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Penny Stock : Danger ou opportunité ? | Investi (Ép. 28) · Investi

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  Comment vous vous êtes rencontrés ?
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  Mathieu mous se connait, on est des anciens joueurs de poker.
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  À ta grande surprise parce qu'on se rappelle, je suis venu sur un
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  autre de tes podcasts, puis on. Avec une autre.
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  Maritime. Un joueur de poker qui les amis,
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  c'est des joueurs de poker, on fait juste ça au poker.
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  Puis investir en bourse fait que on s'est connu comme ça.
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  Puis moi j'ai commencé, c'est moi le premier qui a commencé à
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  investir en micro cap autour le CIRCA 2012200013.
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  Puis j'ai j'ai découvert un monde vraiment intéressant.
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  Puis éventuellement bien Mathieu, je cherchais à quitter
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  le poker aussi. Puis il est venu me voir.
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  Puis j'ai dit, écoute, on peut peut être comme développer le
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  cours ensemble. Là tu sais avoir.
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  J'avais déjà ma stratégie, fait que j'ai dit je peux te montrer
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  comment ça marche le micro cable.
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  Puis ça a commencé comme ça là. Tout a dit, Hey, je connais un
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  gars, il joue au poker, je m'embarque avec mes micros.
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  Je me rappelle du moment que ça a commencé.
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  On était dans un voyage de poker détourne Beach, en Floride, puis
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  on a décidé de faire la route dans le fond.
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  Lui, il était allé avec son char.
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  Moi j'étais venu en avion, puis après ça, on a fait la route de
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  retour ensemble, fait qu'on a eu, tu sais, 20 h à jaser dans
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  dans l'auto, puis. C'est à ce moment-là qu'il a
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  commencé à me parler. Moi j'ai commencé à investir
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  dans un micro cable, puis je fais ci, puis je fais ça, puis
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  tu sais, il me parle vraiment de c'est quoi son processus, c'est
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  quoi sa stratégie. Puis là moi je commence à à
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  réfléchir à ça, puis je me dis OK, il y a vraiment comme des
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  parallèles avec le poker aussi, dans le sens que tu sais au
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  poker pour gagner idéalement, tu veux exploiter des mauvais
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  joueurs à la table, tu sais tu joues contre les autres joueurs,
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  fait que en investissement c'est un peu la même chose, où est ce
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  que tu peux exploiter le plus de on va dire mauvais investisseurs
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  entre guillemets où où ce que les gens font le plus d'erreurs
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  où ce qu'il y a le plus d'ineficience ?
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  Bien les microcaps c'est un excellent endroit pour trouver
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  ce genre d'inefficience là fait que là moi le.
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  Meilleur endroit pour. Trouver bien c'est un des
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  meilleurs. Clairement là je dirais peut
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  être tu sais dans les cryptomonnaies des dernières
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  années je pense qu'il y en a qui ont exploité beaucoup de
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  déefficience aussi là fait que tu sais c'est c'est fluide là le
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  le monde d'investissement là. Mais oui je pense que tu sais en
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  en en termes de disons. Des des actifs qui sont quand
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  même relativement liquides et bien bien connus.
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  Là tu sais les microcaps clairement que c'est un des
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  endroits où ce qu'ils restent encore beaucoup de bénéficiance
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  comparés aux tu sais aux grandes capitalisations ou d'autres
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  classes d'actifs. Faut tu être gambler pour jouer
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  dans les microcaps parce que on s'entend que vous avez un passé
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  assez gamebling là pour que. Je te dirais que le profil de de
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  des investisseurs microcap qu'on connait au contraire, là comme
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  je suis probablement le plus gameblue de ceux que je connais,
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  c'est. Plus comme marque le profil.
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  Oui, mais en fait, écoute, ce qu'on a fait aussi, c'est, on
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  s'est comme bâti un réseau de d'investisseurs de microcap avec
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  qui on collabore. Puis on s'est promené pas mal
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  dans des conférences d'investissement.
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  Tu sais, autant là tu sais, à Toronto, Vancouver, Los Angeles,
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  New York, et cetera. Puis tu rencontres toutes sortes
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  de monde qui font du microcap. Puis je te dis, les profils sont
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  assez variés là tu sais. Mais ultimement, tu sais ce que
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  tu veux, c'est de prendre des risques calculés.
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  Là tu sais, au poker comme en investissement, c'est ça
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  l'approche qu'il faut avoir. Là c'est de dire Tu sais, c'est
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  c'est pas du Gambling. Oui il y a de la volatilité on
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  s'entend, mais le but c'est vraiment de de bien étudier la
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  situation, voir essayer de gager.
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  C'est quoi les les probabilités de succès autant dans un
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  investissement que dans un dans une même poker, puis essayer de
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  déterminer bon, est ce que. Est ce que mon espérance de gain
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  est positive ici ? Puis si oui je vais faire le je
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  vais faire le. Surtout que toi c'est pas ton
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  argent que tu gères le fond, ça représente quoi ?
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  Tu peux tu partager des chiffres ?
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  Combien de 1000000 ? 15000000 d'actifs de gestion en
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  ce moment, puis. C'est des investisseurs
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  accrédités, c'est. Exactement, c'est ça.
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  Parce que les investisseurs accrédités, tu sais, moi je suis
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  un des gros investisseurs du fond.
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  OK, fait que mon argent est investi au même temps que tous
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  les autres investisseurs dans le fond.
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  C'est bon, t'as tu de l'argent dans le fond toi ?
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  Ou en ce moment ? Non ?
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  OK, parce que j'ai tout pris pour faire des.
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  Ça c'est le marché privé là. Mais mon but Mathieu le sait.
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  Là dès que j'ai un Exit ou 2 j'ai je vais faire, je vais
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  continuer à gérer une partie de mon portefeuille microcap
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  activement mais tu sais le le j'ai pas autant de temps que
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  j'avais. Puis ça c'est un vraiment un
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  écriture important, faire du stock picking.
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  Il faut que t aies le temps de faire tes recherches parce que
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  si tu peux pas bâtir la conviction de de de de prendre
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  des grosses positions dans les microcap si t'as pas fait ta
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  recherche toi même là tu peux pas comme je peux pas.
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  Même Mathieu, tu sais-je lui fais confiance mais je peux pas
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  m'appuyer sur sa recherche à lui.
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  À un moment donné je vais avoir des décisions à prendre.
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  Je peux pas l'appeler puis dire là Mathieu, qu'est ce que je
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  vais faire avec mes actions tu ? Sais fait que je peux me
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  diversifier en micro cap. Ou bien je peux me diversifier
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  en termes de je mets de l'argent avec Mathieu.
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  Je connais d'autres bons gestionnaires.
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  Tu sais-je pourrais me diversifier.
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  En parler de stock picking que c'est important de passer du
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  temps, tu veux ? Fait que moi je vais me baser
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  sur. Peu de stock.
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  Mais dans mon cas j'ai pas assez de temps pour gérer plus que 5
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  positions fait que moi dans mon cas ça va être 2 à 5 positions
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  très concentrer puis. Qui la portion marché de du on
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  va dire le portefeuille de marché, mais ça va être mon
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  argent chez Mathieu et où d'autres expositions ?
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  Tu mets tant d'heures par position, c'est tu comme ça que
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  ça fonctionne ? Bien, c'est ça prend du
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  temps-là, ouais, de la recherche.
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  Je suis en discussion, en microgrammes, je suis sûr qu'on
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  va y arriver. On est venu.
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  Ici pour t'aider. Non mais écoute nous moi.
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  Mon approche quand j'investis en microcar, c'est de connaître mes
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  positions mieux que n'importe qui sur le marché.
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  Façon de parler là de ça. On s'entend que c'est pas
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  toujours possible mais c'est ça l'objectif.
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  C'est c'est ça le mindset que j'ai, c'est vraiment, je veux
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  les connaître. Même n'importe qui fait que
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  quand c'est le temps d'acheter ou de vendre, bien je suis
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  capable d'être le premier à à comme identifier ce point là où
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  est ce que. OK là la thèse d'investissement
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  a changé, là c'est en train de dérailler.
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  Puis il faut que je sorte le plus vite possible.
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  Ou à l'inverse il y a eu une baisse, puis là c'est une
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  opportunité d'achat ou pas bien, il faut que tu connaisses la.
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  Comment tu fais tu en contact avec la ?
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  Manette, ouais exactement exactement, ça c'est ouais,
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  c'est. Tes appels, tu t'en.
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  Prend pour faire ça, pour être un contact avec le management,
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  tu as une grosse position ou ? C'est t'envoies un email ou
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  t'appelles au Bureau ? Je vais juste prendre prendre.
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  Lui ? Je prends ma.
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  Place non mais tu sais, quand on.
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  A commencé moi puis Philippe ensemble on était investisseur
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  individuel, fait qu'on investit dans notre propre capital, puis
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  tu sais on avait pas, on avait pas des 1000000 là puis.
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  C'est ça qui m'a ouvert les yeux à l'opportunité d'un micro cap
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  au début, c'est que. Combien tu avais excuse.
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  Combien tu avais tu dis que tu avais pas des 1000000 j'ai.
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  Commencé avec moins de 100000, moins de 100000$.
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  Même enfin là, j'ai. Commencé avec 500000 passe moi
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  je. Veux lui parler exact.
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  Quand j'y repense, c'est ridicule.
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  Parce que, mettons, et je me rappelle, il y a une expérience
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  qui m'avait un peu, qui m'avait un peu marqué parce que ça
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  m'avait tellement stressé. À l'époque, j'étais dans une
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  conférence à Los Angeles. C'est une conférence de micro
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  Cap, puis les les les PDG des compagnies sont là, puis tu peux
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  prendre des meetings un à un avec les les compagnies.
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  Sérieux ? Puis là Philippe, à l'époque, il
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  est comme un peu mon mentor, tu sais, parce que moi j'avais ça.
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  Philippe. Ça Philippe là j'avais j'avais
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  pas encore beaucoup d'expérience fait que moi je me fiais
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  beaucoup sur lui qui avait commencé à investir avant moi.
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  Il y a eu le Background, vraiment finance.
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  Il avait étudié à l'université, en finance toute l'équipe.
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  Puis là on j'arrive à mon premier meeting le matin, puis
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  Philippe est en retard, il est comme pogné dans le trafic à à à
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  aller tu sais comme il a tu temps du trafic, puis là.
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  Puis il me dit, il me dit genre faut que tu fasses le meeting
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  tout seul, puis moi je l'ai jamais rencontré si haut de ma
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  vie. Là non mais rien que j'étais pas
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  dans le trafic, que je prenais un petit café tranquille à
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  l'hôtel. Le meilleur apprentissage, je le
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  jette dans le bain. Ah ouais, vas y apprends à nager
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  là. C'est comme quand je suis allé
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  skier pour la première fois dans la double, ça.
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  Doit ressembler à une certaine façon.
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  Ça s'est bien passé, j'ai bien. Fait, ça s'est bien passé, ça
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  s'est passé, ça s'est passé. Puis tu sais, non mais j'ai fait
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  le meeting. Puis tu sais, j'étais.
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  J'étais comme super stressé. J'avais jamais question de
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  préparer, puis j'ai posé mes questions, puis tu sais ?
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  Combien de temps t'as ? Tu sais ?
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  Mettons moi je 30 Min OK. 30 Min à avoir pour ça, non, tu
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  penses ? Pas, c'est gratuit, c'est comme
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  les compagnies qui payent. Mais je comprends pas moi
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  comment il YA1 tuyau de compagnies publiques peut
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  allouer du temps. Tu sais on va dire un petit
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  investisseur dans le temps t'es pas.
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  Là faut comprendre que je vous explique une conférence.
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  On peut une liquidité oui mais t'as pas d'autres choses à
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  pourquoi t'es pas privé ? C'est ça que j'ai la.
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  Misère à comprendre. C'est.
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  Une question ? Microcap essentiellement pendant
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  une journée, des fois c'est sur plusieurs jours.
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  Tu vas avoir comme 500 investisseurs, une centaine de
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  compagnies fait que c'est quand même une bonne utilisation de
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  leur temps d'aller là parce que pendant 123 jours, ils vont
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  faire une vingtaine de meetings. Puis évidemment, il y a toutes
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  sortes d'investisseurs, il y a des gestionnaires de fonds, il y
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  a des Family office, des du High Network, puis évidemment de
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  Montréal, à savoir Los Angeles pour.
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  Rencontrer des sites. Compagnie, puis là t'avais le
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  choix entre le gestionnaire du portefeuille, puis t'as pigé du
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  chapeau, puis là t'étais avec une élite à 100000 que ça
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  quand ? Je suis allé ça.
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  Mais tu sais ? Ce qui amène à la genèse de tu
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  sais avant de de de lancer le fond rivemont microcap, on a
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  lancé une communauté d'investisseurs de microcap au
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  Québec qui s'appelait espace microcap, avec un forum de
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  discussion en français, des événements en français.
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  Fait que moi c'est c'est la stratégie.
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  J'avais j'avais comme réfléchi à ça, j'ai dit OK faut que je leur
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  donne une raison de me parler, fait que si il parle à Philippe
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  investisseur individuel, tu parles à d'autres personnes.
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  Ouais moi ça marche pas à Philippe tu sais espace micro
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  Cap na na na, mais là il dit OK je parle pas juste à Philippe,
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  je parle à 500 personnes, puis dans le fond on partageait notre
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  recherche sur le blog, nos nos stockpits finalement tu sais
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  tout était disponible gratuitement, fait que mettons,
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  on bâtit ça une conviction, une position dans un dans un micro.
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  Cap puis on a fait que maintenant on bâtit une
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  conviction dans le fait. Que tu sais, puis tu sais, puis
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  tu sais, puis tu sais, puis tu sais, puis tu sais, tu sais,
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  puis sais, puis tu sais, puis tu sais, puis tu sais.
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  Puis tu sais, puis tu sais, puis tu sais, puis tu sais, puis tu
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  sais, puis tu sais, puis tu sais, puis sais, puis sais, puis
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  sais, puis tu sais, puis tu sais puis sais, puis sais, puis tu
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  sais, puis sais, puis tu sais, puis sais, puis sais, puis sais,
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  puis sais, puis sais, puis sais, puis tu sais, puis sais, puis
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  sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis
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  sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis
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  sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis
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  sais, puis sais, puis sais, puis sais, puis puis puis tu sais,
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  puis tu sais, puis puis puis puis puis puis puis puis puis
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  puis puis tu sais, puis puis puis tu sais, puis puis tu sais,
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  puis puis puis tu sais, puis puis tu sais, puis puis puis tu
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  sais, puis puis puis tu sais, puis puis puis tu sais, puis
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  puis puis puis puis tu sais, puis puis puis tu sais, puis
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  puis puis tu sais puis puis puis puis tu sais puis puis puis tu
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  sais, puis tu sais puis puis puis puis puis puis puis puis
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  puis puis puis puis puis puis puis puis puis puis tu sais puis
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  puis puis puis puis puis puis puis puis puis puis puis puis
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  puis puis puis puis puis puis puis puis puis puis puis puis
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  puis puis puis pus puis on partageait.
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  Toute notre recherche sur notre blog fait que c'est.
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  Ça t'avais le droit, c'est ça ? Nous autres, on n'a pas le droit
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  d'aller dans le Conseil, dans les affaires là.
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  Mais c'est. Pas du Conseil, je partage ma
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  recherche, c'est pas une recommandation d'achat.
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  Mettons planète micro 4 du 16 au 18 juin.
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  Je pense que c'est un gros regroupement.
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  Allez. Vous là avec nous autres ça.
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  Serait cool 16 au 18 juin parce qu'on voulait faire goodstock en
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  bourse en juin, puis le monde était là.
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  Non non, on s'en va toute là faites le en septembre, on
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  s'était fait contacter, fait qu'on va le faire en septembre.
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  D'ailleurs si vous voulez acheter des billets goodstock en
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  bourse.com ça va vous rediriger sur Bristol Media Slash
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  Goodstock en bourse. Puis vous allez pouvoir
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  commencer à acheter des billets drette là mais on en met juste
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  25 en vente. Puis vu que c'est une émission
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  micro cap slash Penny stock il y a peu de détails.
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  La date est à confirmer, l'endroit est à confirmer.
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  Le speaker t'a confirmé mais t'as 50% de rabais sur le prix.
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  Bon, j'achète toutes les billets, puis je vais me
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  revendre sur mon. Site.
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  Si vous êtes sur Youtube, vous. Pouvez l'acheter sur Youtube, là
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  vous allez pouvoir cliquer puis acheter le billet.
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  Ouais, tu vois que c'est un gars là ?
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  Il est 55 là, il agit rapidement.
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  D'autres questions pour toi, tu sais ces conférences là, c'est
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  quoi les critères pour les compagnies d'aller d'aller
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  parler là bas ? Qu'est ce que tu veux dire ?
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  Parce que il. Faut que tu ailles 1 1 produit,
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  un service qui qui est prouvé, qui fonctionne, il faut que tu
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  ailles mettre un Market cap maximum.
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  Bien par définition le micro cap.
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  Là tu sais on voit vraiment dans le dans le technique.
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  C'est une capitalisation boursière de 300000000 et moins
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  dans ces conférences là généralement c'est du Tu sais
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  100000000 et moins fait. Que c'est pas nécessairement un
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  Penny stock. Souvent.
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  Les compagnies 2 3000000 là. Mais souvent les gens ils ils
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  mélangent les 2 termes, puis pénisto est assez péjoratif,
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  c'est. C'est que tu peux avoir des
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  microcars qu'on transige à 2 3$ comme t'en a qui transige à 5
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  sous. Puis je pense que le terme
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  pénistox c'est vraiment c'est c'est une pièce, c'est ces
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  stocks là en bas de 0,10$ tu sais.
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  Puis tu sais-je vais être honnête avec vous, là j'en ai
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  acheté 1 7 en bas de 0,10$ l'année passée, là il est rendu
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  à 0,15£, je suis comme ou je suis excité mais mais ça existe
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  encore. Puis un investisseur individuel
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  comme moi peut. Passer des positions à des
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  compagnies aussi petites que ça ?
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  Mathieu, en tant que gestionnaire de portefeuille, il
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  peut plus faire ça maintenant parce qu'il rend des
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  différences. Ils ont trop dans une.
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  C'est quoi les Jeux aujourd'hui ?
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  Là. C'est quoi ?
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  Les critères ? Tu sais, à mesure que tu grossis
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  tes actifs de gestion en tant en tant que gestionnaire de fonds,
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  mais c'est sûr que ça devient plus difficile d'acheter des
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  petites compagnies qui sont pas très liquides, tu sais ?
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  Puis l'affaire c'est. Tu peux pas sortir quand tu
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  veux, mais tu. Peux pas rentrer ou sortir à
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  sans faire bouger le prix de façon exceptionnelle.
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  Les les coûts de transactions, finalement, tu sais.
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  Parce que si YA1 stock mettons une compagnie qui vaut 5000000
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  en bourse, puis à transige 10000 piastres de volume par jour,
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  puis moi ma position de départ, mettons un pour 100 du
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  portefeuille, c'est 150000 piastres.
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  Fait que ça coûte 10000. Ton premier chèque, tout avec
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  ça ? Bien normalement ouais 550000 si
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  je veux prendre une position de départ fait que là si ça prend
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  juste 10000 par jour puis je serai pas 100% du volume non
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  plus. On s'entend fait que faut faut
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  que j'accumule tranquillement fait que ça des fois ça va me
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  prendre. Tu sais 2 mois à accumuler une
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  position ça peut être très très difficile puis sortir même
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  chose. Tu sais sur ça c'est quoi
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  mettons pourquoi tu irais en en bourse ?
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  Si mettons tu as un volume quotidien de 10000 dans quelle
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  affaire t'es pas mieux d'être privé puis d'accéder à mettons,
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  tu sais on va dire des investisseurs qui sont plus
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  qualifiés. Qui peut aller donner des plus
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  gros bassins d'argent ? C'est là que moi j'ai de la me
• 12:42
  questionne toujours tu ? Sais, c'est une excellente
• 12:43
  question là, parce que ça fait, tu sais, ça fait plus que 10 ans
• 12:48
  que j'ai investi. Puis j'ai au début je me posais
• 12:50
  la question, la même question que tout, puis j'ai comme
• 12:52
  comment ça qu'il y a des compagnies qui vont au public ?
• 12:53
  Puis je pense que on peut disons, il y a différentes, il y
• 12:59
  a différentes façons qu'une compagnie devient micro cap.
• 13:03
  Je vais te parler de la plus une des plus fréquentes.
• 13:07
  En bourse, une valorisation d'un milliard.
• 13:09
  Puis tu perds 90% de ta valeur, qu'est ce que tu deviens Derek ?
• 13:15
  Je sais pas de. Quoi ?
• 13:18
  Souvent, mettons, je dirais y a beaucoup d'opportunités.
• 13:22
  Qui sont des. Un homme de 39.
• 13:26
  Ans. On.
• 13:29
  A du travail à faire direct écoute un comment dire un
• 13:34
  conseil à ? Laquelle tu fais ça ?
• 13:35
  C'est pour un non. Je veux dire, t'avais tu des
• 13:38
  bonnes intentions en faisant ça. Ben il y a plein de il y a plein
• 13:40
  de bonnes raisons d'i PO évidemment ça peut être une
• 13:42
  stratégie de sortie pour des investisseurs privés, VC et
• 13:44
  cetera, puis l'i PO c'est vraiment leur stratégie de
• 13:46
  sortie. Puis ils vont-ils vont vendre le
• 13:48
  stock d'ex et listé alors qu'il y a des IPO qui sont des IPO de
• 13:51
  croissance puis qui sont listés non pas comme une stratégie de
• 13:52
  de sortie mais une stratégie de croissance pour lever plus de
• 13:56
  capitaux, avoir accès au marché des capitaux.
• 13:57
  Mais ce qui arrive c'est que peu importe les intentions.
• 14:03
  Des fois ça fonctionne bien, des fois ça fonctionne moins bien,
• 14:05
  puis des fois c'est ça a rien à voir avec.
• 14:06
  Comme tout le monde avait des bonnes intentions là-dedans, le
• 14:08
  IPO s'est fait, tu sais, c'était clean avec une bonne banque
• 14:11
  d'investissement, et cetera, mais finalement le marché était
• 14:15
  pas tout à fait prêt. Le produit et cetera livre pas
• 14:18
  la marchandise. Les investisseurs perdent
• 14:20
  patience, vendent le titre, puis là c'est une baisse de 80 90%
• 14:23
  fait qu'il y a beaucoup d'opportunités qu'on a trouvées
• 14:25
  qui sont en fait des turn around des compagnies qui étaient.
• 14:31
  Qui ont déjà été comme des des small CAPS, des MID CAPS, mais
• 14:35
  surtout des Small CAPS, puis qui sont devenus des microcaps.
• 14:38
  Puis là t'as un Turner run. Puis ça peut s'exprimer de
• 14:39
  différentes façons, ça peut être bien.
• 14:42
  Le marché est enfin prêt à acheter le produit que la
• 14:44
  compagnie produit. Ça peut être un nouveau produit,
• 14:47
  ça peut être un nouveau management.
• 14:49
  Je sais pas, peut être que j'oublie.
• 14:51
  Non mais mettons général, c'est soit c'est en.
• 14:54
  Ligne pièces à investir. Qu'est ce que tu check ?
• 14:55
  Tu check la liquidité, tu check le management, mettons en ordre
• 14:58
  ou à peu près, mettons toi, tu te fous, tu te rembourse.
• 15:00
  Mais toi t'as 5000 à Investir, tu as 100. 50.
• 15:02
  Non mais mettons ou. Déjà la différence structurelle,
• 15:06
  littéralement de n'importe quoi. Oui mais qu'est ce que je
• 15:08
  regarde, c'est ça la question. Bien moi ce que je regarde c'est
• 15:10
  moi, c'est c'est les fondamentaux en premier.
• 15:12
  Là fait que c'est, c'est j'ouvre les États financiers, je
• 15:14
  regarde. La compagnie a tu des revenus ?
• 15:17
  Est ce que la compagnie génère des profits ?
• 15:18
  Puis mettons juste là pour simplifier au maximum.
• 15:21
  Là si tu si tu utilises un filtre là puis tu dis moi je
• 15:25
  veux juste des compagnies qui qui sont profitables au dans le
• 15:28
  marché canadien. Là t'élimines au-dessus de 90%
• 15:31
  des opportunités de micro Cable. OK c'est tu des compagnies de de
• 15:35
  tu sais de haute croissance là-dessus ça va être des
• 15:37
  compagnies tu sais des fois dans les secteurs traditionnels très
• 15:39
  traditionnels puis ils ont toujours pas de de profits.
• 15:41
  Bien il YA1 peu, il YA1 peu de tout honnêtement.
• 15:42
  Puis tu sais, c'est parce que aussi faut faut se rappeler que
• 15:44
  au Canada, on est beaucoup axé sur les ressources naturelles.
• 15:47
  Tu sais, notre économie en général fait qu'il y a beaucoup
• 15:50
  de compagnies d'exploration minière, d'exploration
• 15:50
  pétrolière fait que déjà comme tu sais, 2 h du marché c'est des
• 15:55
  ressources naturelles. Il y a énormément de compagnies
• 15:58
  qui ont même pas de revenus là-dedans fait que ça.
• 16:01
  Moi personnellement, fait que tu sais que je.
• 16:04
  Passe d'à peu près 3000 micro Cap Canadiens à peu près.
• 16:09
  Moi j'en moi il m'en reste moins que 1000.
• 16:12
  Mettons j'élimine juste ressource naturelle je tombe en
• 16:14
  bonne 1000 puis après ça j'élimine tout ceux qui sont pas
• 16:16
  profitables. Puis là il m'en reste même pas
• 16:19
  100. Là Ah ouais OK, fait que toi tu
• 16:21
  regardes 100 compagnies d'Ottawa.
• 16:22
  Mais je suis des compagnies qui sont pas profitables, mais que
• 16:25
  je pense qu'ils vont le devenir éventuellement.
• 16:26
  Tu sais, c'est ça le travail aussi.
• 16:28
  Tu l'as que tu rentres dans le fond ou ?
• 16:30
  Bien moi généralement je vais attendre le point d'inflexion de
• 16:32
  la profitabilité mais c'est déjà arrivé dépendant des contextes.
• 16:36
  Où ce que le point d'inflexion de la profitabilité pour moi il
• 16:38
  est clair, il va arriver mettons dans un ou 2 trimestres, ça se
• 16:41
  peut que j'investisse un peu avant.
• 16:44
  Mais tu sais généralement c'est parce que quand tu es devenu
• 16:47
  quand une compagnie est devenu profitable, elle est dé risquée
• 16:49
  là comme vraiment beaucoup comparée à n'importe quoi qui
• 16:52
  n'est pas profitable. Parce que quand t'es pas
• 16:54
  profitable t'as besoin des marchés des capitaux pour te
• 16:56
  financer, fait que faut que tu retournes au marché tout le
• 16:58
  temps, faut que tu mettes des nouvelles actions.
• 17:00
  T'es un peu à la merci de. Comment ton stock performe dans
• 17:04
  le marché si ton stock perform mal puis t'as pas une bonne
• 17:06
  valorisation puis t'as pas le choix de lever du capital bien
• 17:09
  t'as pas le choix puis tu le lèves puis tu te fais diluer.
• 17:11
  Fait que toi dans le fond là souvent on dit que c'est fatal
• 17:14
  de rentrer trop trop tôt, mais toi faut que tu rentres plus tôt
• 17:17
  que le reste du public rentre c'est tu ça ton stock ?
• 17:19
  Exact, exact, c'est ça fait que tu sais, mettons.
• 17:20
  Puis là bon, on va repartir du fait que j'ai 15000000 dans mon
• 17:24
  fond dans la dans le monde de la gestion d'actifs, 15000000,
• 17:27
  c'est miniature. Là c'est vraiment petit, il y a.
• 17:32
  Toutes les autres fonds de de Smallcam mettons canadien là tu
• 17:35
  sais c'est des des des des fonds qui gèrent des 100200304,
• 17:39
  100000000 et plus. Tu sais fait que ces fonds là
• 17:42
  ils ont. Tu sais, autant on a parlé du
• 17:43
  problème de liquidités, moi par rapport à un investissement
• 17:46
  individuel. Les plus gros fonds, ils ont le
• 17:49
  le même problème que moi, à encore plus grande échelle.
• 17:51
  Comment occupe le fond dans ce cas là ?
• 17:52
  Parce que à 3 400000000, tu sais, à un moment donné c'est
• 17:54
  ça. Reste qu'ils ont les mêmes
• 17:55
  bassines de compagnie que toi là.
• 17:56
  Exact mais c'est ça bien eux ce qu'ils vont faire, c'est qu'ils
• 17:58
  vont dire moi en bas de 100000000, je touche à rien,
• 18:00
  j'ai juste pas assez de liquidités, 100000000, je
• 18:02
  regarde même pas, tu sais ça, les plus gros fonds souvent
• 18:05
  c'est ça, puis il y en a, c'est 200000000, il y en a que c'est
• 18:07
  500000000. Tu sais, tout le monde a ses
• 18:08
  limites en termes de Market cap, en termes de liquidités.
• 18:12
  Fait que moi où je me positionne, c'est OK, bien je
• 18:15
  suis. Un des plus petits fonds de
• 18:17
  small cap au Canada fait que je peux rentrer dans toutes les
• 18:19
  autres fonds small cap puis je le sais.
• 18:21
  C'est quoi qu'un investisseur institutionnel de recherche ?
• 18:22
  Parce que j'en suis un fait que généralement je suis quand même
• 18:25
  positionné juste au niveau liquidité, j'ai un avantage
• 18:27
  structurel, je suis quand même positionné avant les autres gros
• 18:29
  gestionnaires fait que souvent ce que je regarde c'est une
• 18:31
  compagnie qui a beaucoup de croissance, c'est 20, 20% ou
• 18:33
  plus idéalement qui génère des profits puis idéalement aussi il
• 18:37
  y a comme un il y a une histoire intéressante tu sais il YA1 en
• 18:40
  anglais, on dit un Tell Win là tu sais il y a comme un.
• 18:44
  Il y a quelque chose de structurel dans le marché qui
• 18:46
  favorise l'adoption de leurs produits ou de leurs services.
• 18:48
  OK quand tu dis moi bien c'est pas toi, t'as une équipe puis
• 18:51
  t'as aussi, je pense notre commanditaire BNC qui fait vol
• 18:54
  Trade n'est ce pas ? Bien, c'est ça en fait.
• 18:56
  Moi j'étais le fond. Il est-il est sous la bannière
• 18:58
  rivemont. Les investissements rivemont,
• 19:00
  c'est une firme qui a été partie à gatineau, qui a maintenant le
• 19:03
  Bureau à Montréal aussi. Puis il gère d'autres
• 19:04
  stratégies. Puis banque nationale, c'est un
• 19:06
  autre partenaire dans le fond qui transige sur la plateforme
• 19:09
  de banque nationale. Puis.
• 19:10
  Puis c'est aussi notre gardien de valeur fait que les les
• 19:12
  clients qui investissent dans dans dans nos stratégies, Ben
• 19:16
  leurs actifs sont sont en sont. Sont.
• 19:18
  Sont safe chez banque nationale. Parce que c'est tu sais ça c'est
• 19:21
  une affaire quand tu as un appétit pour le risque puis tu
• 19:23
  te trades dans une plateforme qui est pas où est ce que ton
• 19:25
  compte bancaire et c'est je pense ça double le risque peut
• 19:28
  être pas de double mais ça ça augmente le risque.
• 19:31
  Soyez prudent, la. Maison.
• 19:32
  T'es tu posé la question ? Est ce qu'il y a une équipe, une
• 19:34
  équipe dans le back office pour gérer le fond ?
• 19:37
  Mais en soi je pense que t'es maintenant tout seul.
• 19:38
  Ouais, son analyste junior c'est chat GPT puis c'est vraiment un
• 19:42
  One Man shot à. 15000000 t'as pas de tant d'argent pour
• 19:45
  engager, parce que là c'est. Exactement.
• 19:48
  Si je veux dire que c'est mon rendement des frais dans le
• 19:49
  fond ? Bien c'est ouais non mais
• 19:52
  exactement c'est ça tu sais-je veux dire faut être compétitif
• 19:54
  au niveau des frais, tu sais fait que évidemment que on fait
• 19:57
  pas des 1000000 avec ça, puis on bien tu sais fait que le le but
• 19:59
  c'est évidemment moi je veux-je veux grossir cette stratégie là,
• 20:03
  puis là c'est de trouver le le juste milieu c'est c'est quoi le
• 20:08
  point où ce qu'on génère assez de de de revenus pour se payer
• 20:12
  les outils qu'on a besoin puis engager le staff qu'on a besoin.
• 20:15
  Mais de l'autre côté, je veux pas devenir un fonds de
• 20:17
  400000000 qui peut plus investir dans ce que je fais en ce
• 20:19
  moment. Parce que il.
• 20:20
  Y a pas assez de crédité ? OK fait que tu sais.
• 20:22
  Moi je pense que le sweet spot c'est comme 25 à 50000000O.
• 20:25
  K, Ben moi aussi, dans le fond, dans mon compte, mais.
• 20:29
  Est ce que mettons tu sais dans ton secteur on va dire qu'est ce
• 20:33
  que toi tu fais aux États Unis ? Il y en a plus de compétiteurs
• 20:36
  là-dedans. Puis est ce que tu touches au
• 20:39
  marché américain actuellement ? Pas du tout.
• 20:41
  Pour ta première question, oui clairement qu'il y a beaucoup de
• 20:43
  Ben tu sais le marché américain est beaucoup plus gros là il y a
• 20:46
  il y a je sais pas, j'ai pas regardé dernièrement là mais je
• 20:48
  pense c'est comme 10000 microcar là comparé à 300023000 au
• 20:51
  Canada. Fait.
• 20:54
  Comment dire que même si tu mets les mêmes filtres on va dire au
• 20:57
  final il y a il y a quand même 3 fois plus de compagnies qui
• 21:00
  respectent très. On va dire ton filtre.
• 21:02
  Bien honnêtement j'investis pas beaucoup sur le marché
• 21:03
  américain, ça c'est pour te répondre.
• 21:05
  Pour répondre à ta 2e question fait que je connais pas les
• 21:07
  statistiques exactes mais tu sais j'ai l'impression que ça
• 21:09
  doit se ressembler un peu qu'il. Y a tu une raison derrière ça ou
• 21:12
  c'est juste à quoi c'est le mandat c'est pas ?
• 21:14
  Je je, je peux investir aux États-Unis, mais pour moi c'est
• 21:17
  une question de focus. Ouais, tu sais-je me positionne
• 21:19
  vraiment comme l'expert. Des micro CAPS au Canada, je
• 21:22
  connais le marché comme le font de ma poche.
• 21:25
  Tu sais, parce que je l'ai étudié depuis, ça fait 10 ans
• 21:27
  que je fais ça. Puis tu sais, si on rentre un
• 21:30
  peu plus dans mon processus, la manière que je trouve mes
• 21:32
  investissements, c'est que ça. Nous intéresse.
• 21:35
  À chaque matin, chaque matin, je me je me logg in sur une
• 21:39
  plateforme qui s'appelle Stockwatch, puis cette
• 21:42
  plateforme là me permet de filtrer comme sortir tous les
• 21:45
  documents réglementaires que les compagnons ont publiés fait que
• 21:47
  on parle de, mettons un communiqué de presse.
• 21:49
  Puis état financier, c'est les 2 principales choses que je
• 21:52
  regarde, fait que je regarde la la veille dans le fond, la
• 21:54
  journée précédente, tout ce qui a été publié sur le marché
• 21:58
  canadien, toutes les compagnies, fait que il y a comme 200 à 1000
• 22:02
  documents par. Jour, puis que tu lis ou que tu
• 22:05
  passes. Un par un fait que tu sais
• 22:07
  toutes les les communiqués de presse je regarde le le titre
• 22:10
  puis est ce que ça pique mon intérêt ?
• 22:12
  Tu sais des fois c'est juste comme on a émis des options à
• 22:15
  des employés, fait que je m'en fous tu sais mais.
• 22:17
  Mais des fois ça peut être une nouvelle commande.
• 22:18
  Tu sais ils ont un nouveau client, ça peut être il YA1
• 22:21
  nouveau, une nouvelle équipe de direction.
• 22:22
  Tu sais, il y a des changements fondamentaux qui peuvent être
• 22:26
  importants pour cette compagnie là.
• 22:27
  Puis moi je vais être le premier à le voir, mettons.
• 22:30
  Il y a une nouvelle comme François Legault qui vient de
• 22:32
  démissionner, ça impacte sur ton portefeuille.
• 22:35
  Pas vraiment, non ? OK, je dirais non, pas vraiment
• 22:37
  il. Y a pas vraiment de macro tu
• 22:40
  sais il y a. Je fais ça un peu plus que
• 22:43
  Mathieu, ça je le sais là, mais tu sais, c'est sûr qu'il y a des
• 22:45
  il y a des termes macros ou disons des tu sais, regarde en
• 22:48
  ce moment mettons, on est au début d'un super cycle de
• 22:50
  commodité fait que tu sais, c'est dur à ignorer de dire OK,
• 22:53
  j'aurais peut être commencé à regarder, il y a tu des petits
• 22:54
  producteurs d'or, de d'argent que je pourrais acheter, et
• 22:57
  cetera. Moi c'est sûr que je suis un peu
• 22:58
  plus, je regarde un peu plus ça que Mathieu.
• 23:01
  Quand tu dis, tu regardes plus ça, tu regardes plus quoi, parce
• 23:03
  que lui. Ben moi je lis.
• 23:04
  Beaucoup, 2500 rapports par jour.
• 23:06
  Il lit les communiqués, les les, les communiqués, puis les les
• 23:10
  États financiers. Mais tu sais, moi j'ai beaucoup,
• 23:11
  je suis sur Twitter, genre je suis plein de comptes, je lis
• 23:14
  les nouvelles, et cetera. J'essaie de rester informé sur
• 23:16
  ce qui se passe dans le monde, puis d'essayer de voir s'il y a
• 23:18
  pas des tendances là-dedans. Puis on a joué une coupe quand
• 23:20
  on était, tu sais, on gérait de l'argent ensemble, on a joué une
• 23:24
  coupe de tendance comme ça, que c'était vraiment comme de mon
• 23:25
  initiative. Je lui dis, écoute les Paris
• 23:27
  sportifs, ça va être égalisé aux États-Unis, qu'est ce qu'on
• 23:29
  pourrait jouer comme play ? On investit.
• 23:31
  OK, tu jouais plus la macro, la tendance que les États
• 23:33
  financiers. La probabilité.
• 23:35
  Que tu peux combiner à ton analyse fondamentale, puis là si
• 23:38
  tu as un alignement de macro micro technique puis là c'est
• 23:41
  comme espèce de le Saint. Les Paris sportifs, on a joué
• 23:45
  the score, puis on investit à 3000, ça a été découvert à 2
• 23:48
  piastres pour genre je. Me rappelle très bien mais mais.
• 23:52
  Des prix comme ça, on avait quelques-uns dans le fond.
• 23:56
  C'était pas notre stratégie principale mais il faut-il faut
• 23:58
  garder son son esprit ouvert à comme peut être que là mettons
• 24:02
  dans scroll ça faisait pas d'argent ça ça même quand ça a
• 24:04
  été découvert ça faisait pas d'argent, mais là il y avait de
• 24:06
  quoi qui se passait dans le marché.
• 24:08
  Puis tu peux. Moi c'est fou parce que je
• 24:10
  suivais un peu. Je suivais un peu le marché sur
• 24:12
  mywinter, mais j'adorais l'App, je checkais toutes les
• 24:15
  résolutions sportives dessus. Je savais même pas qu'il faisait
• 24:17
  du sport gamelin. Puis là quand ils l'ont annoncé,
• 24:19
  j'ai fait. Mais écoute, je vais te raconter
• 24:21
  David quand même cool. Puis c'était pas cool on.
• 24:25
  La Coupe. Mais tu sais, j'ai j'ai contacté
• 24:28
  comme c'était John. Comment c'est quoi son nom de
• 24:31
  famille ? J'avais John, puis je me
• 24:32
  rappelle bien, genre en tout cas, un moment donné, j'étais à
• 24:33
  Toronto pour des meetings, puis j'ai dit OK, mais mon essayer,
• 24:35
  puis finalement les autres, les gens les plus simples, les.
• 24:38
  Fondateurs de de j'étais. Allé, je suis allé voir comment
• 24:42
  aller lire. Ça, j'aime ça.
• 24:44
  C'était le le le en tout cas CO, puis son fils.
• 24:47
  Pas qu'il écoute ça parce qu'il se rappelle plus de son nom,
• 24:49
  mais. Non c'est vrai, mais je pense
• 24:50
  pas qu'il comprend le français. Mais j'étais dans le.
• 24:53
  Score. Puis ils ont pitché leur vision
• 24:55
  stratégique. Puis j'étais comme waouh OK là
• 24:57
  OK tout à fait. Genre j'étais comme OK.
• 25:00
  Trading. Je suis passé 2 h dans le
• 25:01
  borroom à poser toutes mes questions, puis ils m'ont
• 25:03
  littéralement step by step. C'est ça la stratégie, c'est ça
• 25:06
  qu'on veut accomplir, et cetera. Puis c'était avant que ça soit
• 25:08
  légalisé aux États-Unis. Il dit, ça s'en vient, ça va
• 25:10
  être légalisé. Nanana, j'ai comme OK.
• 25:11
  Il faut prendre une. Position là dans ce.
• 25:15
  Temps-là. Le Mathieu là-dessus il dit
• 25:17
  Ouais le fil il dit en même temps ils font pas d'argent.
• 25:19
  Non non justement fait qu'on a pris une position justement.
• 25:21
  OK pour gérer notre risque, mais ça va être une OK non non, bonne
• 25:24
  transaction. Là quand est ce qu'une
• 25:26
  opportunité devient plus une opportunité ?
• 25:28
  Il y a tu un Trigger, genre tu regardes quelque chose, tu as
• 25:31
  Watchers puis Ah non, il s'est passé quand on.
• 25:33
  Dirait que l'achète il y a tu. Des facteurs que tu sais, c'est
• 25:40
  vraiment des Red flags, là il se passe là-bas.
• 25:41
  Depuis le premier, c'est. Pas génial, non mais tu sais,
• 25:49
  il. Y en a quand même.
• 25:58
  C'est un opportunité. Puis là.
• 25:59
  Ah non, j'arrête. J'arrête de le regarder où je
• 26:02
  vais cette position ? Là où.
• 26:04
  Ben tu sais, moi mettons mon approche, je suis quand même
• 26:06
  assez patient. Puis.
• 26:08
  Étant donné encore une fois, on revient aux contraintes de
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  liquidités. Quand je rentre dans une
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  position, ça peut être long à rentrer, puis ça peut être long
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  à sortir. Faut que je sois sûr de ma
• 26:16
  chatte, tu sais-je peux pas juste sur le Fly décider que je
• 26:19
  vais l'acheter, puis le lendemain je vais la revendre,
• 26:20
  ça marche pas comme ça fait que moi faut que je fasse vraiment
• 26:23
  mes recherches. Puis souvent je vais avoir une
• 26:24
  approche, que c'est comme je regarde la compagnie, OK c'est
• 26:28
  intéressant, je vais aller parler au management.
• 26:31
  Puis là souvent le management, ils vont me donner un peu des
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  benchmarks de tu sais, voici où on s'en va, c'est quoi notre
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  vision, voici ce qu'on veut accomplir certains Milestone,
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  puis après ça je vais, moi je vais, je prends les notes tu
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  sais, puis là je là je, je les suis pendant un trimestre, 2
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  trimestres, 3 trimestres, puis je regarde, est ce qu'ils ont
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  fait, ce qu'ils m'ont dit qu'ils allaient faire.
• 26:48
  Puis la réalité c'est que la plupart des compagnies microcam
• 26:51
  bien ils. Ils font absolument pas ce
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  qu'ils ont dit qu'il allait faire, fait que déjà là moi je
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  suis. Comme OK Ben ça tu l'as dit au
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  Téléthon que tu allais. Faire ça fait 3 ans qu'ils vont
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  être profitables au premier, au prochain.
• 27:02
  Trimestre non mais tu sais c'est c'est pour reste, c'est
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  quasiment un mime là que tu sais mettons la le le fameux genre va
• 27:07
  être profitable dans un trimestre ou 2 là puis puis ils
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  disent ça pendant 5 ans, là c'est vraiment ça, c'est
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  constant, là c'est tout le temps.
• 27:14
  C'est quoi le facteur ? Tu penses que c'est ils savent
• 27:16
  déjà ou c'est pas, ils ont juste une mauvaise exécution ?
• 27:20
  Moi, je vas y. Ben moi je pense que la, Tu
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  sais, pour être si haut, faut que tu sois quand même
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  optimiste, là tu sais il. Faut avoir un bon.
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  Un bon vendeur, c'est exact. Fait que moi je pense qu'ils
• 27:28
  croient à ce qu'ils me disent Tu sais mais.
• 27:30
  Mais bon, tu sais, c'est parce que moi aussi, moi comme.
• 27:32
  Je te parle d'un projet d'embouteiller l'eau, là c'est
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  y. Croit ça ou parce que si ?
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  J'ai si je réussis à parler au management, là.
• 27:39
  Va être profitable le prochain trimestre.
• 27:41
  Là, Ah, ça peut m'intéresser. OK.
• 27:44
  Ouais pour venir avec ce que je veux dire là-dessus c'est
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  mettons que tu auras des des large caps.
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  Tu sais si ça fait 3 ans que le gars est difficile CO bien le
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  board ils vont le kick out à un moment donné exact mais t'as
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  dessus des boards sur cette compagnie là ça fonctionne
• 27:53
  comment ? Ah il.
• 27:54
  Y a des boards mais tu sais encore une fois c'est des
• 27:56
  petites compagnies. Les boards sont.
• 27:58
  Jamie, Jamie avec toi, Ouais. Exactement.
• 28:00
  Il y a pas beaucoup de. Friendly ou complaisant ?
• 28:03
  Légal tout de suite tu sais genre les manipulations des
• 28:06
  livres, ça ça a de l'air un peu genre on prend un cigare puis
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  on. Non mais tu sais, c'est c'est
• 28:11
  parce que la fin, c'est qui ? Mettons.
• 28:13
  Mettons là que toi t'es quelqu'un de super compétent
• 28:15
  dans ton domaine. T'as eu plein de succès.
• 28:17
  T'es Multimillionnaire, t'as pas nécessairement.
• 28:20
  Besoin de travailler ? Sur.
• 28:26
  Fait que tu sais, mettons qu'une compagnie de 5000001 peu broche
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  à foin t'approche puis ils veulent que tu sois sur leur
• 28:31
  board. Tu es vraiment allé sur mon
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  linkedin ? Ça t'intéresse tu ou pas ?
• 28:36
  Mais oui, ça m'intéresse, oui, ça m'intéresse.
• 28:37
  OK bon Ben parfait, je vais prendre.
• 28:40
  Non mais ça m'intéresserait d'embarquer pour la gérer ou
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  pour. Mais c'était des bornes
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  fonctionnelles, c'était des bornes non fonctionnelles.
• 28:47
  Là moi j'ai, j'ai fait un board là quand j'ai quitté le le le
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  fond, une de nos grosses positions, là que en plus c'est
• 28:53
  moi qui avait comme bâti cette position là.
• 28:54
  Ben une fois que j'ai quitté le fond, Ben je pouvais.
• 28:57
  Comme parce que quand quand quand j'étais chez Yvon, je
• 29:01
  pouvais pas comme aller sur le board parce que j'avais été en
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  conflit d'intérêt avec le fond. Mais là j'ai dit à Mathieu, veux
• 29:05
  tu que j'aille sur le bord, genre comme me donner un coup de
• 29:07
  main, et cetera. Puis ça a été une des plus
• 29:08
  belles expériences que j'ai vécu.
• 29:09
  Mais tu sais-je posais des questions-là, puis je
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  challengeais, puis je t'aime. C'est quoi la stratégie ?
• 29:13
  Ça good protéine, t'es impliqué là-dedans.
• 29:15
  Ça c'est privé, Ouais, ça, ça c'est.
• 29:17
  Ça, c'est une autre. Une autre histoire, mais est ce
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  dont la compagnie s'appelait Acru ?
• 29:21
  Finalement, on a. J'étais sur le bord pendant 2
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  ans. Puis la compagnie était vendue
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  en mars 2025 pour 21000000 à 10 fois le bailleur.
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  Puis quand j'arrive sur le bord, c'était pas mal ça.
• 29:33
  Là j'ai dit à Mathieu, je lui dit on va mettre de la pression
• 29:36
  pour que ça soit vendu parce que ça devrait pas être une
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  compagnie publique. Puis c'est ça, tu sais, comme
• 29:40
  Marc le mentionnait, beaucoup de compagnies qui devraient pas
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  être publiques, mais quand tu vas public, tu y crois que tu
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  devrais être publique. Puis ça, des fois ça se passe
• 29:47
  pas comme prévu, puis là t'es public, puis tu devrais pas
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  l'être, puis ça te coûte 200000 piastres de frais d'audit.
• 29:52
  Mais tu y vas principalement pour avoir des capitaux pour
• 29:54
  lever de l'argent. Ouais mais c'est ça, mais quand
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  ça marche pas, ça te c'est pire endroit pour.
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  C'est le pire endroit pour lever des capitaux.
• 30:00
  Ouais c'est plus facile de lever des capitaux privés que si c'est
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  une micro cable. D'où le risque de dilution qu'on
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  a parlé tantôt c'est que si t'as besoin d'argent tu vas te faire
• 30:08
  saigner comme compagnie si t'es public puis t'as mal géré ton
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  cacho puis là t'as besoin d'argent.
• 30:12
  Il y a toujours des gens pour te financer mais ce sera peut être
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  pas les gens que tu veux qui te financent, pas parce qu'ils sont
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  qu'ils font quoique ce soit d'illégal plus que eux autres.
• 30:20
  C'est comme OK une opportunité on a on va le faire ton
• 30:23
  placement privé, mais 6 mois après ils se flippent le papier
• 30:25
  puis merci Bonsoir tu sais. Puis ça, je pense que c'est un
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  des avantages qu'on a, c'est que ça fait plus que 10 ans qu'on
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  est dans le marché canadien. On les connaît les différents
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  groupes, qui qui. Qui ?
• 30:35
  Ah. C'est souvent les mêmes gangs,
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  c'est le même réseau. Fait que c'est toi que t'es dans
• 30:38
  gangs. Toi tu le verras peut être pas,
• 30:40
  mais quand je regarde, c'est quoi s'implique dans une
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  compagnie, mettons d'embouteillage d'eau, puis je
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  vois c'est quoi les gens derrière.
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  Je veux dire ça, j'y toucherais pas parce que les gens devraient
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  être impliqués. Je sais pas, voyez non ?
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  Puis il y a rien qui comme je dis.
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  Admettons là que je suis moins 75% sur cette compagnie, là là
• 30:55
  c'est plus j'attends je hall ou je rach.
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  Écoute c'est on pourrait faire le podcast là-dessus là, mais
• 31:00
  juste pour être clair là tu sais-je suis pas en train de
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  d'insinuer quoi que ce soit, c'est moi.
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  Je j'ai investi dans des compagnies avec d'autres
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  actionnaires, d'autres fonds qui ont une philosophie
• 31:09
  d'investissement à long terme. OK fait que des fois je veux
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  voir des gens qui vont s'impliquer dans un titre, mais
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  quand je regarde leur track recker bien j'aime pas leur
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  track recker j'aime pas les compagnies dans lesquelles ont
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  ont investi puis. Leur disons la la, la détention,
• 31:21
  la la, comment dire le temps de détention, tu sais, sont tu là
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  pour faire une pièce rapide ou sont là vraiment pour bâtir des
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  entreprises qui vont être profitables ?
• 31:29
  À long terme ? Toi tu check tu ?
• 31:31
  c'est quoi le management ? C'est qu'est ce qu'ils ont fait
• 31:32
  avant le. Tracker pas juste le management.
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  Il faut que tu regardes c'est quoi les principaux
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  actionnaires, c'est quoi qui fait les les, les, les investis,
• 31:38
  relations, les relations aux investisseurs.
• 31:39
  Il faut que tu regardes tous tous les gens qui gravitent
• 31:42
  autour de ça, non ? Qui en parlent ?
• 31:43
  Publiquement où qui sont actionnaires, je pense.
• 31:45
  Pas qu'il y a grand monde qui nous écoutent, qui font ça, mais
• 31:47
  c'est bon, mais. C'est vraiment important, mais
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  j'ai souvent quand il y avait des.
• 31:51
  Mettons NFI, ça n'a pas fonctionné, mais dans le temps,
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  il y avait macdonald. Goldf, qui était, parce que.
• 32:00
  Là. On a une jeune artiste de la
• 32:02
  relève qui nous a fait ça, puis comment ?
• 32:04
  Ils font la location de bus pour l'événement.
• 32:08
  Pour le good stock en vert, on. Peut vendre des billets pour les
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  bus aussi sur les bus gratuits. Mathieu, je pense que le top 5
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  du fond, selon mon analyse avec le AI, c'est 57%.
• 32:21
  Ouais, de toute le fond. Donc 5 compagnies représentent
• 32:23
  plus de la moitié. C'est tu toujours comme ça ?
• 32:25
  C'est tu quelque chose qu'on peut s'attendre ?
• 32:27
  En général ouais, entre 50% ça a été pas mal ça historiquement là
• 32:30
  fait que c'est un c'est une stratégie qui est concentrée
• 32:32
  bien tu sais parce qu'il y a les opportunités qui ont de
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  l'allure, il y en a pas tant que ça tu sais.
• 32:38
  Puis après ça les opportunités qui ont de l'allure, puis que
• 32:40
  j'ai le temps de faire la recherche, le Deep dive, d'aller
• 32:42
  sur le terrain, les visiter en personne, parler au management
• 32:45
  plusieurs fois, parler à des experts dans l'industrie, tu
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  sais-je fais vraiment. Je peux passer des dizaines,
• 32:50
  voire même des centaines d'heures de recherche sur une
• 32:52
  compagnie, tu sais, au fil du temps-là donc.
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  C'est bien la nuit tu sais 5 positions, la moitié je pense
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  pas qu'il y a grand monde qui nous écoutent qui ont 5
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  positions. Ouais, je dors, je dors quand
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  même assez bien la nuit parce que encore une fois, c'est que
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  je les connais mieux que n'importe qui.
• 33:03
  Ces compagnies là fait que si puis si ils se sont rendus là
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  dans mon top 5. Ils ont mérité d'être là, non
• 33:09
  parce. Que pas, il y a pas juste 5
• 33:10
  positions là t'as combien de 10 ans ?
• 33:11
  On a on A107 total mais c'est ça fait que tu sais comment ça
• 33:14
  recommence, c'est que j'achète une position, je trouve une
• 33:16
  compagnie je la trouve intéressante.
• 33:17
  Bon je vais acheter un pour 100 du portefeuille dedans, après ça
• 33:20
  je vais suivre l'exécution pendant une coupe de trimestre.
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  OK ils ont tu fait ce qu'ils ce qu'ils m'ont dit qu'ils allaient
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  faire, est ce que les les les revenus les profits sont en sont
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  en croissance ? Bon tu sais, est ce que la thèse
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  d'investissement se déroule comme je pensais qu'elle allait
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  se dérouler la plupart du temps ?
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  Malheureusement, c'est pas le cas puis.
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  Ça tu le vois en combien de trimestres ?
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  Parce que déjà que tu parles de trimestre, je pense que c'est
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  c'est beaucoup plus que la majorité des gens qui nous
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  écoutent qui espèrent le lendemain.
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  Non, la semaine prochaine non. Je comprends.
• 33:47
  Mais moi c'est ça. C'est de l'investissement à long
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  terme. Tu sais, il y a des comme la
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  compagnie que Phil a parlé qui était sur le bord.
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  On l'a acheté en 2018. Quand on était allé, on
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  travaillait 2 ensemble, puis on l'a.
• 33:58
  La compagnie a été a été vendue, a été privatisée en 2025, fait
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  qu'on l'a détenue pendant 7 ans ?
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  Exact. Puis il y a une autre compagnie
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  qu'on a acheté en 2018 aussi que c'était encore actionnaire.
• 34:07
  Ou du moins si tu l'es plus c'est parce que le titre A
• 34:10
  beaucoup monté. Euh en fait c'est vraiment pas
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  une comme je dis là comme vous faites votre propre recherche.
• 34:18
  Puis quand qu'on mentionne des titres, surtout des titres
• 34:20
  microcar, là c'est vraiment pas des recommandations d'achats là.
• 34:23
  C'est plus pour on va dire, le côté éducatif de la chose.
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  En 2018 on a acheté une compagnie qui s'appelle kraken
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  Robotics. Oui à 1500 par action dans un
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  placement privé. Aujourd'hui ça transige à 8 et
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  50 je crois. Et vous en avez encore ?
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  J'en ai encore un petit peu. OK, donc c'est pas dans le top
• 34:39
  5 ? C'est pas dans le Top 5, ça a
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  été longtemps dans le top 5 là pendant pendant que ça a monté.
• 34:44
  Mais à un certain point bon, je crois que le risque, le profil
• 34:47
  de risque rendement était rendu moins intéressant.
• 34:49
  OK puis c'est surtout, la compagnie est rendue à 2.5
• 34:51
  milliards de de capital, 100%. Quand on l'a acheté, c'était
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  20000000. Oh my God.
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  Puis tu sais, c'est pour ça qu'on fait ça du micro cap.
• 34:57
  Comme le feeling là. Ah, d'acheter de quoi 0,15$ tu
• 35:01
  sais ? Non ?
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  Exact, c'est dans ma carrière d'investisseur.
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  En 12 ans j'ai commencé en 2000122013 fait que j'en savais
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  plus que ça. Maintenant c'est ça va faire 12
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  13 ans. J'ai un titre qui est devenu
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  12100 baggers. J'ai un titre qui est devenu
• 35:14
  0,01£ baggers. Puis j'ai un titre qui est
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  devenu un 50 baggers. Que t'as conservé et pas que
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  t'as vendu à 1 5 bagger là. Le 12, la vidéo j'ai vendu à 6
• 35:22
  bagels. C'est comme ça que j'avais dit
• 35:29
  une vidéo. Je sais qu'est ce qu'il a fait
• 35:32
  après, puis je pense qu'il s'en veut.
• 35:35
  C'est 6 piastres de prix auquel je l'ai vendu.
• 35:37
  C'est un 12 bagger. C'est pas grave, mais là, quand
• 35:39
  tu vends une coupe de. C'est pas ta faute, non ?
• 35:44
  C'est quand tu vends quoi ? 12 bagger qui devient.
• 35:47
  Tu dis OK bien là la prochaine fois comment je fais comment ?
• 35:50
  Je pense qu'il y a de la conviction pour les garder
• 35:52
  encore plus longtemps. La règle c'est les gagnants
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  continuent à gagner, puis les perdants généralement continuent
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  à perdre. Fait que règle d'or, quand tu
• 36:00
  vois que ta thèse ne fonctionne plus, tu vas le plus vite
• 36:03
  possible immédiatement. Moi c'est un des trucs qui me
• 36:05
  fait. Vivre mon il y a tu une affaire
• 36:07
  qui te fait la liquidité ? Immédiatement est plus difficile
• 36:09
  pour lui toi. Hé humide toi la limite, c'est
• 36:12
  souvent un problème plus grand que la business en.
• 36:13
  Soi ouais mais mettons, si ta question c'est vraiment
• 36:16
  immédiatement là c'est comme le management qui est malhonnête.
• 36:19
  Ça pour moi c'est comme inacceptable.
• 36:21
  Tu, tu me, tu m'as menti ou tu me ?
• 36:24
  Pas une erreur de virgule. Là.
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  Tu as fait de quoi dans les États financiers que tu sais,
• 36:28
  les compagnies c'est publient leurs états financiers.
• 36:30
  Puis là 6 mois après les auditeurs passent, le passent,
• 36:33
  tu sais l'audit, puis là finalement il y a comme.
• 36:37
  Toutes les États financiers sont changés après que les autres
• 36:39
  sont passés parce qu'il y avait déclaré des faux revenus ou
• 36:42
  c'est pas fréquent, mais ça arrive de temps en temps puis.
• 36:45
  C'est c'est pas fréquent. Non, non, non, mais tu sais, il
• 36:48
  y avait. Moi, j'ai déjà.
• 36:49
  Investi dans une compagnie, j'ai perdu relativement beaucoup
• 36:51
  d'argent parce que j'étais là. Hey, c'est trop beau pour être
• 36:53
  vrai. Les chiffres étaient bons tout
• 36:54
  seul. 4 trimestres après, j'apprends que dans le fond,
• 36:57
  c'était toutes des imposteurs, puis c'était tout faux.
• 36:59
  Mais c'est quand tu as des suspicions que c'est peut être
• 37:02
  le cas. J'avais pas ta.
• 37:03
  Suspicion, OK, c'est ça, je faisais.
• 37:04
  Pas assez mes recherches encore une fois, mettons pour.
• 37:05
  Revenir à tu sais, on connaît bien l'écosystème, on connaît
• 37:09
  bien les tu sais notre réseau, les gens, les les différents
• 37:11
  acteurs qui s'impliquent, mais des fois quand tu as comme 2 3
• 37:14
  personnes, que tu sais qui sont un peu shady, qui sont impliqués
• 37:17
  dans la même compagnie, bien tu sais qu'il y a peut être de quoi
• 37:20
  de si ? Tu fais ça, t'es brûlé à tout
• 37:23
  jamais en groupe ces gens-là. Il y a des groupes, des groupes,
• 37:28
  c'est qu'on a connu qui sont comme OK lui, comme si il est
• 37:30
  impliqué dans un titre, jamais que je vais être touché, puis
• 37:32
  encore aujourd'hui sont actifs, le récemment a eu des articles
• 37:35
  de journaux sur ses collaborateurs et tout qui sont
• 37:37
  sortis dans la presse, et cetera, mais ils sont encore
• 37:40
  actifs. C'est des groupes, c'est c'est
• 37:41
  tu sais les fameux pumpendum, ça existe.
• 37:43
  Je te dirais que les les autorités réglementaires ont
• 37:47
  beaucoup de difficultés à même pénaliser.
• 37:48
  Écoute, amaya Gaming amaya, j'étais au play Ground 3
• 37:53
  semaines avant que ça soit annoncé.
• 37:55
  Qui t'avais genre un gars que je connais de Sherbrooke qui vient
• 37:58
  me voir ? Eille, t'as tu entendu une
• 37:59
  nouvelle PokerStars va acheter non à maillot va acheter
• 38:03
  PokerStars là j'étais comme. Comment ça tu sais ça ?
• 38:06
  Oh j'ai entendu Dine 3 semaines avant que ce soit annoncé.
• 38:09
  C'est un gars de Sherbrooke est au playground.
• 38:12
  I got nowhere, là je. Te dis que ton.
• 38:14
  Surnom, c'est l'Indien, mais le nom.
• 38:16
  Mais le gars il n'a rien à voir là-dedans, c'est si lui c'est ça
• 38:20
  3 semaines. Avant ?
• 38:22
  Tout le monde. Puis malgré ça l'a MFA pas
• 38:24
  réussi à à faire accuser personne, personne qui était
• 38:27
  accusé pour le définitier là-dessus fait que écoute aux
• 38:29
  aux États-Unis si si t'es pour, si t'es pour disons manipuler un
• 38:34
  titre-là puis t'engager dans des comportements qui sont
• 38:38
  répréhensibles. Fais le pas aux États-Unis mais
• 38:40
  au Canada nos autorités réglementaires ont de la misère
• 38:43
  à disons à enforcer les règles. Et il y a encore des groupes
• 38:46
  qu'on connaît, ça fait des dizaines d'années qu'ils font ça
• 38:47
  sans impunité. Mais tu pourrais devenir la
• 38:50
  police, là tu pourrais être engagé par l'a MF.
• 38:53
  Moi par contre, j'ai j'ai aussi une autre.
• 38:54
  Très noire de line. Aux États-Unis, ils payent en.
• 39:00
  Plus mais moi c'est ça, faut faire attention.
• 39:04
  Fait que tu veux savoir avec qui tu t'embarques.
• 39:06
  Fait que vous ciblez des entreprises mal comprises ?
• 39:09
  Si je comprends bien, c'est pas mal ça.
• 39:10
  Le business model c'est que il y a une asymétrie entre ce que le
• 39:13
  marché pense ou il y a des informations que tu sais parce
• 39:16
  que c'est dans un certain réseau.
• 39:18
  Ouais exact c'est ça ? Puis tu sais, c'est parce que
• 39:19
  l'affaire c'est qu'une micro card, mettons, on va dire
• 39:22
  100000000 et moins de capitalisation boursière.
• 39:23
  La grosse majorité du temps t'as aucun analyste qui ouvre la
• 39:27
  compagnie. Tu sais les analystes des des
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  grandes banques, des courtiers, là il y en a, il y en a 0 fait
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  que. Même encore aujourd'hui versus
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  encore je le disais, OK, il y. En a, il y en a juste pas.
• 39:36
  Fait que c'est pas plus facile ou plus tuf que vous le disant
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  ou. C'est non, c'est ça.
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  Mais c'est toujours aussi difficile parce que l'accès à
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  l'information, il y en a juste pas.
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  Tu sais, tu peux pas aller chercher de l'information, tu
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  sais, il y a des compagnies littéralement là.
• 39:48
  Pourtant. Leur site web, ils ont pas de
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  présentation aux investisseurs, tu vas sur Youtube, il y a une
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  entrevue du CO qui date de voilà 8 mois, puis.
• 39:55
  Mais toi, tu continues de creuser quand tu vois ça ou
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  t'arrêtes là. Bien moi c'est je vais fouiller
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  dans les documents, là fait que j'ouvre les États financiers,
• 40:01
  j'ouvre le rapport de gestion, je vais lire toutes les notes,
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  je vais essayer de trouver toute l'information que je peux, puis
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  après ça souvent souvent c'est l'affaire, c'est qu'il me reste
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  des questions. Puis là si j'étais juste comme
• 40:10
  Ah bien date titre, ma recherche est finie, puis je vais pas
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  investir bien ça finirait là. Mais là moi je vais faire le
• 40:16
  système suivant qui est je vais contacter le CO puis je vais lui
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  dire que je vais lui parler, puis là on va faire un appel
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  puis je vais poser mes questions puis il va m'expliquer puis tu
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  sais c'est pas aller chercher du c'est pas du Insider information
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  là c'est vraiment d'aller chercher du contexte sur c'est
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  quoi votre stratégie ? Votre vision, c'est Derek Morin
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  qui l'appelle, il va. Accepter parce que c'est Derek
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  Morin investit le podcast, une plateforme qui est la visibilité
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  que je voudrais quand. Mais même un.
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  Tower retail à mon avis, là il y a beaucoup de tuyaux qui vont
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  quand même répondre, puis on. Cherchait des.
• 40:51
  Non mais c'est parce que l'affaire c'est qu'il y a
• 40:53
  personne qui s'intéresse à ces compagnies là.
• 40:54
  Des fois là c'est c'est arrivé là que je rencontre une
• 40:57
  compagnie. OK je vais raconter une histoire
• 40:58
  là vas y, une compagnie de Montréal qui s'appelle Imaflex
• 41:00
  qui vient de d'annoncer qu'elle va être privatisée.
• 41:03
  Mais bon, elle était, elle était publique depuis longtemps.
• 41:07
  Puis le stock. Bon tu sais le graphique qui
• 41:09
  descend pendant des années ça allait pas bien, toute le kit
• 41:11
  fait que moi j'ai écrit accompagné, puis j'ai dit je
• 41:13
  vais aller vous rencontrer, vous êtes à Montréal, je vais aller
• 41:15
  vous visiter en personne, fait que là OK tu sais l'assistant du
• 41:18
  CO, puis c'est dur un meeting qui le quitte, j'arrive dans le
• 41:20
  bureau, le CO rentre c'est un c'était quand même un Monsieur
• 41:23
  assez âgé tu sais, il rentre habillé comme en jogging là tu
• 41:26
  sais vraiment à comme. Sous genre avec des running là,
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  puis. Là, il s'assoit à table de
• 41:29
  conférence, ouais, là ça sera à table de conférence, puis là il
• 41:33
  me regarde, puis il me dit bon, qu'est ce que t'es venu me
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  vendre ? Fait que là je dis bien je suis
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  un investisseur tu sais-je suis pas venu vous vendre rien.
• 41:38
  Comme je suis venu à prendre sa compagnie puis lui dire Ah il
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  dit je m'excuse, je savais pas moi je pensais que tu étais un
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  vendeur de quelque chose. Il dit il y a pas un
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  investisseur qui est venu ici. Depuis des années.
• 41:46
  Ah ouais, puis fait que tu sais. Non fait que là il y a une
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  opportunité ou il y a, mais c'est.
• 41:49
  Quoi parce que là tu sais que il y a personne qui regarde ce
• 41:53
  stock là à part moi. Ça veut pas dire que c'est une
• 41:56
  bonne business, mais si ça l'est bien, je suis vraiment le seul
• 41:59
  qui le sait. Là tu sais même même le gars.
• 42:02
  Tu es surpris ? Mais mettons que t'es sur une
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  APP de dating là puis genre t'as ton premier match en 3 ans là
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  même si t'es quand même je suis pas certain que tu vas le
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  prendre le meeting. Mais c'est un peu ça une micro
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  cap. Là c'est comme il y a des
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  microcaps qui se font pas contacter par un seul
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  investisseur pendant 6 mois. Fait que quand tu leur écris ils
• 42:18
  sont comme écoute Derek Morin. Ils sont juste contents d'avoir
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  de l'attention, puis de pouvoir partager.
• 42:23
  Je travaille fort, j'essaie de bâtir, c'est ma vision, c'est
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  ça, et cetera. Moi, c'est comme ma photo que ça
• 42:28
  m'aide. Là, j'essaie de.
• 42:29
  Changer ma photo ? Ils sont beaucoup plus
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  accessibles. Les gens pensent, puis c'est.
• 42:32
  C'est un conseil que je donne souvent des investisseurs qui
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  commencent. C'est comme genre parce que
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  quand tu commences, tu dis je vais les déranger comme je.
• 42:40
  Suis qui pour contacter un posteur ?
• 42:42
  Tu sais tellement pour aller dans le bureau de Bosco.
• 42:44
  Exactement, c'est ça la la réponse, c'est comme.
• 42:48
  Arrêtez vous pas à ça parce que vous allez être surpris.
• 42:50
  À chaque fois que tu as le salon de l'Imposteur, tu fais pas
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  quelque chose que tu as envie de faire, mais OK mais.
• 42:53
  On a été surpris que Carl, le CEO de gourou Vienne.
• 42:57
  En faire là, je me suis. Dit sur Instagram, tu sais, il a
• 42:59
  commenté, J'ai écrit, tu viendrais, tu ?
• 43:01
  Oui, quelle date ? Je te laisse moi.
• 43:03
  C'est si facile que ça. Mais finalement ça s'est arrêté
• 43:05
  là, tu sais. Tu tu dois dire, c'est quoi
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  l'expression au hockey là comme tu tu ?
• 43:09
  Tu rates toutes les buts. Que tu n'es pas au but
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  exactement, ouais, c'est ça. Je.
• 43:15
  Sais pas même. Parce que gourou c'est un c'est
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  un casque intéressant. Parce que pour revenir à ce que
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  Philippe disait Avant, tu sais, gourou est allé public, grosse
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  valorisation, gros ail, puis ils ont levé plein d'argent le
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  stock, il a comme super bien performé en partant, puis
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  finalement bien là la compagnie s'est mis à dépenser en vente et
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  marketing sont devenus non profitables pendant une certaine
• 43:35
  période, puis ils ont pas nécessairement livré les
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  résultats auxquels le marché s'attendait.
• 43:40
  Puis là le stock il a dégringolé.
• 43:42
  Pas mal tu sais. Depuis, mettons du sommet au
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  plus bas. Je sais pas c'était quoi la drop
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  là, mais c'était quand même. Assez, c'est de 22 à une et 50.
• 43:48
  D'ailleurs, il recherche un. Cmo Chief marketing Officer,
• 43:54
  Carl ? Je vais peut être déposer ma
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  candidature, mais je suis content qu'ils se sont rendu
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  compte de leur faiblesse. Moi, de l'extérieur, je trouvais
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  qu'ils étaient faibles relativement en marketing.
• 44:02
  Si tu regardes Celsius, tu regardes Rockstar, tu regardes
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  Red Bull à l'année. Ou même à l'année ?
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  Maintenant, ils sont au Québec. Ils ont un bon Brand puis un bon
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  produit fait que je pense que tu sais comme le potentiel est là.
• 44:14
  Puis s'ils peuvent vraiment trouver la la la sauce secrète
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  gourou a encore un bon potentiel.
• 44:20
  Là tu sais, ils ont à peine touché le marché américain.
• 44:22
  C'est vrai qu'ils ont une bonne position au Canada, qu'ils
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  peuvent les bridger comme tu dis.
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  Tu sais, on attendons de voir ça va être qui se mets fameux.
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  Mettons à 6 piastres c'est trop, c'est c'est plus dans ton range,
• 44:31
  rendu à 100 à 50000000 de dollars.
• 44:32
  Nécessairement j'ai pas de limite, c'est juste que tu sais
• 44:35
  moi faut que je regarde identifié pourquoi ?
• 44:36
  Pourquoi il y a une efficience ? Pourquoi moi j'ai j'ai le droit
• 44:39
  d'avoir trouvé cette. Puis sans cela, puis personne
• 44:42
  d'autre l'a vu fait que tu sais un titre qui est de plus en plus
• 44:43
  gros, de plus en plus connu, de plus en plus liquide, les
• 44:46
  chances qu'il y ait une efficience qui soit claire
• 44:49
  diminue. Tu sais fait que fait que mais
• 44:51
  tu sais c'est ça fait que c'est juste pour finir l'histoire de
• 44:53
  gourou c'est que là gourou mettons on va public puis il il
• 44:58
  tu sais c'est comme la la grosse affaire, on en parle des médias,
• 45:00
  tout le monde investit les les gros fonds institutionnels
• 45:04
  mettent de l'argent parce que la valorisation le Market capte est
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  assez élevée. Puis éventuellement plus le
• 45:09
  stock baisse, là tout le monde se met à vendre, puis là c'est
• 45:10
  comme Ah bien là c'est hors limite pour nous maintenant
• 45:12
  c'est rendu trop petit, c'est rendu pas assez liquide, il y a
• 45:14
  des analystes qui qui arrêtent de courir la compagnie, puis là
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  gourou se retrouve un peu dans un no man's Land où ce que là
• 45:20
  faut qu'ils renouvellent leur base d'investisseurs.
• 45:22
  Puis il faut qu'ils aillent chercher.
• 45:23
  Tu sais faut quasiment qu'ils repartent du début avec des
• 45:25
  investisseurs retails, des investisseurs qui vont faire
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  leurs recherches, eux-mêmes qui vont pouvoir transiger, des
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  compagnies qui valent 100000000 et moins.
• 45:32
  Puis après ça, tranquillement rebâtir leur base
• 45:34
  d'investisseur, puis retourner vers l'institutionnel, ça ça
• 45:36
  prend du temps. Tu sais fait que en tant
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  qu'investisseur individuel ou un petit fond, c'est ça notre
• 45:41
  opportunité c'est de trouver ces compagnies là au moment où est
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  ce qu'ils sont mal aimés par tout le monde.
• 45:44
  C'est vrai ouais. Ouais tu sais, une fois que je
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  me demandais souvent c'est tu sais, au final c'est quand même
• 45:50
  tellement de recherche par tout ça.
• 45:51
  Puis c'est quand même plus risqué ces compagnies là.
• 45:53
  Puis tu sais, l'autre fois j'étais vraiment, j'étais
• 45:54
  curieux de voir. Depuis que la COVID est arrivé
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  parce que tu sais les Smallcap microcap ça avait tellement
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  mangé une claque là-dedans. Puis on dit Moi je me suis dit
• 46:01
  Ben au final tu vois que c'est c'est les grosses compagnies que
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  c'est rendu dès maintenant des monopoles de plus en plus, des
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  oligopoles t'achètes. Tout le monde mange la
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  compétition, tu le vois là à travers la performance et genre.
• 46:10
  J'ai regardé un peu les compagnies tech le SNP500, j'ai
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  regardé un peu Russell 2000 puis tout ça depuis les 5 dernières
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  années. Puis ça les largecap ont
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  tellement mieux fait pour on va dire des compagnies maintenant
• 46:20
  qui sont peut être moins risquées.
• 46:23
  Fait que tu sais, est ce qu'au final tu trouves que tout le
• 46:26
  risque donc le travail supplémentaire ?
• 46:29
  Pourquoi mettons les rendements ont pas suivi sur ces indices là
• 46:32
  ou ces ces petites compagnies là finalement ?
• 46:34
  Ouais bien il y a il y a 2 points que je vais ramener
• 46:36
  là-dessus. Le Premier t'as dit Tu sais, les
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  gros joueurs sont en train de tout gober les petits.
• 46:41
  Puis ça c'est une de nos opportunités en tant
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  qu'investisseur de micro cap, c'est que justement si je
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  détiens une petite compagnie puis elle est sous-évaluée, bien
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  il y a probablement une chance qu'il YA1 plus gros joueur qui
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  l'achète. Puis ça, on l'a commencé à le
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  voir au Canada en 2020200024 bien fin 2023.
• 46:55
  Puis toute l'année 2024, il y a eu énormément.
• 46:57
  Il y a eu des dizaines de de de transactions, de privatisations,
• 46:59
  d'acquisitions par des firmes de private écouter américaines qui
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  venaient acheter au Canada parce que c'était pas cher.
• 47:07
  Puis ça fait tant ça. Puis tu sais, on parle de prime
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  quand même significative. Là tu sais-je pense que la
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  moyenne j'avais calculé c'est autour de 50, 60%.
• 47:14
  Là je sais. Posséder une New vie, nous qui
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  est compétiteur ? Exact.
• 47:21
  Puis eux ils se sont fait racheter.
• 47:22
  Je sais pas si c'était ça là, mais ça.
• 47:25
  C'est un peu. Plus gros que ce que moi je
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  regarde normalement, mais ça reste que tu sais, le principe
• 47:29
  est le même. C'est que tu détiens une petite
• 47:31
  compagnie qui est sous-évaluée. Puis à un moment donné, il y a
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  quelqu'un qui se réveille puis fait comme attends minute là,
• 47:35
  Ben moi j'ai les moyens, puis je vais l'acheter là tu sais.
• 47:37
  Ça c'est un t'es une film, t'as une film de Recherche à Toronto
• 47:39
  qui s'appelle Atrium Research. Puis à chaque année ils sortent
• 47:42
  comme un rapport. Justement c'est quoi les les
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  take over candidates ? Puis là ils ont ressorti leur
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  rapport comme au début du mois de janvier fait que écoute je
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  peux pas vous dire exactement où aller chercher mais Atrium
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  Research puis la liste est très intéressante.
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  Puis ils font aussi un retour sur la liste de 2025.
• 47:58
  Mais c'est ça c'est c'est ils font bien le le code le caisse
• 48:02
  de il y a une opportunité d'investir ces compagnies là
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  profitables si s'il YA1 arbitrage de valorisation
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  éventuellement quelqu'un va venir le capturer.
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  Puis c'est en général c'est un peu toute la stratégie c'est ça
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  c'est les gros requins achètent les petits requins.
• 48:14
  Moi comme investisseur individuel je suis un tout petit
• 48:17
  requin je suis un mini requin puis genre je trouve des petites
• 48:21
  compagnies puis là genre comme je suis comme OK bien
• 48:22
  éventuellement ces compagnies là sont assez.
• 48:25
  Une grosse intéressante pour que Mathieu les.
• 48:27
  Arrive espérer de faire acheter le parce que lui dans le fond,
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  ce qui montre c'est un graphique de Russell 2000 qui probablement
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  qui bossent. Le Russell 2000 dans le microcap
• 48:39
  Là comme investit jamais dans les étudiants je vais avoir une
• 48:43
  explosion au microcap achète pas c'est ça la marche des o.
• 48:46
  K, C'est la fait que c'est pas bon de comparer le Russell au
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  QQQ mettons. Non mais c'est parce.
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  Que le le le qui est déjà filtré.
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  Là, c'est comme les meilleures compagnies de technologie, le
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  SNP, c'est. Compagnies américaines qui ont
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  une présence mondiale, le Russell 2000, c'est comme, c'est
• 49:01
  2000. Small 4, c'est quoi le Russell ?
• 49:03
  2000. C'est c'est les 2000 plus
• 49:04
  petites compagnies. Ben je veux dire, il y a des
• 49:06
  critères là c'est pas vraiment les les les plus petites, mais
• 49:08
  c'est 2000 parmi les plus petites.
• 49:09
  OK puis puis tu sais c'est c'est comme c'est.
• 49:14
  Faut que tu comprennes que mettons dans un indice comme ça
• 49:17
  les meilleures compagnies vont avoir de la croissance puis vont
• 49:20
  graduer en dehors de l'indice fait que toutes les meilleures
• 49:22
  compagnies sortent du où sont achetées, puis de l'autre côté
• 49:27
  une une compagnie, mettons 1000 CAPS.
• 49:30
  Qui a de la misère que son modèle d'affaire fonctionne pas
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  puis qu'il s'en va en faillite ? Elle va passer par où ?
• 49:34
  Avant d'aller en faillite, elle va passer par le Smart 4 micro.
• 49:37
  C'est comme le le, le billet de survivance, mais à l'envers,
• 49:39
  c'est ça OK ? Ouais, c'est exactement, ça le
• 49:41
  fait. Que Ah.
• 49:41
  Parce que tu peux rentrer des 2 bords là ?
• 49:43
  Ouais. Exact, c'est ça, il y.
• 49:44
  A des études là tu sais backtrack une.
• 49:45
  Stratégie, on va parler du billet de survivance, mais juste
• 49:50
  comme c'est l'inverse, c'est comme ça ça.
• 49:52
  Fait, c'est comme si tu te retrouves avec toutes les
• 49:53
  mauvaises compagnies puis puis ultimment toutes les bonnes, ils
• 49:56
  sortent de l'indice. En fait ces indices là performe
• 49:59
  pas parce que. Il y a comme des des, il y a des
• 50:02
  raisons structurelles qui sont qui font en sorte qu'ils peuvent
• 50:04
  pas bien performer. Fait que si je résume.
• 50:06
  Puis vous m'excuserez mes mots dans le fond, tout ta job c'est
• 50:08
  de trouver un diamant dans un tas de merde ça.
• 50:10
  Ressemble à ça un jour là ? Eh on.
• 50:13
  Va y aller vite, vite avec des Rapid Fire parce que j'ai encore
• 50:15
  plein de questions. Je sais pas si tu en avais Marc.
• 50:17
  Puis ça doit faire pas loin d'une heure qu'on a commencé.
• 50:20
  C'est quoi ta pire erreur qui t'a coûté le plus cher ?
• 50:22
  Je vous la pose aux 2, Philippe en premier ou ?
• 50:25
  La pire erreur que j'ai fait Ben c'est de commencer à trader des
• 50:28
  cryptos. J'étais chanceux parce que j'ai
• 50:32
  fait beaucoup d'argent au début. Puis après ça j'ai tout reperdu.
• 50:34
  Mais honnêtement comme j'ai roulé un compte sur FTX de 0 à
• 50:38
  2000000 de profits puis j'ai tout reperdu.
• 50:42
  Parce que FTXA Bosté ou parce que tu as reperdu ?
• 50:44
  J'ai bossé mon mon compte 3 semaines avant que FTX fasse
• 50:47
  faillite. Fait que dans le fond, je me
• 50:48
  suis comme je me suis, comme protéger moi même.
• 50:50
  Je pense que honnêtement, quand j'ai vu que FTX avait bossé,
• 50:54
  j'ai fait. Ben dans le fond, je suis
• 50:56
  content d'avoir bossé mon compte parce que imagine moi j'ai
• 50:58
  800000US de pogner sur FTX finalement, comme tout le monde
• 51:01
  a réussi à récupérer son argent là.
• 51:03
  Mais oui oui oui. Moi il me restait un peu
• 51:05
  d'argent, il me restait comme 1 4 1000US mais on le le le.
• 51:09
  Comment tu fais ça, bosser 2000000 ?
• 51:11
  On appelle ça le levier parce que c'est ces plateformes là,
• 51:16
  ils te permettent de prendre du 5X.
• 51:18
  Lever justice tu sais moi la base comme j'ai dit j'ai j'ai
• 51:21
  vraiment un pro, tu sais-je suis un j'aime ça prendre des risques
• 51:23
  mais. Mais là j'ai comme c'est
• 51:26
  l'apprentissage que j'ai fait la dette pour investir, c'est
• 51:29
  extrêmement dangereux. Tu sais le le le fameux compte
• 51:31
  marge là emprunter pour investir avec parcimonie je dirais moi
• 51:36
  j'ai testé mes propres limites, j'ai fait plus jamais que je
• 51:39
  vais m'endetter pour investir si tu as un.
• 51:41
  Levier hein ? Endetter pour un c'est ça ?
• 51:44
  Puis là, faut faire attention. Tu sais, moi je suis quelqu'un.
• 51:46
  Tu sais, c'est toujours une question de nuance.
• 51:47
  Ça dépend, mais ça dépend. Puis si ta dette est Mark au
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  Mettons ton hypothèque, là est Mark to Market au 5 ans.
• 51:55
  Ouais OK Fine tu peux genre prendre mettons ta marge de
• 51:58
  crédit hypothécaire tu prends ça t'investis tu renouvelles au 5
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  ans. Mais si t'as une dette qui est
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  Mark to Market à tous les jours, à toutes les heures à toutes les
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  secondes, c'est ça ? FTX t'es marque to Market en
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  temps réel. Fait que là tu t'endettes mais
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  genre tu peux te faire comme liquider à n'importe quel moment
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  mais la banque là elle check juste au 5 ans si ça marche fait
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  que 6 mois avant tu t'arranges pour être correct tu renouvelles
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  ton hypothèque puis après ça tu recommandes fait que tu sais,
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  mais je dirais en général le type de dette que tu prends,
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  puis le le levier que tu prends ça fait vraiment attention, je
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  le recommande. Puis toi, Mathieu.
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  J'ai vraiment pas d'histoire qui arrive à la cheville de ce.
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  Qu'on va la rajouter au montage ?
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  Il y a pas de problème. Non mais tu te rappelles tu
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  d'une erreur que tu as fait ? Tu t'es dit, Ah non, ça, plus
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  jamais. Bien écoute, j'en ai fait plein
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  d'erreurs là, mais tu sais au final, mettons une erreur que
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  j'ai fait souvent trop souvent même dans mes premières années
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  d'investir, c'est c'est d'investir dans des compagnies
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  qui ont pas d'avantages compétitifs.
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  Puis. Mettons une compagnie qui a qui
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  a rien de spécial là tu sais, juste parce que mettons le
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  stock, il est cheap là tu sais la valorisation est
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  intéressante. Puis la compagnie fait comme la
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  même affaire que toutes les autres.
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  Même si c'est profitable. Ouais parce que Ultimement, tu
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  sais, le marché, le tu sais, c'est c'est les lois
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  économiques. Là le marché est compétitif,
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  puis si une compagnie fait trop de profits, bien le marché va
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  aller gruger ses profits éventuellement.
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  Faut que tu aies un mode, tu sais, faut que tu ailles de quoi
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  qui va te protéger. Puis l'affaire c'est que les
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  micro câbles. Bien, c'est des petites
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  compagnies, c'est des compagnies matures, ils ont des maux.
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  Il y en a qui ont des montres émergents, tu sais qui sont en
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  train de le bâtir, mais il y en a beaucoup qui en ont juste pas,
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  tu sais. Puis c'est juste une bonne
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  juste. Comme tu dis un mot à un.
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  Milieu non mais ça c'est rare tu sais.
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  Puis encore une fois, c'est pour ça que j'ai un portefeuille
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  concentré. C'est pour ça que je détiens 57%
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  dans 5 stocks. C'est parce que c'est pas parce
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  qu'il y a juste 5 stocks qui sont bons dans le marché, mais
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  il y en a pas beaucoup tu sais, c'est dur à trouver.
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  Fait que ta plus grande erreur ça aurait été.
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  Ça aurait été d'investir dans les entreprises qui ont pas
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  d'avantages concurrentiels. Ouais exacteurs mais.
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  Tu sais puis mais mais tu sais, tu sais, puis même on peut'en.
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  Je peux donner un exemple concret, la compagnie qu'on
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  parlait tantôt que Philippe a été sur board à crew.
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  C'est une petite compagnie qui fait du logiciel de de carte
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  cadeau loyauté paiement pour les petites et moyennes entreprises.
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  Marché ultra compétitif là. Puis il y a des gros joueurs
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  là-dedans, c'est un marché énorme.
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  Mais tu sais la compagnie avait pas rien de spécial là.
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  Fait que là nous on s'est retrouvé à investir là-dedans en
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  pensant que bon tu sais il y a une bonne équipe de management,
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  produits intéressants, tout le gros marché tu sais on voyait
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  quand même des opportunités. De croissance, stratégies de de
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  rôle là puis ils peuvent acheter ça.
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  La compagnie fait des petites acquisitions tu sais, puis il y
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  avait comme il y avait des perspectives de croissance.
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  Puis au final à un moment donné on se rend compte.
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  Ouais mais OK, c'est parce que il y a énormément de de charme.
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  La rétention de client était pas là parce que justement c'est
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  trop compétitif. Puis là on se rend compte.
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  OK Ben on a pris une grosse position là-dedans.
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  Puis là on n'est pas liquide, on peut pas sortir, tu sais-je vais
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  faire de 80 pour. 100. Qu'est ce qu'on fait on ?
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  Envoie. File.
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  Sur le bord, faut trouver une solution fait que la solution
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  c'était il faut. Accepter, mais il y avait comme
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  pas le choix, Ben. On avait quoi, 14% de la
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  compagnie ? OK exact, fait que ça aussi.
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  J'imagine, on je pense pas que ça va se reproduire à nouveau,
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  que tu vas être en haut de 10% là non ?
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  Penses tu que les réseaux sociaux rendent les microcaps
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  plus efficaces en termes d'information ou plus toxiques ?
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  Les 2OK, mais. Il y.
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  A il y a beaucoup plus d'informations.
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  Moi quand j'ai commencé t'avais des petits forums, tu sais de de
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  spécialisés on va dire en microcam maintenant c'est rendu
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  tu sais. All over là Twitter t'as
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  énormément d'informations qui est partagé.
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  Tu sais substacle ça existait pas moi quand j'ai commencé
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  voilà 10 ans. Là maintenant il y a tellement
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  de contenu de qualité en plus qui est partagé par n'importe
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  qui. Tu sais n'importe qui peut
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  partir un substacle puis partager sa.
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  Recherche je veux s'abonner aussi d'ailleurs.
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  Stock and Stone, mais il y. A du bon.
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  Puis il y a du mauvais. Tu sais fait que tu sais, tu
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  peux aller sur seeyou.ca dans un chat room, puis genre mon gars
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  tu vas. Tu sais, your in for an
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  Adventure là tu sais fait que il y a du mauvais.
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  Mais il y a du bon. Le bon, c'est justement des
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  investisseurs comme intelligents, sophistiqués, qui
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  partagent leurs recherches, et cetera.
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  Ça, il y a des communautés maintenant.
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  Moi j'aime beaucoup la collaboration.
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  Tu sais de toute façon, ces compagnies là, une fois que j'ai
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  parti une position, je vais en parler pour que la compagnie
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  soit découverte par le marché. Mais aussi, tu sais, des fois
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  c'est l'inverse, mon réseau qui m'amène des idées, je leur amène
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  des idées, mais. On collabore beaucoup, tu sais,
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  en terme de dire. De ton blog parce que je
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  t'écoute parler c'est intéressant.
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  C'était tu pour investir dans crypto ?
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  Non mais j'attends que tu m'invites à partir un blog de
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  microcap avec avec un podcast là non mais j'ai on a arrêté parce
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  qu'on a parti le fond c'était avant le fond de micro 4
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  rivemont microcap fait quand qu'on a parti le le le fond bien
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  il a fallu arrêter de bloguer pour des raisons de conformité.
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  OK, mais maintenant que j'ai quitté rivemont, c'est sûr que
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  ça m'a toujours comme intéressé de get back in the Game.
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  Je sais pas, tu sais-je manque de temps en fait.
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  OK, je pense pour. Ça a été partagé, tu sais, la
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  communauté, espace micro cap, le blog, ça, ça a été notre
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  tremplin pour se lancer éventuellement dans ce qui est
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  maintenant pour moi la gestion d'actifs.
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  Tu sais, parce que moi j'ai pas un background traditionnel, j'ai
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  pas étudié à l'université, j'ai j'ai fait mon titre CFA,
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  ultimement là tu sais, j'ai là j'ai comme plus l'expérience,
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  j'ai l'expérience et j'ai le background académique.
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  Mais à l'époque tu sais, j'avais rien de ça, puis c'était
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  vraiment juste. Qui est passionné, qui partage
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  nos trucs. Puis là on s'est fait connaître
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  comme ça les gens réalisaient, OK ces gars là, tu sais, ils
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  savent ce qu'ils font, puis ils ont des bonnes idées.
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  Puis les stocks qui qui parlent, c'est c'est des c'est des bonnes
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  compagnies. Puis maintenant les gens peuvent
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  le faire sur cet obstacle aussi. Ouais c'est ça.
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  Mais tu sais t'aurais dû le voir là comme tu sais quand qu'est
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  revenu en auto de détonobi je sais pas, c'est pas l'argent
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  pour acheter le billet d'avion de retour.
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  La barbe puis tout. J'ai dit OK là mais tu veux
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  faire de quoi avec toi ? C'est pas vrai, fini le poker
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  là, des blagues, mais c'est ça pareil.
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  Tu sais-je veux dire, même moi qui est étudiant en finance,
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  j'avais aucune expérience pour lancer un fond fait que les gens
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  qui nous ont fait confiance au début, c'est des gens qui nous
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  suivaient dans tu sais qui suivaient le blog, qui venaient
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  dans d'autres événements, des gens qui ont vu qu'on était des
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  gars intelligents, qui avaient une stratégie solide.
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  Il y a pas, c'est surtout des investisseurs retail, il y a pas
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  de tu sais on moi je viens pas d'un milieu qui a de l'argent
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  mettre ça non plus. On a fait nos preuves avec le
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  blog, puis ça nous a permis de lancer le fond.
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  Puis aujourd'hui, quand on regarde la performance du fond,
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  ça on a le droit d'en parler. La transformance du fond après 8
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  ans 12.6% composés après frais, c'est assez impressionnant.
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  Puis je dirais tu sais là-dedans, on a appris beaucoup,
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  puis je pense que. Le potentiel de performance
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  future est plus élevé que le passé.
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  Avec tout le monde. Parce que, hé, on s'est lancé,
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  on s'est dit, écoute, on lance un fond, on a commencé, on avait
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  3000000, là on l'a un peu souligné de dire OK, on a une
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  bonne stratégie, on est des gars solides, mais on a appris sur le
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  tas aussi. C'est quoi gérer un fond versus
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  être investisseur individuel ? Puis là je suis capable de
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  parler des 2, les 2 réalités. Tu sais, moi, comme j'ai dit, je
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  peux avoir 2 à 5 positions, puis c'est tout dans mon
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  portefeuille, je suis investisseur individuel, mais
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  quand tu gères l'argent des autres, faut que tu trouves la
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  bonne balance entre les idées à conviction, puis juste.
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  Diversifier le risque, tu sais, nous autres ?
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  On a un pool sur Market Watch dot COM si jamais vous voulez
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  vous inscrire. On est 500 personnes qui font un
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  pool de bourse fictif et il y en a qui c'est incroyable.
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  Puis il y a beaucoup de micro caps, beaucoup de profits
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  là-dessus. Mais c'est là que tu peux gagner
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  un concours de même je pense. Mais ce côté-là d'essayer de
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  gagner un concours de pool ou d'essayer mettons moi là je peux
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  tu battre ? Tu sais en tant qu investisseur
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  individuel, c'est pas ça mon but là, mais oui oui.
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  Clairement que tu pourrais encore une fois parce que la
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  liquidité toi tu es liquide dans toute.
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  Tu sais mettons bien là je sais pas ta situation personnelle à
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  toi, mais tu sais quelqu'un qui mettons qui est une position
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  pour le pour. Pour quelqu'un qui qui met 5000
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  ou 10000 dans un dans que tu sais une position de 10% du
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  portefeuille c'est 5000 ou 10000 piastres.
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  Bien tu peux rentrer dans à peu près n'importe quel stock en une
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  journée puis sortir en une journée.
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  C'est ça fait que si la thèse d'investissement change ou tu
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  sais il YA1 ou même des fois c'est quand même il y a une
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  nouvelle qui sort le matin puis c'est super positif pour
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  l'accompagner. Puis tu sais que le stock va
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  monter de 30%. Bien généralement si tu es le
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  premier à rentrer le matin, tu rentres à quand le stock ?
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  Il est +15 puis tu finis dans la journée +30.
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  Tu sais fait que parce que le marché il prend du temps à
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  s'ajuster. C'est ça que t'en avais fait ?
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  Que quand, quand quand tu peux attirer avantage de cette
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  liquidité là là que moi j'ai pas nécessairement tout le temps.
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  C'est clair que tu peux me battre.
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  Tu sais c'est ça ton avantage là plus t'es petit.
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  Mais je le sais. Même même la finance théorique
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  te dit que c'est vrai parce que je me rappelle plus le nom du
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  modèle. Mais moi j'ai une maîtrise bien,
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  j'ai pas fini ma maîtrise mais j'ai fait les cours de finance à
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  maîtrise. Puis je vois, c'est le modèle
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  Fama French whatever. Mais il YA1 modèle que justement
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  il y a le facteur de liquidité. Effective, veux, veux pas.
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  Théoriquement aussi t'es supposé aller chercher plus de rendement
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  dans des titres qui sont moins liquides.
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  C'est vrai fait que c'est un peu ça qu'on joue.
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  Si on dit OK, si on garde les facteurs bien, on joue le
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  facteur de la liquidité. Moi je suis plus liquide que
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  toi, tu sais toi t'es plus liquide que lui.
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  Puis on est plus liquide que les fonds de small cap qui ont 100
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  200000000 et plus. Juste apporter une nuance
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  importante, par exemple, tu peux me battre.
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  En étant en profitant de la liquidité.
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  Mais faut que tu saches qu'est ce que tu fais ?
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  Tu sais faut que tu aies fait tes recherches.
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  Pour ça, je peux pas. Non mais non non, on voulait pas
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  te le dire, on va chercher de façon polie.
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  Tu achètes rapidement un stock qui s'en va à 0.
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  Une dernière question avant qu'on.
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  Non, ça faisait pas mal le tour. Moi, j'en aurais eu plein.
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  J'en aurais plein, mais ils sont trop complexes là mais.
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  Quand je suis allé sur ton blog stox and Stone sur stopstack.
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  Et tu publies toutes tes thèses, tu publies même sur votre site
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  vous avez votre rapport ? On voit vraiment votre
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  portfolio. J'ai adoré cette transparence là
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  j'ai lu sur collabor, j'ai lu sur plein de petites business
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  qui m'ont intéressé si jamais ça vous intéresse.
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  Autre chose, si jamais vous êtes sur FTX ou une plate forme un
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  peu douteuse avant que ça fasse faillite ou que ça ferme,
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  transférer à bncb.ca c'est backé par une banque, une des grandes
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  banques canadiennes, puis ouvrez vous un compte là-bas.
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  Hé je vous remercie.