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Informe de la OCDE sobre Costa Rica | Ep. 146 · A Doble Nudo

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[música introductoria] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos. Bienvenidos una vez más a su programa semanal, a Doble Nudo, en este mes aniversario que tenemos acá.
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Estamos cumpliendo tres años de llevarle a sus hogares a través de las diferentes pantallas este programa [risas] de análisis tanto económico como político.
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Este primer nudo, Daniel Suchar y, por supuesto, aquí acompañado. El segundo nudo, Otto Guevara. Un placer estar una semana más con ustedes en este, su programa, Doble Nudo.
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Este, bueno, y estamos efectivamente en mes de aniversario y estamos hoy con un programa muy especial que tiene que ver con algo que pasó hace un par de días. Vino el informe de la OCDE,
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esta Organización para la Co-- eh, de la Cooperación para el Desarrollo Económico, este, que es como, qué sé yo, un club de países, un club de países que tienen políticas públicas, que en teoría esas políticas públicas les permite a esos países, este, mejorar las condiciones de vida de su gente.
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Entonces, cuando Costa Rica hizo la intentona de, o tomó la decisión de meterse en ese club, e-era para decir: "Mmm, me voy a meter en ese club para que me estén evaluando, para ver cuáles son las mejores prácticas que hay a nivel internacional y entonces empezar a ajustar la política pública del país a esas buenas prácticas para mejorar las condiciones de vida a todos los costarricenses".
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Vino el secretario general de la OCDE y brindó un informe sobre cómo estamos.
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Mira, Otto, y también te quiero contar que, y a todos ustedes, por supuesto, que este informe que da la OCDE está-- que no es muy diferente a la estructura presentada en los últimos dos informes.
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¿Y por qué uno dice los últimos dos? Porque hay un informe previo a que Costa Rica entra. Mhm. Luego está el oficial ya con Costa Rica adentro y este es el segundo.
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Se dice el segundo, pero en verdad hay tres, por aquello que alguien me diga: "¿Y por qué el del 2018 no lo cuentas?". No, sí lo estamos contando, pero todavía en el 2018 no éramos OCDE.
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Eh, prácticamente, ya estamos adentro. La estructura del, del, del, vamos a decir, del documento, tiene un termómetro, un diagnóstico y por supuesto, la fotografía de una gran cantidad de aristas.
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Y la segunda parte, que es la que a mí me gusta, es las recomendaciones que hace OCDE en todas esas políticas. Voy a, voy a, voy a poner mí mi arena: política económica.
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Pero es que él se mete en poli-- se mete no, perdón, recomienda en política pública. Así es. Hace una gran cantidad de recomendaciones.
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Y lo lindo y hermoso, no solo de este, [se aclara la garganta] eh, documento, sino de los otros dos, es que las recomendaciones, Otto, son puntuales y claras.
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No son ver-- no, no son verborreas, de que tú tienes que ver, tener, eh, ¿cómo se llama? Mejorar la calidad de la educación. No, no, no, no, no, no.
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Mejorar, mejorar la infraestructura en términos generales o, o mejorar la competitividad en materia de tarifas eléctricas. O sea, no es el enunciado general. No.
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Sino que de una vez ya hace propuestas muy puntuales de cómo lograr esos objetivos. Pues de, pues acabas de-- prácticamente les acaba de revelar aquí mi amigo y compañero Otto Guevara, qué hace: el,
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el, tema, solución, tema, solución. O sea, él lo pone así. Entonces, es un documento que es muy importante para nosotros, porque te da a entender de que existe alguien que nos está evaluando de forma muy profesional.
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Eh, acabas de mencionar de un club de, de-- son las grandes ligas, son treinta y ocho países, bueno, vamos a decir treinta y siete más, más Costa Rica, representan casi el 40 % del producto interno bruto del mundo.
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O sea, que no estamos hablando de personas que, eh, eh, estén aportando muy poco al, al-- más bien, Costa Rica es de los pocos que, de los que aporta menos. De los que aporta menos. Así es. De los que aporta menos.
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Eh, tienes políticas de-- públicas o políticas económicas de muy buenas prácticas a nivel de finanzas, valga la redundancia, públicas, a nivel macroeconómico, a nivel de educación, a nivel de infraestructura, a nivel de cómo se dan los gastos, obviamente, en investigación y desarrollo.
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Entonces, tienes una gran cantidad de cosas que te brinda este informe, que está dedicado a Costa Rica y que justamente, eh, este martes en la tarde se llevó a cabo en el Centro de Convenciones el evento oficial de la presentación, justamente de estos datos.
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Y tengo sentimientos encontrados, Otto, y me lo-- me gustaría brindárselos a ustedes. Personalmente, tuve la oportunidad de estar en el evento. El evento, eh, he estado en los otros dos eventos.
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Yo también, gracias a Dios, he tenido la oportunidad de acercarme a estos eventos de OCDE y me llamó la atención varias cosas.
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La primera era una convocatoria o una asistencia, que ahí sí no sé cuál-- la asistencia clara, porque ahí estaba. No sé si la convocatoria se extendió o no a tanta gente, pero vi menos asistencia.
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Sí me pasó algo que fue evidente. Hubo sol-solamente la participación de un diputado de la República, el señor Manuel Morales.
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Eh, estaba prácticamente todo el, el, digamos, la plana mayor del, del Ejecutivo. Del Gobierno. Del Gobierno. Ahí, ahí estaban.
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La verdad que estaba presidente de Recope, estaban los ministros, viceministros, estaba el de la IA, est-- o sea, ahí estaban. Había representación tanto consular como de embajadas o diplomáticas.
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Habían en-embajadores o co-cónsules que estaban en, en una, en una parte.
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Sí vi también algunos representantes como UCCAEP, muy importante, sabiendo de que hace una semana hubo un polvorín muy grande con la Cámara de Empresarios del país.
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Estaba también Industrias, estaba la representación de Comercio tambiénPero Otto me faltó, me faltó, me faltó gente por ver, me faltó gente que, mmm, que me parece que es muy activa en redes sociales y que me hubiese gustado ver eso.
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Me parece que la presentación de OCDE no es una presentación política. De hecho, así, así lo veo yo, no es política, me parece que esto le interesa a todo el mundo.
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Y vi poca asistencia de estos que andan todos los días en redes sociales, indistintamente la red que tú quieras. No los vi.
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Y, ey, y no los vi y no son personas que se, que, que, que se pueden esconder fácil, son fácilmente identificables y no los vi.
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Ahora que mencionabas, este, es más, me acuerdo que hace un par de días cuando me llamaste después de la actividad para comentarme precisamente ese sinsabor que tenías de haber visto ahí únicamente uno, un diputado de cincuenta y siete, e inclusive el presidente hizo una llamada de atención diciendo: "Bueno, eh, señor diputado, este, llévele el mensaje a los otros cincuenta y seis diputados de, de el informe de esto y de la importancia de este informe y las recomendaciones".
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A ver, ¿por qué estamos tal vez haciendo énfasis en este tema que vos ahorita acabas de compartir y que ese día, el martes en la tarde, me, me llamaste para, para comentarme tu sinsabor?
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Es porque, a ver, cuando uno ve la agenda parlamentaria, este, cuando uno ve el tiempo que le dedican diputados a proyectos de ley que tienen que ver con, no sé, crear un símbolo nacional más o otorgar una ciudad-ciudadanía de honor o un benemeritazgo o discutir sobre si se crea un nuevo cantón o no, autorizaciones municipales, uno se da cuenta de la gran cantidad de tiempo que le dedican los diputados a eso
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y, y el poco tiempo que le están dedicando a reformas estructurales que requiere el país para que todos vivamos mejor. Y ahí es donde viene el tema de este informe de la OCDE, que es el tercero.
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O sea, está el primero de evaluación, a, el, el primero antes de empezar, el, ah, el primero que se dio, de una vez que estemos, est-- ya estábamos adentro y este segundo, donde la OCDE señala una hoja de ruta,
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este, mmm, con, con, con mucho nivel de especificidad de qué es lo que habría que hacer. Y muchas de las reformas que se requiere realizar en el país tienen que pasar por la Asamblea Legislativa. Mira.
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Y ahí es donde yo esperaba también que los diputados dijeran: "A la pucha, vamos a tomar es-- vamos primero a informarno-informarnos de primera mano".
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Hicimos un esfuerzo muy grande desde la Asamblea Legislativa pasada para meternos en la OCDE.
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Ya que estamos adentro, ahora ajustemos política pública, porque para eso nos metimos en la OCDE, para ajustar política pública, para que, este, vayamos haciendo las reformas que se requieren para que todos vivamos mejor.
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Y es que te voy a decir dónde tengo yo el mal sabor de boca, porque lo dijiste al principio, Otto. Vino el secretario general de la OCDE, es que no vino un, un, un adjunto, no vino una perso...
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un ejecutivo, no, es que vino el sec-- el mero mero, como se le dice, el secretario, el de arriba, el de... Me parece que la visita debe ser emblemática.
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Yo hubiese esperado una representación de cada una de las fracciones. Son seis fracciones que hay en el, en el, en el gobierno, quitando estos independientes, no me interesa. Estamos hablando de las seis.
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Muy bien, yo lo que hubiese esperado es que hubiese una representación de cada uno. Es que es el país, no es un tema político.
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De hecho, en ningún momento en la presentación, que ahorita que vamos a, a desmenuzarla en el próximo bloque, en ningún momento la presentación, que fue hecha en inglés de parte del, del... Del secretario general.
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Del secretario general, ¿no? Había traducción simultánea. En ningún momento estaba hablando tema política, política... Política electoral. Electoral. No, no, no, no. La política con pe minúscula. Con pe min-- no, no.
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Estábamos hablando de una presentación de datos importantes y algunas recomendaciones. Algunas. ¿Por qué? Porque las, no se podían hacer ni todas e-en, en esa tarde y el documento tiene ciento veintiséis páginas.
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No, o sea, no, no es un documento de un TikTok de tres minutos. O sea, hay que entender eso bastante bien. Entonces, yo eso es lo primero que hubiese esperado.
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Y por supuesto, y es que hago mucho hincapié, Otto, y me disculpa que lo diga y se lo diga a todos ustedes, muchísima gente anda jodiendo en redes sociales y son personas que podían haber ido para que escuchen de ahí la información como debe ser.
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Porque le, porque estaba, eh, al... De hecho, a mí me, a mí me lla, a mí me hicieron partícipe de la actividad personas que son totalmente ciudadanos de la república.
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No son del, de, de, de un co-- de Comercio Exterior o que fueran ministros de Presidencia. A mí me hicieron llegar la información tres particulares. "Mira, Daniel, ¿tú vas a ir?"
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Mira, yo sí, porque es parte de, pucha, es parte del trabajo de uno. Uno llega, se informa, eh, directamente y me dicen: "Sí, es que yo quiero que después de ahí vengas a mis oficinas y nos cuentes".
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También es parte del trabajo, ¿no? Eso no, no es nada malo. Pero no es que me enteré, pues simplemente porque uno es, como le dicen aquí, argolla o que... No, no, no, fue particulares.
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Y sí, ahí, ahí hay una invitación, que obviamente uno tiene que registrar un form y lo hace. Entonces, me llamó la atención, Otto, y por eso te llamé y te lo dije, se lo cuento a todos ustedes, muy transparente.
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Me, me, me, me, me, me preocupó, me puso muy triste, porque sí debe de haber alguna participación, aunque tú no estés a favor de alguna política pública o no estés a favor del gobierno. Es la OCDE, es la OCDE.
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Es como si viene el Fondo Monetario o viene el Banco Mundial o viene la CEPAL a exponerte algo.
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Sí, pero, pero en este caso todavía mucho más, eh, todavía más importante que el Fondo Monetario o lo que fuera, que hacen una, un análisis del estado de la economía o lo que fuera.
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En este caso hicimos un esfuerzo muy grande para meternos en este club de países que tienen estas, estas condiciones. Este, o sea, nos metimos muy fuerte allá.
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Le metimos cantidad importante de recursos: recursos humanos, recursos económicos. Tenemos un embajador ante la, ante la, ante la OCDE.
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Y entonces, inclusive para, para calificar para ingresar tuvimos que hacer modificaciones de leyes. Pero una vez que llegamosHicimos la tarea para ingresar, ahora viene, porque siempre se dijo, ese es el primer paso.
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Luego tenemos que empezar a ajustar nuestras políticas públicas y políticas de Estado, que trascienden una administración, que trascienden las diferentes bancadas legislativas y sus, eh, eh, la, y sus, eh, ba, sí, las fracciones legislativas y sus visiones ideológicas, porque es política de Estado.
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Entonces, es en esa dirección empiecen, tanto Poder Ejecutivo como, como el Poder Legislativo, a ajustar las velas para hacer las reformas que se requieren para que nosotros sigamos en el camino que, eh, el camino que ya han transitado las, las economías más desarrolladas, donde la, donde se ha reducido la pobreza en una forma importante, donde hay mejor calidad de vida, hay mejor desarrollo humano.
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Pues entonces caminemos en esa dirección, que es lo que aspiramos todos los que estamos comentando política pública en el país y aquellos que están en la política electoral, en teoría les debería interesar eso.
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Señoras y señores, estamos llegando al final del primer bloque de A doble nudo. Estamos hablando la visita o estamos hablando sobre la visita y el informe realizado por la OCDE acá en Costa Rica. Pausa y ya volvemos.
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[música suave] Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer, A doble nudo.
13:36
[música suave] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce mediodía a dos p.m. Se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo.
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Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
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[música tranquila] Frase del día:
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«El que pasa tiempo arrepintiéndose del pasado pierde el presente y arriesga el futuro» [termina la música] Francisco de Quevedo. Señoras y señores, aquí estamos, segundo bloque de el programa A doble nudo.
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Les recordamos que este programa, al igual que todos, tres años hacia atrás, porque estamos en mes de aniversario, quedan colgados en las páginas oficiales de el señor Otto Guevara Guth, este humilde servidor, Daniel Suchar Sommer, por supuesto, la página oficial de A doble nudo, Spotify, Apple Music.
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Estamos en canal Opa y en Telered también de forma pública, gratuita, pa-- bueno, aunque también las otras también todas son gratuitas, así que no hay ningún problema.
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Y también gratuito le llega lunes, miércoles y mañana viernes ese newsletter con el cual se puede tomar el café para que empiece la, la jornada laboral leyéndose las noticias y es un resumen de todo eso.
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Otto, estábamos terminando en le, el, en el capítulo pasado, un capítulo, como digo, a mí es triste, digamos, a ver, todos los estados son muy buenos, pero triste en este tema de la participación. Sigo pensando que, eh,
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hay que darle una, u-u-una, digamos, hay que poner esa, hay que respetar la investidura y la envergadura de la visita de, eh, el secretario general de la OCDE, y me parece que los diputados, eh,
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me quedaron, y, y digo me quedaron medio porque eran cincuenta y seis que no fueron, ¿eh?
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Así que no- Yo ahí, este, reflexionando sobre eso, uno puede llegar y decir: bueno, pues es que a esa hora tienen ellos sesión en la Asamblea Legislativa.
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Entonces, el martes tienen comisiones de una a tres de la tarde, el plenario empieza a las tres de la tarde, termina a las seis de la, a las, a las seis.
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Eh, nu-- generalmente no lo extienden, pero bueno, de una a seis ellos supuestamente tienen la obligación de estar en la Asamblea Legislativa.
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Pero dicho eso, como, digamos, descargo los diputados, al mismo tiempo replico yo mismo diciendo: suave, suave.
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Pero los diputados piden permiso a cada rato para ausentarse, para ir fuera del país a, a un montón de actividades que no le suman nada al tema de, eh, una agenda nacional de transfo-- de transformación de las políticas públicas para que todos vivamos mejor.
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Muchas veces piden también autorización para ir a unas reuniones por aquí o por allá, que no tiene que ver con una reunión de esta envergadura, donde se está dando a conocer también una hoja de ruta para, de políticas públicas donde tanto Asamblea Legislativa como el Poder Ejecutivo jueguen un rol determinante para, eh, las decisiones que hay que tomar en el país.
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Entonces, dicho lo primero, cuando presento este contraargumento, este, se cae el tema de- Mira, Otto...de, de la, la excusa que los diputados pudieran tener para no asistir a una actividad como esa.
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Mira, Otto, si bien no vamos a estar aquí poniendo argumentos, créanme, aquí puedes ver tu, tu teléfono, la llamada está a las cuatro y cuarto de la tarde, ya yo había salido del centro de convenciones y ya había terminado la actividad de todos los expositores.
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Entonces, creo que a las cuatro, digamos, que, que, que la mayoría de las personas salieron, yo te llamé eso cuatro y cuarto, cuatro y veinte de la tarde.
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A ver, era un espacio de tiempo que creo que era muy valioso tener la asistencia ahí, pero bueno, sucedió. Vámonos para adelante ahora sí, vamos, vamos a entrar con el, con el, con el- Con el plan de gobierno.
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Sí, con el plan de gobierno. [risas] A ver, si hay una cosa que está clara, Otto, es que, a ver, a mí, Daniel, no me sorprendió en absoluto lo que dijo la OCDE a nivel de termómetro y a nivel de diagnóstico.
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No, porque aquí lo, nosotros lo hemos, lo hemos monitoreado. Pero ¿sabes qué tampoco me, me sorprendió? ¡Las recomendaciones! Porque, a ver, la OCDE puso diecisiete recomendaciones digamos como principales.
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Pero es increíble, Otto, que de esas diecisiete nosotros hemos tocado aquí dieciséis, y es que hay una que no hemos tocado, porque la verdadE-e-e-es muy, e-es muy de-- porque es una que se llama Regular el lobby político.
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El lobby, sí señor. Y esa de verdad nosotros nunca la hemos tocado. Así es. Nunca la hemos tocado. Nunca la hemos tocado. Pero todas las demás las hemos to-- cargas sociales, infraestructura, el tema- APP. Todo.
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Electricidad. Todo lo hemos tocado. Entonces, cuando él estaba presentando eso, yo estaba diciendo: "A ver, yo creo que este señor se vio los doble nudos" [ríen]. Entonces, es interesante.
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Ahora sí, vamos a desmenuzar cada uno. Es interesante, Otto. Primero, el mensaje que él da es-- él presenta cuatro gráficas, ¿no?
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Una que tenía que ver con la velocidad de crecimiento, producto interno bruto, donde Costa Rica está mejor que la velocidad de Estados Unidos, mejor que el average de OCDE y mejor que el average de Latam.
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Entonces, esa fue con la que él abrió. De hecho, ahí en Twitter algunas personas lo colocaron y esa es muy interesante. Y sí, Costa Rica está creciendo a un ritmo de cuatro por ciento promedio en los últimos tres años.
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No te lo puedes... Y ahí están. Luego puso una gráfica de, eh, inversión de investigación y desarrollo, también la gráfica de inflación.
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También puso un cuadro de algunos indicadores como inflación, producto interno bruto, tasa de política monetaria.
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Ahí también habló de tasa de política monetaria, habló de tema de, eh, eh, pobreza, poverty, pobreza, que está todo en inglés, me estoy tratando de acordar rápidamente.
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Y habló también de la deficiencia, porque aquí estamos, aquí no hay eficiencia, aquí hay deficiencia, en el tema de las cargas sociales y cómo Costa Rica en eso todavía tiene muchos retos. Y a partir de ahí,
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aquí te la dejo. O sea, las recomendaciones, Otto, es que las recomendaciones son las que nosotros debemos agarrar.
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Y para mí, personalmente digo, si usted que se va a lanzar a presidencia de la República, usted agarra esto y ahí está el plan de gobierno.
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Sí, y eso es lo que decía, es lo que, ese es, digamos, la, la forma en que te interrumpí para decir: "Bueno, que ese es un plan de gobierno". Sí. Y efectivamente estamos ya en la, ya en el año electoral.
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Estamos a menos de die-- a, a diez meses y unos días de las elecciones en Costa Rica. Las elecciones son el 1 de febrero entrante.
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Entonces, estamos a un poco más de diez meses de ese gran día, que es el día donde elegimos la nueva integración de la Asamblea Legislativa y es donde vamos a elegir también quién va a ser la cabeza del Poder Ejecutivo.
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En este proceso van a participar como treinta y cinco candidatos, este, de diferentes partidos políticos.
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Y bueno, eh, cualquier candidato, cuando se presenta ante el electorado, es, dice: "Elíjanme a mí, porque si ustedes me eligen a mí, este, voy a llevar adelante estas propuestas para que ustedes vivan mejor" o lo que fuera.
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Por ahí va un poco la dirección de cada campaña. Otto, eh, disculpa que vuelva a meter dedo en la llaga con los asistentes. De los ya oficiales... Ah, de los candidatos.
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Vamos a decir que ya presentaron, es que no hay credenciales todavía, pero digamos que ya se sabe que están en el álbum. Ajá. Hay Liberación Nacional, que son cuatro. Ajá. Hay uno de la Unidad Social Cristiana. Así es.
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Justamente, hay-- Antier. Antier. Bueno, uno. Nueva Generación. Nueva Generación. Sí. Y, eh, también- Bueno, y está Restauración, que es Fabricio, que está en doble condición, y está, está el PLP también.
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Ninguno de ellos. Está Unidos Podemos también. Ninguno de ellos los vi, ninguno de ellos. Ni-- ey, y estos ya dijeron que van, ¿no? Ajá. Ya dijeron, digamos, los cuatro de Liberación ya van a una condición.
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Costa Rica Primero también ya tiene una candidata por el otro lado. Ninguno de esos los vi. Mhm. Y, ah, bueno, ahí está. Pero bueno, vamos. No, pero, pero, pero es válido.
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Entonces, todo el tema es: aquí se dieron, en estas recomendaciones, eh, recomendaciones de política pública que perfectamente caben en el plan de gobierno de, de prácticamente todos, todo, de prácticamente todos los partidos políticos, excepto aquel, aquel partido político o aquellos partidos políticos que por orientación ideológica digan: "No, no estoy de acuerdo con esa política pública porque significa sacar al Estado de algunas actividades económicas, como es el tema eléctrico".
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Y entonces, usted va a encontrar al Frente Amplio diciendo: "No, no estamos de acuerdo, más bien hay que fortalecer la participación del Estado en el tema, en el tema eléctrico".
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Este, hay otros, otras áreas en las que algunos dirán: "No, ¿cómo es eso de, de rebalancear las cargas sociales de la forma que se está planteando, quitarle esa carga al sector empresarial para trasladarla a presupuesto nacional?
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Eso no nos parece". Pero bueno, pero en términos generales, hay muchísimos insumos ahí para incorporar en los planes de gobierno. Y podemos empezar, este, con la parte que tiene que ver con política, política monetaria.
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Mira.
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Donde inclusive el, el, el secretario general de la OCDE dice: "Mire, mmm, hay espacio para relajar un poquito el tema de la tasa de política monetaria, eh, volver al tema de la inflación proyectada del tres por ciento y darle", y aquí hay una parte interesantísima, "autonomía a nivel constitucional al Banco Central".
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Mira, eso fue uno de los puntos, obviamente, en el, en el área, en la arena donde estamos nosotros, que se refuerza. Y es que la semana pasada recordarte que vino el Fondo Monetario Internacional.
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Si bien nosotros no lo, no lo, [carraspea] no lo cubrimos en ADoble Nunca, habían sucedido otras, otras cosas la semana pasada, vino el Fondo Monetario y dio una recomendación monetaria.
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Y esta recomendación monetaria viene a complementar, o sea, la, la, la OCDE, la del Fondo Monetario, dice: "Señores, necesitamos que se muevan más rápido en tasa de política monetaria".
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Por supuesto que hay un tema de tipo de cambio. Entonces, le dijo al o le recomienda al Estado que el Banco Central sea más rápido, más flexible y más autónomo, o sea, digámoslo así.
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Claramente, obviamente, ahí son recomendaciones. Acuérdate que cada quien va a-- carnicero habla bien de su carne.
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El presidente del Banco Central, al igual que toda su junta directiva, va a poder-- de hecho, eso sucedió el lunes, que hubo una, una- Una comparecencia en la Asamblea, en la Asamblea Legislativa de Roger Madrigal, sí.
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Pero me parece que son recomendaciones que están se-- ahí sentadas en la mesa, en la cual, eh, digamos, desde el punto de vista monetario, eh, digamos, se pueden dar.Me voy a ir a lo tributario, que esta parte, en lo económico, sí es grueso, ¿no?
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Se dice, y lo dijo el secretario: tenemos una deuda PIB por debajo del sesenta por cien, ¿no? Y hay que seguir manteniendo esa línea. Eh, y a través del respeto de la regla fiscal, es lo que dio por todos lados.
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Y eso es un, es una llamada de atención, es un mensaje a los diputados que tienen varios proyectos de ley presentados para excluir a diferentes entidades públicas de- La ley de empleo público.
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De la regla fiscal y de la ley de empleo público. Entonces, ¿qué dice, qué dice OCDE en recomendación? Dice: "Señores, a rajatabla tienen que seguir a, a, a, tienen que seguir haciéndola, que no se les vaya nadie".
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Y de hecho- Inclusive, tienen que profundizar en la reducción de gastos, eh, revisen gasto. Es un poco el efecto de lo que está pasando en Estados Unidos.
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Revisen gasto, porque todavía hay áreas en las que ustedes pueden ser mucho más eficientes en el uso de los fondos públicos.
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Mira, y ya que estás hablando de eficiencia, habló de parte del gasto en educación, es otra cosa, an-- eso lo vamos a tocar en, en la pausa que ya viene.
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Él habló: "Hey, ojo con las universidades que se están llevando, digamos, una tajada importante, pero en carreras STEM no se están desarrollando muchas carreras".
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Digamos, aquí es un hilo muy delgado una con la otra, pero llamó la atención justamente de la parte universitaria, donde dijo: "Hey, pónganle ojo a esta parte".
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Otto, vamos a hacer una pausa y ya regresamos a desmenuzar estas recomendaciones que está dando la OCDE para el país con el último documento que se llama Evaluación de Costa Rica para 2025. Pausa y ya volvemos.
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[música suave] Seguinos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Somme, A doble nudo.
26:31
Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo.
26:44
Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
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[música relajante] Frase del día:
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"El que pasa tiempo arrepintiéndose del pasado, pierde el presente y arriesga el futuro" [fin de la música relajante] Francisco de Quevedo. Señoras y señores, bienvenidos aquí al tercer bloque de A doble nudo.
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Habíamos dejado picando en el área el tema de esa advertencia, porque más que recomendación fue una advertencia que da la OCDE para vigilar cómo está este gasto público enfocado en la parte de educación.
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Y hablo de educación también, o sea, en la parte universitaria y, por supuesto, Otto, en esa parte de educación que tiene que ver con, eh, de los colegios, en el tema de la calidad de cómo está la educación en, en, en el país y que la infraestructura académica también está dejando espacios retadores, por decirlo de una manera.
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Pero sí se habló mucho de-- háblalo, ¿no? Este, impacta muchísimo por nosotros estar, eh, por encima casi del seis por ciento en producto interno bruto de... De gasto en educación.
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Gasto en educación y que, obviamente, comparado con OCDE, porque eso también me gustaría, eh, de, decirles. Cada gráfica era Costa Rica en una barrita, vamos a decir roja, ¿no?
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Que visualmente se comparaba contra las otras barras, que eran casi todas grises y siempre ponían la, el average de OCDE lo ponían en amarillo, no sé.
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Pero la cosa es que habían tres colores: todas las barras, OCDE y obviamente Costa Rica, que es la que están mostrando en este momento.
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Sí, ahí hubo dos cositas en el tema de educación para, para volver al tema tributario, que todavía no lo hemos abordado bien.
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Este, en educación menciona: necesariamente tiene que haber una vinculación entre la oferta educativa, de, de la oferta educativa con la demanda del mercado laboral.
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Y entonces, ahí dice: "Bueno, si ustedes quieren, este, digamos, sacarle provecho al nearshoring, que es esta, eh,
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esta política pública, inclusive de los Estados Unidos, de relocalización cerca del mercado de los Estados Unidos, de una gran cantidad de industrias.
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Bueno, si ustedes quieren sacarle provecho a eso, de que Costa Rica sea destino de esas inversiones, ustedes tienen que hacer un trabajo que tienen todavía pendiente, que no lo han resuelto, que es el de mejorar la calidad del recurso humano con los niveles técnicos que se requieren para seducir a estas empresas diciéndole: "Tenemos recurso humano para poder atender las necesidades que ustedes tienen".
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Y para esto las universidades tienen que ajustar su oferta educativa a la demanda del mercado laboral. El INA tiene que, eh, sacudirse y mejorar lo que hoy está ofreciendo el mercado laboral.
29:45
Eh, bueno, la educación básica de escuela y colegio también. Y luego menciona también algo, que es la posibilidad de, mmm, de, de, de, de atender a niños de, este, en, en edades muy tempranas. Sí, cero a dos años.
30:00
De cero a dos, de cero a dos años, con el propósito de, de abrir las puertas a la inserción de más mujeres en el mercado laboral, porque sí llamó la atención de que están viendo ellos que, que hay un rezago en cuanto a la participación de las mujeres en lo que es, eh, eh, digamos, todo el aparato productivo.
30:19
Y básicamente, lo, lo señalan de que obviamente las, estas mujeres están al cuido de estos niños y si no hay una estructura que pueda ayudarles a cuidar a los niños para que ellas se inserten en el mercado laboral, siempre va a haber un rezago en esa materia y estamos perdiendo un recurso humano valiosísimo, que son estas mujeres, que tienen una gran cantidad de destrezas, que pueden tener una preparación inclusive hasta universitaria, que luego están dedicadas más a la familia.
30:44
Te voy a contar algo, Otto, voy a hacer una, un paréntesis en este bloque. La palabra Estados UnidosY la palabra Donald Trump en ningún momento se mencionó. Interesantísimo. En ningún momento.
31:00
Estados Unidos se menciona cuando hay una comparación de producto interno bruto, como dijimos en el bloque pasado, porque hay que mostrar algo, dijimos: ay, está. Pero nunca se, se dijo nada político.
31:12
Y es que volvemos a lo que dijimos al principio del programa, es que esto no es una reunión política, es una reunión de política pública que se tiene que llevar a cabo en diferentes, diferentes ramas.
31:22
Y el secretario de la OCDE lo que muestra son recomendaciones y nuestro ministro de Comercio Exterior en su participación dijo: "Y tenemos que irnos preparando con esas recomendaciones para un mundo cambiante".
31:40
Esas son las palabras que él dijo.
31:42
Entonces, claro, un mundo cambiante, aquí estamos todos claros que qué es el mundo cambiante, que de hecho los invitamos a que vea justamente el programa de la semana pasada, donde hay un mundo cambiante de aranceles y etcétera, etcétera.
31:55
Pero es preparar a Costa Rica para un mundo cambiante. Bueno, acá están todas las recomendaciones. Y dentro- Vean, véanlo.
32:03
Claro, y dentro de esas recomendaciones, en ese mundo cambiante, a pesar de lo que está haciendo el presidente Trump en los Estados Unidos y toda la inse-- la inseguridad jurídica que genera y la inseguridad para hacer negocios, con, eh, que hoy meto aranceles, ma-- hoy amenazo con tal cosa, luego los bajo y luego el otro me sale con que me va a meter aranceles y luego entonces se dan unas llamadas telefónicas y se bajan los aranceles.
32:24
O sea, aquello es una cuestión de que es un ping pong de reglas que se-- impuestos que se suben, que se bajan, etcétera, que eso genera en los inversionistas un nivel de estrés del carajo, me imagino. Claro.
32:36
Pero para Costa Rica, ve qué interesante lo que dice OCDE: sigan ustedes haciendo lo que están haciendo, es inserten a Costa Rica en la economía mundial. Muy bien con Alianza del Pacífico, muy bien con Transpacífico.
32:48
O sea, vean a ver de qué manera abren puertas por todo lado, cómo profundizan la inserción de Costa Rica en el mercado mundial.
32:54
Increíble eso que acabas de decir, Otto, porque también fue de-- fue un mensaje fortísimo que se le da a aquellos detractores de tener este proteccionismo, de que no, que no, que no, que no nos podemos meter ahí, que no nos podemos meter ahí.
33:08
Más bien OCDE te está diciendo: ábranse para que pueda haber mayor generación de riqueza, mayor generación de tributos y mayor generación de esta tesorería que necesitamos en Costa Rica.
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Y bueno, y obviamente volvemos al tema de las finanzas públicas. Me voy a ir a la parte de la ampliación tributaria, que a veces la gente dice: "¿Qué es ampliación tributaria?" Flat tax.
33:31
En vez de tener ese IVA que está a la carta y ese impuesto sobre la renta a la carta,
33:37
OCDE también me dice: "Pongan eso lo más sencillo posible, lo más tranquilo posible", para que la gente pueda recaudar de la mejor manera, pueda declarar de la mejor manera y la Tesorería Nacional, eh, tener un flujo de efectivo mucho más expedito a la hora de que se hagan las liquidaciones.
33:57
Liquidación, pues obviamente una persona, comerciante o una persona en servicio profesional, unos al dos, unos al cero, unos al cuatro, unos con tarjeta de crédito, otros al trece, más com-- La misma OCDE te está diciendo: "Ey, traten también de ver cómo va a ser su recaudación de forma tal de que puedan tener, te dicen, una mejor vida tributaria".
34:17
Ellos hablan de ampliar la base, eliminar exoneraciones.
34:23
Nosotros concluimos, ahora con lo que acaba de compartir Daniel, que la mejor manera de ampliar base y eliminar, este- Distorsiones, distorsiones...exoneraciones es todas las distorsiones que se dan, eh, en materia tributaria, eh, con todo ese montón de, de tratos diferenciados, que es, es todo un tema a nivel contable y a nivel de las declaraciones, etcétera.
34:44
Lo mejor es pasar, mmm, a un sistema que han adoptado ya muchos otros países, algunos que están en OCDE, otros que están fuera de OCDE, que es un flat tax, que es un impuesto único.
34:55
Eh, nosotros le metemos la otra parte, que es el low, low flat tax.
34:58
Es, es una, una tasa única, baja y uniforme aplicada a todas las transacciones, de tal manera que, este, vos sabés que estás, ya seas-- sos trabajador independiente, sos-- estás, eh, metido en una empresa, tanto personas jurídicas como personas físicas cotizan o pagan lo mismo, que es un impuesto bajo, único y uniforme con pocas de-deducciones, este, pero muy fácil de calcular.
35:26
Y de esa manera, este, no, no tenemos política, eh, política tributaria distorsionando la asignación de los recursos y los precios en una economía. Hey, Otto, a mí me, a mí me llamaron a una entrevista, ¿no?
35:39
Me preguntaron en el día de ayer: premios de lotería, salario escolar. Yo le digo: ¿Y cuál es la pregunta? Sí. Más bien eso ya debería tener ya ese impuesto. Cooperativas.
35:50
Ya deberían tener ese impuesto hace tiempo, si eso, eso no tiene nada otro mundo. Es más, en otros países eso ya existe, eso ya existe.
35:58
O sea, no, no, no veo cuál es la, cuál es el morbo de todo esto y eso también parte de algunas ampliaciones de base tributaria.
36:06
Quiero, quiero cambiarte un poquito el tema, Otto, porque el mercado eléctrico venía también con algo que teníamos tiempo que no hablábamos, que era la generación de agua y la distribución de agua potable a nivel nacional.
36:19
Entonces, se habla de la parte eléctrica, que aquí le hemos, gracias a Dios, mencionado varias veces, pero también pusieron lo del agua, que también lo hemos dicho, pero me llamó la atención que venía eso en el informe.
36:30
O sea, lo del agua pota-- digamos, agua potablePorque ahí sabemos que aquí en Costa Rica han habido momentos donde hay cantones completos que se quedan sin agua.
36:40
Sí, y paradójicamente, en uno de los países que más llueve, que tiene además un recurso hídrico es-espectacular y lo que no hay es capacidad institucional o también, eh, o sea, ideológica, porque no se han abierto las puertas para que el sector privado participe más activamente en actividades que, que en términos generales, en el pasado se han, se han señalado como actividades propias del sector público, cuando hoy sabemos que estas actividades las puede realizar perfectamente el sector privado.
37:08
Y vinculado a eso, menciona las APP, las alianzas público-privadas, y dicen: «El Consejo Nacional de Concesiones, que ustedes tienen, no tiene el, el músculo ni la experticia que se requiere para sacarle provecho a las alianzas público-privadas que se podían ap-- que se podrían aplicar en Costa Rica y utilizar en Costa Rica para que ustedes cuenten con infraestructura, no solo vial, de primera, infraestructura portuaria, aeroportuaria, en agua, por ejemplo, este, tanto en la captación, almacenamiento, potabilización y distribución del agua.
37:39
Hay mucho por hacer y ustedes, dicen, están desaprovechando las alianzas público-privadas para incursionar en esa área. Así que pónganle atención a eso.
37:48
Abran además el mercado eléctrico para que el sector privado participe en la producción, en la generación eléctrica, con solar, con viento, con geotermia, que, este, son fuentes renovables que no se están utilizando en su potencial».
38:03
Es lo que dice OCDE, que es algo que hemos mencionado nosotros en innumerable cantidad de veces.
38:08
Señala que el proyecto de armonización del Sistema Eléctrico Nacional va en la dirección correcta, pero de alguna forma está diciendo: «Bueno, ¿y qué esperan? Aprueben esa carajada».
38:16
Mira, es interesante, Otto, que son una gran cantidad de, de, mmm, de recomendaciones que está dando OCDE, todavía no terminamos. Sí está terminando este bloque, pero no las recomendaciones de OCDE,
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que nosotros hemos dicho acá infinidad de veces, que le hemos dedicado programas enteros a cada uno de estos temas y por qué es tan importante, eh, volcarse a avanzar rápidamente, a ejecutar, porque de nada te sirve tener proyectos y proyectos y proyectos si no se vuelven ley o si no hay una ejecución rápida de todo esto.
38:47
Vamos a ir a la, a tercera y última pausa, eh, y ya regreso.
38:51
Y de una vez les voy a poner espóiler, porque el sistema financiero nacional, sí, Otto, también habló del sistema financiero nacional y también le dio unas recomendaciones para que las tasas de interés de nuestros créditos sean un poco más baratos.
39:05
Vamos a la pausa. Ya regresamos. [música suave] Seguimos en nuestras redes sociales. Otto Guevara Guth, Daniel Suchar Sommer: A doble nudo.
39:18
[música suave] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce mediodía a dos p. m.
39:31
Se sorprenderá con un viaje gastronómico alrededor del mundo. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
39:38
[música tranquila] Frase del día:
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«El que pasa tiempo arrepintiéndose del pasado pierde el presente y arriesga el futuro» [música tranquila], Francisco de Quevedo. Señoras y señores, cuarto y último bloque aquí de el programa de hoy, A doble nudo.
40:19
Estamos barriendo y dando un vistazo de todas estas recomendaciones que ha dado la OCDE en su visita esta semana con el secretario general de la OCDE, ni más ni menos, el mero mero, vino y nos visitó. Nos felicitó.
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Sí, nos felicitó. Hay muchos, hay muchos indicadores que están muy positivos, muy por arriba del average o el promedio de, eh, los países de OCDE.
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Y también se ha hablado de que Costa Rica ha sido ejemplo en muchos indicadores para bien. Y sí, hay indicadores, Otto, que también tenemos que mejorar.
40:54
Dentro de las recomendaciones que nos están faltando, nos, nos faltan tres más para barrer el programa de hoy. Habla de esa intermediación bancaria y financiera que tiene Costa Rica, en el cual goza
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de una intermediación giga. Y eso tiene- Sí, la intermediación siendo lo que le pagan a los ahorrantes y lo que le cobran los bancos a los demandantes de crédito, a los deudores.
41:20
O sea, estamos hablando un diferencial muy grande entre la tasa, eh, la básica pasiva y la activa. Sí. Entonces, ¿qué habló OCDE? ¿No? ¿Qué habló OCDE? Mira, a ver.
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En Costa Rica, el sector privado prácticamente tiene que fondear fondos, vagabundancias estatales y en los bancos estatales tienen parafiscalidades que también hay que pagarlas. Entonces,
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ellos de dónde van a sacar ese dinero. Por supuesto, del cliente, del consumidor, que es como todo, ¿no? Entonces, OCDE dice: «Señoras y señores, para que pueda haber una
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economía más rimbombante, tiene que haber un crédito barato», que eso cualquier estudiante de Administración, Finanzas, Economía, Contaduría o Auditoría lo sabe.
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Hay una relación inversamente proporcional entre las tasas de intereses más bajas, crecimiento económico. La gente le cuesta menos el crédito, se anima más a tomarlo. Entonces, ¿qué pasa?
42:17
Que claro, como tienes todo tipo de cargas que están adentro, incluyendo las cargas sociales, por supuesto que la intermediación bancaria es alta.
42:28
Entonces, OCDE acaba de decir: «Eh, señores, revísense eso para que estos fondos no tengan que ser los, eh, los consumidores que tengan que pagarlo y así tener créditos más baratos y poder sacar ese fondeo, esa recaudación».
42:44
Por otro lado, que no deja de ser muy similarA la naturaleza de esta propuesta que siempre hemos dicho aquí en Costa Rica, de un siete y-- ¿cuánto es?
42:52
Siete veinticinco, que tienen las cargas sociales, que no son ni de pensión ni de salud, que todos los empleadores pagan y que los hace ser, digo, una carga nominal muy cara.
43:04
Eh, en el ca-- sí, en el caso, eh, para, para hacerte los dos comentarios sobre lo que acabas de decir, en el caso de, eh, sistema financiero nacional, a final de cuentas, Ocde lo que dice es: hay que nivelar la cancha.
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Hay que nivelar la cancha, pero no es hacia arriba, es eliminando distorsiones, es eliminándole las cargas parafiscales que tienen los bancos de meterle plata a CONAPI, meterle plata a la Comisión de Emergencias, de meter plata por aquí o por allá.
43:30
Este, no, no, ve, ve, eliminen todo-- al INFCOOP.
43:33
O sea, eliminen cargas parafiscales, nivelen la cancha para los actores que están participando en la intermediación financiera, porque eso lo que hace es profundizar la competencia entre ellos y, al haber más competencia de los intermediarios financieros, este, eventualmente el crédito va a bajar, el, el, las tasas de interés para los préstamos van a bajar, porque ya no tiene que cargarle al costo esas parafiscalidades y esas distorsiones y cosas de esas.
43:59
No, es que, es que ahí está. Y cuando habla de costo, es costo financiero, o sea, la, la gente lo va a tener que pagar. Sí.
44:04
Y luego, li-ligado a eso está u-una recomendación, yo creo que también del informe anterior, que es eliminar también ciertas barreras excesivas, de regulaciones excesivas de entrada a ciertas actividades económicas.
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Una es la de intermediación financiera, porque si tenés muchos costos asociados a, este, el poder, poder participar en esa actividad económica, entonces vas a tener menos actores.
44:28
Al tener menos actores, va a haber posibilidad que las tasas de interés entonces sean más altas. Entonces, es más competencia y, y, y nivelar la cancha para todos los actores del mercado financiero.
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Y luego, relacionado con cargas, con las cargas sociales, dice: mire, e-eliminen de la, de la planilla el pago al Banco Popular, eso ya el Banco Patri-- eh, Popular está patrimoniado, ya puede volar solo.
44:49
Y luego, por otro lado, eh, la reducci-- eh, dice: no, no, mire, lo que es IMAS, lo que es asignaciones familiares, lo que es... El INA. El INA.
44:56
Esas deben ir trasladándose al presupuesto nacional y ahí entonces valorar si se sostienen o se mantienen a lo largo del tiempo las, los compromisos de pago que hay con esos fondos.
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Bueno, eh, Otto, y no, y es, no-- está de más invitarlos a ver el programa que hicimos nosotros sobre, y esto lo hicimos hace tres semanas, que, eh, no es lo mismo tener un presupuesto para el INA ya marcado como tal en el presupuesto nacional que un presupuesto del INA que puede estar dependiendo de la cantidad de cotizantes.
45:27
Sí. Es diferente. Aquí son mil millones, mil millones, chao. No aquí dependiendo de cuántos van, cuánto sube. Entonces, ay, o sea, este es variable, el otro es fijo.
45:35
Entonces, por ahí tienes una, digamos, una llamada de atención.
45:39
La segunda, o mejor dicho, la penúltima, porque vamos, ya vamos, nos quedan dos más, me llamó la atención, Otto, y personalmente desde la academia, que la investigación y desarrollo también fue comentada.
45:53
A ver, eso uno dice: "No, pero aquí no se investiga nada ni se desarrolla nada". O, o lo ve uno ahí en la UCR muy, muy, muy remoto, que sale algo.
46:03
Pues Ocde dijo: "Ey, señores, ustedes están muy rezagados, ustedes son prácticamente de los últimos top se-- bueno, bottom se-- bottom five, ¿no?
46:11
Que están en investigación y desarrollo y aquí no se investiga nada, les están invirtiendo en investigación y desarrollo menos de cero coma cuatro por ciento. O sea, prácticamente no hay nada.
46:22
Y es que claro, si te comparas con los otros pa-- con los otros países que están en la primera división, que es que estamos jugando, que tienes países como Israel, como Corea del Sur, como Estados Unidos, como Alemania, Austria, que bueno, que los tipos en investigación y desarrollo han,
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han confiado en eso. Sí. Han confiado en eso como modelo de desarrollo de un país y de...
46:42
Sí, ahí, ahí el tema de investigación y desarrollo uno puede llegar a dividirlo en dos, que es la parte que realiza el Estado a través de diferentes entidades públicas.
46:51
Y ahí entonces nos encontramos con las universidades del Estado, que reciben una transferencia multimillonaria todos los años a través del Fondo Especial de la Educación Superior y en la discusión que se da casi como un ritual todos los años, los rectores dicen: "Pero es que ustedes no me pueden recortar el FEES, Fondo Especial de la Educación Superior, porque no hay nadie como nosotros que realice investigación.
47:12
Nosotros hacemos mucha investigación y desarrollo".
47:15
Claro, la contraargumentación de eso es: ok, digamos que sea cierto, tráigame la cantidad de patentes que ustedes han inscrito y los recursos que esas patentes les ha generado a ustedes. Por supuesto.
47:27
Entonces, no pasan la nota, no pasan la nota por ese lado.
47:30
O sea, ahí hay un tema, hay un tema que hay que realmente abordar de inmediato, que es el tema qué diablos se está haciendo con el dinero que hoy se le da a las universidades del Estado para investigación y desarrollo.
47:41
Eh, Otto, ve, yo una vez co-- tuve la oportunidad de recibir un comentario de un amigo mío que dice: "Estoy triste, afligido, ahuevado". Mmm. ¿Y por qué?
47:55
Porque siento que mi tesis de doctorado se va a quedar guardada ahí en la biblioteca. Así me lo dijo. Entonces, vino a, a pedir consejo. A ver, no, no deja de ser verdad. O sea, ¿dónde están las tesis de doctorado?
48:09
¿Dónde están las tesis de maestría? ¿Do-dónde están? O sea, ¿qué, qué aporte hay? O sea, porque al final lo estás teniendo ahí. O sea, hay gente que... ¿Dónde están?
48:17
Y, y esto, yo, yo no tengo la respuesta más allá de que físicamente están en una biblioteca. Lo que quiero decir es: ¿cuál es el alcance? O sea, hasta dónde está llegando.
48:26
Están haciendo valoraciones, están haciendo, eh, fórmulas, están... ¿Qué está pasando?
48:31
Y eso no lo hace-- y digo, a ver, no, no es que pasó ayer que el muchacho me llamó, eso fue hace mucho tiempo y ayer Ocde digamos que lo vuelve a poner en la mesa y uno se pone a pensar: sí, ¿qué, qué, qué cantidad de patentes estamos teniendo?
48:45
¿Qué cantidad de alcance estamos teniendo?Y, y luego te queda la otra reflexión sobre, eh, la investigación y desarrollo en el sector privado. O sea, ¿por qué no se da más? Y ahí entra el tema, el tema tributario.
48:57
O sea, el, el, el Estado, Ministerio de Hacienda, permite, este, que, que las empresas puedan pasar como un gasto deducible cierta cantidad de dinero orientado hacia investigación y desarrollo.
49:10
Ese es un gran signo de interrogación. Yo creo que no, no lo permite. Entonces, si no lo permite, no vas a tener- No es atractivo.
49:16
No, no es atractivo, porque vas a, vas a meter plata, una plata e-en una investigación y desarrollo que no te lo va a reconocer Hacienda como un gasto, entonces no lo hacés. Mira, Otto.
49:27
Y la última del, del, del, del programa de hoy es una palabra que a mí me, a ver, palabra: regular. Yo: "Abriel, ¿có-cómo? ¿Regular qué?"
49:39
O sea, me, me vienen hablando de aperturas, aperturas, aperturas, aperturas, aperturas, aperturas. Y de repente salen con "regular". Yo: "Eh, esperate un momento". Listen very carefully: el lobby político.
49:55
Entonces, acá, Otto, a ver, yo te voy a pasar esta bandera a ti, porque ¿qué es el lobby político y qué podría traer esa regulación? O sea, ¿qué significa eso para todos nosotros? Porque vi--
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fue, fue el único tinte, valga la redundancia, político de las recomendaciones que hace, pero que lo está diciendo porque debe existir una visión desde afuera de que estamos teniendo mucho lobby.
50:26
Entonces, ¿qué significa eso, Otto? Y por supuesto, ¿a, a dónde quisiera llegar OCDE con esto?
50:30
Inclusive, muy rápido, porque eso lo vinculo con, eh, la revista dominical, eh, ahorita pasada, de La Nación, donde el título es: "Regular el lobby".
50:39
Y entonces, ahí hay una persona, eh, que, eh, con la Asamblea Legislativa de fondo, etcétera, y hay un artículo que trata el tema.
50:47
El lobby es el cabildeo, el cabildeo que hace, este, una, una persona, un grupo de personas o empresas a favor de los intereses de alguien, ya sea para impulsar un proyecto de ley o una política de Estado, o detenerla o modificarla.
51:02
Básicamente es: usted tiene a los actores tomando decisiones, eh, las personas que van a sufrir las consecuencias de lo que están estas personas haciendo o aquellas que se podrían beneficiar de esas decisiones, que desde afuera se acercan a los tomadores de decisión de política pública a decirles: "Ojo, es por aquí o es por allá", se les da insumos para que ellos tomen su decisión.
51:22
Básicamente, eso es algo que ha funcionado así toda la vida en todos los países. Ahora, ¿dónde el lobby se convierte en algo, en algo complicado?
51:33
Es cuando, este, se acercan y le dicen a alguien: "Tome aquí un dinero, ¿ah? Para que usted haga o deje de hacer algo". Ya ahí entramos en algo que ya está regulado en Costa Rica.
51:44
La ley contra la corrupción y el enriquecimiento ilícito establece tipos penales muy claros para quien le dé un dinero a una persona para hacer algo o no hacer algo.
51:53
O sea, que tráfico de influencias, etcétera, que eso es una regulación que tenemos nosotros que no tienen otros países.
51:58
Entonces, a mí me llama la atención que para la OCDE, en su informe, dijera: "Bueno, ustedes tienen que hacer algo al respecto". O sea, ¿qué fue lo que identificó la OCDE que ameritara meterlo eso como recomendación?
52:10
Me queda la gran duda.
52:12
Yo no veo que sea un problema, eh, ta-- un problema serio en estos momentos que amerite un tipo de regulación excesiva donde los, los- Por eso te digo- Las personas tengan que inscribirse y luego hacer no sé qué vainas, ma, no sé.
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Me queda la gran duda. Por eso te digo que ve que terminamos el programa justamente con esta recomendación, con un verbo que a nosotros aquí en Doble Nudo no es com-- muy compatible ese, ese verbo, pero que me dejó ese,
52:37
esa, esa pregunta en el aire, porque las demás recomendaciones, como hemos dicho en el programa de hoy, son recomendaciones que si algún candidato presidencial o algún estudiante o algún profesor, me parece que es increíble el listado, es un plan de gobierno, es una hoja de ruta, está clarísimo, es lo que la mayoría de los países de OCDE utilizan en su mayoría como política pu-- y ahí están exitosos.
53:04
O sea, ahí están exitosos. Y yo creo que aquí, Otto- Y hay que sumarle las recomendaciones del primer informe, donde está ta-también toda la parte de colegios profesionales, competencia, etcétera. Sí, sí, claro.
53:14
Pero hay mucho que hacer ahí.
53:15
Me parece, señoras y señores, que la tarea ya también queda de parte de ustedes leerse el informe y si no, recomendarle a todos ustedes de que este programa abarcó y abordó todas esas recomendaciones que OCDE nos dio justamente a principios de esta semana.
53:28
Por mi lado, muchísimas gracias, Otto. Muchas gracias. Gracias a vos. Nos vemos la semana entrante en otro programa más de Doble Nudo. Chao. Chao, chao.
53:36
[musica de cierre]