Transcript

Miércoles 19 agosto de 2026 · Lo más Caracol

0:12
Speaker 3: Comenzamos Lo Más Caracol, es miércoles 19 de agosto. Hoy
0:16
Speaker 3: es el Día Mundial de la Fotografía, de la Asistencia
0:19
Speaker 3: Humanitaria y también el Día Mundial del Orangután. Enseguida, en
0:24
Speaker 3: Lo Más Caracol, recordaremos entrevistas y otros segmentos periodísticos que
0:28
Speaker 3: hemos escuchado en la programación noticiosa de Caracol Radio, por supuesto.
0:32
Speaker 3: que el terremoto de 7.4 grados sigue siendo el eje
0:37
Speaker 3: de las noticias. Lo más caracol lo pueden escuchar tanto
0:40
Speaker 3: este capítulo como los anteriores en la página www.caracol.com.co, así
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Speaker 3: como en las principales plataformas de descarga de podcast. Una
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Speaker 3: de estas es Spotify. Soy Carlos Castro Arias, gracias por
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Speaker 3: estar con nosotros. En lo más caracol, algo para
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Speaker 4: no olvidar.
1:03
Speaker 3: En un hecho que es poco usual, el embajador de
1:05
Speaker 3: la República Popular China en Bogotá, Suhiyan, habló con Julio
1:09
Speaker 3: Sánchez Cristo en 6AMW de Caracol Radio sobre la donación
1:13
Speaker 3: en materia financiera y de ayudas humanitarias desde ese país
1:17
Speaker 3: para los damnificados por el terremoto de magnitud 7.4 grados
1:20
Speaker 3: que afectó gravemente al occidente de Colombia.
1:24
Speaker 5: Desde el comienzo de la tragedia del terremoto, China ha
1:28
Speaker 5: sido muy solidaria con Colombia. Tenemos un mensaje del presidente
1:32
Speaker 5: Xi Jinping al presidente Apelardo de la Pleya en primer momento,
1:37
Speaker 5: manifestándole nuestra solidaridad y también nuestra condolencia hacia las víctimas
1:42
Speaker 5: y solidaridad con sus familias y todos los ciudadanos afectados
1:48
Speaker 5: de Colombia. China ha anunciado una asistencia financiera por valor
1:55
Speaker 5: de un millón de dólares a Colombia y también una
1:59
Speaker 5: asistencia humanitaria por valor de 15 millones de yuanes. Esta
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Speaker 5: asistencia humanitaria abarca básicamente como 7.000 mantas, 1.900 tiendas de campaña,
2:15
Speaker 5: 15 vehículos electrónicos de potabilización, 200 lámparas solares, 20 equipos
2:23
Speaker 5: electrógenos para apoyar a los departamentos afectados por terremotos. Mientras tanto,
2:35
Speaker 5: La Cruz Roja China también anuncia una ayuda adicional por
2:41
Speaker 5: valor de 200 mil dólares a su contraparte colombiana. La
2:46
Speaker 5: noticia más reciente que hemos recibido es que la asistencia
2:51
Speaker 5: humanitaria ya partió desde Pekín con destino a Bogotá hace meses.
2:59
Speaker 5: un buen par de horas, tienen previsto llegar a Bogotá
3:05
Speaker 5: al mediodía de hoy. Vamos a recibirlo hoy con autoridades
3:10
Speaker 5: colombianas en el aeropuerto de Torado, esta ayuda humanitaria. Y
3:16
Speaker 5: según la designación del gobierno colombiano, esta asistencia será destinada
3:23
Speaker 5: al departamento Valle de Cauca, a la ciudad de Cali.
3:28
Speaker 5: Nosotros nos encargaremos de la descarga del despacho de la
3:35
Speaker 5: aduana con el apoyo de una empresa china, Costco Shipping.
3:41
Speaker 5: Vamos a llevar... toda esta asistencia humanitaria de Bogotá a
3:47
Speaker 5: la ciudad de Cali. Mientras tanto...
3:50
Speaker 6: Embajador, cuéntenos cómo ha
3:51
Speaker 5: sido
3:52
Speaker 6: esa coordinación y esa comunicación con el gobierno colombiano para
3:57
Speaker 6: la entrega de la ayuda humanitaria, porque vimos en un
3:59
Speaker 6: primer momento un trino suyo preguntando con quién se podía
4:03
Speaker 6: coordinar estas ayudas. Entonces, cuéntenos un poco cómo ha sido
4:06
Speaker 6: esa comunicación entre la Embajada China y el gobierno de
4:10
Speaker 6: Abelardo de la Espriella.
4:12
Speaker 5: Gracias. Yo creo que a lo largo del último tiempo
4:16
Speaker 5: la situación se ha mejorado mucho. Hemos mantenido muy estrecha
4:20
Speaker 5: coordinación y comunicación con la Cancillería colombiana, con la Unidad
4:25
Speaker 5: Nacional de Gestión de Riesgos. Incluso ambas partes trabajan en
4:31
Speaker 5: los fines de semana, en ayer feriado. Yo creo que
4:35
Speaker 5: la situación de comunicación se ha mejorado sustancialmente. Es importante
4:40
Speaker 5: Es comprensible que ante una situación de esta magnitud, sobre
4:44
Speaker 5: todo al comienzo de la instalación del nuevo gobierno nacional
4:48
Speaker 5: de Colombia, hay cosas que desde el comienzo no operaban
4:56
Speaker 5: como todo el mundo esperábamos, pero hay que reconocer las
5:01
Speaker 5: mejoras sustanciales hasta la fecha. Entonces, yo tengo varias comunicaciones,
5:07
Speaker 5: sea por teléfono, sea presencial con el canciller Omar Bula.
5:14
Speaker 5: Yo creo que coincidimos en la importancia de estrechar esta comunicación,
5:19
Speaker 5: este esfuerzo conjunto para poder hacer la entrega de nuestra
5:24
Speaker 5: ayuda a los afectados aquí en Colombia.
5:28
Speaker 7: Pues recordar que el señor embajador Grace hace parte de
5:31
Speaker 7: Vamos Palante, ¿no? Recuerde usted que nos ayudó, apoyó y
5:37
Speaker 7: gracias a él varios estudiantes salvaron su carrera en las
5:41
Speaker 7: cinco universidades que apoyamos. Embajador, gracias por toda la generosidad
5:46
Speaker 7: de la China. A propósito, pues obviamente hay un cambio
5:52
Speaker 7: político importante en Colombia y veníamos con un gobierno muy
5:58
Speaker 7: afín a la China y no tan afín a los
6:01
Speaker 7: Estados Unidos. Ahora tenemos un gobierno muy afín a los
6:06
Speaker 7: Estados Unidos y pues respetuoso con la China y con
6:11
Speaker 7: tantos planes y lo que significa la potencia económica de
6:15
Speaker 7: la China en el planeta Tierra.¿ Usted cree, embajador, que
6:21
Speaker 7: se pueden mantener las dos cosas? Es decir, que el
6:25
Speaker 7: nuevo gobierno puede tener una relación muy estrecha de cooperación
6:30
Speaker 7: inclusive internacional militar en el territorio colombiano y al mismo
6:34
Speaker 7: tiempo mantenernos en la ruta de la seda y mantenernos
6:38
Speaker 7: en el mapa económico de ustedes?
6:43
Speaker 5: Yo no voy a hacer pronóstico en la presentación del
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Speaker 5: Gobierno Nacional de Colombia. Sin embargo, yo creo que hay
6:51
Speaker 5: una necesidad y unos intereses nacionales de Colombia que no
6:56
Speaker 5: se van a cambiar con el cambio del gobierno. Yo
7:00
Speaker 5: he visitado varios departamentos conversando con la gente. Tenemos en
7:06
Speaker 5: China una presencia importante que responde. a la necesidad propia
7:11
Speaker 5: de Colombia. Y también observamos lo que han hecho hasta
7:16
Speaker 5: la fecha otro gobierno de la derecha en la región
7:18
Speaker 5: de América Latina. Yo creo que la mayoría... han adoptado
7:22
Speaker 5: la opción más sensata de una política exterior pragmática, respetando
7:29
Speaker 5: y anteponiendo sus propios intereses delante de intereses terceros. Entonces,
7:36
Speaker 5: yo creo que la cooperación entre China y Colombia ha
7:40
Speaker 5: beneficiado a Colombia y es una necesidad que Colombia respeta.
7:46
Speaker 5: va a insistir. Así que tengo la confianza y más
7:51
Speaker 5: allá de mi comunicación con el canciller Omar Pula, yo
7:56
Speaker 5: creo que tengo confianza en poder seguir trabajando en Colombia.
8:07
Speaker 8: Cuando usted habla de los otros países, hay un país
8:09
Speaker 8: donde la situación es más complicada, que es Argentina. donde
8:12
Speaker 8: ya hay incluso notas diplomáticas por la manera como Estados
8:17
Speaker 8: Unidos allá ve la preocupación, según ellos, de la presencia china.
8:21
Speaker 8: Entiendo el tema Huawei y otras cosas.¿ Ese modelo de
8:26
Speaker 8: lo que está pasando en Argentina podría ocurrir en Colombia?
8:30
Speaker 5: Bueno, yo no voy a entrar en las polémicas específicas.
8:38
Speaker 5: Pues volviendo a la situación que tenemos aquí en Colombia,
8:43
Speaker 5: yo creo que cada país adopta la decisión más razonable
8:52
Speaker 5: según sus propios intereses y no los intereses de terceros.
8:56
Speaker 5: Hay una competencia geopolítica entre China y Estados Unidos. Esto
9:01
Speaker 5: no hay que desconocer, pero el propio Estados Unidos también
9:06
Speaker 5: hace negocios. El presidente Donald Trump hizo visita a China,
9:10
Speaker 5: invita al presidente Xi a volver a visitar Estados Unidos
9:13
Speaker 5: quizá el próximo mes de septiembre. Así que la decisión
9:18
Speaker 5: se decide en cada situación. Y el nuevo ejemplo es
9:25
Speaker 5: que el presidente Ecuador, también de la derecha, esta semana
9:31
Speaker 5: está en China para una visita oficial de ocho días.
9:34
Speaker 5: También estamos próximos a recibir el canciller. De Chile, sabemos
9:41
Speaker 5: que Chile también hoy por hoy tiene un gobierno de
9:44
Speaker 5: la derecha muy afín a Estados Unidos también. Así que
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Speaker 5: vemos casos de mucha racionalidad y mucho pragmatismo y mucha
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Speaker 5: cautela en el manejo de la relación tanto con Estados
9:59
Speaker 5: Unidos Estados Unidos como también con China.
10:03
Speaker 9: Señor embajador, mucho se dice sobre el documento que en
10:06
Speaker 9: su momento firmó el gobierno chino y el gobierno de
10:09
Speaker 9: Colombia durante la administración de Gustavo Petro para que Colombia
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Speaker 9: se suscribiera o entrara a la nueva ruta de la seda.
10:19
Speaker 6: a la frágil
10:20
Speaker 9: ruta pero ese documento más allá de lo que se
10:23
Speaker 9: firmó que finalmente es una declaración de intenciones más que
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Speaker 9: otra cosa¿ se concretó en algo?¿ Hubo algún proyecto que
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Speaker 9: se haya determinado y definido para avanzar en ello?
10:34
Speaker 5: Es que hay que tener en cuenta que Se lleva
10:40
Speaker 5: un poco de más de un año, de mayo del
10:43
Speaker 5: año pasado a esta parte, un año y pico, es
10:47
Speaker 5: muy poco tiempo, pero yo podría asegurar que con esa
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Speaker 5: señal muy positiva de Colombia hacia China, que responde a
10:57
Speaker 5: su propia necesidad de diversificar la relación internacional, de mejorar
11:02
Speaker 5: las relaciones, infraestructura de interconectividad física para bajar logísticas yo
11:09
Speaker 5: creo que esa señal ha sido bien recibida por el
11:14
Speaker 5: sector empresarial de china hemos recibido emisiones de población de
11:20
Speaker 5: investigación por parte del sector empresarial de china que viene
11:23
Speaker 5: a colombia en búsqueda de diversas oportunidades pero para convertir
11:29
Speaker 5: el interés de impresión y cooperación en proyectos reales. Yo
11:33
Speaker 5: creo que el tiempo ha sido demasiado corto para asegurar
11:38
Speaker 5: que el proceso de su resultado que todos esperamos. La
11:43
Speaker 5: necesidad es mantener la previsibilidad y la estabilidad de la
11:48
Speaker 5: política de Colombia hacia China. Yo creo que con tiempo
11:52
Speaker 5: vamos a obtener los resultados esperados.
11:57
Speaker 7: Señor embajador, muchas gracias por su tiempo, pero sobre todo
12:00
Speaker 7: muchas gracias por su solidaridad. Ha sido usted muy amable
12:04
Speaker 7: con la cadena Caracol de Colombia. Feliz mañana.
12:07
Speaker 5: Siempre un placer
12:10
Speaker 2: colaborar con la cadena. Gracias.
12:15
Speaker 3: Jorge Iván González, quien fuera director de la Dirección Nacional
12:18
Speaker 3: de Planeación, el DNP, se refirió en diálogo con 6AMW
12:23
Speaker 3: a las pérdidas por el terremoto en Colombia que superarán
12:26
Speaker 3: los 30 billones de pesos, billones de pesos, de acuerdo
12:29
Speaker 3: con cifras presentadas por el presidente Abelardo de la Espiella.
12:33
Speaker 3: Pero también tocó otros temas, como los cambios en este
12:36
Speaker 3: nuevo gobierno en cuanto a direcciones como la de planeación,
12:40
Speaker 3: que dejan en entredicho la capacidad de quien ahora ejerce
12:44
Speaker 3: el cargo de director nacional de planeación.
12:47
Speaker 10: Los colegas economistas muchos están hablando de reducción de gasto
12:51
Speaker 10: antes del gobierno. Pero antes de comenzar y antes del terremoto,
12:54
Speaker 10: no es posible bajar el gasto. Entonces, primero aceptemos. Y ahora,
12:59
Speaker 10: con mucha mayor razón, después del terremoto, aceptemos que hay
13:05
Speaker 10: que gastar más y que hay que gastar mejor. Colombia
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Speaker 10: está en 21% de gasto público doble PIB. América Latina
13:15
Speaker 10: está en 23, 24, Estados Unidos está en 41, Europa
13:19
Speaker 10: está en 42, 43. Primero, aceptemos que tenemos que gastar
13:23
Speaker 10: más y que tenemos que gastar mejor. Ese es el
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Speaker 10: primer punto.¿ Y el segundo punto qué hacemos? Pues tenemos
13:31
Speaker 10: que hacer una reforma tributaria y a mí me parece, Julio,
13:35
Speaker 10: absolutamente clave que por fin hagamos una reforma tributaria que
13:41
Speaker 10: articule nación departamentos y municipios. Que dejemos de mirar la
13:48
Speaker 10: fiscalía de Colombia solamente como un problema del presupuesto general
13:54
Speaker 10: de la nación. Aquí tenemos que articular departamentos, municipios y nación.
14:01
Speaker 10: Es la única forma como podemos cambiar de manera sustantiva
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Speaker 10: toda la tributación del país. Me da mucho temor que
14:10
Speaker 10: la reforma tributaria que toman hay que presentar vuelva a
14:14
Speaker 10: ser otra vez una reforma tributaria del gobierno nacional. Entonces
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Speaker 10: esos son para mí los dos mensajes inmediatos. Hay que
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Speaker 10: gastar más, hay que gastar mejor. En el plan de
14:26
Speaker 10: desarrollo incluimos el presupuesto por programa que nadie le ha
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Speaker 10: parado bolas. El presupuesto por programa es un proyecto estratégico
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Speaker 10: de carácter regional. Lo que nos demostró el terremoto es
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Speaker 10: que la división política administrativa no es el problema, la
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Speaker 10: geografía es una sola. Entonces pensemos en proyectos articulados de
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Speaker 10: carácter regional. En ese sentido yo digo gastemos mejor, pero
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Speaker 10: gastemos más y hagamos una reforma tributaria. que involucren a
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Speaker 10: los departamentos y municipios
14:55
Speaker 11: Director, pero en el marco de este terrible suceso que
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Speaker 11: ha acontecido en nuestro país, lo que dijo el ministro
15:02
Speaker 11: de Hacienda, Miguel Gómez, es que no quiere subir los
15:05
Speaker 11: impuestos justamente porque están viendo cómo las empresas están metiéndose
15:10
Speaker 11: la mano al bolsillo para hacer donaciones y para hacer
15:12
Speaker 11: otro tipo de ayudas.¿ Usted cree que igual no hay
15:16
Speaker 11: otra opción que subirle los impuestos a esas empresas para
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Speaker 11: poder reconstruir el país?
15:22
Speaker 10: No, yo no estoy hablando de empresa, estoy diciendo de
15:23
Speaker 10: una reforma tributaria, nacional, departamental y municipal. Primero que todo,
15:31
Speaker 10: acabemos de consolidar el catástrofe multipropósito. La única forma de
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Speaker 10: entender la geografía, la única forma de ordenar el territorio,
15:40
Speaker 10: es consolidando el catástrofe multipropósito. Cuando empezó el gobierno Petro,
15:45
Speaker 10: estábamos en el 9%, En el 47% sería un error
15:51
Speaker 10: absolutamente grave que el gobierno no siga estimulando el catástrofe multipropósito.
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Speaker 10: Esa es la primera condición, saber hasta dónde va el páramo,
16:01
Speaker 10: saber qué es Valdío y mirar cómo desde la parte tributaria...
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Speaker 10: modificamos las relaciones factoriales y mejoramos y modernizamos el sector agropecuario.
16:12
Speaker 10: Ese es un primer elemento absolutamente central. Miremos desde el
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Speaker 10: gobierno nacional que está trabajando con los prediales de las ciudades.
16:20
Speaker 10: Hay ciudades que están cobrando el 2 por mil de prediales.
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Speaker 10: Cartagena le está cobrando a los grandes apartamentos, apartamentos de
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Speaker 10: 4 mil millones de pesos, le está cobrando el 9
16:30
Speaker 10: por mil.¿ Por qué Cartagena no le cobra ese apartamento
16:33
Speaker 10: del 15 por mil? Desde la Nación hay que hacer
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Speaker 10: una revisión junto con los municipios de lo que está
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Speaker 10: pasando con los trellanes. Miremos qué está pasando con los
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Speaker 10: municipios que no cobran por congestión. Miremos qué es lo
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Speaker 10: que pasa que no cobran derechos de edificabilidad. Miremos por
16:51
Speaker 10: qué no cobran primas de localización. Miremos por qué no
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Speaker 10: cobran valorizaciones. Miremos la tributación de forma articulada. No sigamos
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Speaker 10: mirando la tributación como un problema del gobierno nacional. Y
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Speaker 10: en esa articulación, el elemento sustantivo es la geografía.¿ Cuáles
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Speaker 10: son los municipios, los departamentos con más potencialidades? Mire, el
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Speaker 10: país tiene que cambiar la visión. No seguir diciendo, como
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Speaker 10: lo estamos diciendo estos días, que el Chocó es pobre.
17:20
Speaker 10: El departamento de Chocó es el departamento más rico del
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Speaker 10: país desde el punto de vista de biodiversidad. Entonces, cambiamos
17:27
Speaker 10: toda la lógica, pero no sigamos mirando el país después
17:31
Speaker 10: de lo que está pasando con el terremoto, después de
17:33
Speaker 10: lo que está pasando con el cambio climático, como un
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Speaker 10: país únicamente administrado por la distribución política-administrativa que tenemos, empezamos
17:47
Speaker 10: a mirar la geografía.
17:49
Speaker 8: Claro, pero insistiendo un poco en la pregunta del tema
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Speaker 8: de impuestos, porque la primera declaración del ministro, incluso antes
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Speaker 8: de ser posesionado, es que no habría más impuestos y
17:57
Speaker 8: además se ha anunciado también el retiro del impuesto al patrimonio.
18:01
Speaker 8: Frente a esta nueva realidad,¿ usted piensa que eso es posible? Sí.
18:05
Speaker 10: mire es absolutamente imposible es que cuando empezó el gobierno
18:09
Speaker 10: y como le dijeron varios economistas colegas con los que
18:12
Speaker 10: no estoy de acuerdo que había que bajar 35 billones
18:16
Speaker 10: algunos economistas hablaron de bajar 50 billones eso no tiene
18:19
Speaker 10: ningún sentido por eso digo yo primero cambiamos el discurso
18:24
Speaker 10: hay que gastar más primero que debe hacer el gobierno
18:28
Speaker 10: miremos los prediales de todas las ciudades del país miremoslos
18:31
Speaker 10: ya Y preguntémosle a Cartagena, preguntémosle a las ciudades por
18:35
Speaker 10: qué están cobrando 8 o 9 por mil. Esa es
18:39
Speaker 10: la primera pregunta. Desde el gobierno nacional decirle a las
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Speaker 10: ciudades grandes e intermedias, revisemos lo que está pasando con
18:46
Speaker 10: los pediatras. Revisemos qué es lo que está pasando con valorizaciones.
18:50
Speaker 10: Miremos lo fiscal desde la perspectiva global. Me parece un
18:55
Speaker 10: error enorme acabar con el impuesto al patrimonio. Yo creo
18:59
Speaker 10: que necesitamos más impuestos.¿ Por qué? Porque es que el
19:02
Speaker 10: gasto no puede bajar. Yo vuelvo a repetir. Colombia está
19:05
Speaker 10: en 21% de gasto público sobre PIB. Estados Unidos está
19:10
Speaker 10: en 41%. Europa está en 45%. Usted no puede construir
19:14
Speaker 10: un país sin impuestos. Usted no puede construir un país
19:17
Speaker 10: sin tributación. Entonces yo no estoy diciendo que los tributos
19:22
Speaker 10: son de las empresas, los tributos son de todos, pero
19:25
Speaker 10: en los tributos el elemento geográfico es absolutamente sustantivo.
19:32
Speaker 12: Doctor Jorge Iván,¿ pero a qué más le ponemos impuestos?
19:36
Speaker 12: El predial y el catastro, hay muchos municipios de este
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Speaker 12: país que ganan el grito en el cielo porque se
19:42
Speaker 12: los actualizaron y se dispararon. La clase media tiene ya
19:46
Speaker 12: una carga tributaria muy grande.
19:48
Speaker 10: Lo que se actualizó. fue el Avalú. Claro, si hay
19:53
Speaker 10: Avalús que no hacían hace 20 años, lo que se
19:55
Speaker 10: actualizó fue el Avalú. Claro, pero que repercutió en el imperial.
19:58
Speaker 10: Pero eso todavía no está repercutiendo en los prediales. Pero
20:03
Speaker 10: revisemos todo eso. Yo vuelvo a poner el ejemplo de
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Speaker 10: Cartagena que me impresiona a mí mucho.¿ Por qué Cartagena
20:10
Speaker 10: no cobra 9.5 por mil apartamentos de 4 mil millones
20:14
Speaker 10: de pesos?¿ Por qué no les cobra el 15? El
20:18
Speaker 10: mundo tiene prediales del 20 por mil. A mí me
20:21
Speaker 10: impresiona mucho cuando la gente se admira en Nueva York.
20:27
Speaker 10: Mira los puentes, mira el metro. Mira las conexiones a
20:32
Speaker 10: la isla de Manhattan y Caribe. Pregúntale a los señores
20:35
Speaker 10: de Nueva York. Los señores de Nueva York están en
20:38
Speaker 10: el 22-24 por mil. Entonces, si nosotros no miramos la
20:43
Speaker 10: tributación de manera integral, entonces discutimos el impuesto al patrimonio. Perfecto.
20:51
Speaker 10: Usted reduce el impuesto al patrimonio si aumentaron el predial,
20:54
Speaker 10: pero es que usted no puede mirar eso distinto, no
20:56
Speaker 10: lo puede mirar aislado. Si la ciudad aumentó el predial,
21:00
Speaker 10: entonces no castigue al contribuyente con patrimonio. Por si la
21:03
Speaker 10: ciudad no subió el predial, entonces aumentemos el patrimonio. Pero
21:07
Speaker 10: eso lo tenemos que hacer de manera articulada. No podemos
21:10
Speaker 10: seguir mirando la tributación como si estas ciudades no fueran relevantes. Bogotá, Medellín,
21:16
Speaker 10: Cali y Barranquilla son ciudades con unas dinámicas de generación
21:20
Speaker 10: de rentas por el urbanismo y por el manejo del
21:24
Speaker 10: suelo absolutamente maravillosa. Pero miremos eso con los impuestos nacionales.
21:30
Speaker 10: Pues no sigamos haciendo reformas de impuestos nacionales sin mirar
21:33
Speaker 10: a Cali, Medellín, Barranquilla y a las ciudades intermedias. Es
21:38
Speaker 10: el momento y el gobierno debería pensar realmente en una
21:42
Speaker 10: reforma tributaria que mire todo este conjunto.
21:45
Speaker 13: Profesor Jorge Iván, el ministro de Hacienda también dio otra declaración,
21:50
Speaker 13: incluso antes de conocer lo del terremoto, y es que
21:53
Speaker 13: el presupuesto del 2027, que él va a heredar porque
21:57
Speaker 13: lo dejó el gobierno Petro, él quiere devolverlo al Congreso,
22:00
Speaker 13: porque le parece que es una chambonada y que ahí,
22:03
Speaker 13: si yo le entendí bien al ministro, hay unos 20
22:05
Speaker 13: billones que no está muy claro para qué son. En
22:09
Speaker 13: esa maniobra de devolver el presupuesto al Congreso,¿ se podría encontrar...¿
22:14
Speaker 13: Otra plata adicional? No digo la suficiente. No
22:19
Speaker 10: se puede bajar el gasto. Yo insisto. Si se va
22:23
Speaker 10: a llevar el presupuesto al Congreso, miremos cómo articulamos proyectos.
22:29
Speaker 10: Yo insistí y lo vuelvo a repetir. Es inaceptable que
22:33
Speaker 10: el país se haya tirado 47 millones de pesos de
22:37
Speaker 10: regalías en cuatro años en 11.000 proyectos. Listo. El gobierno
22:41
Speaker 10: vuelve el presupuesto al Congreso. No lleguemos con el no
22:45
Speaker 10: presupuesto con la idea de que podemos bajar el gasto.
22:48
Speaker 10: Con la idea de que podemos cumplir la regla fiscal. Mire,
22:50
Speaker 10: eso no se puede hoy. Lleguemos al Congreso diciendo que
22:55
Speaker 10: este gasto es insuficiente. Pero vamos a mejorar y vamos
23:00
Speaker 10: a hacer mucho más eficiente el gasto. Es que no
23:02
Speaker 10: nos podemos tirar 47 millones de pesos en 11.000 proyectos.
23:08
Speaker 10: Ahora que el terremoto nos dijo, mire, todo esto está integrado.
23:13
Speaker 10: Usted no puede mirar el Pacífico colombiano como un problema
23:16
Speaker 10: de departamentos. El Pacífico colombiano es una sola realidad. Puesto
23:21
Speaker 10: que es una sola realidad, los proyectos tienen que ser estratégicos.
23:24
Speaker 10: Pero a mí no me pueden decir que Colombia no
23:25
Speaker 10: tiene plata cuando nos tiramos 47 billones de pesos en 11.000 proyectos. Entonces,¿
23:32
Speaker 10: qué debe hacer un gobierno responsable? Decirle al Congreso, primero,
23:35
Speaker 10: es imposible bajar el gasto. Segundo, como es imposible bajar
23:39
Speaker 10: el gasto, vamos a hacer unas reformas absolutamente cruciales desde
23:45
Speaker 10: el punto de vista del manejo del gasto y es
23:48
Speaker 10: mirar los territorios. Entonces, utilicemos el terremoto para hacer una
23:53
Speaker 10: transformación de todo el territorio. Y entonces, si los gobernadores
23:58
Speaker 10: del Pacífico no se ponen de acuerdo, pues no hay
24:00
Speaker 10: recursos para ellos.¿ Por qué? Porque tienen que poner de
24:02
Speaker 10: acuerdo un proyecto estratégico.
24:06
Speaker 13: Sí. Profesor Jorge Iván, le quería preguntar por un asunto distinto,
24:09
Speaker 13: pero que usted conoce realmente muy bien. Incluso conoce al
24:12
Speaker 13: protagonista de ese episodio. Sabe usted que el gobierno nombró
24:15
Speaker 13: primero al doctor Sepúlveda como el director del Departamento Nacional
24:18
Speaker 13: de Planación. Y el fin de semana el gobierno no
24:21
Speaker 13: ha explicado por qué lo desnombró, pero algunos creen que
24:24
Speaker 13: lo desnombraron porque él participó en el Plan Nacional de
24:27
Speaker 13: Desarrollo que elaboró usted en los primeros meses del gobierno Petro.
24:32
Speaker 10: Mire, eso es de los dolores aquí solo. Es decir,
24:38
Speaker 10: Carlos de Purbea no solamente es una excelente persona, es
24:43
Speaker 10: un técnico maravilloso. Y yo no sé cómo se entiende
24:48
Speaker 10: como un mal o como una situación negativa de Carlos
24:55
Speaker 10: de Purbea. que haya participado en el gobierno de Duque,
24:59
Speaker 10: que haya participado en el gobierno de Petro, pues eso
25:01
Speaker 10: le ha continuado a este país. Mire, cuando yo llegué
25:04
Speaker 10: a planeación, yo ya conocía a Carlos Sánchez. Carlos acababa
25:10
Speaker 10: de coordinar un documento que lo recomiendo, que se llama
25:16
Speaker 10: Colombia 2050. Yo llego a planeación, estaba Alejandro Botero, Alejandro Botero, Botero,
25:24
Speaker 10: director de planeación, Y entonces me encuentro con el documento
25:29
Speaker 10: Colombia 2050. Le digo a Carlos, esto es una maravilla.
25:35
Speaker 10: Trabaje conmigo. Carlos y yo trabajamos perfectamente el plan de desarrollo. Ahora,
25:42
Speaker 10: yo no entiendo cómo dicen que es un plan de
25:44
Speaker 10: desarrollo petrista. Es decir, las propuestas del plan de desarrollo
25:48
Speaker 10: son problemas de este país, son estructurales. Me parece un
25:52
Speaker 10: gravísimo error del gobierno. que rompa una continuidad que venía
25:57
Speaker 10: desde Duque. Porque es que este país, en estos problemas,
26:02
Speaker 10: necesita visiones de largo plazo. Y entonces, si usted va
26:05
Speaker 10: a cambiar toda la perspectiva cada cuatro años, pues volvemos
26:10
Speaker 10: al punto. No tenemos proyectos estratégicos. Mire, yo quiero decir,
26:14
Speaker 10: Carlos Sepulveda es un técnico excelente. Además, conoce planeación nacional. Además,
26:20
Speaker 10: ha estado en varios gobiernos. Además, tiene la visión estratégica
26:23
Speaker 10: que necesita el país. Me parece, vuelvo a repetir, un
26:27
Speaker 10: error enorme que no lo hayan nombrado. Yo estaba feliz
26:30
Speaker 10: cuando lo nombraron y creo que para la continuidad de
26:35
Speaker 10: proyectos estratégicos es una lástima que lo hayan desnumbrado.
26:41
Speaker 7: Pero¿ no será, profesor, que la razón debe ser otra?
26:48
Speaker 7: Es que por su análisis, mirando la hoja de vida
26:53
Speaker 7: de él, Su participación en el anterior gobierno, pero también
26:58
Speaker 7: en el gobierno de Duque, el tema económico que es
27:01
Speaker 7: tan técnico y que requiere una continuidad, palabra que usted
27:06
Speaker 7: ha usado en su respuesta, no da lugar a que
27:09
Speaker 7: el cambio sea simplemente porque haya tenido la participación que
27:15
Speaker 7: haya tenido en un cargo tan técnico.¿ No será que
27:19
Speaker 7: es que estamos equivocados de la explicación de la razón
27:22
Speaker 7: por la cual lo sacan?
27:25
Speaker 10: Pues lo que uno ve en las redes, en los medios,
27:28
Speaker 10: es esta. Hay unos problemas estructurales del país, el desarrollo agropecuario,
27:34
Speaker 10: el tema de transformación energética, la comercia regional que está
27:38
Speaker 10: en el plan de desarrollo y que tiene que ir
27:40
Speaker 10: el próximo gobierno. Ahora,¿ qué hubo detrás de eso? Pues
27:44
Speaker 10: yo creo que me parece que lo que están diciendo
27:48
Speaker 10: puede ser cierto. Es decir, cuando yo veo unos tuiteros
27:50
Speaker 10: que empiezan a decir que el plan de desarrollo tiene
27:53
Speaker 10: que ver completamente distinto, porque llegó otro gobierno, entonces,¿ dónde
27:57
Speaker 10: está la visión de largo plazo de este país? Es
27:59
Speaker 10: que usted no puede cambiar las grandes estrategias cada cuatro años.
28:04
Speaker 10: Pero bueno, sí me quedó muy difícil saber qué había detrás,
28:08
Speaker 10: fuera de estas discusiones, porque lo que ha aparecido es eso,
28:12
Speaker 10: que es por ser un funcionario del presidente Petro, o
28:18
Speaker 10: por haber trabajado con el presidente Petro, Y además, pues
28:21
Speaker 10: muchas de las afirmaciones del presidente de la espía ya
28:25
Speaker 10: es que los que estábamos con el gobierno Petro, pues
28:29
Speaker 10: no podemos estar en este gobierno. Para ellos es un
28:32
Speaker 10: error porque no es construido sobre construido. Es que hay
28:35
Speaker 10: temas absolutamente cruciales y estratégicos que se deberían mantener. Y
28:39
Speaker 10: en eso Carlos era una maravilla, porque Carlos mantenía esa
28:43
Speaker 10: visión de mediano plazo.
28:49
Speaker 7: Usted
28:49
Speaker 10: habló con él sobre este tema?¿ O no habló
28:52
Speaker 7: usted
28:53
Speaker 10: con él? Claro, yo primero que todo, Carlos siguió en
28:57
Speaker 10: planeación cuando yo me fui hasta que le terminó el contrato.
29:01
Speaker 10: Y nuevamente le terminó el contrato, Carlos salió en planeación.
29:04
Speaker 10: Pero obviamente, en el momento en que lo nombran, yo
29:08
Speaker 10: lo llamo absolutamente feliz. No, Carlos, qué maravilla que se
29:14
Speaker 10: pueda mantener toda esta línea. Lo que yo decía ahora,
29:17
Speaker 10: Catástrofe multipropósito, el tema de convergencia regional, los temas de
29:22
Speaker 10: transformación energética, el plan de desarrollo, porque obviamente el plan
29:25
Speaker 10: de desarrollo del petróleo no puede cumplir en cuatro años,
29:28
Speaker 10: pero si eran líneas de una mirada estratégica que a
29:33
Speaker 10: mí me parecen cruciales.¿ Y quién más que una persona
29:37
Speaker 10: como Carlos? Es que Carlos es una persona que entiende todo.
29:40
Speaker 10: que conoce planeación. Y como decíamos, pues que Estados Unidos
29:46
Speaker 10: tiene la capacidad para mirar en el mediano plazo
29:52
Speaker 7: Profesor, pues... Entiendo que no me responda esta pregunta porque
29:57
Speaker 7: es del ámbito privado.¿ Él le alcanzó a contar cuál
30:01
Speaker 7: era su relación con el gobierno?¿ Él conocía al presidente
30:05
Speaker 7: de la espiella o era más por el lado de
30:08
Speaker 7: Manuel José, el vicepresidente
30:10
Speaker 10: No, claro, es que con José Manuel, acuérdense que José
30:13
Speaker 10: Manuel fue, José Manuel este tiempo fue el rector del
30:18
Speaker 10: Rosario cuando Carlos era decano. en la Facultad de Economía
30:24
Speaker 10: de Los Ángeles y es otra ventaja de Carlos que
30:26
Speaker 10: ha sido de Carlos que entiende todo entonces obviamente el
30:32
Speaker 10: vicepresidente José Manuel pues lo conoce muchísimo porque Carlos era
30:39
Speaker 10: era decano de la Facultad¿ Profe y usted sabe algo
30:46
Speaker 10: del que lo reemplazó? No, no tengo ni idea yo
30:50
Speaker 10: estoy sorprendido como todos Pues bien, no,
30:54
Speaker 7: no tengo ni idea de quién es. A ver, Espinosa,¿
30:56
Speaker 7: usted qué sabe? Él estaba en planeación municipal de Pereira, Espinosa,
31:01
Speaker 7: y lo pasaron al tránsito de Pereira. Sí,
31:05
Speaker 13: pero es
31:05
Speaker 7: que la comparación es brutal,
31:07
Speaker 10: es decir, la comparación es brutal. Porque vuelvo a decir,
31:12
Speaker 10: usted pasa una persona que entiende todo, que trabajó con Duque,
31:17
Speaker 10: que hizo Colombia 2050, que trabajó conmigo, que entiende todo.
31:22
Speaker 10: Que en el equipo, fíjense la reacción favorable que tuvo
31:26
Speaker 10: Carlos cuando lo nombraron por el lado de... Por fin
31:31
Speaker 10: se recupera la capacidad técnica de planeación. Uno de los
31:33
Speaker 10: errores fue haber debilitado la capacidad técnica tanto en planeación
31:38
Speaker 10: como en hacienda. Yo creo que se recuperaba la capacidad
31:41
Speaker 10: técnica de planeación. Y vuelvo a insistir, mire, si en
31:44
Speaker 10: el país no hay una entidad que mire a 20 años,
31:47
Speaker 10: si en el país no hay una entidad que mire
31:49
Speaker 10: a 20 años, vamos a seguir con 5 millones de
31:52
Speaker 10: pobres extremos. Vamos a seguir con todos los problemas que tenemos.
31:55
Speaker 10: Nosotros necesitamos una conciencia que debería ser planeación que mire
32:00
Speaker 10: a 20 años, pero si se llega con la afirmación
32:04
Speaker 10: de que el plan de Jarrón tiene que ser distinto
32:06
Speaker 10: porque es de otro gobierno, pues estamos acabando las posibilidades
32:09
Speaker 10: de continuación.
32:13
Speaker 7: Pues Félix, seguimos preguntándonos, además el ingrediente que agrega el profesor,
32:17
Speaker 7: el sabio, es que Iván Duque es un consentido de
32:21
Speaker 7: este gobierno. El expresidente Duque, muchos amigos de él, gente
32:27
Speaker 7: que él conoce, ha sido nombrada en el gobierno y
32:29
Speaker 7: este era un conocido de él. Y voy a lo
32:33
Speaker 7: que a usted le gusta, los trinos. Veo por todas partes, comillas, vanidad.
32:40
Speaker 7: mi pecado favorito esa era la cuenta
32:43
Speaker 8: esa era la cuenta, sí que esa es una frase
32:46
Speaker 8: del abogado del diablo y en donde el diablo expresa
32:51
Speaker 8: que ese es su pecado favorito, la vanidad cambiaron a
32:55
Speaker 8: esta persona de la que nos están hablando por una
32:56
Speaker 8: persona que es más conocida como tuitero anónimo pero bueno,
33:00
Speaker 8: es la realidad del país yo le quería preguntar una
33:03
Speaker 8: cosa precisamente sobre todo lo que ha dicho,¿ no será
33:05
Speaker 8: que esos prejuicios ideológicos¿ Nos han hecho mucho daño permanentemente
33:10
Speaker 8: en que se cree que lo que llega tiene que
33:12
Speaker 8: ser completamente diferente a lo que viene?
33:15
Speaker 10: Claro, es que este país, mire, a mí me da
33:18
Speaker 10: una tristeza. Es un país tan rico. Desde el mandatario
33:22
Speaker 10: llega sacando petróleo más de 100 años. Con poblaciones tan pobres.
33:27
Speaker 10: Mi interpretación es que Colombia no tiene una entidad que
33:34
Speaker 10: tenga proyectos a 20 años. Mire, en Colombia los únicos
33:37
Speaker 10: proyectos medio estratégicos que nosotros tenemos es en el sector
33:41
Speaker 10: energético y en parte en vías. Nosotros necesitamos una instancia que,
33:46
Speaker 10: vuelvo a decir, debería ser transnacional. Que le diga a
33:50
Speaker 10: cualquier gobierno, mire, presidente, bienvenido. Pero este programa es a
33:54
Speaker 10: 20 años y vamos en el año 6. El tema
33:58
Speaker 10: de Guajira, por ejemplo. El presidente anterior llevaba bombas. que
34:04
Speaker 10: se hagan a los seis meses. Y este presidente llegó
34:07
Speaker 10: con los carros tanques. Pues la Guajira es un programa
34:12
Speaker 10: de reforestación a 20 años. Pues si no hay una
34:16
Speaker 10: entidad que le diga a los gobiernos, cualquiera que sea,
34:20
Speaker 10: mire gobernador, mire presidente, este programa es a 20 años
34:24
Speaker 10: y vamos en el año 5, faltan 15. Si no
34:27
Speaker 10: hay esa visión de largo plazo, Pues la riqueza enorme
34:31
Speaker 10: de este país. Mire,¿ cómo es que no hemos explotado
34:34
Speaker 10: la riqueza, la biodiversidad absolutamente admirable del litoral pacífico? Y
34:41
Speaker 10: seguimos diciendo en todos los periódicos, en todas las conversaciones,
34:45
Speaker 10: que Chocó es un departamento pobre. Mire, hasta que no
34:50
Speaker 10: empecemos a decir que Chocó es el departamento más rico
34:54
Speaker 10: del país, no podemos cambiar lo que está pasando. Y
34:57
Speaker 10: para eso necesitamos una entidad que piense eso.
35:03
Speaker 7: Siempre es un placer escuchar al profesor González. Querido sabio,
35:10
Speaker 7: gracias por atendernos.
35:11
Speaker 10: Una
35:11
Speaker 7: feliz mañana. A ustedes, muy
35:12
Speaker 10: amables
35:17
Speaker 4: Gracias. En lo más Caracol, algo para tener en cuenta.
35:20
Speaker 3: En diálogo con Caracol Radio, la ministra de Salud, Ana
35:22
Speaker 3: María Vesga, entregó un balance en materia de atención y
35:25
Speaker 3: afectaciones a la infraestructura hospitalaria del país luego del tenso
35:29
Speaker 3: terremoto del pasado 10 de agosto de 7.4 grados. entre
35:32
Speaker 3: otros temas a los que se refirió la ministra que
35:35
Speaker 3: apenas lleva unos días en la cartera tras la posesión
35:38
Speaker 3: del presidente Abelardo de la Espriella.
35:40
Speaker 14: Pues es un reto mayúsculo, evidentemente nosotros llegamos el 7
35:44
Speaker 14: de agosto con un plan de choque y con el
35:47
Speaker 14: objetivo de estabilizar el sistema en lo que refería a
35:50
Speaker 14: esas miles, miles de atenciones represadas en EPS intervenidas y
35:54
Speaker 14: en resolver el problema de financiamiento. Cae este terremoto que
36:00
Speaker 14: evidentemente hace que las prioridades por lo menos se transformen
36:04
Speaker 14: durante la primera semana. Estuvimos estos días en todos los
36:09
Speaker 14: territorios levantando ese diagnóstico de cuáles son las afectaciones. Tenemos
36:13
Speaker 14: más de 300 instituciones prestadoras afectadas y municipios en donde
36:18
Speaker 14: la capacidad hospitalaria aumenta. quedó derruida 100%. Y otros, como
36:23
Speaker 14: usted bien lo menciona, ciudades importantes como Cali, como Pereira, Manizales, Armenia,
36:28
Speaker 14: donde hay una reducción importante también de capacidad. Entonces, pues
36:32
Speaker 14: en este momento lo que tenemos que hacer es una
36:35
Speaker 14: carrera en dos tiempos, porque mientras levantamos esos requerimientos y
36:40
Speaker 14: disponemos de toda nuestra capacidad para atender la emergencia, pues
36:43
Speaker 14: no podemos descuidar que tenemos, ustedes ya saben, ocho EPS intervenidas,
36:48
Speaker 14: que tenemos un sistema de desfinanciado y que tenemos que
36:51
Speaker 14: resolver eso porque esa fue la promesa de gobierno y
36:53
Speaker 14: eso es lo que requiere el sistema entonces pues aquí
36:56
Speaker 14: no hay prioridades digamos que hay urgencias que tenemos que
36:59
Speaker 14: atender pero no podemos descuidar lo estratégico que es precisamente
37:03
Speaker 14: la recuperación integral del sistema
37:06
Speaker 8: En el tema específicamente de infraestructura, que usted hacía una mención,¿
37:10
Speaker 8: ya tienen algún balance de cuántas de esas instalaciones médicas
37:15
Speaker 8: pueden ponerse operacionales con rapidez?¿ Cuáles van a tener que
37:20
Speaker 8: enfrentar remodelaciones grandes y cuáles tendrían que demoler?
37:25
Speaker 14: Mire, lo que tenemos es por lo pronto un levantamiento
37:29
Speaker 14: de 308 entidades que sufrieron afectación. Hay unas, como lo
37:33
Speaker 14: visitamos esta semana en el municipio del Cairo o en
37:35
Speaker 14: el Águila o instituciones en Pereira que sufrieron colapso. Entonces,
37:41
Speaker 14: pues esas son instituciones sobre las cuales toca hacer plan
37:44
Speaker 14: de reconstrucción. Hay otras muy afectadas. Vimos, mire, un caso
37:47
Speaker 14: icónico del Hospital Universitario del Valle con una torre derruida,
37:51
Speaker 14: pero también con daños estructurales muy importantes y el principal
37:54
Speaker 14: hospital público en el Valle del Cauca. Y tenemos otras
37:58
Speaker 14: en donde lo que y en todo caso, digamos que
38:01
Speaker 14: la primera reacción ha sido busquemos reemplazar capacidades, aumentar camas
38:06
Speaker 14: a través de en algunos casos de hospitales militares, carpas,
38:09
Speaker 14: que son soluciones provisionales, móviles que se han instalado, y
38:12
Speaker 14: en el otro caso alquilando capacidades en otros hospitales que
38:16
Speaker 14: no sufrieron daño. El balance final yo creo que lo
38:19
Speaker 14: tendremos ya en muy pocos días, porque parte del plan
38:22
Speaker 14: de recuperación del que ha hablado el presidente y a
38:24
Speaker 14: donde irán muchos de los fondos de este fondo que
38:27
Speaker 14: se ha creado a partir del decreto de emergencia, pues
38:31
Speaker 14: tiene que ver con cómo vamos a recuperar esas capacidades
38:34
Speaker 14: públicas que realmente sufrieron muchísimo y siempre, siempre en los
38:40
Speaker 14: territorios más pobres, que es la condena.
38:44
Speaker 12: Sí. Ministra, hizo mucho ruido el tema del buque hospital.
38:48
Speaker 12: El Benco se viajó, costó y lo compró el gobierno
38:52
Speaker 12: anterior 87 mil millones de pesos. Finalmente, ustedes lo consideran
39:00
Speaker 12: contrataron al personal para que pudiera operarlo y demás, y
39:03
Speaker 12: en este momento está en Buenaventura. Tengo entendido.¿ Podría explicarnos
39:07
Speaker 12: qué tipo de servicio está ofreciendo y si, pues no
39:12
Speaker 12: con el ánimo de buscar responsabilidad ni nada, pero si
39:14
Speaker 12: de pronto el empalme hubiera permitido hacer uso mucho más
39:17
Speaker 12: eficaz de ese tipo de herramientas y de implementos médicos?
39:22
Speaker 12: El buque de
39:24
Speaker 14: Bencos-Biojó se entregó al hospital, a la S de Buenaventura,
39:30
Speaker 14: que se llama el Hospital Luisa Blanque, en abril de
39:33
Speaker 14: este año para su operación. Ese es un hospital que
39:36
Speaker 14: ha sufrido, está intervenido hace ya varios años, que tiene
39:40
Speaker 14: enormes dificultades operativas y financieras. Y se le entregó a
39:43
Speaker 14: la administración del barco. Primera pregunta que uno se haría,
39:47
Speaker 14: además de las dificultades propias del hospital, se le entregó
39:51
Speaker 14: el barco para su operación. Desde junio de este año
39:55
Speaker 14: ya no había cumplido más misiones, estaba atracado en Buenaventura.
40:01
Speaker 14: Cuando sucede el terremoto, nosotros hacemos contacto con el interventor
40:06
Speaker 14: y el interventor nos dice... no puedo operar el barco.¿
40:10
Speaker 14: Por qué no puedo operar el barco? Porque, y esas
40:12
Speaker 14: cosas que suceden en lo público, porque los recursos que
40:15
Speaker 14: me asignaron para el barco no me permiten contratar la
40:18
Speaker 14: tripulación ni darle alimentación, es decir, soportar la parte operativa
40:23
Speaker 14: del barco. Y adicionalmente no tengo médicos. Entonces, eso sucede
40:28
Speaker 14: el lunes del sismo en la tarde. Entre martes y
40:32
Speaker 14: miércoles se desenreda el tema operativo que suponía además expedir
40:37
Speaker 14: desde parte del Ministerio de Salud una serie de conceptos
40:41
Speaker 14: para que el hospital pudiera tomar esos recursos y destinarlos
40:45
Speaker 14: a la tripulación y al soporte operativo. Y el jueves
40:48
Speaker 14: el barco estaba haciendo cirugías. Entonces, pues esto ha sido
40:51
Speaker 14: utilizado obviamente con suspicacia, pero la realidad es que el
40:55
Speaker 14: barco no estaba listo para operar.¿ Qué está haciendo hoy?
40:58
Speaker 14: Él atiende cirugía baja y una mediana complejidad. Está haciendo,
41:04
Speaker 14: ya realizó seis cirugías, está en este momento haciendo atención prioritaria.
41:09
Speaker 14: Y lo que tenemos que hacer aquí es revisar toda
41:12
Speaker 14: la gobernanza de un proyecto que le costó al gobierno,
41:15
Speaker 14: como usted bien lo dice, más de 90 mil millones
41:17
Speaker 14: de pesos. que es un buen recurso en esas zonas
41:20
Speaker 14: dispersas en donde tenemos que llegar por vía marítima, por
41:23
Speaker 14: vía fluvial. Hay otro barco en el río y que
41:27
Speaker 14: apoya definitivamente una estrategia de prevención en la región. Entonces,
41:31
Speaker 14: no nos vamos a desgastar en peleas ni en equis.
41:34
Speaker 14: Lo que estamos diciendo es el barco ya está operativo
41:37
Speaker 14: y vamos a garantizar que se opere con debida gobernanza.
41:40
Speaker 14: Quizás eso es lo que ha fallado allí.
41:43
Speaker 15: Ministra, nuestros oyentes se están preguntando a esta hora si
41:45
Speaker 15: todavía pueden estar donando temas de medicamentos, todo este tipo
41:49
Speaker 15: de implementos para las personas y el personal de la
41:52
Speaker 15: salud que está en los sitios de atención. Cuéntenos esto
41:55
Speaker 15: cómo se está manejando y para tener claridad qué es
41:58
Speaker 15: lo que se puede donar.
42:01
Speaker 14: Esencialmente lo que hemos pedido alrededor de medicamentos es que
42:04
Speaker 14: esas donaciones se hagan con carácter institucional, quiere decir que
42:08
Speaker 14: tengamos total trazabilidad de los medicamentos que estamos recibiendo, los lotes,
42:13
Speaker 14: su fecha de vencimiento. En el caso, por ejemplo, de
42:16
Speaker 14: donaciones internacionales hemos tenido dificultad porque... Nos llegan medicamentos que
42:21
Speaker 14: en el país no están aprobados por el INVIMA y
42:24
Speaker 14: también hemos recibido medicamentos vencidos, hay que decirlo. Entonces, ha
42:29
Speaker 14: sido increíble la generosidad de los donantes y estamos realmente
42:32
Speaker 14: conmovidos y agradecidos, pero tenemos que cuidar la salud de
42:35
Speaker 14: los pacientes. Entonces, el protocolo es el que ha aplicado siempre.
42:39
Speaker 14: Los medicamentos deben llegar por unidad. Ojalá, las farmacias han
42:45
Speaker 14: servido de puente para entregar esos medicamentos acopiados, ordenados, con
42:52
Speaker 14: toda la trazabilidad de las cadenas de frío en el
42:54
Speaker 14: caso que se requieran. Entonces, evitemos ir a donar los
42:58
Speaker 14: medicamentos que nos sobran en el botiquín de nuestras casas
43:01
Speaker 14: o evitemos ir a comprar unos medicamentos para después ir
43:05
Speaker 14: a donarlos. Es mejor hacer la contribución a través de
43:08
Speaker 14: instituciones prestadoras o farmacias.
43:11
Speaker 16: Ministra, le saludo desde Cali. El Hospital Universitario del Valle
43:15
Speaker 16: que se resiste a quedarse apartado de todo este momento
43:19
Speaker 16: a pesar de los daños que sufrió en una de
43:21
Speaker 16: sus estructuras.¿ Qué reporte ha recibido primero de la búsqueda
43:26
Speaker 16: de pacientes que quedaron atrapados ahí en ese espolón que
43:30
Speaker 16: se derrumbó? Y también,¿ cómo se está apoyando para que
43:33
Speaker 16: el Universitario del Valle recupere toda su capacidad plena, dado
43:39
Speaker 16: el nivel que tiene para la atención no solo en Cali,
43:42
Speaker 16: sino pacientes que vienen de otras regiones?
43:45
Speaker 14: Estuvimos el jueves con el señor presidente, volvimos a estar
43:49
Speaker 14: el viernes con la señora gobernadora. Y evidentemente la torre
43:53
Speaker 14: de pediatría fue la que sufrió un colapso mayor, pero
43:56
Speaker 14: toda la institución tiene una afectación importante que ha hecho
44:00
Speaker 14: que tenga que reducir su capacidad de atención y reducción
44:05
Speaker 14: de camas hospitalarias. El anuncio que se hizo desde el
44:09
Speaker 14: gobierno nacional el mismo jueves, fue que el gobierno va
44:12
Speaker 14: a apoyar la expansión de la capacidad transitoria del hospital
44:16
Speaker 14: a través del alquiler de un hospital que está disponible,
44:20
Speaker 14: una clínica que tiene camas disponibles donde el HIV pueda
44:23
Speaker 14: desplazar los pacientes de baja y mediana complejidad temporalmente mientras
44:28
Speaker 14: se realizan las labores de... de reforzamiento estructural y demás
44:33
Speaker 14: que hay que hacer. Por supuesto, habrá apoyo para el
44:37
Speaker 14: hospital universitario desde el fondo para poder adelantar esa reconstrucción.
44:42
Speaker 14: Y también anunciamos que habría una inversión importante en el
44:47
Speaker 14: apoyo a terminar una sala de oncología que no se
44:51
Speaker 14: había podido tramitar por falta de recursos. Estamos ahí, había
44:55
Speaker 14: unas labores de rescate adicionales para buscar recursos cuatro personas
44:59
Speaker 14: que siguen entre los escombros y hasta el momento eso
45:03
Speaker 14: es lo que nos han reportado.
45:05
Speaker 15: Ministra, ya hablando en relación al Instituto Nacional de Salud,¿
45:08
Speaker 15: cómo va el tema de la vigilancia epidemiológica?¿ Hay quizás
45:12
Speaker 15: algún peligro sobre enfermedades que se puedan disparar en estas zonas?
45:17
Speaker 14: Sí, siempre. Ese es el coletazo de estas tragedias porque
45:24
Speaker 14: suceden muchas cosas que tienen afectación, particularmente por los albergues,
45:30
Speaker 14: por el agua, por la descomposición de cadáveres y demás
45:35
Speaker 14: condiciones que hacen que empecemos a ver brotes respiratorios, que
45:39
Speaker 14: puede haber brotes de sarampión. Nos han reportado un par
45:42
Speaker 14: de casos. Entonces lo que tenemos es desplegado en todas
45:46
Speaker 14: las zonas afectadas, las brigadas, los grupos de trabajo del
45:49
Speaker 14: Instituto Nacional de Salud están presentes allí haciendo ese levantamiento
45:53
Speaker 14: epidemiológico y levantando las alertas. Nos han pedido sueros antiofídicos,
45:58
Speaker 14: por ejemplo, que tienen que estar también en esas zonas
46:01
Speaker 14: siempre disponibles en caso de estas emergencias. Estamos muy activos
46:05
Speaker 14: ahí a través del INSS y su nueva directora que
46:07
Speaker 14: están al frente de cada territorio.
46:11
Speaker 7: Ministra, como siempre, un placer escucharlo. Le agradezco su tiempo
46:14
Speaker 7: en 6 AM de Caracol. Una feliz mañana.
46:17
Speaker 14: Julio, muchas gracias. Buen día, que esté muy bien. En
46:20
Speaker 4: lo más Caracol, cultura.
46:26
Speaker 2: Dirige Carlos Castro Arias.
46:30
Speaker 3: Tenemos una invitada hoy en lo más Caracol. Su nombre
46:34
Speaker 3: artístico es Calla Q. Calla, bienvenida a Caracol Radio.
46:38
Speaker 17: Hola,¿ cómo están a todos? Saludos a todos. Bueno,¿ de
46:40
Speaker 17: dónde
46:41
Speaker 3: viene ese nombre artístico
46:43
Speaker 17: La verdad, o sea, no tengo como una historia como
46:46
Speaker 17: muy interesante detrás de eso como otras artistas, solamente como
46:50
Speaker 17: cuando escogí el nombre quería poner mis iniciales, que son Kaiku,
46:55
Speaker 17: entonces como estaba buscando como una manera, como un nombre
46:58
Speaker 17: que realmente me representara como en el mundo internacional también,
47:03
Speaker 17: Pero también hace unos meses también descubrí que también tiene
47:07
Speaker 17: un significado muy, muy lindo en la India, que significa
47:13
Speaker 17: como algo muy conectado con la naturaleza, como yo. Entonces,
47:17
Speaker 17: como también está súper bien el nombre para mí.
47:20
Speaker 3: Ese acento que escuchan los oyentes de Caracol Radio no
47:22
Speaker 3: significa que no tenga algo de colombiana, pues Kayaku es colombo-alemana.¿
47:27
Speaker 3: Cómo es la historia de una alemana que se convierte
47:29
Speaker 3: en colombiana o una colombiana que se convierte en alemana?
47:33
Speaker 17: Pues no me convertí en ninguna de los dos países,
47:36
Speaker 17: o sea, yo soy colomba-alemana, mi papá es colombiano, mi
47:38
Speaker 17: mamá alemana, y nada, así es.
47:44
Speaker 3: Muy bien,¿ esas dos sitios del mundo, Alemania, Colombia, le
47:50
Speaker 3: han servido la mezcla de esas culturas para hacer la
47:53
Speaker 3: música que hacen?
47:55
Speaker 17: Sí, o sea, para mí creo que me ha influenciado
47:57
Speaker 17: muchísimo también la manera de qué tipo de música estaba escuchando,
48:02
Speaker 17: o sea, crecí con tantos distintos sonidos desde muy niña,
48:07
Speaker 17: también de distintas lenguas, entonces creo que ha sido como
48:11
Speaker 17: una gran inspiración para mí también de no limitarme de
48:16
Speaker 17: ningún género o sonido, solamente como ir mezclando y también
48:20
Speaker 17: encontrando mi sonido propio en eso, sí.
48:23
Speaker 3: El motivo de esta invitación de Calla Cuba a lo
48:25
Speaker 3: más Caracol de Caracol Radio es hablar de Ciclos, el
48:28
Speaker 3: álbum más reciente. Es un álbum que habla de depresión,
48:32
Speaker 3: de duelo, de vacío, de trauma generacional, de muchos momentos
48:36
Speaker 3: de nuestras vidas. Hubo un momento específico de la vida
48:38
Speaker 3: de Calla que dijo, si no cuento esto, si no
48:41
Speaker 3: hablo de esto, no voy a poder salir, voy a
48:46
Speaker 3: quedar atrapada.¿ Se sintió así o cuál es el motivo
48:49
Speaker 3: de este álbum Ciclos?
48:52
Speaker 17: Bueno, para mí creo que la motivación más grande fue
48:56
Speaker 17: literalmente solamente poder contar un poco mi historia, desahogarme y
49:01
Speaker 17: por fin también no quedarme más callada, sino verbalizar las
49:05
Speaker 17: cosas que me estaban pasando y que también me han sucedido.
49:08
Speaker 17: Y siempre digo, suena de pronto muy fuerte decirlo, pero
49:13
Speaker 17: ese álbum sí me salvó la vida porque me empecé
49:16
Speaker 17: a escribir y crear en un momento donde no veía
49:19
Speaker 17: una vida para mí ya no más. Y yo siempre
49:22
Speaker 17: dije que, aunque sea la última cosa que yo hago,
49:26
Speaker 17: es este álbum. Y en el proceso que más como
49:30
Speaker 17: fui ganando más y más un poco de luz y
49:32
Speaker 17: también de motivación para seguir un poco más, que al
49:36
Speaker 17: final también sentí que no solamente es importante para mí
49:39
Speaker 17: sino también compartirlo con el mundo porque yo también sé
49:44
Speaker 17: que hay tanta gente que está pasando de pronto por
49:47
Speaker 17: cosas similares y yo también como ser humano siempre extrañaba
49:52
Speaker 17: un poco música así que habla de cosas así entonces
49:54
Speaker 17: también quería crear ese espacio para también los demás
49:58
Speaker 3: tenemos entendido que los 20 cuando uno cumple 20 años
50:02
Speaker 3: hasta que cumple los 30 esa década pues que son
50:04
Speaker 3: muy importantes para nosotros, pero tenemos entendido que esos 20
50:08
Speaker 3: de Kayaku son muy importantes en el álbum,¿ por qué
50:11
Speaker 3: y qué se cuenta?
50:14
Speaker 17: Sí, o sea, siempre digo que este álbum es realmente
50:17
Speaker 17: como el viaje interno que yo fui atravesando en mis 20s,
50:22
Speaker 17: que igual fue lleno de muchas experiencias, pero también de
50:27
Speaker 17: mucho duelo y de mucho peso, de mucha oscuridad, y
50:34
Speaker 17: también cuenta un poco la historia de cómo también me
50:36
Speaker 17: fui descubriendo de nuevo, conociendo de nuevo y también, sí,
50:41
Speaker 17: renaciendo también un poco de nuevo, ya nació una nueva
50:44
Speaker 17: versión mía y estoy muy feliz de haber logrado y
50:48
Speaker 17: creo que los 20 son una década muy importante creo
50:53
Speaker 17: que en la vida de los seres humanos no es
50:56
Speaker 17: igual porque creo que se trata mucho de perderse pero
51:01
Speaker 17: también de reencontrarse, sí.
51:03
Speaker 3: En Ciclos hay una canción bella que por lo menos
51:06
Speaker 3: se refiere a un ser que es muy importante para
51:09
Speaker 3: quienes tuvimos la oportunidad de conocerla, y es La Abuela,
51:12
Speaker 3: que es una mezcla perfecta entre la protección que le
51:16
Speaker 3: da uno a una mamá, pero también la complicidad de
51:19
Speaker 3: alguien que quiere que a uno siempre le vaya bien.¿
51:22
Speaker 3: Esa de cantarle a la abuela es un reconocimiento a
51:25
Speaker 3: esas dificultades y penurias que a veces pasan nuestras abuelas?
51:31
Speaker 17: Sí, total, para mi abuela es no solamente un homenaje
51:34
Speaker 17: a mi abuela personal, sino también es un homenaje a
51:39
Speaker 17: todas las ancestras que todos tenemos y que también llevamos
51:43
Speaker 17: sus historias y sus duelos también en nuestra sangre. A
51:47
Speaker 17: veces de pronto no somos muy conscientes de eso, pero
51:50
Speaker 17: igual como su historia también es la nuestra, y quería
51:54
Speaker 17: también crear un poco de conciencia sobre las traumas internacionales
51:58
Speaker 17: también con eso que es muy importante o sea para
52:00
Speaker 17: mí ha sido creo que una de las cosas más
52:03
Speaker 17: importantes que fui descubriendo las historias de mis ancestras y
52:08
Speaker 17: ancestros y especialmente como las mujeres han sufrido tanto en
52:14
Speaker 17: el pasado y que también no tuvieron esa oportunidad de
52:18
Speaker 17: hablar de cosas que les había pasado entonces quería Sí,
52:24
Speaker 17: como honrarlas un poco con esa canción
52:25
Speaker 3: Estamos en Caracol Radio, estamos en Lo Más Caracol con
52:28
Speaker 3: una artista colombo-alemana, alemano-colombiana. Ella es Kaya Ku, que nos
52:33
Speaker 3: presenta su álbum Ciclos, en el que se incluyen canciones
52:36
Speaker 3: como Abuela. Cuando nosotros pensamos en las emociones, así como
52:42
Speaker 3: existen los siete pecados capitales, también existen unas emociones que
52:47
Speaker 3: a diario nos llegan y tenemos que saberlos, lidiar o
52:52
Speaker 3: tratar de enfocarlos de alguna manera.¿ Cuáles son esas emociones
52:56
Speaker 3: más difíciles para Kayaku de contemplar o de más bien
53:00
Speaker 3: reflejar en la música
53:04
Speaker 17: Difícil. Wow, creo que, o sea, creo que, wow, déjame
53:12
Speaker 17: pensar esto. O sea, creo que en este álbum en específico,
53:16
Speaker 17: creo que lo más duro fue no solamente contar mi historia,
53:20
Speaker 17: sino también enfrentarme a las verdades, digamos, de mi mundo anterior.
53:24
Speaker 17: O sea, enfrentarme a las verdades yo misma, que a
53:27
Speaker 17: veces es muy difícil, no sé, ver y también sentir
53:34
Speaker 17: las cosas que de pronto has reprimido por mucho tiempo.
53:38
Speaker 17: especialmente si en ese caso pues diría si mi lucha
53:42
Speaker 17: con la depresión desde que tengo 16 años o sea
53:46
Speaker 17: casi la mitad de mi vida fue una cosa que
53:49
Speaker 17: de pronto antes no tomaba tan en serio la gente
53:54
Speaker 17: a mi alrededor, porque yo tampoco, nunca conté, digamos, las
53:59
Speaker 17: cosas de esa forma, y creo que en este álbum,
54:02
Speaker 17: pues sí, me tomé el espacio también de decir, sabes
54:07
Speaker 17: que ya no voy a quedarme, ya no quiero compartir
54:10
Speaker 17: realmente lo que está pasando adentro. Y creo que también
54:15
Speaker 17: Nieve es una de las canciones más difíciles para mí
54:17
Speaker 17: en este álbum que habla de amar a una persona
54:20
Speaker 17: adicta a las drogas, que todavía también existe como mucho
54:26
Speaker 17: espacio también para hablar de eso en un mundo que
54:29
Speaker 17: todavía normaliza y romantiza tanto el consumo. Son temas que
54:34
Speaker 17: para mí son muy importantes de verbalizar porque siento que
54:38
Speaker 17: tienen gran importancia para realmente cambiar un poco ese pensamiento.
54:43
Speaker 3: Claro, claro. Kayaku, Ciclos es el álbum. Ya hablamos de Abuela,
54:49
Speaker 3: una de las canciones. En total,¿ cuántas canciones?¿ Y el
54:52
Speaker 3: álbum ya está disponible en las principales plataformas?¿ Está por salir?¿
54:57
Speaker 3: Qué hay con el álbum en ese sentido?
54:59
Speaker 17: Sí, el álbum salió hace, creo que hace un mesecito.
55:03
Speaker 17: Está disponible en todas las plataformas digitales. Y sí, tiene
55:07
Speaker 17: 14 canciones. Es una historia de principio a fin. Entonces,
55:10
Speaker 17: si se toman el tiempo... de escucharlo, también les recomiendo
55:14
Speaker 17: escucharlo desde principio a fin, que el orden también tiene
55:17
Speaker 17: su historia y su importancia en ese sentido y espero
55:21
Speaker 17: que simplemente se puedan conectar, se tomen el tiempo también
55:26
Speaker 17: y permítanse sentir simplemente diría que es un alma muy
55:31
Speaker 17: honesto y creo que también para conectarnos con nosotros mismos
55:37
Speaker 17: y también entre nosotros.
55:40
Speaker 3: Además de abuela,¿ los otros títulos cuáles son de
55:44
Speaker 17: este álbum? Empezamos con nieve, pasamos a fantasma, vacía, hay
55:51
Speaker 17: alguien ahí, días de lluvia, hogar sin raíces, déjame pensar,
56:00
Speaker 17: primer amor, mi niña, te creí, yo primero abuelo, y
56:05
Speaker 17: el ciclo natural, y después suelto. Muy bien. Sí. Ya,
56:12
Speaker 3: ya. Ciclos es el álbum más reciente que invitamos a
56:15
Speaker 3: los oyentes de lo más Caracol y de Caracol Radio
56:17
Speaker 3: a que lo escuchen, a que degusten las canciones y
56:20
Speaker 3: que pues que le brinden una opinión y un apoyo
56:22
Speaker 3: a Calla Q en sus plataformas. Que precisamente la encuentran así, ¿no?
56:27
Speaker 3: Con K, con Y, con la Q de queso. Calla Q,¿
56:31
Speaker 3: cómo la encuentran en redes sociales?
56:33
Speaker 17: creo que si no me equivoco estoy como kayak you
56:35
Speaker 17: oficial en casi todas plataformas o sea como redes sociales
56:40
Speaker 17: y también me encuentran como kayak you en todas plataformas
56:44
Speaker 17: digitales de streaming y también ya muy pronto voy a
56:47
Speaker 17: también estar subiendo mi álbum a bandcamp que es una
56:50
Speaker 17: página para realmente las artistas especialmente independientes que quieren realmente
56:56
Speaker 17: vender su música y que también la gente se puede
56:58
Speaker 17: quedar con los archivos de la música entonces sí
57:02
Speaker 3: Kayaku con Ciclos, gracias por estos minutos en Caracol Radio,
57:06
Speaker 3: Kaya
57:07
Speaker 17: También muchísimas gracias por la invitación, fue un gusto para mí.