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Marion Rocher - Simplement lingerie, le choix de la teinture végétale · ArtEcoVert La voix de la couleur végétale et des plantes tinctoriales

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  Bonjour et bienvenue dans le podcast ArtEcoVert,
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  le podcast qui vous parle d'art,
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  d'écologie et de verdure.
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  Je suis Pauline Leroux,
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  ingénieure agronome passionnée de plantes,
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  et je vous emmène à la découverte de la couleur végétale et de toutes ses applications.
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  Que ce soit dans le textile,
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  l'ameublement,
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  l'artisanat,
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  la décoration et dans d'autres domaines,
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  chaque jeudi et samedi à 7h30,
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  je vous propose des épisodes riches avec des invités passionnants pour approfondir le sujet de la couleur végétale sur toute la chaîne de valeur.
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  Mon but,
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  fédérer et démocratiser la couleur végétale dans le monde.
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  Alors c'est parti,
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  bonne écoute !
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  Bonjour,
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  je suis ravie d'accueillir aujourd'hui Marion Rocher de l'entreprise Simplement Lingerie.
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  Bonjour Marion.
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  Je voulais déjà commencer par une question toute simple.
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  Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu votre parcours et comment vous en êtes arrivé à utiliser la teinture végétale ?
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  Alors avec grand plaisir,
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  moi j'ai fondé simplement une marque de lingerie à l'origine pour offrir aux femmes une alternative plus naturelle concernant leur lingerie en fait.
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  Moi mon parcours en fait ce qui m'a ouvert les yeux et m'a fait prendre conscience de tout ça c'est la maladie,
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  un cancer de la peau et c'est ça qui m'a alertée sur le fait de faire attention à ce qu'on porte sur son corps,
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  à même la peau en fait.
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  Parce que finalement,
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  le secteur de la lingerie,
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  c'est 90% de matières synthétiques,
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  donc issues de la pétrochimie.
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  Il y a très peu de matières naturelles.
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  Donc moi,
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  c'était le point de départ en 2019 de
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  Simplement. Donc j'ai travaillé avec que du coton biologique GOTS et des teintures GOTS,
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  donc qui sont écologiques.
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  et j'ai voulu aussi le lancer en production locale,
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  donc française.
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  La maison Chantel,
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  voilà,
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  qui fabrique pour Simplement.
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  Et après,
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  naturellement,
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  en fait,
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  donc j'ai lancé comme ça,
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  et puis naturellement,
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  j'ai eu envie de pousser le concept du naturel un peu plus loin.
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  Et j'ai découvert le travail d'Aurélia,
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  de la marque
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  Vôle. Et elle était à Paris à l'époque et moi aussi.
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  Et donc,
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  je suis allée la rencontrer dans son atelier dans le 11e arrondissement.
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  Et je lui ai soumis mon idée de teinter mes culottes avec les plantes.
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  Et je crois qu'elle a aimé mon approche,
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  mon idée.
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  Elle m'a expliqué que oui,
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  il n'y avait aucun souci,
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  c'était tout à fait possible.
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  Qu'il n'y avait pas de contre-indication en tout cas.
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  au contraire pour la santé parce que quand même quand il s'agit de petites culottes il faut quand même faire attention aussi à ce qu'on met directement au contact de sa peau et de ses muqueuses donc moi c'est quand même un grand combat en fait derrière simplement mon grand combat c'est vraiment de se respecter en tant que femme,
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  respecter son corps et mettre au contact de sa peau ce qui est le plus neutre et clean possible ça a commencé comme ça donc je livrais à
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  Aurélia mes culottes blanches
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  non traitées,
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  on va dire,
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  en teinture,
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  en coton biologique.
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  Et elle,
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  elle m'a fait deux séries,
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  une avec l'avocat,
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  donc en rose,
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  et une autre en beige avec la rhubarbe.
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  Ça a commencé comme ça.
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  Si j'ai bien vu sur votre site,
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  il y a des culottes,
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  mais j'ai vu aussi des leggings de yoga.
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  Je me suis trompée ?
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  Oui,
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  c'est tout à fait juste.
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  Une fois que j'ai lancé la lingerie,
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  après,
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  comme à l'époque,
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  je faisais pas mal de yoga.
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  J'ai eu la même réflexion en fait de me dire mais qu'est-ce que je fais là sur mon tapis avec ma tenue de yoga en synthétique ?
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  Sur ce tapis là on est censé se reconnecter à soi,
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  à son environnement et je me suis dit que ça manquait de cohérence.
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  Donc j'ai eu envie aussi de lancer une ligne de yoga qui soit plus naturelle.
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  Et de la même façon qu'on avait teint les culottes avec Aurélia,
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  on trouvait d'autres personnes pour teindre les légumes.
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  Effectivement,
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  je travaille avec d'autres personnes.
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  Donc une personne qui travaille l'indigo très bien,
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  qui s'appelle Candice,
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  super naturelle maintenant,
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  elle est au sud-ouest.
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  à Saint-Vendluz je travaille aussi avec Elisa qui m'en a fait d'autres qui est en Bourgogne que j'ai rencontrée je travaille un peu différemment d'Aurélia mais de façon très très artisanale et j'ai des coups de coeur pour ces femmes en fait en
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  qui je plaçais mes produits en toute confiance et avec beaucoup de gratitude
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  Quel a été l'accueil des clients suite à cette décision de faire de la couleur naturelle ?
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  Vous avez eu quoi comme retour ?
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  Alors,
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  je me souviens d'avoir présenté au salon de la lingerie...
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  Il y avait un peu une stupéfaction,
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  un intérêt,
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  une curiosité.
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  Les gens,
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  ça les amusait beaucoup en fait.
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  Mais au départ,
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  ça n'a pas trop fonctionné,
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  même si je sentais que ça attirait,
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  mais ça ne fonctionnait pas hyper bien.
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  Ça a bien fonctionné en fait pendant le confinement.
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  je ne sais pas ce qui s'est passé il y a eu un petit engouement à ce moment là comme s'il y avait une prise de conscience quelque chose qui s'était passé mais j'ai vraiment très bien vendu à ce moment là la première collection il y a toujours des questions inhérents au
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  fait de est-ce que la couleur va perdurer dans le temps avec le lavage est-ce que ça tient bien ça ça revient sans arrêt c'est exactement les freins qu'on n'arrête pas de
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  de voir avec les invités,
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  on essaye de les lever par des faits,
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  des preuves scientifiques de la tenue,
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  de la solidité des couleurs,
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  de la couleur naturelle,
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  mais oui,
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  effectivement,
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  je voulais savoir si justement vos clients,
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  vous avez fait ces retours.
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  Est-ce que dans l'utilisation du coton écologique,
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  vous avez parlé du label GOTS ?
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  GOTS.
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  GOTS,
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  d'ailleurs,
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  oui.
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  J'avais une question.
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  Le choix de la fibre,
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  c'était quelque chose sur lequel vous aviez envie ?
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  C'était quelque chose qui est courant dans la lingerie ?
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  Ou en fait,
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  vous pourriez utiliser d'autres matières ?
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  Alors moi,
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  je voulais la matière la plus naturelle possible.
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  Donc spontanément,
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  je me suis tournée vers le coton biologique.
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  Parce qu'il faut vraiment,
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  c'est important qu'il soit bio.
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  Ça aurait pu être...
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  Après,
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  j'ai voulu faire du lin.
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  Parce que je trouve que le lin,
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  il a aussi d'autres avantages.
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  Bon,
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  je n'ai pas pu développer le lin,
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  mais pour moi,
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  le coton,
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  c'est celui qui répond le mieux,
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  parce qu'effectivement,
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  il pourrait y avoir d'autres matières qui ont trois êtres naturels,
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  bien fabriqués,
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  bien produits,
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  etc.,
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  mais en réalité,
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  qui ne le sont pas vraiment.
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  Il faut faire un petit peu attention aussi,
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  par exemple,
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  le bambou.
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  On se dit,
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  ah,
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  c'est chouette,
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  le bambou,
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  ça vient de la nature,
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  mais en réalité,
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  la façon de le fabriquer n'est pas très clean.
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  Donc,
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  en fait,
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  dans le procédé de fabrication de la matière,
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  il se trouve qu'on peut aussi utiliser des produits qui ne sont pas en réalité.
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  Donc,
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  il faut faire attention quand même.
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  Allez voir un peu plus,
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  vous pourrez imaginer,
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  concernant la matière.
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  Et moi,
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  je voulais proposer quand même un...
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  un titre de qualité et voilà
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  13 au plus grand nombre pour prononcer et alors vous avez dit que vous n'avez pas pu aboutir avec le nain c'est pour quelle raison que vous n'avez pas pu aboutir c'est encore un cours ou c'est en fait ça ne correspond peut-être pas avec les sous-vêtements si
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  si en fait je l'ai fait faire des prototypes j'ai trouvé des super
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  J'ai trouvé la matière,
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  j'ai fait des protos,
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  moi-même je les ai portés pour voir si ça tenait bien à l'usage.
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  Et franchement,
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  c'est hyper concluant,
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  je trouvais ça hyper intéressant.
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  Après,
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  c'est plus pour des raisons économiques que je n'ai pas pu développer.
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  Si j'avais l'occasion de le faire à l'avenir,
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  je le ferais.
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  Pour l'instant,
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  je n'ai pas pu encore démultiplier les matières,
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  etc.
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  D'accord,
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  mais ça reste en cours et c'est concluant.
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  Et à mon avis,
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  ce serait intéressant d'aller dans cette direction à l'avenir.
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  en plus le lin c'est une super culture qui capte le carbone qui n'a pas besoin de beaucoup d'eau une grosse richesse de sol etc donc ça pourrait être une bonne alternative et en France on est quand même bien servi avec toute la partie normandie
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  jusqu'aux Pays-Bas où il y a tout ce bassin de lin donc oui c'est une super idée si ça peut aboutir ce serait super chouette vous produisez en France et au Portugal Merci
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  Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu un retour d'expérience ?
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  Quels sont les savoir-faire et les points positifs du Portugal ou de la France sur vos sujets avec vos produits de lingerie ?
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  Alors,
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  moi,
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  en ce qui concerne en tout cas la teinture végétale,
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  je travaille uniquement avec des teinturières en France.
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  C'est vraiment des personnes que je connais.
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  et ça ne se changera pas même si je sais qu'il y a des usines carrément au Portugal qui proposent au sein de l'usine des fabrications,
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  des productions en teinture végétale mais pour l'instant je n'ai pas voulu creuser parce que je veux garder ce travail artisanal fait à la main en conscience avec les produits qu'on trouve,
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  les plantes que l'on trouve,
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  si ce n'est pas dans son jardin mais en tout cas proche de chez soi
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  c'est comme ça que je travaille les filles avec qui les teinturières pour simplement mais alors sinon en ce qui concerne la production au sens plus large pour simplement le Made in France est vraiment confortable d'un point de vue flexibilité,
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  quantité finalement on se comprend bien on peut aller sur place facilement donc ça c'était
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  C'est vraiment pour moi le point de départ qui me paraissait évident.
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  Maintenant,
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  il y a le coup.
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  le coût de fabrication qui est quand même très très onéreux et qui pénalise un petit peu quand même,
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  il faut se le dire,
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  la rentabilité de l'entreprise.
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  Avec du coup des prix cohérents,
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  justes,
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  mais néanmoins un peu plus chers que ce qu'on peut trouver par ailleurs.
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  Donc ça,
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  c'est un choix à faire.
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  Après,
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  je suis allée au Portugal pour la ligne yoga.
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  parce que toute la linge en france mais la ligne yoga legging brassière c'est au portugal et là c'est intéressant parce que leurs usines elles sont plus modernes entre guillemets et elles ont plus de les certifications elles ont plus voilà de
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  elle peut faire le sourcing donc c'est quand même voilà un autre une autre façon de travailler mais là par contre il ya des grandes quantités donc il faut vraiment vendre beaucoup pour
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  aller au Portugal et les produire.
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  D'accord,
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  mais on pourrait s'inspirer de leur modèle qui a l'air assez complet.
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  En fait,
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  il y a plus de services que proposent les usines portugaises,
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  c'est ça,
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  si je comprends bien ?
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  Exactement,
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  les usines portugaises proposent plus de services,
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  c'est plus confortable en tant que marque.
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  Je pense que c'est beaucoup plus de travail pour nous les marques,
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  il faut tout amener,
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  les fournitures.
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  D'accord.
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  Et puis,
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  ils ne sont pas certifiés en France.
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  les ateliers que je connais ne sont pas certifiés,
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  même s'ils travaillent très très bien,
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  mais ils ne sont pas lancés dans tous les protocoles de certification.
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  Par exemple,
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  en usine au Portugal,
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  il est certifié GOTS,
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  donc il y a vraiment un contrôle qualité scrupuleux,
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  une façon de travailler hyper normée,
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  mais qui est hyper rassurante aussi.
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  et voilà ils sont en mesure de la localité supplémentaire quoi d'un point de vue environnemental en plus moi ce qui est aussi mon credo mes tenues de yoga elles sont labellisées goths la tenue aussi,
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  il n'y a pas que l'issue en France ça c'est pas possible est-ce que vous avez un système de collection ou c'est plutôt des produits on va dire comment on appelle ça,
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  des intemporels comment ça se passe pour simplement
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  Alors effectivement,
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  là maintenant,
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  franchement,
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  on se lâche un peu.
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  Moi,
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  j'ai voulu un peu relâcher la pression avec le système des collections.
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  Pour une petite marque,
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  c'est un peu challenge quand même de tenir à temps les timings des collections anticipées.
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  Et puis en tant que marque,
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  dans les plannings de production,
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  on n'a pas non plus la priorité.
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  Donc souvent,
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  ça prend beaucoup plus de temps que prévu.
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  Donc,
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  ce n'est pas évident de tenir le rythme des collections.
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  Donc finalement,
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  moi je préfère dire que pour des intemporels et qu'on travaille sur des nouveautés au fil du jour,
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  quand c'est prêt,
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  on prend le temps de travailler correctement sans se mettre la pression.
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  pile au lancement de la saison parce que finalement en lingerie on n'est pas non plus concerné
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  Est-ce que vous pourriez donner un ordre de chiffres pas de chiffres d'affaires mais de chiffres en termes de pièces combien ça représente à peu près de produits en lingerie que vous proposez et par exemple sur les leggings de yoga pour qu'on se représente un petit peu
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  Je pense qu'on est
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  60% lingerie,
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  40% yoga.
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  Et la teinture végétale,
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  ce n'est pas ce qui marche le mieux encore aujourd'hui.
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  Je pense que ça augmente pas mal.
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  Or,
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  la période confinement où là,
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  il y avait eu un mouvement,
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  mais après qui s'est un peu tassé.
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  Mais voilà,
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  après,
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  moi,
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  je suis limitée aussi par ce que je peux faire,
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  etc.
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  Pour l'instant,
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  je ne prends pas de risque à reproposer d'autres...
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  d'autres couleurs alors qu'il y aurait tellement de choses à faire en teinture végétale et ce que j'aimerais pouvoir développer à l'avenir.
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  D'accord.
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  C'est quoi pour vous les raisons pour lesquelles les consommateurs ne connaissent pas la teinture végétale ?
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  En fait,
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  c'est aussi changer ses habitudes,
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  c'est prendre peut-être un...
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  Je ne sais pas,
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  un petit risque avec cette peur que la couleur passe.
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  Je pense que c'est ça.
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  Après aussi,
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  il y a quelque chose par rapport à la couleur.
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  C'est comme un produit artisanal,
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  un produit d'art même.
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  Parfois,
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  la couleur n'est pas toujours uniforme.
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  Il peut y avoir des petits écarts.
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  Ce n'est pas une production.
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  à grande échelle dans une usine donc comme le travail est artisanal à la main,
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  il y a toujours des petites aspérités,
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  une couleur voilà qui peut changer d'un bain à un autre,
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  donc peut-être que je sais pas,
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  moi j'essaie d'émettre une hypothèse ça pourrait être ça c'est pour ça d'ailleurs que là j'ai travaillé dernièrement le tie and die parce que ça
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  ça évite aussi cet effet-là et puis ça modernise aussi un peu mais je sais que il y a des clientes qui adorent et qui ne veulent plus que ça mais ça reste encore une niche
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  Comment on pourrait faire pour que des entreprises comme la vôtre réemploient davantage la teinture végétale ?
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  Vous avez un peu déjà donné une piste avec l'histoire des services que pourrait proposer par exemple l'industrie française avec,
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  comme on l'a vu pour le Portugal,
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  des usines qui proposent plus de services.
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  Est-ce que vous avez d'autres pistes qui feraient que des marques comme les vôtres se lanceraient plus facilement dans la teinture végétale ?
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  J'ai envie de dire,
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  si moi je l'ai fait,
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  franchement,
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  tout le monde peut le faire et je sais qu'il y en a d'autres qui le font très bien aussi.
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  Après,
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  c'est une histoire de volume en fait.
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  Pour les marques,
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  on est quand même...
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  la rentabilité d'une entreprise elle dépend aussi du nombre de pièces qu'on vend donc comme ça reste un travail artisanal fait à la main etc qui a un coût c'est comme un peu un produit de luxe entre guillemets mais
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  qui n'est pas perçu comme tel et donc il y a un problème de rentabilité je pense derrière donc la solution et ce que j'avais essayé de creuser c'était d'essayer de le faire à plus grande échelle de
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  d'une autre façon en fait en teignant les morceaux de tissu directement plutôt que de teindre culotte après culotte ça il faut être équipé,
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  les teinturières ne sont pas
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  chez elles,
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  dans leur atelier.
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  Parce que teindre des kilomètres de tissu,
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  il faut être équipé après avec des grandes cuves.
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  C'est une autre façon de travailler.
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  Teindre le tissu,
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  et qu'après nous,
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  en atelier,
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  on pourrait monter.
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  Oui,
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  travailler.
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  Oui,
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  d'accord.
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  Travailler.
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  Que de teindre à la pièce,
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  d'abord le tissu et travailler le tissu teint.
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  D'accord,
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  j'ai compris.
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  Voilà,
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  et ça,
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  ça permettrait peut-être d'optimiser aussi les coûts et de travailler autrement.
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  mais pour l'instant j'ai pas de pétrole peut-être qu'on va avoir un invité qui aura la solution mais c'est intéressant parce que chaque invité a des pistes de progrès ou d'amélioration et c'est top parce que franchement je pense qu'à la fin on va réussir à trouver la
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  bonne astuce c'est chouette sur vos réseaux sociaux j'avais vu que vous cherchiez il y a
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  3 semaines avant une associée est-ce que c'est toujours d'actualité ?
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  Ah,
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  vous avez vu ça ?
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  Ben oui,
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  en fait,
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  c'est toujours d'actualité.
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  J'avais déjà tenté au débarrage simplement.
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  Mais là,
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  c'est vrai que quatre ans plus tard,
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  c'est vraiment indispensable pour moi,
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  si je veux continuer d'évoluer,
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  effectivement,
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  de trouver un binôme pour aller plus loin.
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  D'accord.
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  Moi,
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  j'ai su faire effectivement toute la partie création de marque,
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  l'univers de marque,
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  communication,
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  etc.
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  Mais après,
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  je cherche,
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  donc je lance un appel par…
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  par le biais aujourd'hui du podcast un binôme qui serait plus dans la partie business,
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  développement commercial développement développement financier structuration et ça c'est ce qui pêche un peu chez moi aujourd'hui car je n'ai pas toutes ces compétences là donc ça peut effectivement passer par
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  une association avec la bonne personne.
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  Moi,
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  je suis basée à Bordeaux maintenant,
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  mais je travaille,
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  je retourne souvent à Paris,
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  mais je suis à Bordeaux,
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  oui.
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  toujours en lien avec la couleur naturelle,
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  si possible.
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  Est-ce que vous avez des pistes sur ce sujet-là ?
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  Est-ce que c'est des produits en peinture naturelle que vous allez,
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  comment on va dire,
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  déployer ?
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  Est-ce que vous avez des projets là-dessus ?
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  J'aurais adoré,
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  donc ça c'était en cours de prototypage,
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  faire des petits tops.
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  Voilà,
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  toujours pour développer un peu la gamme,
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  associer sa culotte avec un off,
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  donc un petit débardeur,
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  ça,
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  ce serait un produit assez facile à faire en peinture végétale.
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  Le soutien-gorge,
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  on avait essayé,
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  mais c'était quand même galère,
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  le montage fait que ce n'est pas assez simple,
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  et puis finalement,
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  aujourd'hui,
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  de plus en plus de femmes...
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  ne porte plus soutien-gorge non plus mais préfère être plus confortable entre guillemets et sans face,
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  mais pas toute donc j'aimerais bien lancer un petit débardeur et puis faire de plus de couleurs il y a tellement de choses possibles de couleurs,
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  voilà,
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  ce serait merveilleux
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  Et en termes de couleurs justement vous partiriez sur quoi pour voir les,
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  comment on appelle ça,
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  ce serait encore avec des produits de teinture naturelle de récup comme l'avocat ou est-ce que vous lanceriez dans une plainte qui vous donne des,
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  je ne sais pas moi la lingerie je pense tout de suite au rouge ou au teint,
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  au ton un peu on va dire dans les roses etc.
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  Je ne sais pas si c'est du tout le projet mais qu'est-ce que vous aimeriez bien chercher comme couleur ?
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  Je crois que les clientes préfèrent les teintes assez pastelles.
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  Donc franchement,
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  l'avocat,
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  ça avait cartonné.
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  Là,
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  on a fait la garance,
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  notamment,
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  qui est aussi rose,
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  mais qui était un peu plus soutenue.
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  Après,
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  là,
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  ce que je ne vous ai pas dit,
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  j'ai fait aussi une collab avec un studio de yoga.
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  On a fait avec une autre teinturière sur Bordeaux qui s'appelle
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  Marie et qui est à Darwin,
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  au campement Darwin.
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  On l'a fait en kaki.
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  avec l'oxydation du fer et pour le coup c'est une couleur assez foncée et c'est un résultat surprenant en taille andail assez léger on a l'indigo
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  moi je resterais voilà je vois quand même que ce qui fonctionne mieux c'est le rose en tout cas chez simplement le rose vous auriez une en termes d'inspiration je sais pas est ce que vous regardez d'autres marques qui se sont lancées dans la teinture végétale est ce que vous auriez des inspirations à nous à
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  nous soumettre pas un lien que pourrait des inspirations sur la teinture végétale de marque ou oui vous en avez une en tête
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  Alors moi il y a une marque aux Etats-Unis qui s'appelle We Are Kent et elle,
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  vraiment chapeau j'aimerais pouvoir faire ça aussi chez nous en France elle fait de la teinture végétale en lingerie et son tissu est en coton biodégradable donc là je me dis c'est
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  chouette le concept voilà et poussé à son maximum
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  donc ça c'est une marque que je repère après il y a aussi
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  Elisa de Alnawa qui fait des merveilles elle travaille en fait avec les plantes et elle donne des impressions sur le tissu,
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  donc elle fait des chemises mais c'est pas uniforme c'est des impressions avec les plantes,
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  donc ça fait des décors comme si on voyait la forme de la feuille
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  Ouais c'est ça mais c'est un petit...
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  Elle est petite et...
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  Ouais l'égo pratique ça mais elle le fait manuellement et elle fait des ateliers chez elle et je trouve ça sublime.
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  J'étais ravie d'accueillir Marion Rocher pour le podcast ArtEcoVert.
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  Je vous invite à me rejoindre sur ma page Instagram ArtecoVert,
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  A-R-T-E-C-O-V-E-R-T,
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  pour y découvrir le nom des prochains invités.
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  Je me permets de vous rappeler que la seule manière de soutenir ce podcast est de le noter et le commenter sur la plateforme d'écoute de votre choix.
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  C'est ainsi qu'on arrivera à faire porter la voix de ces passionnés de la couleur végétale.
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  Merci à tous ! Savoir si vous allez aimer, les mots clés du podcast ArtEcoVert : teinture végétale plantes tinctoriales indigo garance encre végétale couleur végétale colorants végétaux pigments végétaux coloration capillaire végétale fibres naturelles colorants biosourcés tanins teinture naturelle plantes artecovert couleurs de plantes design végétal couleur jardin agriculture tinctoriale