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Experto en Dinero: ¡Así Funciona el VERDADERO Juego del Dinero! Solo estas Reglas Podrán Salvarte · WorldStocks Podcast

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  ¿Cómo nos protegemos ante estas reglas del juego?
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  Yo creo que la gente obvia la parte de entender la causa y
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  simplemente se enfoca en cómo rentabilizar mis inversiones y
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  creo que eso es una estrategia errada.
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  Y hoy tenemos un episodio muy especial.
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  Vamos a hablar de cómo funciona el sistema del dinero hecho.
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  No creo que existan muchas personas capaces de hablar sobre
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  esta temática. Bienvenido Daniel Baeza, que es
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  realmente el. Dinero.
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  Hay muchísimos escalones de dinero.
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  Hay diferentes jerarquías de dinero.
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  No todo dinero es creado igual. En el momento que tú vas a un
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  cajero automático y lo conviertes en dinero en
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  efectivo, estás convirtiendo el dinero que creó el Banco
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  comercial en dinero que creó el Gobierno.
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  ¿Qué papel juega la deuda dentro de cómo funciona el?
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  Dinero, la deuda. No es un error del sistema.
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  La deuda es una obligación del sistema.
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  En Estados Unidos, como 6 veces aplicó medidas para reducir su
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  deuda. ¿Sabes qué sucedió?
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  En el 100% de los casos, 100%. O sea, sin excepción, recesión.
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  ¿Déjame explicarte, por qué? ¿Por qué los activos financieros
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  y la vivienda suben mucho más rápido que los salarios?
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  Y de repente, el joven ve la vida de sus padres y sus padres
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  cuentan la historia de cómo con el salario de su padre
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  únicamente tenían coche, vivienda y podían mantener 3
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  bocas de hijos y ese joven dice. Porque yo no puedo hacer esto.
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  Lo que pasó fue que la cantidad de degradación de moneda que
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  estás viviendo versus lo que tus padres vieron no es comparable.
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  Y estás tratando hoy en día de ganar la carrera comprando
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  activos. Pero los activos corren a 100
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  km/h y tú a 15 km/h. ¿Con estas consecuencias estamos
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  hablando, crees que el value investing tal y como lo
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  conocemos a muerto? Más del 70% de las personas que
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  consumen nuestro contenido no están suscritas con un simple
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  gesto. Apoyas nuestro contenido.
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  ¿Nos permites mejorar todavía más el podcast, traer a más
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  profesionales del mundo de la inversión y aportarte aún más
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  valor? Dicho esto, disfruta del
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  episodio. Entonces yo creo que la mejor
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  forma de de empezar y antes de entrar en materia, la la
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  pregunta que le hacemos a siempre a todos los invitados
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  es, qué crees que podemos aportar hoy, hoy a la audiencia
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  para que escuches este episodio hasta el.
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  Final, pues yo creo que. Lo que a mí más me gusta hacer
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  es romper mitos. Entonces yo creo que la gente
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  que viene a escuchar esto pensando que tienen la verdad
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  absoluta, que yo no la tengo tampoco.
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  Pero esta conversación espero que por lo menos genere grietas
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  o fisuras en esas pensamientos o posiciones ideológicas que
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  tienen muchas personas y ayudarlos a verlo de una visión
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  distinta. O por lo menos retar esos esas
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  creencias que pueden tener las personas.
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  Yo creo que ese es mi objetivo hoy.
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  Y de hecho, no, no me lo comentabas que tu objetivo
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  principal era el el romper mito y sobre todo de un.no ideológico
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  que algo que suele involucrar argumentos cuando se habla de
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  este tipo de temas. ¿Sí, es muy fácil teñir estos
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  estos estas conversaciones con un sabor político, verdad
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  entonces? Si eres de austríaco, pues lo te
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  miras de la desde la perspectiva que todos somos racionales y que
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  hay que tener austeridad en ciertos momentos del tiempo.
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  Si vas al otro extremo, verás a los pues socialistas diciendo
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  que más bien el Gobierno tiene que ser n veces más grande y su
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  participación también. Entonces es muy difícil hablar
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  de un tema. Sin teñirlo de esos conceptos
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  políticos, ojalá hoy podamos lograrlo.
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  Sí, seguro que sí y para quién no te conozca, quién es Daniel
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  Baeza y qué has hecho a lo largo de tu carrera que te permite
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  hablar con criterio sobre estos estos temas de los que vamos a
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  tratar. ¿Bueno, y no, no sé si tendré si
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  puedo hablar con criterio, verdad?
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  Yo doy mi opinión. Hago mucha investigación al
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  respecto, pero cada persona pues verá si aplica o no en sus
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  cabezas. Tengo más de 1617 años de
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  experiencia en mercado de capitales.
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  Entonces a lo que me he dedicado toda mi vida es a negocios de
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  banca, especialmente las áreas de mercado de capitales, bonos,
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  derivados, divisas, la cetra ideado.
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  Conozco el riesgo, conozco cómo ganar o perder bastante pasta.
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  A lo largo de los años trabajé en varios bancos bastante
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  grandes. He trabajado para fondos de
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  inversión. Entonces el área de de
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  inversión, de deuda, de apalancamiento es algo que he
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  aprendido a lo largo del tiempo y luego conecté los puntos
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  cuando empecé a irme en la madriguera del dinero.
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  Para mí fue un poco más fácil porque he visto de en primera
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  persona el apalancamiento enfrente mío, no, entonces sé
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  cómo funciona, lo he negociado. Entonces, cuando empecé a
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  entender el concepto del dinero YE irme en ese proceso.
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  Me fue un poco más fácil a mí conectar los puntos como les
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  dije, y ahora lo que quiero es tratar de democratizar esa
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  información para que la gente pueda beneficiarse también de
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  esto. ¿Cómo cómo conectaste los
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  puntos? ¿O sea, cómo diste con todo ese
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  conocimiento? Porque la verdad que te pones a
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  pensarlo y no sé si es en un punto concreto o es conforme vas
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  teniendo experiencias, vas leyendo y demás.
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  Eso se va conectando los punto. Sí, yo creo que es una mezcla.
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  ¿Entonces hay, hay académicos fabulosos, verdad?
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  ¿En la universidad hay hay gente del mundo de la academia que son
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  brillantes, absolutos, verdad? Y luego tienes a la gente que
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  está en mercados que puede ser que no sepan ni explicar cómo
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  encender la luz en una habitación.
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  Les cuesta tener ese don. Entonces son 2 posturas muy
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  distintas, uno. Ve y siente el mercado todos los
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  días y el otro lo ve desde una perspectiva de libro de texto.
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  Y yo creo que lo que yo intenté hacer para diferenciarme fue
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  ponerme un poco en el centro porque tengo la experiencia de
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  mercados, pero también tengo la experiencia de la docencia en
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  Costa Rica. Fui profesor de de clases
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  financieras. Entonces creo que traté de unir
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  esos 2. Y lo que hice fue lo que aprendí
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  a lo largo de mi vida en banca, sobre cómo manejar portafolios,
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  endeudarse, tomar riesgo de mercados, etcétera.
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  Luego lo fui complementando con enseñanzas que fui leyendo,
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  podcast, soy adicto, digiero una cantidad de información.
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  Trato de digerir una cantidad de información brutal día a día y
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  entonces yo creo que la suma de esas 2.
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  Me hizo ver el panorama un poco más amplio y eso es lo que
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  intento ofrecerle a la audiencia.
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  Vale, yo quería pasar ahora antes de pasar con las reglas
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  del juego y hemos hablado mucho sobre el símil del del fútbol.
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  Entonces mucha gente quiere invertir y quiere ahorrar,
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  quiere proteger su patrimonio. ¿Y la pregunta que te lanzo es,
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  tiene sentido hacer todo eso sin entender realmente cómo funciona
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  el sistema? Es decir.
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  ¿Se puede jugar a fútbol sin entender la regla del juego?
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  ¿No, verdad? No, la respuesta es no.
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  Entonces invertir está genial, pero tienes que invertir con
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  propósito. Tienes que invertir sabiendo qué
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  problema estás tratando de resolver.
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  Si inviertes por invertir está bien, está bien, pero no, no vas
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  a tener el efecto o no vas a tener el beneficio que te da
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  entender. Tu ambiente, entender qué está
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  sucediendo en el mundo, entender quién está en contra tuyo, quién
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  es tu contrincante en el partido de fútbol y entonces entender
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  las reglas del partido de fútbol, entender quiénes son los
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  jugadores del otro equipo, qué ven, qué habilidades y qué
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  defectos tiene cada jugador y cómo tratar de explotar.
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  Eso es lo que te va realmente a llevar 3 escalones arriba
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  invirtiendo. Entonces yo creo que la gente.
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  Obvia la parte de entender la causa y simplemente se enfoca en
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  cómo rentabilizar mis inversiones, y creo que eso es
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  una estrategia errada es. ¿Como me centro en meter el gol,
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  pero no me centro en en entender el resto de de reglas del juego,
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  entender contra quién estoy compitiendo y demás que has que
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  has dicho no? Exactamente entonces a mí me
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  encanta el fútbol y has visto que los grandes jugadores.
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  Prácticamente saben cómo funcionan todas las líneas,
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  todas. Entonces, si el entrenador
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  cambia de formación porque el partido se está poniendo en
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  contra de ellos, saben cómo jugarlo, saben cómo hablarle a
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  un delantero, sabe cómo hablarle al defensa, decirle no estuviste
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  donde tenías que estar. Eso solo se logra entendiendo la
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  estrategia y el Partido General. Y no solo quiero meter gol,
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  quiero meter gol. ¿De hecho, por seguir con el
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  símil del fútbol y ya continuas con la pregunta suba, es que si
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  te das cuenta de los mejores jugadores de la historia?
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  Todo tu principal virtud no es tanto física, sino entendimiento
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  del juego desde Xavi desde Iniesta.
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  ¿Bosquets que me encantó los 3 nombres que lanzaste porque son
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  del mejor equipo que hay, no? Hombre, yo soy del Madrid.
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  Yo también eso estaba, pero terminamos el podcast.
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  Ya espero que les haya gustado. ¿Yo te quería preguntar porque
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  después de todo lo que has vivido, de lo que has visto, qué
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  es lo que crees que la mayoría de la gente entiende mal sobre
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  el dinero y el sistema financiero?
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  Es que yo creo que la gente no entiende que hay 2.
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  Eso que dijiste el dinero versus el sistema financiero, ya estás
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  dando una pista y aquí hay una diferenciación entre ambos.
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  Las personas no entienden que hay una diferenciación entre
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  ambos. ¿Usualmente si le preguntas a
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  una persona, yo lo hago porque hablando con mi familia y
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  amigos, a veces hablo de estos temas los minutos que se puedan,
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  porque es aburridísimo hablar de esto, verdad?
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  Y lo que me dicen es. El dinero es lo que yo tengo en
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  mi cuenta bancaria, no deja de estar cierto, no deja de ser
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  cierto, eso no, pero hay muchísimos escalones de dinero,
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  hay diferentes jerarquías de dinero y es lo que la gente no
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  entiende. No todo dinero es creado igual,
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  verdad entonces, sino todo. Si todo el dinero no es creado,
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  igual hay que ir a entender cuáles son las bestias que hay
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  dentro de este ecosistema de dinero, no, entonces.
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  ¿Yo creo y a y y a lo largo de esta conversación vamos a
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  entender que hay dinero que está en la economía real, la economía
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  real es tuyo, los restaurantes, las empresas, etcétera, y hay
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  dinero que está en la economía financiera, en el sistema
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  financiero, y hay veces que esos 2 dineros no permean entre estos
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  2 mundos, pero tienen importancias enormes en cada de
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  uno de estos sistemas, no? Y eso es lo que hay que tratar
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  de entender para saber. ¿Número uno, en dónde estás
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  invirtiendo y contra quién estás invirtiendo, y número 2 en tu
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  vida personal, cuál es la mejor manera de abordar el tema del
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  dinero? ¿Pues vamos a empezar con con
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  entender las reglas del juego y vamos a empezar con la pregunta
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  que poco ya has tratado de lanzar, qué qué es realmente el
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  dinero? Sí, el dinero al final de
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  cuentas es y aquí podemos. ¿Yo no soy economista, verdad?
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  Pero aquí podríamos entrar en definiciones que.
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  Los economistas dan que a mí me cuesta muchísimo entenderlo de
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  hecho, pero el dinero es tiende a ser un pasivo de alguien.
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  Entonces es es una obligación de quien está emitiendo ese tipo de
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  dinero de en algún momento en el futuro tener que pagarla.
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  Digámosle así. Eso es una definición vaga, pero
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  buen punto de partida. Entonces, dicho eso, hay
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  diferentes tipos de dineros. Que juegan un rol diferente de
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  acuerdo a quién utiliza, es cada uno de los tipos de dinero.
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  Entonces, por ejemplo, lo que hay que preguntarse quiénes
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  crean dinero o quiénes destruyen dinero.
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  Porque ambas, ambas acciones son igualmente impactantes en los
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  mercados o en la economía real. ¿Crear o destruir dinero tiene
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  repercusiones directas bastante positivas o negativas entonces?
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  Tal vez podamos podemos empezar en la economía real, en la
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  economía real, los actores que crean dinero que le permite a la
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  maquinaria seguir siendo aceitada son los gobiernos a
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  través del del gasto deficitario y los bancos comerciales.
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  Los Gobiernos crean dinero cuando su gasto está por encima.
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  De lo que reciben en impuestos. Entonces, si un Gobierno, por
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  ejemplo, gasta 10 USD y el Gobierno Estados Unidos gasta 10
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  USD, por ejemplo, y lo envía a una empresa o a o a ciudadanos
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  en Estados Unidos a través de cheques y únicamente cobra
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  impuestos por 8, hay 2 unidades de dinero circulando en la
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  economía, eso es creación de dinero.
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  De parte del del Gobierno tiene efectos profundos hacer eso,
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  pero es un ente que puede crear dinero.
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  Y el segundo es son los bancos comerciales.
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  Mucha gente aquí hay un mito muy grande.
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  ¿Se cree que los bancos comerciales únicamente pueden
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  prestar lo que han recibido como depósitos por parte de sus
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  clientes, verdad? Entonces eso lo vemos en los
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  libros de texto. Y lo asumimos como verdad
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  absoluta. Nunca uno cuestiona eso, no,
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  pero entonces yo yo trabajé muchos años en banca y me
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  acuerdo. Una vez escuché un podcast de
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  una persona que decía así no funciona un banco no está sujeto
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  a eso. ¿Y cuándo dijo esta persona?
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  ¿Cuándo? ¿Quién ha trabajado en banca?
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  Ha visto al gerente general, al CEO, en el lobby del Banco,
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  cruzando los dedos y preocupado. Por depósitos nuevos por parte
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  de clientes para crear préstamos.
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  Y esa frase resonó en mí porque yo trabajaba en la industria.
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  Entonces yo dije, es cierto, en mis años, más de una década,
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  nunca he visto que eso suceda y me y yo creía que prestaban los
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  depósitos. ¿Me empezó a romper mis patrones
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  mentales, no? Lo que llegué a entender es que
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  los bancos tienen bancos comerciales tienen. 2 maneras de
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  prestar número uno podrían utilizar depósitos.
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  Por supuesto, ahí simplemente son un intermediario más, pero
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  también pueden crear dinero y eso crear depósitos.
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  ¿Cómo funciona eso? Cuando el Santander te dice aquí
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  hay 100 EUR, el préstamo de consumo que se te fue aprobado
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  te deposita en tu cuenta 100 EUR ese día tienes 100 EUR más de
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  efectivo. Pero también tienes en tu
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  contabilidad un pasivo de 100 que tienes que pagar dentro de 2
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  años, por ejemplo. Entonces esos 100 EUR que el
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  Santander te creó en ese momento.
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  Ese dinero lo puedes. Puedes irte al corte inglés y
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  comprar regalos de Navidad, por ejemplo.
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  Es un ejemplo fresco en mi cabeza, que es lo que hice con
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  mi hija hace unos días. ¿Entonces uno diría, Ah,
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  entonces el dinero que crea ese banco comercial es aceptado?
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  Por comercio en la economía real.
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  ¿Entonces, preguntarías, pero qué diferencia hay entre el
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  dinero del Gobierno que crea ese?
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  ¿También lo lo acepta el corte inglés?
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  Sí, llegas con un billete de 100 EUR y te lo van a aceptar.
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  Ese es dinero del Gobierno. ¿Entonces, cuál es la diferencia
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  entre los 2? Uno se preguntaría, y la
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  diferencia tiene que ver con el riesgo que tiene de crédito cada
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  uno de estos entidades. ¿Qué significa eso?
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  Que cuando un banco te presta dinero, ese dinero lo tienes en
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  su cuenta en la cuenta de este banco y tienes todas las noches
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  un riesgo de que ese banco entre en insolvencia.
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  Cómo entra un banco en insolvencia si da préstamos que
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  no, no debió haber dado y revientan esos préstamos dentro
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  de su balance hay una corrida bancaria sobre ese banco.
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  Entonces la eso genera una potencial insolvencia.
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  Y 1 segundo riesgo que tienen los bancos comerciales es un
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  riesgo de liquidez. Puede ser que el Banco esté sano
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  ese UVB en Estados Unidos ese banco no tenía problemas de
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  préstamos, mal hechos, lo que tuvo fue un problema de
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  liquidez. De repente varios clientes
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  quisieron sacar su dinero y el banco tenía ese dinero invertido
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  en activos de muy largo plazo. Entonces estaba hizo malas
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  decisiones de préstamos, no, simplemente era un riesgo de
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  liquidez entonces. La diferencia para volver a la
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  pregunta es que en un banco, cuando tú tienes tu dinero en un
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  banco, estás asumiendo el riesgo de insolvencia y el riesgo de
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  liquidez del banco comercial, mientras que si tienes 100 EUR
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  en tu billetera, ahí no hay riesgo.
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  Ahí el riesgo es que estés viviendo en un país como
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  Zimbabwe y la inflación haga que ese billete valga cero.
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  Puede ser. Pero en en los países
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  desarrollados en los que estamos, el riesgo de esa
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  hiperinflación brutal y digamos que sí, no es un evento de 0% de
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  probabilidad, pero casi no. ¿Entonces el riesgo que cargas
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  es el riesgo del soberano y el riesgo de la inflación que puede
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  haber en la economía? ¿No?
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  Entonces esos son los diferentes dineros de la economía real.
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  Y a mí lo que me gusta mucho es esto.
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  Hay un sitio donde los 2 se unen, es los 2 tipos de dinero,
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  el de bancos comerciales y el del Gobierno.
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  Y uno diría dónde Daniel, en el momento que tú vas a un cajero
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  automático y de evitas el dinero que tienes en tu cuenta y lo
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  conviertes en dinero en efectivo, estás convirtiendo el
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  dinero que creó el Banco comercial en dinero que creó el
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  Gobierno. Y ahí lo que estás diciendo es.
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  Prefiero la seguridad del Gobierno versus lo que me está
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  ofreciendo el Banco comercial en este momento.
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  Ambos dineros son utilizables en la economía real y entonces
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  pueden circular mediante el comercio y son la sangre para
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  que la economía real siga creciendo y funcionando.
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  A mí me acaba de dejar un poco como sorprendido por el hecho de
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  que yo trabajé en bankinter en. Ante un tiempo en prácticas y
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  demás, YY es cierto, o sea lo que acabas de comentar de claro,
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  si si realmente necesitaran los depósitos para dar préstamos,
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  hipotecas y demás. O sea, yo realmente no veía a
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  mi, a mis jefes como preocupados del estilo, mirando hacia abajo
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  y diciendo muy poca gente está, está contratando depósitos y es
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  cierto. O sea, no, no, nunca lo había
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  pensado. Ahora aquí hay que matizar un
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  poco el tema. Para crear aquí la secuencia
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  importa YY la palabra secuencia la vamos a tener varias veces a
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  lo largo de la conversación. La secuencia importa, entonces
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  significa que los bancos les es indiferente, los depósitos no,
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  pero no jueguen el rol que la gente cree que juega.
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  Entonces para crear en el día uno el préstamo, el banco no
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  necesita los depósitos, el banco no necesita reservas bancarias,
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  que ya las vamos a ir a explicar.
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  Él lo crea contablemente, crea un activo y crea un pasivo en su
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  balance ese día. Ahora y aquí viene la
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  importancia de los depósitos, la secuencialidad paso 2, entonces
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  el banco te dio 100 de préstamo y tú quieres transferirte una
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  hacer una transferencia para pagarte a algo que te fueron a
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  cenar y le quedaste debiendo 100.
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  Entonces le tienes que transferir, pero tu cuenta no
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  esta en bankinter. Ni en Santander está en otro
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  banco. Entonces para que el Banco que
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  te te otorgó el préstamo transfiera a otro banco.
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  Eso se llama liquide la transferencia para el proceso de
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  liquidación. Ahí sí necesita liquidez en
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  forma de y puede tener de muchas formas, depósitos de las
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  personas, captaciones de institucionales, o sea, otros
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  bancos que le hayan prestado. Vender.
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  Activos, les genera dinero que pueden enviar a otro banco.
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  Hay muchas maneras de conseguir liquidez para liquidar esa
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  operación, no, pero entonces el orden es primero crean y luego
• 21:25
  deciden cómo liquidar esa transferencia, si es que la hay,
• 21:29
  no, entonces los depósitos son importantes, claro, pero no por
• 21:34
  la razón que la gente cree que es para que el banco en el paso
• 21:37
  uno pueda crear el préstamo. Entonces interesantísimo si
• 21:41
  estoy aquí como un niño pequeño. Entonces, cuando hablamos de
• 21:45
  este de bueno, estos tipos de dinero tienen la misma función,
• 21:49
  el que viene de un sitio y de otro o tienen diferentes
• 21:51
  funciones. ¿Claro, el dinero del sistema
• 21:53
  financiero creo que es como el que nos faltaría por por
• 21:56
  explicar, no? Exacto.
• 21:57
  Entonces viene el otro mundo, que es el sistema financiero, y
• 22:01
  ahí hay un dinero que es el león de la selva.
• 22:05
  No, no hay nadie por encima de la jerarquía.
• 22:09
  Y es el dinero de los bancos centrales.
• 22:11
  Los bancos centrales crean un dinero que se llaman reservas
• 22:15
  bancarias. Las reservas bancarias quedan
• 22:18
  atrapadas en el sistema financiero.
• 22:20
  ¿Por qué quedan atrapadas? Porque la única condición que
• 22:23
  hay para poder sostener una de esas reservas bancarias es que
• 22:27
  tú, yo o quien sea que quiera hacer reservas, tengo una
• 22:31
  cuenta. Digamos que una cuenta de ahorro
• 22:35
  como nosotros 3 tenemos en algún banco comercial.
• 22:38
  Pero el equivalente en el Banco Central, entonces hay que tener
• 22:41
  una cuenta para poder tener recibir esas reservas bancarias
• 22:46
  y solo está dentro del Banco Central y el Banco Central
• 22:51
  limita. ¿Quién pueden tener cuentas
• 22:54
  quienes pueden tener cuentas en su sistema de custodia?
• 22:58
  Entonces las personas, tú, yo, nadie, nosotros puede
• 23:02
  restaurante, no pueden. Inclusive hay ciertas
• 23:06
  instituciones financieras que no tienen acceso a esas cuentas.
• 23:09
  Bancos comerciales sí la tienen, algunos fondos sí las tienen.
• 23:14
  Entonces son entidades que tienen que tener una aprobación
• 23:17
  previa para poder decir, yo tengo cuenta en el Banco Central
• 23:21
  de mi país y entonces ahí, cuando el Banco Central crea
• 23:26
  dinero, las reservas bancarias ahí sí pueden entrar en las
• 23:29
  cuentas de estos actores, pero no pueden salir de ahí.
• 23:34
  Un banco comercial que recibe 100 EUR reservas bancarias del
• 23:38
  Banco Central Europeo no te las puede prestar a TI.
• 23:43
  ¿Por qué no puede? Porque no tienes cuenta en en el
• 23:47
  Banco Central. Entonces es dinero que queda
• 23:49
  atrapado dentro del ecosistema financiero y solo se mueve allá
• 23:54
  dentro. Un banco comercial lo puede
• 23:56
  utilizar para prestárselo a otro banco comercial o un banco
• 24:00
  comercial lo puede utilizar para comprar bonos del Gobierno.
• 24:03
  Eso sí, se permite. ¿Qué casualidad, verdad?
• 24:07
  Entonces, son bastante limitados sus usos.
• 24:10
  Se usa más que todo. También en el ejemplo que les di
• 24:14
  de que si ustedes quieren transferir dinero de tu cuenta a
• 24:16
  la tuya y son 2 bancos diferentes, ahí los bancos no
• 24:19
  envían un camión lleno de dinero de un banco a otro.
• 24:23
  Ahí el banco simplemente transfiere el equivalente de
• 24:26
  reservas bancarias a tu banco y así liquidan la operación a
• 24:30
  través de reservas bancarias. El ejemplo que que doy siempre
• 24:33
  para que la gente termine de entenderlo bien es el
• 24:36
  equivalente e ir al casino tienes una noche de ganancias,
• 24:42
  te dan los chips, no del casino con su marca y tal y Decides no
• 24:48
  convertirlas a euros o dólares, sino que dices me la voy a
• 24:51
  llevar a la casa, llegas a tu casa, duermes y al otro día vas
• 24:55
  a un restaurante a desayunar y le dices al restaurantero.
• 25:01
  ¿Qué buena comida aquí está pago con chips y te va a decir, tío,
• 25:06
  qué es esto? Esto no es aceptado.
• 25:08
  Aquí yo solo acepto euros. Las reservas bancarias son esos
• 25:14
  chips y el sistema de casinos es el sistema financiero donde
• 25:18
  solamente ahí son aceptados. Y quién o sea quién crea
• 25:25
  realmente el dinero, es decir, ambas, tanto gobiernos como
• 25:29
  banco comercial como banco. ¿Centrales son los que crean el
• 25:33
  dinero YY ese dinero qué? O sea, qué dinero es el que
• 25:36
  cumple la función de crear inflación.
• 25:38
  Buenísimo, entonces, como ya aprendimos que las reservas
• 25:41
  bancarias del Banco Central no permean en la economía real, no
• 25:46
  pueden ser usadas para comprarse un bocadillo, no pueden ser
• 25:49
  usadas para ir al cine, no pueden ser usadas para comprar
• 25:53
  un un viaje a irse de vacaciones.
• 25:56
  Entonces, si no pueden ser usadas en la economía real.
• 25:59
  No pueden generar inflación medida como el IPC.
• 26:04
  ¿Cómo si no puedo gastarlas? Las los únicas unidades que
• 26:09
  pueden generar inflación son las creadas por el Banco Comercial o
• 26:13
  por el Gobierno. ¿Esas 2 si entran en las cuentas
• 26:17
  de todos nosotros y están nosotros decidir en qué los
• 26:21
  puedes consumir o invertir, entonces, si todos deciden que
• 26:24
  quieren comprarse el mismo bocadillo que esta de moda?
• 26:28
  Entonces imagínate lo que le va a pasar al precio de ese
• 26:31
  bocadillo, va para arriba. ¿Inflación, entonces la
• 26:34
  inflación medida como el IPC, porque hay otro tipo de
• 26:37
  inflación que luego vamos a ver, nada sencillo si se dan cuenta,
• 26:41
  verdad? Nada sencillo.
• 26:43
  Entonces la inflación, medida como el IPC, que es la inflación
• 26:46
  de la economía real de los productos y servicios, viene o
• 26:51
  es dada únicamente por el dinero creado por gobiernos o bancos
• 26:55
  comerciales. ¿Es que no, no hay otra, no?
• 26:59
  Mientras que la el segundo tipo de inflación, que es la
• 27:02
  inflación monetaria, es la inflación que viene a raíz de
• 27:08
  muchas veces lo que hacen los bancos centrales con sus
• 27:11
  programas monetarios. Entonces cuando un programa
• 27:16
  monetario como el QE por ejemplo, es bastante agresivo,
• 27:23
  que luego vamos a hablar de QE el QE sí puede llevar a
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  inflación. ¿Monetaria, qué es inflación
• 27:28
  monetaria? ¿Inflación sobre los activos
• 27:30
  financieros? Sobre el precio de los activos
• 27:33
  financieros, ese sí está muy ligado a lo que haga el Banco
• 27:36
  Central o no haga. Pero de la economía real
• 27:41
  únicamente esos 2 tipos de dinero afectan sobre las la
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  economía financiera. Únicamente el dinero del Banco
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  Central afecta. ¿Y en el fondo de todo este
• 27:50
  sistema siempre aparece la deuda de alguna forma y le quería
• 27:53
  preguntar, qué papel juega la deuda?
• 27:55
  ¿Dentro de cómo funciona el dinero?
• 27:57
  Sí, y este es otro mito, qué buena pregunta.
• 28:00
  La gente escucha deuda y piensa en enemigo, piensa en en en algo
• 28:07
  negativo, el ser humano. ¿Por alguna razón le adjuntamos
• 28:13
  una cualidad negativa o de villano a la deuda, verdad?
• 28:19
  No, no sé si alguna vez lo lo he soltado, es como que la deuda es
• 28:23
  es malo, endeudarse es malo. Y yo creo que es una cara de una
• 28:29
  moneda de 2 caras, al fin y al cabo, depende para qué la uses.
• 28:31
  Sí, totalmente. Depende para qué lo uses y
• 28:35
  depende de quién la está absorbiendo.
• 28:39
  ¿Entonces, la deuda no es un error del sistema?
• 28:44
  La deuda es una obligación del sistema.
• 28:48
  Son 2 cosas muy diferentes. Vivimos en un mundo o en un en
• 28:53
  un sistema crédito céntrico. ¿Qué significa eso?
• 28:57
  Que, como les dije, el dinero es el pasivo de alguien, el pasivo
• 29:01
  de alguien es una deuda. Entonces para que haya liquidez
• 29:06
  en el sistema, para que haya aceite en la maquinaria y no
• 29:11
  haya convulsión, sí o sí, se necesita deuda.
• 29:16
  Es inevitable. Entonces la gente que dice.
• 29:20
  Que un Gobierno responsable, entre comillas, es un Gobierno
• 29:25
  que repaga su deuda o que su deuda, PIB, digamos, es un rato
• 29:30
  bajo. Está errada el la deuda se
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  necesita para crecer en el sistema que sea bueno o malo.
• 29:39
  Eso es decisión de quien está escuchando, pero de cómo
• 29:43
  funciona el sistema se necesita. Luego está la deuda del sector
• 29:48
  privado. ¿Verdad?
• 29:50
  Entonces los hogares, las personas, las empresas, los los
• 29:53
  bancos se endeudan también con diferentes objetivos.
• 29:59
  ¿Entonces la deuda es mala? No, la deuda no es buena ni
• 30:01
  mala. La deuda es mala.
• 30:04
  Cuando vas a pasar tu tarjeta de crédito para comprarte un coche
• 30:10
  que no tienes el dinero para pagar ni siquiera el mínimo al
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  final del mes, ahí yo te diría, Ah.
• 30:17
  ¿No trates de apoyar a la economía mejor, verdad?
• 30:20
  ¿La deuda es buena entre comillas, cuando en el sector
• 30:24
  privado genera un retorno por encima de su costo de
• 30:27
  financiamiento, verdad? Pero entonces, para resumir, la
• 30:32
  deuda es obligatoria en el sistema en el que vivimos.
• 30:37
  La deuda puede estar en los balances del gobierno o en los
• 30:40
  balances del sector privado cada cada uno de estos almacenes que
• 30:45
  tiene la deuda. Tiene un efecto distinto sobre
• 30:48
  la economía, que la tenga el gobierno que la tenga.
• 30:51
  ¿El sector privado tiene repercusiones muy distintas en
• 30:55
  el sistema, no, entonces no hay bueno ni malo, simplemente hay
• 30:59
  que aceptar o o qué es lo que vos querés cuando decís que el
• 31:03
  Gobierno se desendeude, o sea se desapalanque perfecto, pero
• 31:09
  entonces porque la deuda no puede dejar de existir,
• 31:11
  entonces, si el Gobierno no lo hace, qué estás diciendo, que el
• 31:14
  sector privado lo asuma? No, tampoco.
• 31:16
  No, tío. A ver, es que creo que no has
• 31:18
  entendido la deuda tiene que estar o está en el balance
• 31:21
  público o está en el balance privado, pero los 2 no pueden
• 31:25
  desendeudarse a la misma vez. Sí podrían te.
• 31:28
  ¿Iban a preguntar por qué no podrían?
• 31:29
  ¿Por qué no podrían? Te voy a explicar muy sencillo,
• 31:33
  entonces, cuando el Gobierno crea dinero, el Gobierno crea
• 31:38
  dinero primero y luego se endeuda.
• 31:41
  Esto es para los países que tienen soberanía monetaria, o
• 31:45
  sea Estados Unidos, para no decir palabras.
• 31:48
  ¿España no podría hacerlo, quién?
• 31:49
  España no podría. España es un usuario de moneda.
• 31:52
  Es diferente, es cierto. España tiene la misma
• 31:55
  contabilidad que un hogar en donde necesitas tu salario para
• 31:58
  poder gastar y donde. Tienes un presupuesto en el tú,
• 32:02
  no creas como tal exactamente. ¿Entonces, cuando el Gobierno
• 32:07
  gasta, genera o crea unidades para que entren en la economía
• 32:11
  real? ¿Verdad?
• 32:12
  Entonces, esas unidades luego son usadas por los actores para
• 32:15
  consumir, para invertir, para utilizar, para pagar pasivos.
• 32:21
  ¿Se necesita liquidez en el sistema, verdad?
• 32:24
  Entonces todas las del sector privado tiene pasivos, deudas
• 32:29
  que hay que pagar. ¿Lo que hemos visto en en la
• 32:31
  historia es que cuando el Gobierno dice, voy a destruir
• 32:36
  dinero, cómo lo va a destruir? ¿Daniel Desapalancándose?
• 32:40
  Reduciendo su deuda, repagando su deuda, entrando en
• 32:45
  austeridad. Todo eso destruye dinero porque
• 32:48
  hace que la cantidad de unidades de dinero que estaban entrando
• 32:51
  en la economía real dejen de entrar.
• 32:54
  Entonces cuando dejan de entrar los pasivos o las deudas del
• 32:59
  sector privado no desaparecen, están ahí y hay que honrarlos y
• 33:05
  hay que honrarlos con menos unidades de dinero circulando la
• 33:08
  economía. ¿Entonces, sabes qué sucede en
• 33:13
  Estados Unidos? ¿Como 6 veces, 5 o 6 veces?
• 33:17
  El Gobierno de Estados Unidos aplicó medidas para reducir su
• 33:21
  deuda. Lo hizo en la historia.
• 33:24
  Esto no es nada nuevo. ¿Sabes qué sucedió?
• 33:26
  ¿En el 100% de los casos? 100%, o sea, sin excepción,
• 33:31
  recesión. Y uno diría, pero.
• 33:36
  Uf, qué casualidad, 100% no, no es casualidad, tío.
• 33:39
  Déjame explicarte. Por qué, entonces, cuando el
• 33:44
  Gobierno deja de inyectar unidades en la economía real, la
• 33:48
  economía real tiene que honrar sus deudas, como les dije.
• 33:52
  Y si hay menos dinero en circulación, unidades en
• 33:56
  circulación, forzás a los actores del sector privado a
• 34:03
  ingeniárselas. Para conseguir nuevas unidades
• 34:06
  de dinero, para poder pagar sus deudas o para poder pagar
• 34:10
  planillas, o para poder pagarle a proveedores.
• 34:13
  ¿Y dime, cómo crees que se las ingenia el sector privado para
• 34:18
  generar nuevas unidades de dinero?
• 34:22
  Es más, déjame ir para atrás. ¿Quién es el otro actor que
• 34:24
  puede crear nuevas unidades de dinero en la economía real?
• 34:29
  Los bancos. Los bancos comerciales entonces,
• 34:31
  si un motor que es el motor de la de la creación de dinero del
• 34:35
  Gobierno deja de funcionar, tienes el segundo motor, que es
• 34:40
  el los bancos comerciales. ¿Qué tienen que hacer entonces
• 34:43
  los bancos comerciales y, por lo tanto, los actores del sector
• 34:46
  privado para ingeniárselas cuando el sector público ya no
• 34:50
  está inyectando unidades nuevas? ¿A pedir deuda a los a los
• 34:54
  bancos? Apalancarse, entonces.
• 35:00
  Cuando se apalancan se las ingenian para conseguir esas
• 35:03
  unidades que ya no están siendo inyectadas.
• 35:06
  ¿Entonces toda esta explicación para decirte ahora imagínate que
• 35:11
  el motor público deja de funcionar y el motor privado
• 35:15
  deja de funcionar, porque el sector privado dice, yo también
• 35:18
  voy a desapalancarme, los pasivos desaparecen y entonces
• 35:26
  cómo pagas las cosas? ¿Que cae el consumo, que cae
• 35:30
  todo por eso la recesión? Exactamente, entonces no se
• 35:34
  puede. ¿Los 2 sectores desapalancar a
• 35:36
  la misma vez? No se puede, sí se puede, pero
• 35:39
  yo te sugeriría que si eso está sucediendo, busques un país
• 35:43
  distinto para vivir los próximos 510 años sí pueden desapalancar
• 35:49
  uno o el otro. Por ejemplo, en Estados Unidos
• 35:53
  hemos visto desde el 2000 más o menos 2005.
• 35:58
  El sector público ha crecido la cantidad de deuda que tiene en
• 36:02
  su balance, no diría, claro, por la crisis del 2008, por el COVID
• 36:08
  sí, claro, eso es una de las razones principales, pero si ves
• 36:11
  la línea en el gráfico, la deuda del sector público va subiendo,
• 36:15
  subiendo, subiendo. Y la gente dice que mal está
• 36:17
  Estados Unidos, que irresponsabilidad de país
• 36:21
  desdolarización fin del imperio y vienen los las alusiones al.
• 36:28
  Al Imperio Romano. Luego te fijas y dices, bueno,
• 36:31
  pero hagamos una cosa, como hay 2 motores, vamos a ver que como
• 36:35
  está el sector privado y te das cuenta que tiene la inversa del
• 36:40
  sector público, entonces los hogares y las empresas se han
• 36:43
  desapalancado en casi la misma magnitud de lo que el Gobierno
• 36:49
  se ha endeudado. Y de nuevo muchos dirán, qué
• 36:51
  casualidad. No es casualidad.
• 36:54
  El endeudamiento del Gobierno le ha permitido al sector privado
• 36:59
  desapalancarse y transferir sus obligaciones al balance del
• 37:04
  gobierno. Entonces el sector privado hoy
• 37:07
  en día Estados Unidos está a un nivel de deuda a PIB que estaba
• 37:12
  en el 2006. ¿Llevan casi 20 años
• 37:17
  desapalancandose eso es bueno o malo para el sector privado?
• 37:21
  No sé, depende de tu visión, pero lo que sí te puedo decir.
• 37:24
  Es que están en mucho mejor posición para poder enfrentar
• 37:27
  una recesión. Están en mucho mejor posición
• 37:31
  contable y financiera. ¿Cuando no estás hasta el cuello
• 37:34
  de deuda, entonces ahí es donde yo digo, cuál escenario es más
• 37:40
  responsable, el Gobierno endeudándose o el sector privado
• 37:44
  endeudándose? Porque cuando el Gobierno de
• 37:47
  Estados Unidos tiene su deuda, esa deuda no la va a repagar
• 37:50
  nunca, nunca. La deuda de los países como
• 37:54
  Estados Unidos o en general está hecha para que los políticos la
• 37:57
  emitan y la refinancien. Cuando viene el vencimiento
• 38:01
  nunca se paga el principal, se pagan los intereses, mientras
• 38:06
  que el sector privado es otra bestia totalmente al sector
• 38:09
  privado. Haz la prueba, saca un préstamo
• 38:12
  con tu banco, sácalo a 6 meses plazo y luego en el mes 6 dile
• 38:18
  yo no te voy a pagar lo que te debo.
• 38:21
  Haz la prueba, a ver qué sucede. Estoy seguro que va a ser
• 38:24
  negativo la experiencia. Eso no lo tiene el sector
• 38:27
  público, eso no lo tiene él dicta los términos de cómo se va
• 38:32
  a manejar la deuda el sector privado no.
• 38:34
  ¿Entonces, por qué te digo todo esto?
• 38:36
  Porque cuando viene una crisis, usualmente es el sector público
• 38:40
  el que tiene que absorber todo ese dolor en forma de nueva
• 38:43
  deuda. Y cuando viene una crisis en el
• 38:46
  sector privado. El sector privado está en
• 38:49
  problemas porque los ni los hogares, ni las empresas ni las
• 38:52
  personas pueden crear nuevo dinero.
• 38:54
  ¿Entonces tienes que pagar deuda y cuando pagas deuda significa
• 38:58
  que vas a dejar de comer fuera menos o significa que vas a
• 39:02
  viajar menos y viene 111 recesión de balances privados en
• 39:08
  ese momento? Entonces, el sobre endeudamiento
• 39:11
  del sector privado siempre, siempre, siempre cuando explota.
• 39:18
  Lleva una recesión violenta. ¿Y saben cuál es el antídoto
• 39:22
  históricamente para ese dolor que se genera en el sector
• 39:26
  privado cuando estalla su sobreendeudamiento?
• 39:31
  Bienvenido al Gobierno. El Gobierno ve eso y dice aquí
• 39:36
  voy otra vez y se empieza a endeudar para poder seguir
• 39:41
  inyectando liquidez a la economía que está sufriendo en
• 39:44
  ese momento entonces. Lo que quiero decirles con todo
• 39:47
  esto es que no hay blanco y negro, no hay sector público
• 39:50
  versus privado. ¿La gente trata de crear esas
• 39:53
  narrativas, de qué es el uno o el otro?
• 39:56
  Ambos se necesitan, oh, que Daniel, más de izquierda, yo no
• 39:59
  soy izquierda, soy realista, así es como me declaro entonces.
• 40:04
  Ni el sector privado puede operar como autónomo o sea
• 40:09
  aislado, ni el sector público puede operar aislado, tampoco se
• 40:14
  necesitan. Y hay, sin embargo, hay
• 40:17
  muchísimas personas que tratan de borrar alguno de los 2 porque
• 40:21
  entre comillas son villanos, tanto los que dicen que el
• 40:26
  sector privado son villanos como los que dicen que el sector
• 40:30
  público no debería existir y sobreabundan esas personas.
• 40:33
  Y ahí está el tinte de la ideología política.
• 40:38
  Mencionaste varias veces la palabra liquidez, entonces me
• 40:43
  gustaría que. ¿Me va a explicar qué relación
• 40:45
  tiene la liquidez con la deuda? Directísima una una relación
• 40:51
  totalmente estrecha. ¿Entonces la liquidez es la
• 40:55
  capacidad que tiene el sistema para refinanciar pasivos?
• 40:59
  ¿Por ejemplo, verdad? Otro tipo de liquidez porque hay
• 41:02
  varias definiciones es la capacidad que tienen las
• 41:09
  personas para poder accesar efectivo.
• 41:12
  En el momento que lo necesiten. Entonces es la capacidad de
• 41:17
  balance que tiene el sistema financiero de poder facilitar el
• 41:25
  refinanciamiento de pasivos, básicamente.
• 41:30
  ¿Entonces, cuál es la hay una fórmula?
• 41:31
  Inclusive la fórmula es la siguiente, liquidez es igual a
• 41:35
  deuda entre duración. Entonces ahí está para tu
• 41:38
  respuesta. La liquidez es igual a la deuda
• 41:42
  entre su duración. ¿Qué es la duración?
• 41:43
  ¿Es el tiempo aproximado en la que tienes que repagar ese
• 41:47
  pasivo que emitiste no? ¿Entonces, qué significa eso?
• 41:51
  Que entre menor sea la duración, la relación casi que es uno a
• 41:55
  uno. Liquidez es igual a deuda.
• 41:58
  Cuando los Gobiernos, por ejemplo, emiten letras a 5 días
• 42:01
  plazo, la duración ahí es casi inexistente.
• 42:08
  Entonces, en ese en ese ejemplo, el Gobierno está inyectando
• 42:12
  liquidez o dinero básicamente a la economía.
• 42:16
  Cuando la duración son 100 años, entonces el efecto o el el ratio
• 42:20
  va a decir que hay menor cantidad de liquidez en el
• 42:23
  sistema. Entonces la duración es lo que
• 42:26
  afecta. Si va a ser altamente, va a
• 42:28
  afectar positivamente la liquidez o negativamente la
• 42:31
  liquidez de acuerdo a. Como les dije, el tipo de
• 42:35
  instrumento que se esté emitiendo entonces la liquidez
• 42:39
  básicamente es a mí lo que me apasiona, lo que me ayuda a
• 42:42
  escribir muchísimos temas. Es un tema tan fascinante, pero
• 42:47
  básicamente es lo que hace que el sistema funcione
• 42:50
  correctamente, la capacidad de balance para que los pasivos que
• 42:56
  sobreabundan sean posiblemente refinanciables.
• 43:03
  Aprovechando que estamos hablando de liquidez, antes
• 43:05
  mencionaste el quantitative easing, creo que tiene relación
• 43:08
  con la liquidez corrígeme si estoy equivocado, pero me
• 43:11
  gustaría que explicases. ¿Qué es realmente el
• 43:14
  quantitative easing? Sí, entonces el el quantitative
• 43:17
  easing o el QE famoso. ¿Y qué bueno esta pregunta hoy
• 43:21
  en día, porque si ves en redes sociales lo que se mueva le
• 43:25
  llaman QE verdad? ¿Es increíble, pero bueno, QE es
• 43:31
  un sistema? O más bien una política
• 43:35
  expansiva monetaria de los bancos centrales que consiste en
• 43:38
  lo siguiente, los bancos centrales tienen 2 maneras de
• 43:43
  influir la economía financiera o de tratar de influir la economía
• 43:49
  real, la, el, la. El primer instrumento que tienen
• 43:53
  es los tipos. ¿Entonces los bancos centrales
• 43:56
  pueden subir o bajar el tipo líder, verdad?
• 44:00
  En el caso de Estados Unidos es el el el Fet Fund que lo acaban
• 44:04
  de recortar hace unas semanas. En el caso del Banco Central
• 44:07
  Europeo creo que es una facilidad de liquidez que tiene.
• 44:11
  No me acuerdo exactamente el nombre de la de la tasa, pero
• 44:14
  todos los bancos centrales tienen esos tipos que pueden
• 44:17
  subir o bajar. Eso mueve el precio del dinero
• 44:21
  en la economía real y la segunda herramienta que tienen a su
• 44:25
  favor es su balance a través de crecer.
• 44:29
  O disminuir su balance. ¿Pueden afectar la liquidez que
• 44:34
  hay en la economía? Uno afecta el precio del dinero,
• 44:36
  otro afecta la liquidez que pueda haber potencialmente en el
• 44:40
  sistema. Entonces, cuando los tipos
• 44:44
  llegan a cero y el Banco Central no puede recortar por debajo de
• 44:47
  cero, Estados Unidos, Europa sí lo hizo.
• 44:50
  Llego a menos 0.50, pero cuando en teoría, cuando llega a cero
• 44:54
  ya no tienes más manera de tratar de estimular la economía
• 44:57
  con tipos en cero. Y ahí es donde recurrieron en el
• 45:01
  2008 Bernanke, especialmente a utilizar el QE.
• 45:06
  Qué es el QE es comprar activos financieros, de actores
• 45:11
  económicos, financieros y a cambio pagarles con reservas
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  bancarias. Entonces que pasó el 2008, la
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  Reserva Federal dijo, Dame Tus Bonos del Gobierno a 10 años,
• 45:23
  dame MBS, que son hipotecas y yo te las voy a comprar.
• 45:29
  Y a cambio te pago con reservas bancarias.
• 45:34
  La diferencia entre un bono a 10 años y las reservas bancarias es
• 45:37
  que los bonos a 10 años tienen riesgo de duración.
• 45:40
  Su precio fluctúa hacia arriba o hacia abajo en el tiempo.
• 45:43
  En un momento puedes tener perdidas con respecto a lo que
• 45:45
  lo compraste. El precio que lo compraste en
• 45:47
  otro en otro tiempo podría estar en ganancias.
• 45:49
  Fluctúa. Las reservas bancarias no
• 45:52
  fluctúan, digamos que son activos cuando los tienes que
• 45:56
  son overnight de un día para el otro.
• 45:59
  ¿Entonces no tienen riesgo de precio?
• 46:02
  Entonces en la crisis del 2008 lo que menos querías estar es
• 46:05
  expuesto a precio de activos que pueden fluctuar porque iban a
• 46:08
  fluctuar hacia la baja. Nada más.
• 46:11
  Entonces el Banco Central se dio cuenta y dijo, dame yo voy a
• 46:14
  almacenar estos activos, yo me trago este riesgo de precio y a
• 46:18
  cambio te doy. Te pago con un activo que no te
• 46:21
  va a fluctuar en precio. ¿Entonces, qué hace eso desde la
• 46:25
  perspectiva de un banco comercial o de un inversor?
• 46:28
  ¿Si de repente ya no tienes riesgo de duración y solo tienes
• 46:33
  un activo inerte que casi no te genera rentabilidad, vas a tener
• 46:40
  que tomar un poco más de riesgo para poder generar rentabilidad,
• 46:45
  verdad? ¿Un fondo, un gestor no puede
• 46:48
  vivir con rentabilidad cero, verdad?
• 46:50
  El el gestor va a quedar sin trabajo muy rápidamente.
• 46:55
  Entonces ahí lo que vas a tener el Banco Comercial lo que dice
• 46:57
  es puf, vale, entonces tengo este activo que es de hoy a
• 47:01
  mañana seguro, pero no rentable. Voy a utilizarlo para comprar
• 47:08
  bonos a 2 años del Tesoro, entonces va y compra bonos a 2
• 47:14
  años con esas reservas y de repente eso genera que el precio
• 47:18
  de ese bono suba y su rendimiento baje.
• 47:21
  Y de repente, un fondo monetario que invertía en bonos a 2 años
• 47:26
  ve que el rendimiento pasa de 3 a 2% y dice, Pu, Espérate un
• 47:32
  momento. ¿Yo con un 2% de rentabilidad en
• 47:35
  estos activos no voy a sobrevivir, vale, entonces en
• 47:39
  vez de comprar bonos a 2 años voy a comprar bonos a 6 años y
• 47:43
  el precio de ese bono a 6 años sube y su rentabilidad baja?
• 47:48
  Y las bestias que nadaban en ese océano de 6 años de plazo dicen,
• 47:51
  uh, esta rentabilidad no es suficiente para mí.
• 47:54
  Y empiezan todos a lo largo de la cadena alimenticia a nadar en
• 47:59
  aguas más profundas, a comprar activos con más riesgo.
• 48:04
  Y al comprar esos activos bajan o suben su precio, generan menos
• 48:10
  rentabilidad y fuerzan al siguiente en la línea a tomar
• 48:13
  más riesgo. Entonces el QE lo que hace es.
• 48:18
  Absorber o drenar duración del sistema, intentando que el
• 48:24
  sector privado se motive a absorber más riesgo en sus
• 48:29
  posiciones e ir a comprar estos activos.
• 48:32
  Y hace que entonces la curva de tipos caiga.
• 48:38
  Y eso es lo que está buscando el Banco Central, porque recuerda
• 48:40
  que los tipos en este ejemplo estaban en cero.
• 48:43
  ¿Entonces él dice, cómo puedo estimular ahora que los tipos
• 48:46
  están en cero? Ah, voy a estimular la parte
• 48:49
  larga de la curva y tratar de llegarla también a cero, y eso
• 48:53
  es un gran, una gran manera para hacerlo.
• 48:55
  Y por eso que estás comentando de que los actores privados
• 48:57
  toman más riesgos, esa es, o sea, eso es el motivo por el
• 49:01
  cual las bolsas estos últimos 10 años, desde que se aplican los
• 49:05
  quantitative easing y demás 101520 años, no han parado de
• 49:09
  subir. Realmente no hay una correlación
• 49:12
  uno a uno de que. Creando más reservas bancarias,
• 49:18
  las acciones suban y ve este ejemplo, hasta hace poco la
• 49:21
  Reserva Federal estaba haciendo QT, que es más bien destruir
• 49:26
  reservas bancarias. Lleva como 18 meses haciendo
• 49:29
  eso, más o menos. ¿O y los mercados accionarios,
• 49:33
  cómo se han comportado en ese momento?
• 49:35
  ¿Entonces esa relación muere, verdad?
• 49:39
  Entonces a eso es lo que me refiero.
• 49:40
  No hay una relación ahí directa. Depende de que el sector privado
• 49:44
  tenga esa capacidad o ese apetito para tomar más riesgo,
• 49:48
  más duración en sus balances. Lo que ha sucedido en los
• 49:51
  índices accionarios hoy en día, yo creo que es que es hay un
• 49:54
  estímulo fiscal muy fuerte, muy fuerte el Gobierno gastando
• 49:59
  fuertemente a Estados Unidos y muchos otros gobiernos, y eso
• 50:02
  siempre es un viento a favor para los mercados accionarios en
• 50:06
  general. Y yo creo que este esta alza en
• 50:09
  los mercados ha sido mucho que ver.
• 50:12
  ¿Con ese gasto deficitario de los gobiernos y de crecimientos
• 50:20
  aceptables económicos, Estados Unidos sigue creciendo, verdad?
• 50:24
  Estamos en el 2025 a punto de de entrar en el 2026 y hay personas
• 50:29
  que llevan 6 años ya. Yo creo que van a celebrar con
• 50:32
  alguna fiesta o algo. ¿Llevan 6 años declarando
• 50:35
  recesión en Estados Unidos? No, y yo creo que no ha habido
• 50:39
  recesión. También por el viento a favor
• 50:41
  que ha sido el gasto público del Gobierno.
• 50:46
  ¿Por último, o sea, para terminar con esta parte de la
• 50:48
  liquidez y demás, pasamos con el tema de las las las repos, qué
• 50:55
  son realmente y por qué son tan importantes para entender la
• 50:59
  liquidez del sistema? Claro, son importantes porque
• 51:03
  los repos son el bloque génesis del apalancamiento en el mundo.
• 51:07
  ¿Y si algo hay en este mundo es apalancamiento, verdad?
• 51:10
  Entonces, entender el bloque génesis es importante.
• 51:13
  ¿Qué es un repo? Es un instrumento que utilizan
• 51:16
  los inversores institucionales mayormente.
• 51:20
  Quiénes son los institucionales, inversores financieros, bancos,
• 51:24
  fondos de pensión, hedge funds, fondos monetarios, etcétera, en
• 51:30
  donde puedes accesar liquidez a cambio de entregar una garantía
• 51:36
  que se llama un colateral. ¿Entonces, por ejemplo, yo
• 51:39
  necesito 100 EUR y te los pido y me vas a decir sí, está bien, yo
• 51:44
  te los presto, pero qué me vas a dar de colateral?
• 51:47
  ¿Ah, se necesita colateral, si a partir del 2008 vivimos en un
• 51:51
  mundo donde si quieres financiamiento tienes que poner
• 51:53
  colateral, entonces bueno, yo tengo bonos del Gobierno de
• 51:58
  España, sí, está bien, esos te los acepto y me prestas los 100
• 52:03
  EUR efectivo? A cambio de 105 EUR bonos del
• 52:07
  Gobierno de España. El colateral siempre va a ser
• 52:10
  por encima. El valor del colateral siempre
• 52:11
  va a estar por encima del efectivo que prestas,
• 52:14
  obviamente. Entonces eso es un reto.
• 52:17
  Es una parte presta efectivo a cambio de que la otra parte te
• 52:24
  dé colateral por el plazo que le estás prestando ese dinero.
• 52:29
  Y esa es la manera por excelencia.
• 52:33
  Que los mercados financieros se financian entre sí o invierten
• 52:36
  sus excedentes de de dinero y el repo de nuevo es el el, el
• 52:42
  producto o el instrumento más básico, pero que hace que todo
• 52:45
  el sistema financiero monetario funcione.
• 52:49
  Es increíble la importancia que tienen.
• 52:51
  Estaba leyendo antes de venir aquí, que ya se están negociando
• 52:54
  3 trillones 3 trillones de dólares al día en el mercado de
• 53:00
  software en el mercado americano.
• 53:03
  De repos 3 trillones y uno puede poner a pensar eso, es difícil
• 53:07
  entender ese número, eso es lo que se negocia al día.
• 53:10
  Entonces, ni una ni la idea del del número en sí.
• 53:12
  No, no está fuera de nuestro alcance, pero eso te da ver la
• 53:16
  importancia que tienen los repos y en el momento que los repos
• 53:20
  empiezan a no trabajar correctamente y a tener sismos,
• 53:26
  siempre ver al 100% de las veces al Banco Central de ese país
• 53:30
  entrar a rescatar. O a normalizar este mercado,
• 53:34
  porque si ese falla, todos los demás mercados financieros van a
• 53:38
  fallar. Ahora vamos a pasar al siguiente
• 53:41
  bloque, que es un poco entender las consecuencias reales que
• 53:43
  tiene toda todo lo que nos has contado.
• 53:45
  Y yo te quería preguntar porque todavía es una cosa que suele
• 53:48
  preguntarse personas de a pie, incluso nosotros.
• 53:51
  ¿Y es por qué los activos financieros y la vivienda suben
• 53:54
  mucho más rápido que los salarios?
• 53:56
  O KYY si me permiten. Señores, me gustaría divagar un
• 54:00
  poquito en esa pregunta tuya, algo que nunca he conversado.
• 54:06
  Entonces todo tiene toda acción. ¿Tiene una reacción, verdad?
• 54:13
  La creación de dinero tiene efectos positivos y negativos,
• 54:17
  no importa el dinero que se haya creado, si viene del Banco
• 54:19
  Central o de los bancos comerciales o del gobierno,
• 54:22
  tiene efectos positivos o negativos dependiendo de quién
• 54:25
  eres. ¿Qué es lo que sucede?
• 54:31
  Hay un concepto que se llama degradación de la moneda.
• 54:35
  La degradación de la moneda es el equivalente.
• 54:37
  ¿Este es el ejemplo que siempre doy de que cuando una empresa
• 54:41
  emite acciones nuevas, qué es lo que hace con sus accionistas
• 54:45
  existentes? ¿Los diluye, verdad?
• 54:49
  Es un efecto negativo para quienes tenían esas acciones
• 54:52
  desde el inicio en la moneda. Es lo mismo.
• 54:56
  Nuevas unidades creadas por el Gobierno o por bancos
• 55:01
  comerciales o por el Banco Central diluyen las que ya
• 55:05
  existían. Entonces hacen que el poder
• 55:08
  adquisitivo de esa misma unidad sea menor en el tiempo.
• 55:11
  ¿Ah, Daniel, eso es inflación, no?
• 55:13
  Y eso es lo increíble. Eso es degradación de la moneda.
• 55:18
  ¿Cuál es el ritmo de la degradación de la moneda?
• 55:20
  Entre 6 y 7% anual es la velocidad con la que se crea
• 55:24
  dinero. Ah, pero esa es la inflación,
• 55:27
  no, esa es la degradación de la moneda.
• 55:30
  Pero Daniel, me están diciendo que entonces es degradación de
• 55:33
  la moneda, más inflación es lo que está en contra mía, eso es
• 55:36
  lo que te estoy diciendo. ¿Entonces la degradación de la
• 55:39
  moneda es distinta a la inflación media como el IPC?
• 55:43
  ¿El IPC es lo que sientes cuando vas al supermercado, la
• 55:47
  degradación de la moneda nunca lo sientes, es como un gas que
• 55:51
  no tiene olor, pero qué es nocivo?
• 55:55
  Entonces, cuando tus unidades de dinero empiezan a poder adquirir
• 55:59
  menos y menos y menos cosas, sea inversiones, sea productos en el
• 56:05
  corte inglés, etcétera, la gente está en peor situación.
• 56:14
  Si a eso le agregas de que la los bancos centrales, si hay
• 56:19
  algo cierto en la vida, es impuestos, muerte.
• 56:24
  E inflación monetaria de los bancos centrales siempre van a
• 56:27
  seguir emitiendo y eso es lo que tiene.
• 56:29
  Es un es un efecto de subirle el precio a los activos financieros
• 56:35
  o K, porque sencillamente hay una ecuación muy sencilla que
• 56:41
  dice, el precio de un activo financiero nuevo es el precio
• 56:46
  viejo entre el valor de la moneda.
• 56:51
  ¿Si el valor de la moneda está siendo degradada y cada vez vale
• 56:54
  menos, qué va a hacer ese ratio? Hacer que el resultado sea más
• 56:58
  alto cada vez. Entonces hay muchas veces que
• 57:00
  los activos financieros. Ah, esa empresa está haciendo
• 57:03
  bien las cosas. No es por el efecto de la
• 57:06
  degradación de la moneda que ese activo o esa acción está
• 57:10
  subiendo a lo largo del tiempo. ¿Entonces ve aquí lo difícil?
• 57:16
  Los precios de los activos financieros, llámese viviendas,
• 57:19
  llámese acciones, llámese lo que sea, van subiendo y suben a una
• 57:24
  velocidad igual a la degradación de la moneda, que ya vimos que
• 57:28
  es como un 6 o 7% al año como mínimo es lo que sube, pero si
• 57:37
  del otro lado ves y vas y ves cuánto sube tu salario en tu
• 57:42
  empresa, año con año va a subir IPC.
• 57:47
  Como mucho. ¿Y cuánto es el IPC 345?
• 57:54
  Entonces tu salario está subiendo un 3% al año y el
• 57:58
  activo que estás tratando de de comprar sube por lo menos 7% al
• 58:03
  año. Si no ves ahí el problema que
• 58:06
  tienes con esa simple matemática, en conclusión, estás
• 58:11
  en bastantes problemas. ¿Entonces, qué sucede?
• 58:14
  Las generaciones jóvenes que de repente vienen al mercado
• 58:20
  laboral y se dan cuenta que sus salarios son mediocres y no
• 58:24
  crecen como debería, que de repente vivieron en su vida, en
• 58:28
  su corta vida, recesiones del 2008 y COVID en el 2020, en
• 58:33
  donde vieron que los salarios si es que lograron mantener su
• 58:37
  trabajo, sus salarios se ajustaban poco y más bien estate
• 58:43
  agradecido. Que tuviste un trabajo y que te
• 58:46
  ajustaron inflación, tu salario, pero a la vez, en esos 2
• 58:50
  ejemplos que di del 2008, recesión del 2008 y recesión YYY
• 58:53
  el efecto de COVID. ¿Qué hicieron los gobiernos y
• 58:56
  los bancos centrales en esas 2 instancias que inflación
• 58:59
  monetaria? Entonces los presos de los
• 59:01
  activos se dispararon al alza. Entonces, de repente, una
• 59:07
  generación joven con salarios mediocres se enfrentan.
• 59:13
  A una velocidad de precios de activos al alza sin precedente.
• 59:20
  Y eso de repente, hace que no puedan vivir fuera de la casa de
• 59:25
  sus padres. No, no, no, no da, no da
• 59:28
  simplemente. Estamos pensando solo en activos
• 59:30
  como acciones y demás, pero también la vivienda y la.
• 59:33
  Vivienda, el alquiler todo sube de acuerdo a la velocidad, la
• 59:37
  liquidez y entonces estos jóvenes viven con sus padres.
• 59:41
  ¿Avergonzados o no, pero viven con sus padres, son jóvenes que
• 59:45
  las generaciones más viejas dicen, por qué no se comportan
• 59:48
  como adultos? ¿Sabes por qué no se comportan
• 59:51
  como adultos? Porque vive con sus padres,
• 59:55
  porque salen con sus amigos y llegan a las 3:00 de la mañana y
• 59:58
  su madre al otro día les hace mala cara.
• 1:00:00
  ¿Entonces el joven dice, soy adulto o soy de 17 años?
• 1:00:06
  Son jóvenes que no se enfrentan a los golpes que da la vida
• 1:00:09
  real. Porque están viviendo bajo el
• 1:00:11
  confort o la zona de protección de sus padres.
• 1:00:15
  Son jóvenes desilusionados que dicen, por qué mis padres
• 1:00:19
  lograron comprar vivienda y yo no.
• 1:00:22
  No está hecho el sistema para que la generación de los jóvenes
• 1:00:25
  siempre les vaya mejor que los padres.
• 1:00:27
  ¿Por qué soy yo la excepción? ¿Entonces, hay un sentido de
• 1:00:33
  sentirse defrautados en la vida? El concepto de.
• 1:00:38
  Buscar la felicidad. La felicidad nunca se alcanza,
• 1:00:42
  pero por lo menos tiene que tienes que tener la habilidad de
• 1:00:45
  buscarla y eso ya no existe. ¿Entonces no es de asombrarse
• 1:00:51
  que los jóvenes cuando tienen un poco de ingreso lo que dicen es
• 1:00:54
  lo voy a meter todo en crypto y los viejos dicen, Wow, qué
• 1:00:58
  arriesgados esto es un casino lo que estás haciendo?
• 1:01:02
  No tío, lo que está haciendo es la única manera que tiene de
• 1:01:06
  generar riqueza en su vida. ¿Está tomando la oportunidad
• 1:01:11
  porque todos los demás activos ya están tomados y de repente el
• 1:01:16
  joven ve la vida de sus padres cuando van a almorzar o comer o
• 1:01:19
  cenar y sus padres cuentan la historia de cómo con el salario
• 1:01:23
  de su padre únicamente tenían coche, vivienda y podían
• 1:01:28
  mantener 3 bocas de hijos, y ese joven dice, porque yo no puedo
• 1:01:35
  hacer esto? ¿Qué sucedió a lo largo del
• 1:01:38
  tiempo? ¿Qué pasó?
• 1:01:41
  Lo que pasó fue que la cantidad de degradación de moneda que
• 1:01:47
  estás viviendo, joven, que escuchas versus lo que tus
• 1:01:51
  padres vieron, no es comparable. Y entonces un salario en ese
• 1:01:55
  momento de los setentas y ochentas alcanzaba muchísimo más
• 1:02:00
  de lo que un salario alcanza. Y estás tratando hoy en día.
• 1:02:05
  De ganar la carrera comprando activos, pero los activos corren
• 1:02:09
  a 100 km/h y tú a 15 km/h y cada vez los ves más y más y más y
• 1:02:16
  más lejos. Y te preguntas, saldré adelante,
• 1:02:21
  yo podré tener hijos, es como. El que entra en la partida del
• 1:02:25
  monopoly es eso y te toca pagar en todas las casillas.
• 1:02:28
  Te toca pagar en todas las casillas y además escuchas a las
• 1:02:33
  generaciones más viejas decir. Que vagabundos.
• 1:02:37
  ¿Que falta de esfuerzo de estas generaciones es fuerte este tema
• 1:02:43
  generacional? Yo creo que el único error que
• 1:02:45
  cometieron las generaciones nuevas fue haber llegado tarde a
• 1:02:48
  la fiesta hummer. Ahora hablaremos sobre cómo
• 1:02:51
  protegernos, porque claro, hemos puesto en una tesitura donde la
• 1:02:54
  inversión es la única forma de de salir adelante.
• 1:02:58
  ¿Pero te quería hacer 2 preguntas, la primera es esta es
• 1:03:01
  la razón? Comentado previamente por las
• 1:03:03
  que las recepciones parecen más cortas y prácticamente no acaban
• 1:03:06
  llegando esa. Es la razón.
• 1:03:08
  ¿Entonces, qué ha sucedido la sobre financialización que hemos
• 1:03:12
  hablado? ¿Qué significa sobre
• 1:03:14
  financialización es la adicción o la dependencia que tienen los
• 1:03:19
  actores financieros o actores de la economía real en los precios
• 1:03:23
  de los activos financieros? A través de los precios de
• 1:03:27
  activos financieros. Hoy en día es la única manera de
• 1:03:29
  generar riqueza en tu vida ya el salario no alcanza como lo vimos
• 1:03:33
  entonces. Si tu éxito depende de que los
• 1:03:37
  precios de los activos financieros suban, vas a apostar
• 1:03:41
  el todo por el todo a esto. Y entonces los bancos centrales
• 1:03:45
  de repente se ven en un dilema donde su economía real está
• 1:03:50
  adicta al precio de los activos financieros.
• 1:03:53
  Si los precios de los activos financieros cae, la persona ve
• 1:03:57
  su portafolio y dice, qué, qué montón de pasta he perdido, no
• 1:04:01
  voy a ir a cenar hoy si hoy no vas a cenar, ese restaurantero
• 1:04:05
  deja de recibir ingresos. Si ese restaurantero deja de
• 1:04:07
  recibir ingresos, despide a uno de sus chefs y así
• 1:04:11
  sucesivamente. La bola y todo viene porque los
• 1:04:14
  precios cayeron y genera sentido de pobreza en las personas.
• 1:04:19
  Entonces de repente los bancos centrales están en un dilema y
• 1:04:22
  dicen. ¿Puedo darme el lujo de dejar
• 1:04:26
  que el sistema corrija los precios de los activos
• 1:04:29
  financieros o tengo que entrar a rescatar?
• 1:04:33
  ¿Y cada vez más, por lo que hacen los bancos centrales, te
• 1:04:35
  das cuenta que están entrando a rescatar para evitar que los
• 1:04:39
  precios se corrijan a un nivel normal, entre comillas, y así
• 1:04:43
  evitar una un fatalismo en la economía financiera, EH?
• 1:04:48
  En la economía real. Perdón, entonces lo que yo digo
• 1:04:52
  es que. Yo creo que hemos llegado a un
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  punto de los bancos centrales y nosotros estamos condenados a
• 1:04:59
  crear más liquidez de la que el sistema necesita para
• 1:05:03
  asegurarnos que los precios de los activos financieros sigan al
• 1:05:07
  alza y lubricar entonces así positivamente el próximo ciclo
• 1:05:12
  de crecimiento económico. No, no es cierto eso.
• 1:05:17
  Daniel ve a ver cuánto duran las recesiones desde los noventas.
• 1:05:21
  ¿Ahora cómo ha cambiado esto? Cada vez más y más y más y más
• 1:05:24
  cortas. Yo creo que eso comprueba la
• 1:05:27
  tesis. ¿Con esta situación, con estas
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  consecuencias que estamos hablando, crees que el value
• 1:05:32
  investing tal y como lo conocemos a muerto entonces?
• 1:05:36
  Porque si todo fluye hacia los activos financieros y no paran
• 1:05:38
  de aumentar y aumentar el precio.
• 1:05:41
  ¿A ver, entonces el value investing y aquí me corrigen
• 1:05:44
  ustedes, que son más expertos que yo, pero el value investing,
• 1:05:49
  su base? O su punto de partida es que hay
• 1:05:53
  descubrimiento de precios en los mercados financieros.
• 1:05:55
  ¿Qué significa eso? Que si el precio de un activo
• 1:05:58
  está muy alto, entre comillas, tiene que regresar a la media.
• 1:06:03
  ¿Eso cómo se da a través de descubrimiento de precios,
• 1:06:06
  verdad? Dejar que la que la mano
• 1:06:09
  invisible en los mercados financieros funcione y el que
• 1:06:13
  activo corrija, porque tiene que corregir según las métricas que
• 1:06:17
  hemos manejado históricas. Y ratios per pirpur.
• 1:06:22
  Todos estos, según esas métricas que funcionaron en décadas
• 1:06:28
  anteriores. Hoy en día deberían funcionar y
• 1:06:30
  por lo tanto, este activo está sobrevalorado y tiene que
• 1:06:33
  regresar a su media. ¿Pero qué pasa si no hay
• 1:06:36
  descubrimiento de precio? ¿Qué pasa si la reversión a la
• 1:06:39
  media ya no es lo que antes creíamos?
• 1:06:43
  ¿Funciona igual el value investing?
• 1:06:47
  ¿Podría ser que sí, pero no igual a como lo ha hecho,
• 1:06:51
  verdad? Entonces, si si no hay ese valor
• 1:06:54
  correcto, ese precio correcto, entre comillas, de los activos
• 1:06:59
  financieros, entonces lo que un value invester va a decir es,
• 1:07:03
  prefiero quedarme en efectivo esperando que la media regrese.
• 1:07:08
  ¿Si me quedo en efectivo, tengo un costo de oportunidad brutal,
• 1:07:12
  verdad? Porque no voy a comprar el SMP
• 1:07:15
  porque está muy caro. Vale, entonces te quedas en
• 1:07:19
  efectivo. ¿Entonces qué pasa?
• 1:07:21
  Empiezas a ver las estadísticas y más y cada vez más y cada vez
• 1:07:25
  más. La gestión activa tiene retornos
• 1:07:28
  por debajo de la gestión pasiva. Es casualidad eso en mi opinión
• 1:07:33
  no. Yo creo que se están utilizando
• 1:07:36
  brújulas que funcionaban en siglos anteriores para tratar de
• 1:07:42
  encontrar tu rumbo. En un mundo donde el
• 1:07:46
  descubrimiento de precios ya no es tan visible como lo fue en
• 1:07:50
  décadas atrás. ¿Por qué crees que el que no hay
• 1:07:53
  descubrimiento de precio? Porque el Banco Central entra a
• 1:07:56
  rescatar en el momento que el mercado empieza a corregir por
• 1:07:59
  la adicción que hay de la economía real y de la economía
• 1:08:02
  financiera. A esas empresas value, por así
• 1:08:04
  decirlo, no les llega la liquidez, por así decirlo, a lo
• 1:08:07
  que te refieres. ¿Esas empresas, esas empresas
• 1:08:11
  value? Lo que estoy diciendo es que.
• 1:08:14
  ¿Si tú digamos que el el SMP dices tiene que estar 80% por
• 1:08:20
  debajo para que regrese a la media perfecto, empieza a
• 1:08:24
  corregir el SMP a partir de mañana y un value dice
• 1:08:28
  exactamente lo que estaba esperando, vamos por 78% Eh?
• 1:08:32
  Perdón, vamos por 2% de corrección, faltan 78, vamos por
• 1:08:37
  5% de corrección, vamos, vamos, cuando llegue al 80% de
• 1:08:41
  corrección le meto toda la pasta.
• 1:08:44
  Y de repente llega el Banco Central y ve el el la caída del
• 1:08:48
  SNPY ve a la economía real sufriendo, vuelve a ver la
• 1:08:54
  volatilidad en el mercado financiero y dice suficiente y
• 1:08:59
  entra y la volatilidad desaparece.
• 1:09:04
  ¿Entonces, dónde está el descubrimiento en esa nueva, ese
• 1:09:09
  nuevo sistema dónde está? Yo no lo veo, debió haber
• 1:09:12
  corregido 80. ¿No sé si esa era autométrica
• 1:09:15
  está bien, corrigió el 80 no? Y luego que el Banco Central
• 1:09:18
  entró y el Gobierno también apoyar a la economía y la acción
• 1:09:24
  volvió a subir. ¿Compraste esa esa subida?
• 1:09:26
  No, porque estoy todavía esperando la corrección y además
• 1:09:30
  de eso le estás cobrando a tus clientes.
• 1:09:33
  ¿Y qué ocurre con las empresas que vamos a ponerlo el value
• 1:09:36
  investing? Básicamente se trata de comprar
• 1:09:38
  algo que vale 10 * 5 EUR. ¿Qué ocurren con esas empresas
• 1:09:42
  que valen 10? ¿Se anden por 5 EUR
• 1:09:44
  permanentemente, seguirán cotizando con ese descuento?
• 1:09:48
  Yo creo que el el, el, el riesgo no está en diversificar en estas
• 1:09:54
  empresas. Como bien decís, yo creo que el
• 1:09:56
  riesgo verdadero está en no invertir en empresas o activos
• 1:10:01
  que se nutran de liquidez fresca.
• 1:10:04
  Ese yo creo que es el riesgo. ¿Entonces, qué pasa si
• 1:10:07
  probablemente esa empresa pasará de 5 a días como dijiste?
• 1:10:12
  Lo logré, no sé cuánto bager les encanta esa palabra, no sé
• 1:10:17
  cuánto bager y sale en XY uno pregunta, no te felicito, cuánto
• 1:10:24
  tiempo tomaste en que llegar ahí solo me tomó 4 años, no espera,
• 1:10:29
  espera un momento para entenderte, tomó 4 años y por
• 1:10:32
  mientras estuviste tragando agua como dicen en mi país, en tu
• 1:10:36
  portafolio en tema de rentabilidad sí, pero me mi
• 1:10:39
  bager sí, sí, pero espérate, no he terminado. 4 años hagamos el
• 1:10:43
  cálculo. ¿Cuánto subió la gestión pasiva
• 1:10:46
  en esos 4 años acumulada? Y resulta que es más de lo que
• 1:10:50
  subió esta empresa individual y uno dice, no sé por qué hay una
• 1:10:58
  un comportamiento por parte de estos tipos de inversores en
• 1:11:02
  completamente olvidarse del costo de oportunidad
• 1:11:06
  completamente verás como dicen, el value volvió porque ve.
• 1:11:11
  ¿El retorno que tuvo esta empresa, sí, pero y el costo de
• 1:11:14
  oportunidad? ¿Dónde está esa matemática
• 1:11:17
  dentro de ese rentabilidad? No, eso no está a bueno.
• 1:11:21
  Entonces ahí esta es otra discusión.
• 1:11:23
  ¿No, no estamos hablando de mercados financieros, estamos
• 1:11:25
  hablando de esperanza, verdad? Vale, pues vamos a pasar a la
• 1:11:29
  parte de habiendo un poco entendido ya más o menos las
• 1:11:33
  reglas del juego, yo yo creo que podríamos seguir aquí 4 horas y
• 1:11:36
  todavía estaríamos rascando la la superficie.
• 1:11:42
  ¿Cómo nos protegemos ante estas reglas del juego?
• 1:11:45
  ¿Cómo te proteges tú? Elprimer.
• 1:11:47
  ¿s entender y tiene que ver con educación, que es lo que ustedes
• 1:11:50
  tan maravillosamente están haciendo, y una vez que
• 1:11:54
  entiendes cuál es el equipo que está jugando en contra tuyo,
• 1:11:56
  puedes armar tu técnica o tu táctica, no?
• 1:11:59
  Entonces la inversión es sí o sí, una obligación.
• 1:12:03
  ¿Qué recomiendo yo siempre? ¿Primero ve tus finanzas
• 1:12:09
  personales, si tienes sobreendeudamiento estúpido,
• 1:12:12
  verdad? Por ejemplo, tarjetas de
• 1:12:13
  crédito, esa es la primera cosa que tienes que neutralizar.
• 1:12:17
  Número uno. Número 2, olvídate de seguir a
• 1:12:23
  en x a los a los famosos expertos que su recomendación es
• 1:12:30
  dejar de comprar café. La taza de café de la mañana
• 1:12:33
  ahórratela. ¿Y entonces suma en el año lo
• 1:12:37
  que tendrías, verdad? Eso viene directamente desde el
• 1:12:42
  sótano de la casa de sus padres. ¿Ese consejo, verdad?
• 1:12:46
  ¿Donde vive esa persona? Lo tercero es, entiende, en mi
• 1:12:52
  opinión, cuáles activos de acuerdo al sistema en el que
• 1:12:57
  vivimos y hemos explicado cuáles son los activos que se
• 1:12:59
  benefician y para mí son los que se nutren de liquidez.
• 1:13:04
  Y entonces tenga exposición a eso.
• 1:13:09
  La gestión pasiva es maravillosa porque la gestión pasiva son
• 1:13:12
  máquinas, los ETFS son máquinas de ganar.
• 1:13:18
  Cuando una una acción dentro del ETF está muy rezagada va para
• 1:13:22
  afuera y me tengo otra. Entonces la gestión pasiva te
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  permite hacer algo que yo no tengo ni el tiempo ni la
• 1:13:28
  capacidad de ir a medir 500 empresas.
• 1:13:32
  Entonces compro pasiva. ¿Y ahí voy, no?
• 1:13:36
  ¿Entonces yo creo que puede ser una opción interesante para
• 1:13:39
  quienes están empezando comprar oro, por ejemplo, comprar
• 1:13:46
  bitcoin es un es un activo que se nutre de liquidez también
• 1:13:50
  para arriba y para abajo, verdad?
• 1:13:52
  La vivienda es un es un activo también bastante interesante.
• 1:13:57
  Lo que sea finito tiene una cualidad bastante positiva hoy
• 1:14:01
  en día. Y además, las acciones de
• 1:14:04
  empresas que son bestias gigantes que tienen casi
• 1:14:08
  monopolios, esas tecnológicas, por ejemplo, son interesantes.
• 1:14:14
  ¿Y todo esto sin ánimo de dar consejo de Inversión, verdad?
• 1:14:17
  Nada de estas inversiones. Nada de recomendación de
• 1:14:20
  comprensión. ¿Te iba a preguntar justo eso,
• 1:14:22
  que cuáles eran esos activos que se nutrían de liquidez y, por
• 1:14:25
  ejemplo, en las acciones, que es probablemente el activo que más
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  utilizan nuestros oyentes? ¿Qué tipo de acciones son esas,
• 1:14:34
  las tecnológicas o así se a mí? Me encantan las tecnológicas.
• 1:14:39
  ¿Por qué? Porque son beneficiarios
• 1:14:41
  directos de la mecánica de un ETF.
• 1:14:44
  Entonces un ETF es una máquina fabulosa de inversión que no
• 1:14:48
  saca un ordenador y abre un Excel para ver si sus
• 1:14:51
  fundamentales o si el valor presente está donde debería
• 1:14:54
  estar, sino que recibe 100 USD o 100 EUR y los inviertes el mismo
• 1:14:59
  minuto. De acuerdo a la ponderación de
• 1:15:02
  cada acción dentro del índice. ¿Entonces, qué significa eso?
• 1:15:06
  ¿Que siempre va a haber una postura de compra, siempre que
• 1:15:09
  haya entradas, que las entradas casi que son mecánicas de hay
• 1:15:14
  postura de compra de estas empresas?
• 1:15:16
  ¿Entonces, qué significa eso? En mi opinión, las más grandes
• 1:15:19
  siempre van a ser fortalecidas por estos ETFS.
• 1:15:23
  Siempre va a haber ese viento a favor para ellas y ser grandes
• 1:15:27
  en cuanto a capitalización de mercado.
• 1:15:30
  Genera beneficios en temas del lobby con Gobiernos, genera
• 1:15:34
  beneficios en temas de recortar costos con proveedores y
• 1:15:38
  decirles, ya no te pago 10, te pago 7.
• 1:15:40
  A partir de hoy da ventajas de escalar en los negocios, da
• 1:15:45
  ventajas de poder comprar a un pequeño competidor que iba en
• 1:15:48
  contra de ellos. Entonces eso hace que sean
• 1:15:50
  siempre más grandes y más grandes y más poderosas y más
• 1:15:53
  influyentes. Son empresas que son máquinas de
• 1:15:57
  crear efectivo. ¿Verdad de la cantidad de dinero
• 1:16:00
  que generan? ¿Y entonces, en mi opinión,
• 1:16:04
  están en posición para liderar todo el tema de Revolución
• 1:16:08
  tecnológica y tal YY permanecer líderes por el futuro que
• 1:16:14
  podamos ver, verdad? No es no, significa que van a
• 1:16:16
  estar ahí para siempre, pero por lo que se puede ver vislumbrar,
• 1:16:20
  tiene buena pinta. Entonces esas son las, las las
• 1:16:24
  posturas que yo veo que se acomodan.
• 1:16:26
  ¿De acuerdo a la tesis de la liquidez en el sistema actual y
• 1:16:29
  en un mundo inundado de de de deuda, tiene sentido invertir en
• 1:16:34
  renta fija? Buena pregunta y depende la
• 1:16:37
  duración de la renta fija. Recuerda que la renta fija puede
• 1:16:40
  ir desde letras de 5 días hasta bonos de 100 años como el que
• 1:16:45
  emitió Austria vi una foto. Hace poco de todo el valor que
• 1:16:48
  ha perdido. ¿Ah, sí?
• 1:16:48
  Exacto, entonces sí tiene valor, pero dependiendo en qué tramo.
• 1:16:56
  De la curva compres. Entonces, por ejemplo, a mí me
• 1:16:58
  gusta mucho el tramo de 18 o 36 meses porque siento que se
• 1:17:05
  beneficia de recortes en los tipos de los bancos centrales,
• 1:17:08
  que siento que estamos en un momento donde más bien van a
• 1:17:11
  haber recortes. Entonces se benefician de ahí,
• 1:17:14
  pero tampoco tienen alta duración, como sí lo tiene un
• 1:17:18
  bono a 10 años. Y esos están siendo son muy
• 1:17:21
  volátiles en su precio por su duración.
• 1:17:24
  Y entonces yo prefiero evitar esas aguas que son muy violentas
• 1:17:30
  para para mi riesgo y mantenerme como en el estómago de la de la
• 1:17:34
  curva. Antes mencionaste oro y bitcoin
• 1:17:38
  y te quería preguntar si crees que tiene sentido comprarlos
• 1:17:40
  para protegerte de de un sistema como como en el que estamos.
• 1:17:43
  ¿Sí YY aquí verdad? ¿Depende la aquí siempre esta
• 1:17:47
  pregunta tuya, la respuesta tiene o tiende a tender tintes
• 1:17:51
  ideológicos también? Entonces muchos te dirán, sí,
• 1:17:55
  hay que comprarlo porque el Gobierno es una estafa y
• 1:17:57
  expropiación YY justicia, robo. Y se usan todos estos
• 1:18:03
  calificativos. Esa es la manera que yo no lo
• 1:18:05
  veo. Yo no estoy tratando de salirme
• 1:18:07
  del sistema, yo no estoy tratando de sacar el dedo del
• 1:18:10
  medio al Gobierno. ¿Yo solo quiero de una manera
• 1:18:13
  muy egoísta protegerme de lo que está sucediendo, verdad?
• 1:18:18
  Eso se lo dejo a debates políticos, decir si es bueno o
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  malo. A mí la política me me es muy
• 1:18:24
  indiferente. Honestamente, yo siento que no
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  importa la bandera del partido político.
• 1:18:30
  El sistema funciona de una manera y es con deuda y es con
• 1:18:32
  degradación de moneda. ¿Entonces pon al que quieras en
• 1:18:35
  el en poder que la maquinaria solo tiene una marcha, verdad?
• 1:18:41
  Entonces pueden hacer muchas promesas durante la campaña,
• 1:18:43
  pero cuando llegan y se sientan y ven que la máquina tiene solo
• 1:18:47
  una palanca y dicen y todo lo que prometí.
• 1:18:51
  ¿Que no se puede cambiar? Porque no se puede.
• 1:18:53
  Es una locomotora 100 por hora que.
• 1:18:55
  Exactamente ya tiene inercia, ya ya no.
• 1:18:57
  Exactamente entonces el tema político da para buenos debates,
• 1:19:01
  pero no genera realmente nada de valor agregado en mi opinión.
• 1:19:06
  Entonces, esos estas activos que te estoy diciendo, yo los veo
• 1:19:10
  como algo que me ayudan a mí portafolio a generar un cierto
• 1:19:15
  retorno que me ayude a combatir la degradación y la inflación.
• 1:19:20
  Y por último. Para cerrar ya el episodio, si
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  tuvieras que dejarle un único mensaje a alguien que bueno, que
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  ya ha llegado hasta aquí para sobre todo, ayudarlo a proteger
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  y crecer su patrimonio, cuál sería, yo creo.
• 1:19:32
  Que YYY esto es un error muy común entre los economistas.
• 1:19:36
  Entonces el Consejo que te voy a dar es casi que una pulla a los
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  economistas. ¿Yo no soy economista, verdad?
• 1:19:42
  Pero lo que yo he notado metiéndome en este espacio es
• 1:19:45
  que los economistas dejan de ser.
• 1:19:49
  Neutrales y se convierten en ideología en el momento que los
• 1:19:55
  los hechos cambian, las realidades cambian porque el
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  tiempo hace que todo cambie, la vida todo nada es estático, en
• 1:20:04
  la vida nada. Y aún así hay escuelas de
• 1:20:09
  pensamiento económicas que se mantienen con los mismos
• 1:20:13
  principios de hace 100 años. Yo siempre digo, tío, pero.
• 1:20:18
  ¿No se da cuenta esa persona que él dejó de ser economista y se
• 1:20:22
  convirtió en un ideologista? Entonces aquí quiero llegar con
• 1:20:26
  todo esto, yo opero en mi vida personal con la siguiente frase,
• 1:20:30
  si los datos cambian, yo cambio y yo creo que las personas
• 1:20:37
  deberían acordarse de esta frase porque te va a ir mucho mejor en
• 1:20:42
  la vida personal, laboral, inversiones.
• 1:20:46
  ¿Cuando tienes la capacidad de ver que la realidad alrededor
• 1:20:50
  tuya está cambiando y tienes que acoplarte, no?
• 1:20:55
  Pero es que a mí me enseñaron que esto es como se hacen las
• 1:20:57
  cosas. Enhorabuena de las enseñanzas
• 1:21:00
  que recibiste, pero las cosas están cambiando y tienes que
• 1:21:03
  cambiar tú con ella. Sino lo que va a pasar es que te
• 1:21:07
  vas a con una ideología y de ahí nadie te va a sacar.
• 1:21:13
  Entonces mi consejo sería. Si las cosas cambian alrededor
• 1:21:17
  tuyo, TEN la capacidad, ten el poder mental de poder tener
• 1:21:24
  creencias fuertes débilmente. Sostenidas me gusta porque yo
• 1:21:29
  soy muy. No me gustan nada los los polos,
• 1:21:32
  por así decirlo. Y esto, volviendo al ejemplo del
• 1:21:34
  fútbol, se ve claramente en el fútbol como te conviertes en
• 1:21:37
  fanático de algo y donde en un sitio parece penalti y en el
• 1:21:41
  otro área no, no es tan penalti tú.
• 1:21:44
  Exactamente. ¿Y a mí me pasa, verdad?
• 1:21:46
  ¿Porque yo sigo al al Barcelona, pero a mí me pasa que a veces
• 1:21:49
  veo la repetición y yo digo, eso fue triple penales, por
• 1:21:53
  supuesto, y era roja, verdad entonces?
• 1:21:56
  Pero es difícil ese sesgo. Cuando entra en la mente de uno
• 1:21:59
  es muy difícil sacarlo y. El problema en el mundo
• 1:22:02
  financiero es que si tienes ese sesgo, pierdes dinero
• 1:22:05
  básicamente. Exactamente o dejas de ganar lo
• 1:22:08
  que pudiste haber ganado, que son 2 cosas diferentes.
• 1:22:11
  La verdad costo oportunidad. Entonces, bueno, te damos las
• 1:22:13
  gracias por venir porque creo que hemos abierto muchos
• 1:22:17
  melones. Te llamaremos en un futuro si si
• 1:22:19
  te apetece para seguir profundizando, porque esto ya te
• 1:22:22
  digo, habremos rascado la superficie y nada.
• 1:22:25
  Te damos las gracias por venir y que ha sido un placer.
• 1:22:28
  Básicamente hemos aprendido muchísimo.
• 1:22:29
  Igual para mí, con mucho gusto de regreso y gracias de nuevo
• 1:22:32
  por la oportunidad de estar aquí.
• 1:22:33
  ¿Que nos dejen en comentarios, pues en qué temas les gustaría
• 1:22:37
  un poco que profundicemos? ¿Qué temas no han comprendido
• 1:22:39
  tanto tienen? No sé, a lo mejor no comparten
• 1:22:42
  tu opinión o lo o lo que sea, pues ahí debatir en en
• 1:22:45
  comentarios que creo que que hace muy bien y nada la
• 1:22:47
  audiencia, lo de siempre, mandarle un abrazo por llegar
• 1:22:51
  hasta hasta el final. Porque esto es tema denso de
• 1:22:53
  como hablábamos antes, fuera de cámaras, de de friki, de friki y
• 1:22:58
  espero que hayan aprendido, suscribirse, darle like,
• 1:23:00
  valoración de 5 estrellas en Spotify y en Apple Podcast y
• 1:23:03
  como siempre decimos, que la fuerza de Buffet te acompañe.
• 1:23:06
  Un abrazo.