4: pero es que son todas las frases. Hay una sabiduría,
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  Speaker 4: pero te la presenta con esa ironía tan increíble que
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  Speaker 4: es que entra como mantequilla, es que no te das
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  Speaker 4: ni cuenta en las novelas. En las cartas efectivamente no
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  Speaker 4: tiene por qué tamizar nada. Y ella reacciona a las
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  Speaker 4: cosas que no le gustan de su entorno sin cortarse nada,
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  Speaker 4: porque son para Casandra. Entonces a veces dices cosas que dices, ay,
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  Speaker 4: madre mía. Pero claro, a todos si nos revisaran los whatsapps.
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  Speaker 2: Iba a decirte,¿ qué crees que escribiría ella en un
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  Speaker 2: whatsapp o en Instagram, por ejemplo?¿ Qué uso le daría?
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  Speaker 4: Yo no sé si tendría Instagram. Yo que me considero
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  Speaker 4: hija de Jane Austen, como muchas otras mujeres, yo no
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  Speaker 4: tengo Instagram. Porque tiene algo, es otra manera de comunicarse.
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  Speaker 4: Instagram es una cosa pública. Tú estás públicamente... Quizás si
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  Speaker 4: escribiera en Instagram Jane Austen, escribiría más. con esa ironía
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  Speaker 4: de las novelas. Sus whatsapps a su hermana y a
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  Speaker 4: sus amigas y sus chats es donde creo que ahí
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  Speaker 4: sí que soltaría como soltamos todas y
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  Speaker 3: todos y nos
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  Speaker 4: revisan
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  Speaker 3: los whatsapps
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  Speaker 2: Has dicho que te consideras hija de Jane.¿ Por qué?
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  Speaker 4: Yo creo que te digo lo que te decía al principio,
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  Speaker 4: nos pasa a... a casi todas las mujeres que apreciamos
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  Speaker 4: muchísimo a Jane Austen, porque la sientes como que tú
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  Speaker 4: confías tanto en ella
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  Speaker 3: que
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  Speaker 4: hay una relación casi maternal. Yo lo expresaba un poco
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  Speaker 4: también así en el prólogo, en esas cosas, esa madre...
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  Speaker 4: Jane que no va a dejar que le pase nada
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  Speaker 4: malo a sus personajes queridos y que de alguna manera
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  Speaker 4: te está a ti guiando para mí es un referente
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  Speaker 4: de mujer inteligentísima de mujer talentosísima que a pesar de
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  Speaker 4: que las cosas no le vinieran especialmente fáciles hay esa
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  Speaker 4: creencia de que es que vivía entre algodones y no
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  Speaker 4: es así. Luego ella tuvo una vida, como digo, de
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  Speaker 4: mujer soltera con ciertas incertidumbres y precariedades y posibilidades de futuro,
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  Speaker 4: de solterona a merced de lo que quisieran los demás.
• 21:37
  Speaker 4: Pero a pesar de todo ello, estando ahí al pie
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  Speaker 4: del cañón con su y su talento, y eso es
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  Speaker 4: muy inspirador para muchas mujeres.
• 21:50
  Speaker 2: Se lee casi siempre a Jane desde el punto de
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  Speaker 2: vista romántico, desde el romanticismo.¿ Qué crees que nos perdemos?¿
• 21:58
  Speaker 2: O qué crees que se pierde un lector que solo
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  Speaker 2: lo enfoca desde ahí?
• 22:01
  Speaker 4: Yo creo que un lector o una lectora que lee...
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  Speaker 4: Es difícil perderse nada en Jane Austen si la lees.
• 22:13
  Speaker 4: Si no la lees te estás perdiendo todo. Si no
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  Speaker 4: la lees es más. Creo que te pierdes mucho más
• 22:25
  Speaker 4: pensando que como Jane Austen es una escritora de novelas románticas,
• 22:33
  Speaker 4: eso no me interesa, te pierdes mucho más que si
• 22:36
  Speaker 4: la lees pensando, es que quiero leer algo romántico, voy
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  Speaker 4: a leer a Jane Austen. Ahí vas a ganar de
• 22:42
  Speaker 4: todo porque vas a leer a Jane Austen, no vas
• 22:44
  Speaker 4: a leer una novelita de quinta división. Entonces, aunque estés
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  Speaker 4: buscando ese tipo de resaltimiento que puedes encontrar en una
• 22:53
  Speaker 4: novelita de quinta división romántica, el hecho de que vayas
• 22:58
  Speaker 4: a ella encuentres una historia de amor en casi todos
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  Speaker 4: los casos muy bien desarrollada muy bonita en todas sus
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  Speaker 4: seis novelas y muy gratificante si eso es lo que
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  Speaker 4: buscas una historia de amor pero además vas a encontrar
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  Speaker 4: la vida misma y entonces te va a encantar más
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  Speaker 4: todavía aunque estés acostumbrada a leer eso novelas de aventuras
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  Speaker 4: de espadachines o novelas de lo que llaman chiclet y
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  Speaker 4: las novelas de tacitas, da lo mismo, vas a encontrar
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  Speaker 4: muchísimo más, de hecho vas a encontrar muchísimo más que
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  Speaker 4: la mayoría de los autores consagrados que no tienen ese cartel.
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  Speaker 4: Por ejemplo, a mí me parece que Dickens es un
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  Speaker 4: autor muchísimo más melodramático, con momentos muchísimo más sonrojantes de
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  Speaker 4: el ángel del hogar perfecto y el que salva al protagonista,
• 24:11
  Speaker 4: cosas estas que son un poco más de Pero en
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  Speaker 4: cambio a él nadie le pone ese cartel, porque como
• 24:17
  Speaker 4: es Dickens, algo más bárbaro, pues ya está, no le
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  Speaker 4: vas a... Es cierto.
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  Speaker 2: A lo largo de esas cartas hay una evolución también
• 24:25
  Speaker 2: de una ya joven hasta una mujer enferma y cansada.
• 24:29
  Speaker 2: No sé si tu manera de enfrentarte a ese proceso,
• 24:35
  Speaker 2: incluso en la muerte, te ha hecho cambiar el concepto.
• 24:39
  Speaker 4: Claro, yo tenía las cartas... Había pasado por ese proceso
• 24:43
  Speaker 4: vital de Jane muchas veces porque las he leído por
• 24:46
  Speaker 4: vicio muchísimas veces. Aún así reconozco que traduciéndolas ya estaba
• 24:53
  Speaker 4: tan imbuida en la vida de Jane porque realmente esa
• 24:58
  Speaker 4: era mi arma. Como traductora yo tenía toda la inexperiencia
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  Speaker 4: del mundo y mi arma era ese... esa facilidad que tengo,
• 25:10
  Speaker 4: como tantas personas que son muy admiradoras de Jane, de
• 25:14
  Speaker 4: meterme en su vida casi como si fuera la mía.
• 25:21
  Speaker 4: Y entonces, su proceso vital me parece que como ella
• 25:27
  Speaker 4: era una mujer muy, por lo que se ve en
• 25:31
  Speaker 4: sus cartas, con mucha energía vital, con alegría... con capacidad
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  Speaker 4: de contento ante los reveses de la vida, cuando llegas
• 25:51
  Speaker 4: hacia el final de su vida, se produce ese momento
• 25:55
  Speaker 4: melancólico que pasa en todas las vidas que se hacen
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  Speaker 4: vividas ya cuando te vas haciendo mayor miras atrás, miras
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  Speaker 4: con nostalgia con cariño, con de todo pero también con
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  Speaker 4: muchos momentos de melancolía y es así porque es un
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  Speaker 4: proceso vital cuando ya tienes el futuro es difícil que
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  Speaker 4: tenga melancolía puede tener otras cosas pero no melancolía es
• 26:23
  Speaker 4: el pasado el que tiene melancolía porque tienes una sensación
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  Speaker 4: de pérdida de que se que ya es solamente pasado,
• 26:30
  Speaker 4: que ya has vivido una parte.
• 26:32
  Speaker 3: Entonces
• 26:33
  Speaker 4: yo eso lo revivo cada vez que leo sus cartas,
• 26:36
  Speaker 4: pero intento tomarlo como, creo que lo tomo ella, que
• 26:39
  Speaker 4: es como un proceso inevitable. Y como no hay otra,
• 26:45
  Speaker 2: pues es lo que queda. Hablábamos hace un momentito de
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  Speaker 2: si estuviera Jane en la época actual.¿ Tú qué crees
• 26:51
  Speaker 2: que tema satirizaría?
• 26:54
  Speaker 4: Uf.
• 26:55
  Speaker 2: Muchos. Dame tres.
• 26:57
  Speaker 4: Tendrían tantos. Yo creo que satirizaría, por ejemplo, el afán
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  Speaker 4: de mostrarnos en las redes sociales. Eso lo satirizaría seguro muchísimo,
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  Speaker 4: porque era una mujer... Aparte ya de que fuera una
• 27:13
  Speaker 4: mujer de su tiempo, que lo era, trasladada ahora podría
• 27:18
  Speaker 4: sentir también que no hay por qué... enseñarlo todo, sobre
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  Speaker 4: todo porque cuando, creo que lo que más satisfecha es
• 27:27
  Speaker 4: el afán de enseñarlo todo modificado para para guapearnos espiritual
• 27:36
  Speaker 4: intelectualmente físicamente, esa idea de que tenemos ahora, que pensamos
• 27:42
  Speaker 4: que podemos hacernos a nosotros como personas de arriba abajo
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  Speaker 4: y estas de quien soy yo porque te lo digo
• 27:50
  Speaker 4: yo Es muy relativo, porque para hacerte persona, para irte haciendo,
• 27:57
  Speaker 4: eso es un trabajo de chinos.
• 28:02
  Speaker 3: Supongo
• 28:04
  Speaker 4: Seguro, porque yo cuando intento cambiar algún defecto mío, me
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  Speaker 4: cuesta un montón. Con lo cual, imagino
• 28:11
  Speaker 2: que los
• 28:11
  Speaker 4: demás les debe costar también.
• 28:13
  Speaker 2: Creo que se lo pasaría genial ella.
• 28:15
  Speaker 4: Sí, seguro que... Seguro que sí, claro, porque ella se
• 28:18
  Speaker 4: lo pasaba genial. En el fondo, cuando está soltando esos
• 28:22
  Speaker 4: dados en sus cartas en ciertos momentos, que no en todos,
• 28:25
  Speaker 4: luego en otros momentos es una persona tremendamente compasiva con
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  Speaker 4: los demás y empática, pero cuando suelta sus dados, el
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  Speaker 4: poder se lo está pasando genial. Entonces ahora se lo
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  Speaker 4: pasaría genial con eso, se lo pasaría genial... Creo que
• 28:44
  Speaker 4: satisfacería también un poco a la sociedad cómo el patriarcado
• 28:51
  Speaker 4: consigue que las mujeres hagamos... Cómo cambia el discurso para
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  Speaker 4: que las mujeres hagamos lo que le viene bien al
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  Speaker 4: patriarcado sin darnos en cuenta. Antes en su época era
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  Speaker 4: sostener muchos niños sin dejarte... no importa en absoluto que
• 29:14
  Speaker 4: tú fueras ya una, no tuvieras entidad jurídica, no tuvieras nada,
• 29:20
  Speaker 4: ahora sería cómo nos comen la cabeza las mujeres para, bueno, pues,
• 29:26
  Speaker 3: mujer,
• 29:26
  Speaker 4: libérate, eso, la liberación sexual, tú sabes que lo quieres,
• 29:32
  Speaker 4: que es un cuento chino también, creo que eso también
• 29:35
  Speaker 4: lo satirizaría muchísimo.
• 29:37
  Speaker 2: Una manipulación.
• 29:38
  Speaker 4: Sí.
• 29:40
  Speaker 2: vienes del mundo de la música y de la exposición pública.¿
• 29:44
  Speaker 2: Qué te ha enseñado Jane sobre el silencio y el
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  Speaker 2: trabajo a la sombra?
• 29:52
  Speaker 4: Jane me ha enseñado algo que yo sospechaba ya antes
• 29:57
  Speaker 4: de leerla, que es que tú lo que quieres hacer
• 30:03
  Speaker 4: tienes que hacerlo a base de esfuerzo. A base de
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  Speaker 4: esfuerzo y a lo largo del tiempo. Yo recuerdo cuando
• 30:11
  Speaker 4: empecé a tocar la guitarra, el día que se me
• 30:14
  Speaker 4: ocurrió el riff que iba a ser el riff de
• 30:17
  Speaker 4: Bill Clinton, que luego fue un riff que se hizo
• 30:19
  Speaker 4: muy famoso, empecé a tocarlo y se me empezó a
• 30:23
  Speaker 4: ocurrir la canción y pensé, madre mía, lo que me
• 30:26
  Speaker 4: falta para tocar bien la guitarra. Madre mía, todo lo
• 30:30
  Speaker 4: que me falta, la de años que me quedan para
• 30:32
  Speaker 4: ser una buena guitarrista. Pero lo que hice fue ponerme
• 30:38
  Speaker 4: a ello con paciencia y yo eso lo he visto
• 30:43
  Speaker 4: en Jane y me lo ha recordado luego ella muchísimas veces.
• 30:46
  Speaker 4: Leyendo sus cartas se ve que tenía esa capacidad de paciencia,
• 30:54
  Speaker 4: de aguante ante los reveses, que no me quiere publicar
• 31:00
  Speaker 4: tal persona. Bueno, pues me puedo desanimar, seguro que se
• 31:03
  Speaker 4: desanimaba
• 31:04
  Speaker 4: pero... Pero siguió, siguió revisando las novelas y consiguió al
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  Speaker 4: final publicarlas. Yo creo que de las cosas más inspiradoras
• 31:18
  Speaker 4: que puede darle Jane a una mujer es la seguridad
• 31:22
  Speaker 4: en su propia capacidad para hacer algo. Eso me parece
• 31:27
  Speaker 4: súper inspirador en ella y se ve muchísimo en las cartas.
• 31:31
  Speaker 4: Y yo tengo varias que pienso,¡ qué gusto!, Las tengo
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  Speaker 4: señaladas como fuentes de inspiración y de los momentos que
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  Speaker 4: puedas tener de dudas.
• 31:43
  Speaker 2: Cuando dejaste la música sentiste que de alguna forma abandonabas
• 31:47
  Speaker 2: una identidad o simplemente te librabas de ella? Bueno, te librabas,
• 31:50
  Speaker 2: te liberabas, voy a decirlo
• 31:53
  Speaker 4: Pues como todo, claro, son siempre procesos muy complejos. Y
• 31:59
  Speaker 4: por un lado sentí cuando dejé de hacer música sentí
• 32:04
  Speaker 4: que estaba perdiendo parte de mi identidad, la añoraba de
• 32:09
  Speaker 4: alguna forma y tuve que hacer una especie de proceso
• 32:13
  Speaker 4: de duelo que puede que todavía esté incluso sin concluir.
• 32:19
  Speaker 4: Pero por otro lado, pensé que había que... me reconocía
• 32:27
  Speaker 4: a mí misma en el momento en el que estoy
• 32:29
  Speaker 4: ahora mismo y pensaba que todo el esfuerzo que hay
• 32:33
  Speaker 4: que hacer para subirse a un escenario, yo creo que
• 32:36
  Speaker 4: hay que hacer mucho esfuerzo, no te puedes subir en
• 32:38
  Speaker 4: plan de, me subo y
• 32:41
  Speaker 3: ya saldrá algo. Claro,
• 32:42
  Speaker 4: sí, actitud, actitud, me contoneo aquí un poco, no. Subirse
• 32:46
  Speaker 4: al escenario es para decir algo, de verdad, si no,
• 32:50
  Speaker 4: no te subas, hacer el mono, no. Entonces, todo lo
• 32:54
  Speaker 4: que había que hacer, pues, ya me daba más pereza
• 32:59
  Speaker 4: hacerlo y reconozco que también sí es cierto que por
• 33:05
  Speaker 4: una parte me liberó de esa atadura que es así,
• 33:12
  Speaker 4: una vez que tienes una carrera tienes que estar dando siempre,
• 33:15
  Speaker 4: llegando a un a un tope que tienes ya marcado,
• 33:19
  Speaker 4: el público exige cosas de ti, y se cabrea cuando
• 33:25
  Speaker 4: son las tardes y cosas así, y reconozco que ya
• 33:28
  Speaker 4: ahí sí que pensé que ya me había cansado.
• 33:30
  Speaker 2: Por lo tanto, has ganado más libertad en ese sentido.
• 33:33
  Speaker 4: He ganado más libertad, eso seguro, pero también he de
• 33:37
  Speaker 4: decir que a mí mi identidad como Amparo Llanos, guitarrista
• 33:42
  Speaker 4: de Dover, que sigo siendo Amparo Llanos, guitarrista y compositora
• 33:46
  Speaker 4: de Dover, Pero en el momento de estar haciéndolo, a
• 33:52
  Speaker 4: pesar de todo el esfuerzo que suponía, a mí me
• 33:55
  Speaker 4: encantaba y yo disfruté muchísimo siendo la guitarrista de Dober
• 34:00
  Speaker 4: y años y años de giras y de furgoneta y
• 34:03
  Speaker 4: de todo lo que suponía esa vida, con lo bueno
• 34:06
  Speaker 4: y con lo malo, me compensaba muchísimo. Pero... En un
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  Speaker 4: momento que cuando ya he parado he pensado, ahora ya
• 34:15
  Speaker 4: no sé si me compensaría y está bien vivir tranquila
• 34:18
  Speaker 4: y dedicarme a eso,
• 34:20
  Speaker 2: a
• 34:20
  Speaker 4: leer, a estudiar, a mi bola
• 34:23
  Speaker 2: a
• 34:23
  Speaker 4: todo lo que quiero y eso lo disfruto mucho
• 34:26
  Speaker 2: Qué te da la música o qué te daba la
• 34:28
  Speaker 2: música que no te da la escritura y al revés
• 34:30
  Speaker 2: o la traducción?
• 34:33
  Speaker 4: Mira, la música lo que tiene es el... Claro, son
• 34:40
  Speaker 4: dos cosas distintas. Componer música debe ser completamente distinto a
• 34:45
  Speaker 4: escribir un libro. Yo no he escrito una novela nunca,
• 34:49
  Speaker 4: ni he escrito poemas, ni siquiera me he atrevido a
• 34:52
  Speaker 4: escribir un ensayo, que es algo que me gustaría hacer,
• 34:57
  Speaker 4: pero que no sé si tengo algo original que contar,
• 35:01
  Speaker 4: la verdad. Pero creo que son dos cosas distintas. Componer
• 35:07
  Speaker 4: una canción es una es un acto absolutamente de juego
• 35:14
  Speaker 4: infantil tomado completamente en serio tú te estás tomando completamente
• 35:19
  Speaker 4: en serio ese juego que es la chispa de la
• 35:21
  Speaker 4: vida me entra por el radar y se me ha
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  Speaker 4: ocurrido una canción de dos minutos que la gente cuando
• 35:30
  Speaker 4: la escucha le produce esa misma sensación que te produce
• 35:33
  Speaker 4: a ti eso es una cosa concretísima que no tiene
• 35:36
  Speaker 4: que ver con el proceso de escribir diariamente, hora a hora,
• 35:44
  Speaker 4: que por lo que yo he visto, simplemente traduciendo las cartas,
• 35:48
  Speaker 4: o no tan simplemente, no es que quiera hacer de
• 35:51
  Speaker 4: menos el trabajo de traducción, que es un trabajo muy
• 35:55
  Speaker 4: bonito y muy complicado.
• 35:56
  Speaker 3: Es
• 35:58
  Speaker 4: una cosa de gota a gota durante horas. que se
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  Speaker 4: puede parecer a ensayar o a practicar, que es una
• 36:08
  Speaker 4: cosa más de aguante. Pero el hecho de subirte a
• 36:12
  Speaker 4: un escenario, lo que tiene es la inmediatez de la
• 36:21
  Speaker 4: interacción con el público. Siempre tiene un punto mucho más narcisista.
• 36:32
  Speaker 4: que el trabajo de una escritora o un escritor seguro,
• 36:36
  Speaker 4: porque el reconocimiento es inmediato, es un feedback inmediato y
• 36:44
  Speaker 4: tú estás en alto frente al público que está ahí
• 36:47
  Speaker 4: abajo adorándote. Eso es una sensación única que yo a
• 36:54
  Speaker 4: veces pienso que no quiero volverme a subir a un
• 36:57
  Speaker 4: escenario porque sé que me va a volver a encantar
• 37:02
  Speaker 4: siempre que me adoren desde el seminario. Y no quieres.
• 37:04
  Speaker 2: Y no quiero revivirlo
• 37:05
  Speaker 4: ya. Por si
• 37:07
  Speaker 2: te entra mono, ¿no?
• 37:08
  Speaker 4: Claro, no quiero despertar el monstruo narcisista otra vez.
• 37:13
  Speaker 2: Hablábamos de las dos hermanas y yo te pregunto,¿ cómo
• 37:17
  Speaker 2: es la relación con tu hermana fuera del foco mediático?¿
• 37:20
  Speaker 2: Ha cambiado de alguna manera?
• 37:22
  Speaker 4: No, la verdad es que mi relación con Cris sigue siendo...
• 37:26
  Speaker 4: Nos seguimos viendo... un poco un par de veces a
• 37:29
  Speaker 4: la semana. Las semanas que vienen muy mal dadas nos
• 37:34
  Speaker 4: vemos los domingos siempre, que es el día de hermanas,
• 37:36
  Speaker 4: con otra hermana mía, mi hermana Teresa y tal, comemos
• 37:41
  Speaker 4: y nos tiramos todas las tardes juntas. Y sigue siendo
• 37:44
  Speaker 4: una relación de muchísima confianza. Es extinta porque cuando estábamos
• 37:50
  Speaker 4: en Dover era una relación de apoyo mutuo de la
• 37:55
  Speaker 4: una en la otra hacíamos ahí un tándem frente a
• 38:00
  Speaker 4: lo que pudiera venir muy fuerte, en fin, a lo
• 38:03
  Speaker 4: que pudiera venir de críticas, de actitudes machistas dentro de
• 38:09
  Speaker 4: lo que fuera, éramos las dos frente al mundo y
• 38:14
  Speaker 4: ahora ya no hay tanta necesidad de eso, ahora es
• 38:17
  Speaker 4: más relajado, pero de la misma manera que estábamos acostumbradas
• 38:22
  Speaker 4: a vernos diariamente, a contarnos, pues ahora... es igual, la verdad. Mejor. Sí,
• 38:30
  Speaker 2: sí, sí. Se conmemora el 250 aniversario de su nacimiento, aparece
• 38:35
  Speaker 2: el libro, va en su segunda edición, hay que decirlo,
• 38:37
  Speaker 2: y hay... Bueno, digamos que la volvemos a traer de vuelta,
• 38:41
  Speaker 2: pero no sé si la volvemos a traer de vuelta
• 38:45
  Speaker 2: o hay algo que sigue interpelando para que se siga
• 38:49
  Speaker 2: leyendo y para que siga siendo un referente.
• 38:52
  Speaker 4: Bueno, es que, claro, ya no estoy... yo creo que
• 38:59
  Speaker 4: con su aniversario ni siquiera ha habido que traerla de
• 39:02
  Speaker 4: vuelta porque no se ha
• 39:03
  Speaker 3: ido
• 39:03
  Speaker 4: nunca puede que en España claro como pasa en muchos
• 39:13
  Speaker 4: medios culturales que manda son los hombres y en España
• 39:17
  Speaker 4: puede que los hombres valoren menos que en el mundo
• 39:22
  Speaker 4: anglosajón a Jane Austen quizá porque no se la estudia
• 39:26
  Speaker 4: en en el colegio aquí, no se la estudia, no
• 39:31
  Speaker 4: se la lee en la universidad, a no ser que
• 39:33
  Speaker 4: vayas a estudiar filología inglesa, entonces la valoran menos, la
• 39:39
  Speaker 4: desconocen mucho. Pero yo creo que su 250 aniversario lo que
• 39:47
  Speaker 4: deja es constancia de que es que ella es atemporal,
• 39:52
  Speaker 4: porque los escritores y las escritoras que cuentan la verdad
• 39:58
  Speaker 4: sobre lo que es ser persona, sobre cómo somos las personas,
• 40:05
  Speaker 4: sobre la ambigüedad de que es ser humano, que parece
• 40:09
  Speaker 4: que son palabras así como muy, pero en realidad es,
• 40:14
  Speaker 4: tengo celos o envidia de tal cosa de mi hermano
• 40:19
  Speaker 4: o de mi hermana o de mi no sé quién,
• 40:22
  Speaker 4: pero a la vez Digo que intento que no se
• 40:25
  Speaker 4: me note, pero a la vez luego me siento mal
• 40:27
  Speaker 4: porque eso es lo que es la complejidad de ser
• 40:30
  Speaker 4: una persona, ¿no? Y eso, los detalles en una novela
• 40:39
  Speaker 4: pueden cambiar. Ya no vamos con vestidos largos y chaquetillas
• 40:43
  Speaker 4: Spencer y Capota, pero seguimos comportándonos de la misma manera
• 40:48
  Speaker 4: que describe Jenos en sus novelas, ¿verdad? Porque es eso,
• 40:52
  Speaker 4: porque es condición humana, porque es lo que nos hace humanos.
• 40:57
  Speaker 4: Seguimos haciendo con ese vacío que tenemos que llenar las
• 41:01
  Speaker 4: personas a lo largo de la vida con nuestras acciones,
• 41:06
  Speaker 4: darle sentido a la vida. Y eso ella lo cuenta
• 41:09
  Speaker 4: de la misma manera. Cuando la lees te está interpelando,
• 41:16
  Speaker 4: como tú dices. De la misma manera que entonces.¿ Por qué?
• 41:22
  Speaker 4: Porque te está contando la verdad. Si es que es
• 41:25
  Speaker 4: así de sencillo.
• 41:26
  Speaker 2: Eso es un beneficio, voy a decir, gratificante siempre y
• 41:30
  Speaker 2: cuando muchas de las reivindicaciones que hemos hablado durante la
• 41:33
  Speaker 2: entrevista y están en Yen no siguieran existiendo. Quiero decir,
• 41:37
  Speaker 2: ahora una mujer no se la obliga a casarse según
• 41:40
  Speaker 2: en qué país, no se la obliga a tener hijos
• 41:42
  Speaker 2: según en qué país, pero seguimos teniendo que leerla y
• 41:47
  Speaker 2: tú lo has dicho, no se la lee y los
• 41:50
  Speaker 2: hombres no la leen, es decir, seguimos tropezando en lo
• 41:53
  Speaker 2: mismo todo el rato. Sí, sí, eso
• 41:55
  Speaker 4: totalmente, totalmente. Por ejemplo, el hecho de que los hombres
• 41:59
  Speaker 4: no lean a Jane Austen es una pena, por lo
• 42:02
  Speaker 4: que se pierden de
• 42:04
  Speaker 3: lo
• 42:04
  Speaker 4: gratificante que es leer una novela suya, pero además porque...
• 42:12
  Speaker 4: Porque de alguna manera se están negando a saber cómo
• 42:17
  Speaker 4: es una experiencia femenina. Y eso es que ella, como
• 42:24
  Speaker 4: es tan grande, pues se lo va a contar a
• 42:26
  Speaker 4: lo grande. Yo comprendo que ahora hay muchas escritoras jóvenes
• 42:33
  Speaker 4: que escriben cosas muy interesantes y hay hombres que las leen.
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  Speaker 4: Pero solamente si es muy dorado. El horror, el tal.
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  Speaker 4: Si no está la palabra, el horror. Entonces ya, si
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  Speaker 4: no está eso, entonces no lo leen porque... Será cosas
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  Speaker 4: de mujeres, a mí que me interesa. Pero si es
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  Speaker 4: el horror, el no sé qué y no sé cuál,
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  Speaker 4: entonces sí, la voy a leer porque no me saca
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  Speaker 4: de sexo, tipo, en la novela. Y lo digo de broma,
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  Speaker 4: pero lo digo un poco en serio también, ¿no? se
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  Speaker 4: pierden esa experiencia tan inteligente de lo que es ser
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  Speaker 4: una mujer de lo que es ser una mujer que
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  Speaker 4: es ser un ser humano pleno que es como lo
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  Speaker 4: describe Jane Austen a sus heroínas en todas las novelas
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  Speaker 4: y efectivamente hay un montón de cosas que no han
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  Speaker 4: cambiado y que Y aunque solo sea, fíjate, porque todas
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  Speaker 4: esas cosas no han cambiado, es por lo que es
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  Speaker 4: muy importante reivindicar a John Austen y por lo que
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  Speaker 4: es increíble mucho hermoso el hecho de que el día
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  Speaker 4: del aniversario de John Austen, o sea la semana, los
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  Speaker 4: culturales semanales de ninguno habló de John Austen, ninguno. Cuando
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  Speaker 4: es muy importante reivindicar el hecho de que lo siento mucho,
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  Speaker 4: te resultará muy incómodo pero resulta que una de las
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  Speaker 4: genias probablemente para mi gusto la mejor novelista de todos
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  Speaker 4: los tiempos resulta que éramos una mujer, una risito y
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  Speaker 2: una rapata
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  Speaker 4: mejor aguantaría
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  Speaker 2: pues afectuosamente tuya un placer compararte
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  Speaker 4: igualmente Rosa,
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  Speaker 2: muchas gracias