Latest / Tech Update | BNR / Desinformatie rond Europese rellen op online platforms onderzocht door EU en lidstaten

Transcript

Desinformatie rond Europese rellen op online platforms onderzocht door EU en lidstaten · Tech Update | BNR

• 0:02
  Speaker 1: Ja, dat heeft een aanjagende werking, zullen we maar zeggen.
• 0:05
  Speaker 1: Het is niet voor het eerst dat we daarover nadenken
• 0:07
  Speaker 1: en dat gaan zien... en dat dat mogelijk door statelijke
• 0:10
  Speaker 1: actoren zou komen...
• 0:28
  Speaker 2: Ja, is bij uitzicht iets wat we met al die
• 0:30
  Speaker 2: rellen waar we de afgelopen dagen veelvuldig over spreken en horen...
• 0:33
  Speaker 2: zou kunnen gebeuren dat er olie op het vuur wordt gegooid.
• 0:36
  Speaker 2: Onder meer door accounts op platforms die pro-Russisch en extreemrecht zijn.
• 0:39
  Speaker 2: Dat zie je soms duidelijk en soms zijn ze wat
• 0:41
  Speaker 2: meer verborgen. Zou ook allemaal gelinkt zijn aan een heel
• 0:44
  Speaker 2: invloednetwerk ondernaamd Matrosjka. Maar ook landen als Iran en Algerije
• 0:48
  Speaker 2: worden genoemd als verdachten van betrokkenheid in deze praktijken... De
• 0:52
  Speaker 2: vraag is vooral, hoezeer gaan platforms... denk dus aan Instagram, TikTok, X, YouTube...
• 0:57
  Speaker 2: inzage geven in wat hier allemaal gebeurt. Dat zegt een
• 1:00
  Speaker 2: EU-functionaris zojuist tegen de Financial Times. Daar wordt nu dus
• 1:04
  Speaker 2: naar gekeken. Dan niet alleen de vraag of en hoe
• 1:06
  Speaker 2: zulke landen zich schuldig maken aan een inmenging... maar ook
• 1:09
  Speaker 2: in hoeverre die platforms dat dan weer augmenteren... met een
• 1:12
  Speaker 2: algoritmische aanbeveling van content op onze tijdlijnen. En waarom dat
• 1:16
  Speaker 2: dan meer getoond zou worden... en welke aanjagende werking dat
• 1:19
  Speaker 2: heeft op de rillen. En het onderzoek komt waarschijnlijk niet
• 1:21
  Speaker 2: lang nadat de rellen zijn afgerond. Ja, ik vrees het wel.
• 1:24
  Speaker 2: Het gaat vaak stroperen. Maar dan moet ik zeggen, er
• 1:25
  Speaker 2: wordt wel enigszins aan de kwaad gereageerd. Ook door het
• 1:30
  Speaker 2: land zelf. In Frankrijk was de inlichtingendienst al ingeschakeld... om
• 1:33
  Speaker 2: te zien welke rol speelt Rusland in het opstoken van
• 1:36
  Speaker 2: het geweld. Nou ja, ze lijken niet zozeer daar de
• 1:39
  Speaker 2: bron te zijn van de redder... maar wel het online
• 1:40
  Speaker 2: aanjagen daarvan. Wordt aan Rusland toegeschreven volgens het FT. Al
• 1:44
  Speaker 2: zijn ze ook in Frankrijk pas net begonnen met dit onderzoek. Italië,
• 1:47
  Speaker 2: daar is al met de beschuldigende vinger gewezen... door de
• 1:50
  Speaker 2: minister van Defensie richting TikTok en YouTube. Of in ieder
• 1:53
  Speaker 2: geval hun rol hierin. Dus niet dat ze die content
• 1:56
  Speaker 2: zelf maken natuurlijk... maar wel de verspreiding daarvan met algoritmes.
• 2:00
  Speaker 2: België heeft ook last van gewelddadige protesten sinds afgelopen weekend.
• 2:03
  Speaker 2: Daar kijkt het ministerie van Binnenlandse Zaken... naar wat er
• 2:06
  Speaker 2: op TikTok gebeurt en wat dat voor effect heeft. En ja,
• 2:09
  Speaker 2: wat we dus ook zien is beelden die gedeeld worden...
• 2:12
  Speaker 2: en een aanjaagdeffect hebben die helemaal niet van de rellen
• 2:15
  Speaker 2: zelf zijn. Dat zagen we ook in de Russische invasie
• 2:18
  Speaker 2: in Oekraïne... in de conflicten in het Midden-Oosten. Dat er
• 2:20
  Speaker 2: beelden van chaos gedeeld worden die van een heel ander
• 2:22
  Speaker 2: moment waren. Bijvoorbeeld iets wat notabene uit 2024 in Georgië
• 2:27
  Speaker 2: was opgenomen... en moest doorgaan voor rellen in een Europese stad. Juist.
• 2:31
  Speaker 2: Dat soort dingen gebeuren dus allemaal. Dat hebben we nog
• 2:33
  Speaker 2: niet eens gehad over de betrokkenheid... van partijen als Amazon
• 2:35
  Speaker 2: en Vinted, die nu gevraagd zijn... om de verkoop van
• 2:38
  Speaker 2: gestolen goederen tegen te houden
• 2:41
  Speaker 1: Ja
• 2:41
  Speaker 2: gloedig goederen. Zeker. Vinted was daar al proactief op gereageerd...
• 2:46
  Speaker 2: dat ze daar extra mee bezig zijn. Dus eigenlijk alle
• 2:49
  Speaker 2: techbedrijven met hun platforms... het zij voor content, het zij
• 2:51
  Speaker 2: voor producten... worden nu op scherp gezet om hierop openheid
• 2:56
  Speaker 2: te geven... over hun betrokkenheid.
• 2:57
  Speaker 1: Ja, en ik had daar met Ival vanmorgen al even
• 2:59
  Speaker 1: discussie over. Die zei terecht van, weet je wat je
• 3:00
  Speaker 1: eigenlijk moet doen? Je moet... moet die bedrijven verplicht doen...
• 3:06
  Speaker 1: krijgen van de politie.
• 3:07
  Speaker 2: Ja, nee, dat zou helpen bij de onderzoek inderdaad.
• 3:10
  Speaker 1: Maar de vraag is ook vooral in
• 3:11
  Speaker 2: hoeverre de EU nu echt tanden lijkt te hebben. Want
• 3:14
  Speaker 2: jij grapt in het begin van dat ik net hierbij
• 3:15
  Speaker 2: aankwam schuiven over... ja, dat duurt dan jaren. Er is
• 3:18
  Speaker 2: juist allerlei regelgeving opgetuigd de afgelopen jaren... om meer transparantie
• 3:22
  Speaker 2: af te dwingen. Ja, denk wel niet de Digital Services
• 3:24
  Speaker 2: Act alleen al. De vraag is of dat nu ook
• 3:26
  Speaker 2: in de praktijk nuttig gaat blijken. We gaan
• 3:28
  Speaker 1: het
• 3:28
  Speaker 2: zien
• 3:28
  Speaker 1: Dan nog even naar een ander verhaal. ChatGPT-moederbedrijf OpenAI heeft
• 3:31
  Speaker 1: nu toch een beetje... Ja, de slag om taart in
• 3:35
  Speaker 1: het eigen gezicht gekregen. Eigenlijk wel, ja. Want hun eigen
• 3:39
  Speaker 1: AI-agents hebben het eigen bedrijf gehackt.
• 3:41
  Speaker 2: Ja, daar konden we natuurlijk op wachten... nadat allerlei externe
• 3:44
  Speaker 2: instanties de afgelopen maanden... werden gehackt door agents van OpenAI.
• 3:47
  Speaker 2: Eigenlijk moeten we dan zeggen... de mensen van OpenAI hebben
• 3:50
  Speaker 2: hun AI's hun gang laten gaan... zonder voldoende toezicht, want
• 3:53
  Speaker 2: dat is wat er eigenlijk gebeurt. En daar gaan ze
• 3:55
  Speaker 2: opeens proberen om zwakheden te vinden... in de digitale beveiliging
• 3:58
  Speaker 2: en binnenkomen... Nu is dat dus bij OpenAI zelf gebeurd,
• 4:01
  Speaker 2: zo'n verstoring. Notabene het systeem dat hun gedrag moet monitoren.
• 4:07
  Speaker 2: Dat werd aangevallen. Het is toch een beetje alsof de
• 4:09
  Speaker 2: gevangenen in een instelling... camera's onklaar gaan maken, zullen we
• 4:12
  Speaker 2: maar zeggen. Dat gebeurde tijdens het uitvoeren van reguliere taken.
• 4:15
  Speaker 2: Schrijven van programmeertaal door AI-agents, dat kennen we allemaal. Maar
• 4:19
  Speaker 2: terwijl dat gebeurde was dit opeens. Er was over geen
• 4:23
  Speaker 2: sprake van dat er echt iets grondig misging... Maar OpenAI
• 4:25
  Speaker 2: heeft wel medegedeeld van... hé, dat was niet helemaal de bedoeling.
• 4:29
  Speaker 2: Ze melden ook dat het gebeurde door een agent... aangegeven
• 4:31
  Speaker 2: door het nieuwste model, GPT-6.1... die eerder ook al de
• 4:35
  Speaker 2: meldingen van... hé, de veiligheid is in het geding... probeerde
• 4:38
  Speaker 2: te onderdrukken. Dus dat was toch wel weer een beetje opvallend.
• 4:42
  Speaker 2: En eerder deze maand ging het ook al een keer mis...
• 4:43
  Speaker 2: toen ze met GPT-6 bezig waren. Dus ja, het rijmt
• 4:47
  Speaker 2: natuurlijk met wat we dit jaar... veelvuldig hebben meegekregen. En ja,
• 4:50
  Speaker 2: het is dan ook altijd weer lastig... want welk belang
• 4:52
  Speaker 2: heeft in dit geval OpenAI erbij... om te benadrukken dat
• 4:54
  Speaker 2: het gebeurt... Maar het gebeurt dus blijkbaar wel. En het
• 4:56
  Speaker 2: blijft zorgelijk
• 4:57
  Speaker 1: Vanmiddag om drie uur. De grote techshow. Live hier op D66.
• 5:01
  Speaker 1: Wie heb je? We hebben
• 5:03
  Speaker 2: het vaak over ze gehad. En nu gaan we ze
• 5:04
  Speaker 2: maar zelf uitgebreid in functie spreken. De mensen van Nadi.
• 5:08
  Speaker 2: Nederlands agentschap voor disruptieve innovatie. Waar een half miljard aan
• 5:12
  Speaker 2: is toegekend. Door ons huidige kabinet. Om te investeren in
• 5:15
  Speaker 2: veelbelovende technologieën. Die heel groot zouden moeten worden. En ook
• 5:18
  Speaker 2: als het mislukt. Dan is het niet erg. En dat
• 5:20
  Speaker 2: is wel uniek. Als dat daadwerkelijk zo uitgevoerd mag worden.
• 5:23
  Speaker 2: Dus gaan we praten met Nadi. De kopstukken daarvan, Jelle
• 5:25
  Speaker 2: Prins en Bo Anachilla... over hoe ze het nu toe
• 5:27
  Speaker 2: doen in de eerste weken... sinds de oprichting van Nadie. Mooi,
• 5:30
  Speaker 1: dat om drie uur vanmiddag in de Grote Tech Show.
• 5:32
  Speaker 1: Dank je wel, Jo van Buurik.