Latest / Movilidad sobre ruedas / Movilidad Sobre Ruedas

Transcript

Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

0:00
Speaker 2: El riesgo de la cadena de valor lo tenemos en
0:02
Speaker 2: toda la parte de aguas arriba, toda la parte industrial.
0:05
Speaker 2: Y si focalizáramos más incluso en lo que son los componentes,
0:09
Speaker 2: toda la fabricación de componentes… Recordemos
0:12
Speaker 4: que somos el líder europeo en esta industria y el
0:19
Speaker 4: segundo fabricante mundial.
0:21
Speaker 2: Eso es, pero el plan te identifica que el 95%
0:23
Speaker 2: de todo el valor añadido bruto de todo el sector
0:27
Speaker 2: de automoción ahora mismo en España está orientado en torno
0:30
Speaker 2: al motor de combustión. Y, sin embargo, el futuro, nadie
0:34
Speaker 2: lo pone en duda, va a ser hacia el motor electrificado,
0:37
Speaker 2: la descarbonización, pero el factor de crecimiento fundamental es el
0:42
Speaker 2: vehículo eléctrico. Entonces, si no queremos poner en riesgo cerca de... 15.000
0:48
Speaker 2: millones de euros que se perderían solamente en la parte industrial,
0:51
Speaker 2: pues tenemos que focalizarnos en una serie de medidas que cubran, insisto,
0:56
Speaker 2: toda la cadena de valor. Ahora bien, dentro de esos 25,
0:59
Speaker 2: pues que hemos focalizado 5, sí, porque de alguna manera es
1:02
Speaker 2: llamar la atención sobre aspectos que sí o sí tenemos
1:04
Speaker 2: que avanzar rápido. Y te repaso muy brevemente, está toda
1:08
Speaker 2: la parte de desarrollar más la política industrial para toda
1:12
Speaker 2: la cadena de valor industrial, es decir, no solamente el fabricante,
1:17
Speaker 2: hay que incidir más en el componente, en el fabricante
1:19
Speaker 2: de componentes, y hay que incidir y ser mucho más
1:22
Speaker 2: ambicioso en el despliegue de lo que es la parte
1:24
Speaker 2: de minería, baterías, refinado... La
1:28
Speaker 4: propia materia prima.
1:29
Speaker 2: Eso es, conseguir que toda la cadena de valor siga subiendo,
1:32
Speaker 2: porque al final, como sabemos todos, ahí está la mayor
1:35
Speaker 2: parte del valor añadido y del coste que tiene ahora
1:38
Speaker 2: mismo el vehículo eléctrico, y es donde Europa no se
1:41
Speaker 2: puede permitir que buena parte de ese coste esté controlado
1:45
Speaker 2: por otros continentes. Pero déjame
1:49
Speaker 4: que reculemos un poco porque quiero ir analizándolo contigo. En
1:53
Speaker 4: este ámbito, la Unión Europea hace un par de años
1:56
Speaker 4: identifica cinco explotaciones mineras fundamentales para tener esa autonomía estratégica
2:03
Speaker 4: de la que tanto hablamos y no se ha avanzado
2:05
Speaker 4: en ello. Por eso es fundamental este plan y que
2:08
Speaker 4: ponga las cosas sobre la mesa. Es decir,
2:10
Speaker 2: si lo tenemos
2:11
Speaker 4: hagámoslo, ¿no?
2:13
Speaker 2: Una de las cosas que nosotros solemos decir internamente... Es
2:16
Speaker 2: que dos de
2:16
Speaker 4: esos cinco
2:17
Speaker 2: planes
2:17
Speaker 4: europeos eran españoles, por eso se lo digo. Las
2:20
Speaker 2: cosas que decimos es que nosotros podemos llevar el caballo
2:22
Speaker 2: al río, pero no podemos obligarle a beber, ¿no? Exacto,
2:24
Speaker 2: eso es verdad.¿ Podemos decir las cosas más claras? Pues
2:28
Speaker 2: yo creo que después del plan no, porque no solamente
2:30
Speaker 2: la dice Sanfán, la dice todo el sector y hasta
2:32
Speaker 2: las propias administraciones que han participado. Ahora hay que ponerse
2:35
Speaker 2: manos a la obra. No es fácil, ¿eh? Nadie pretende
2:38
Speaker 2: que se va a desarrollar una cadena de valor de minería.
2:40
Speaker 2: En dos días. Con que pongamos foco y sepamos que
2:44
Speaker 2: lo tenemos que hacer, ya habremos avanzado mucho. Toda esa parte,
2:48
Speaker 2: como digo, si es lo que se llama el primer
2:50
Speaker 2: plan de reindustrialización o industrialización, hay una parte muy importante también, evidentemente,
2:57
Speaker 2: de continuidad y mejora de los planes de ayuda a
2:59
Speaker 2: la demanda y de infraestructura, porque sí que es verdad,
3:01
Speaker 2: y ayer se dijo varias veces, que sin un mercado
3:04
Speaker 2: fuerte es difícil avanzar. Tener una fabricación fuerte y que
3:08
Speaker 2: también tenemos un mercado muy potente para atraer inversiones, que
3:11
Speaker 2: sería el cuarto elemento del plan de las medidas prioritarias.
3:14
Speaker 2: Es un modelo de atraer inversiones, pero vinculándolo cada vez
3:20
Speaker 2: más y de forma creciente a que dejen valor añadido
3:22
Speaker 2: en España. Exacto
3:23
Speaker 4: se habló de Sam producido en España o hecho en España.
3:29
Speaker 4: Habría que crear eso para generar ese valor añadido, ¿no?
3:33
Speaker 2: Bueno, no, lo que plantea el plan en principio es
3:37
Speaker 2: trabajar en un país que se llama decálogo, en conjunto,
3:40
Speaker 2: es un marco de inversión que la gente que quiera,
3:44
Speaker 2: primero queremos que venga inversión extranjera a España, sí, si queremos,
3:48
Speaker 2: porque va a venir inversión extranjera a Europa, pues qué
3:50
Speaker 2: mejor sitio que aquí, pero queremos que pongan valor todo
3:55
Speaker 2: lo mucho que ya tenemos, capital humano, componentes, logística, y
3:58
Speaker 2: todo esto… Pero no sería así si nos limitamos simplemente
4:02
Speaker 2: a ensamblar en este país, ¿no? Traer todas las piezas,
4:04
Speaker 2: sobre todo, insisto, lo que es el universo de componentes,
4:07
Speaker 2: no tiene sentido que no se tenga en cuenta. Entonces,
4:11
Speaker 2: hay que incentivar esas inversiones y también indicar, oye, España
4:16
Speaker 2: es un país abierto, te ofrece un gran mercado, te
4:18
Speaker 2: ofrece una gran plataforma para Europa… aprovecha eso también y
4:23
Speaker 2: atrae valor añadido aquí, atrae tecnología aquí, de la misma
4:27
Speaker 2: manera que en su momento los fabricantes europeos, cuando fueron
4:30
Speaker 2: a China, en este caso, que hicieron hace años, ¿no?
4:33
Speaker 2: Transferieron tecnología, joint venture, bueno, pues en el fondo es,
4:37
Speaker 2: ahora toca lo contrario, porque la primacia de tecnología en
4:39
Speaker 2: el mundo eléctrico está en el mundo chino. Creo que Europa,
4:43
Speaker 2: el planteamiento no es El proteccionismo, que es como está
4:47
Speaker 2: haciendo Estados Unidos, pero sí que es verdad que los
4:50
Speaker 2: flujos de inversión tienen que ser positivos para ambas partes.
4:53
Speaker 2: Esa es otra de las medidas prioritarias que se identifican
4:56
Speaker 2: y yo creo que será en breve.
5:00
Speaker 4: Hablabas de esos planes de incentivación tanto para la compra
5:05
Speaker 4: de vehículos como para las personas. Luego hablamos del tercero, ¿vale?
5:11
Speaker 4: Ayer se anunciaron tres planes con dotación económica para el
5:15
Speaker 4: próximo año. La compra de vehículos pasa a ser el
5:18
Speaker 4: plan AutoPlus. Cuéntame un poco en qué va a consistir
5:22
Speaker 4: ese plan AutoPlus, porque ha destacado...¿ Ha propagado más dudas
5:27
Speaker 4: o qué es lo que ANFAC propone? Que no sabemos
5:30
Speaker 4: si es lo que quedará, pero¿ qué es lo que
5:31
Speaker 4: ANFAC propone para ese plan Autoplus?
5:34
Speaker 2: Bueno, yo primero quiero recordar que hasta final de año
5:36
Speaker 2: sigue existiendo el plan Moves Actual. Y
5:39
Speaker 4: las ayudas
5:39
Speaker 2: del IRPF, que eso lo digo yo siempre. Y las
5:41
Speaker 2: ayudas del IRPF, que cuanto más avanza el año, antes
5:44
Speaker 2: significa que se cobran. Son hasta 3.000 euros. y van en
5:47
Speaker 2: cuota del impuesto sobre la renta que va a empezar
5:49
Speaker 2: a presentarse dentro de cuatro o cinco meses.
5:51
Speaker 4: Y que este mes, estos quince días, sabes que mucha
5:53
Speaker 2: gente se
5:54
Speaker 4: dedica a ver cómo deduce, pues mira
5:56
Speaker 2: ahí tienes uno. Y se acaban este año, pues mira,
5:58
Speaker 2: la verdad es que se agradece, ese 15% hasta 3.000 euros.
6:01
Speaker 2: Más allá de eso, el detalle del plan, del nuevo plan,
6:05
Speaker 2: el detalle sé que lo está trabajando el Ministerio de Industria,
6:07
Speaker 2: nosotros estamos ayudándoles, pero sí incorpora cosas que desde ANFAX siempre,
6:11
Speaker 2: yo creo que el sector hemos pedido todos. Es un
6:14
Speaker 2: plan centralizado, Es un plan, primero eso significa ya por
6:19
Speaker 2: sí una unificación, cosas tan tontas como los plazos. Actualmente
6:23
Speaker 2: las 17 convocatorias de Moves salen en distintos plazos. Unos salen
6:28
Speaker 2: al mes, otros salen hasta cinco meses después de que
6:30
Speaker 2: se apruebe la orden de bases. Es una manera de
6:32
Speaker 2: armonizar el mercado. En segundo lugar, pensamos también que un
6:36
Speaker 2: modelo como el reinicio auto de este año podría ser
6:39
Speaker 2: un buen ejemplo. Bueno, el ministerio ayer anunció que va
6:41
Speaker 2: por ahí. De hecho, se transfiere el plan de transición...
6:45
Speaker 2: a industria, y esto con suerte nos va a pedir, vamos,
6:48
Speaker 2: con suerte no, como si se hace ahí simplemente lo mismo,
6:51
Speaker 2: nosotros la encuesta que tenemos de nuestros asociados es que
6:54
Speaker 2: ahora mismo las ayudas se están cobrando en no más
6:56
Speaker 2: de 60 días. Es una diferencia brutal con los MOVES, o
7:00
Speaker 2: sea que tendríamos un sistema mucho más eficiente y rápido
7:02
Speaker 2: que ayuda al ciudadano, y eso es algo que siempre
7:04
Speaker 2: hemos pedido nosotros desde ANFA. Por otro lado, creo que
7:07
Speaker 2: las comunidades autónomas, hasta donde yo sé, También tenían sus
7:12
Speaker 2: numerosísimas quejas sobre el sistema actual del MOVES porque genera
7:17
Speaker 2: tanto papeleo y tanta carga de trabajo que tenían parte
7:21
Speaker 2: de sus equipos dedicados a mover papeles en vez de
7:23
Speaker 2: a temas de más valor añadido. Tener equipos de ingenieros
7:27
Speaker 2: moviendo papeles yo creo que a ninguna comunidad autónoma tampoco
7:30
Speaker 2: le interesaba. Es un buen anuncio, ahora hay que redactarlo,
7:35
Speaker 2: todavía tenemos un tiempo por delante, tranquilizará el mercado y
7:40
Speaker 2: creo que es muy buena noticia también a futuro.
7:42
Speaker 4: Oye, déjame, no tiene nada que ver con el plan,
7:45
Speaker 4: pero es una cosa que nos surge cada vez que
7:47
Speaker 4: hablamos de esto y que ayer surgía continuamente. El MOVES,¿
7:51
Speaker 4: qué va a pasar con ese fin de MOVES que
7:53
Speaker 4: hay ahora? Hay una bolsa, porque ha habido comunidades autónomas
7:57
Speaker 4: que han ido muy deprisa, que han agotado fondos y
7:59
Speaker 4: que se han seguido apuntando
8:01
Speaker 2: operaciones
8:02
Speaker 4: A
8:04
Speaker 2: ver, de nuevo aquí. Ya
8:06
Speaker 4: sé que no es cosa tuya, amigo mío,
8:08
Speaker 2: pero ya que te tengo,
8:09
Speaker 4: aprovecho.
8:11
Speaker 2: Lo que sí que es cierto es que nosotros en FAC,
8:13
Speaker 2: lo mismo que desde FACONAUTO, se ha venido insistiendo ya
8:18
Speaker 2: desde que se agotaron algunas comunidades autónomas que había que
8:21
Speaker 2: atender de algún modo a la lista de espera. Yo
8:24
Speaker 2: ahí solo puedo decir que sé que la receptividad es
8:26
Speaker 2: buena por parte del Gobierno. Buenas noticias, pronto también porque
8:32
Speaker 2: es lo deseable. Eso
8:33
Speaker 4: sí que tiene que ser pronto
8:35
Speaker 2: Tiene que ser pronto, sí, pero bueno, yo primero no
8:38
Speaker 2: me consta ninguna decisión, pero sí me consta que hay
8:41
Speaker 2: voluntad de arreglarlo, lo cual es bueno.
8:45
Speaker 4: Es muy bueno porque nos quita esa incertidumbre de cara
8:48
Speaker 4: al nuevo
8:48
Speaker 2: plan y
8:49
Speaker 4: de cara a muchas cosas, es decir, hay que cerrar
8:51
Speaker 4: bien una etapa para que el consumidor confíe en la
8:53
Speaker 4: siguiente etapa.
8:54
Speaker 2: Totalmente de acuerdo. Ya te digo, yo por lo que
8:57
Speaker 2: he hablado y me consta, sé que están trabajando en ello. Bueno,
9:00
Speaker 2: vamos a ver si se anuncia algo.
9:03
Speaker 4: Vale, pues vamos a seguir. Este plan AutoPlus estaba dotado
9:09
Speaker 4: con 400 millones. Hay un plan para el despliegue de infraestructura
9:14
Speaker 4: de recarga, que también cambia de nombre.
9:18
Speaker 2: Sí, sí. Es un plan hasta donde yo sé, de nuevo, también...
9:23
Speaker 2: El Moves Corredores, que más o menos hemos participado en
9:26
Speaker 2: su elaboración, incluso salió como borrador a audiencia pública, es
9:32
Speaker 2: un plan que está pensado hasta hoy para, fundamentalmente, reforzar
9:37
Speaker 2: la dotación de recarga de alta potencia en redes interurbanas.
9:42
Speaker 2: Lo cual es muy positivo, porque son puntos de recarga
9:46
Speaker 2: que ya de por sí son muy costosos, pero que,
9:51
Speaker 2: sin embargo, son muy necesarios en un país tan grande
9:53
Speaker 2: como es España para dar tranquilidad al ciudadano cuando se desplaza,
9:57
Speaker 2: más allá de su ciudad o su punto de trabajo. Entonces,
10:01
Speaker 2: es un buen anuncio. Yo me gustaría destacar que hubo
10:05
Speaker 2: también un compromiso de seguir avanzando en lo que es
10:08
Speaker 2: toda la simplificación de los procedimientos administrativos, que se ha
10:12
Speaker 2: hecho ya mucho, lo que pasa es que hay tantos
10:14
Speaker 2: y hay tantas administraciones involucradas. Y luego que al final
10:19
Speaker 2: hay un cuello de botella que también se está trabajando,
10:21
Speaker 2: pero este ya es a veces más físico, no es administrativo,
10:24
Speaker 2: es que llevar la red eléctrica a un determinado punto
10:29
Speaker 2: no es fácil. La red eléctrica no está por todos sitios. Entonces,
10:33
Speaker 2: este es un problema de acceso a la red que
10:35
Speaker 2: tiene toda Europa. Pero sí se han hecho muchas cosas.
10:37
Speaker 2: Ayer se anunciaron también cosas buenas en Moves Corredores, espero
10:40
Speaker 2: que va a ayudar. Y yo insisto, si alguien ha
10:43
Speaker 2: pensado que un sector que lleva solo en España, digamos
10:47
Speaker 2: el sector moderno, por no hablar antes de los 50, 70 años, 60
10:51
Speaker 2: años trabajando, ya de por sí es bastante ambicioso pensar
10:55
Speaker 2: que Europa lo va a cambiar en 10 años. Bueno, pero
10:57
Speaker 2: si encima alguien piensa que se va a poner una
10:59
Speaker 2: radio infraestructural que cae en dos años o que hay
11:00
Speaker 2: una varita mágica, alguien está completamente, completamente equivocado. Y es
11:05
Speaker 2: uno de los problemas que hemos tenido en el sector
11:08
Speaker 2: y que sufrimos tanto por las multas como por temas
11:11
Speaker 2: como los objetivos... esto no se resuelve... hay cosas que
11:14
Speaker 2: no se resuelven... ni en un año ni en cinco...
11:18
Speaker 2: entonces esa frustración que se genera a veces... es porque
11:22
Speaker 2: la gente ha planteado mal el problema.
11:24
Speaker 4: Exacto, y los tiempos del problema.
11:26
Speaker 2: Por supuesto.
11:28
Speaker 4: Eso sabes que yo insisto mucho, no es que no
11:31
Speaker 4: tengamos la solución, es que no sabemos cómo llegar ni
11:33
Speaker 4: en qué tiempo tenemos que llegar porque nos confundimos en
11:36
Speaker 4: el camino.
11:37
Speaker 2: Bueno, es que una semana son siete días, te pongas
11:39
Speaker 2: como te pongas. Por mucho que la queramos estirar
11:42
Speaker 2: A ver si llega el viernes y sabes que te
11:44
Speaker 2: toca pasar cinco días por el medio. Pues lo mismo
11:45
Speaker 2: pasa aquí, la industria no la mueves. Ni en un
11:48
Speaker 2: año ni en dos. Ni una red de infraestructura de
11:50
Speaker 2: recarga se monta tampoco así ni se resuelve. Lo importante
11:53
Speaker 2: es tener vocación de seguir avanzando y hacerlo de manera coordinada.
11:56
Speaker 2: Yo creo que el plan es un hito porque no
11:59
Speaker 2: hay muchos sectores que lo hayan hecho esto en España.
12:01
Speaker 2: Es siempre mucho más fácil criticar que construir, pero creo
12:06
Speaker 2: que desde ANFA hemos sido valientes, le hemos dedicado mucho trabajo,
12:08
Speaker 2: hemos puesto también muchos recursos propios de los fabricantes que
12:11
Speaker 2: han sido muy generosos. para poner en marcha este plan.
12:14
Speaker 2: Y que han sido
12:15
Speaker 4: generosos no solo con el plan, con todo el sector,
12:18
Speaker 4: dejémoslo claro, porque habéis involucrado a todos, pero el trabajo
12:24
Speaker 4: lo habéis hecho vosotros.
12:25
Speaker 2: Bueno, pues efectivamente, es así que tú lo digas. No, no,
12:28
Speaker 4: es que es cierto, cuando se hacen bien las cosas
12:30
Speaker 4: hay que decirlas.
12:32
Speaker 2: Pero bueno, es una vocación de que vayamos todos juntos y, oye, evidentemente,
12:36
Speaker 2: al final todo el mundo dirá, esta parte no me gusta,
12:38
Speaker 2: esta no sé qué, lo di siempre.
12:40
Speaker 4: Bueno, pero para
12:41
Speaker 2: eso
12:41
Speaker 4: habrá comisiones de trabajo que también están contempladas en el
12:44
Speaker 4: plan para
12:45
Speaker 2: ver cómo se puede ir puliendo. Eso es, para nosotros
12:48
Speaker 2: es muy importante ahora que se ha anunciado, el plan
12:50
Speaker 2: se ha presentado y marca una hoja de ruta, hay
12:53
Speaker 2: un primer paquete de medidas que el gobierno anuncia, es
12:55
Speaker 2: su responsabilidad, no la nuestra. Exacto. Eso no es
12:59
Speaker 4: parte del plan, que yo lo quería diferenciar.
13:00
Speaker 2: Es
13:01
Speaker 4: decir, prácticamente se mezclan los anuncios, nos queda hablar de
13:05
Speaker 4: SEPER TV, pero que hemos empezado hablando de la industria,
13:08
Speaker 4: pero prácticamente se mezclan los anuncios. Una cosa es el
13:10
Speaker 4: plan y otro son los anuncios para 2026 que apoyan ese plan,
13:15
Speaker 4: sin duda, pero apoyan ese plan, no es parte del plan.
13:18
Speaker 2: Exactamente, es que el plan es mucho más amplio. Si no,
13:20
Speaker 2: volveríamos a caer en ese error de cortoplacismo que acabamos
13:23
Speaker 2: de comentar, de que toda esa regla… Primero, todo lo
13:25
Speaker 2: puede arreglar un gobierno, mágicamente, con el voy y encima rápido.
13:28
Speaker 2: Pues no, el mundo no es así.
13:31
Speaker 4: Bueno, déjame que mencionemos el Pertebec por un momento antes
13:34
Speaker 4: de acabar y de que te pida la última conclusión,
13:36
Speaker 4: que es 580 millones para esa industria que hablábamos al principio,
13:40
Speaker 4: no solo fabricantes de coches, sino industria auxiliar, para ese
13:45
Speaker 4: crecimiento también en autonomía estratégica, las inversiones en IMAX y
13:49
Speaker 4: colaborativo sobre todo, ese plan que tiene que incluir esa
13:53
Speaker 4: transformación industrial, ¿verdad?
13:55
Speaker 2: Eso es, eso es. Sí, todo lo que tiene, por ejemplo,
13:58
Speaker 2: el plan, las 25 medidas, veréis que hay bastante detalle en
14:02
Speaker 2: lo que se debería hacer, digamos, todo el detalle para
14:04
Speaker 2: tener un plan estratégico como es este, lo que se
14:06
Speaker 2: debería hacer en toda esa parte de aguas arriba, por ejemplo,
14:10
Speaker 2: en componentes, incluye innovación, incluye también, porque no debería haber
14:15
Speaker 2: líneas de financiación, hay que ayudar a la transformación, sobre
14:19
Speaker 2: todo del tejido de componentes, A veces, aunque simplemente sea
14:24
Speaker 2: para que tengan capacidad financiera o tamaño, más allá de
14:27
Speaker 2: operaciones de crecimiento. Que puedan afrontar la
14:30
Speaker 4: transformación.
14:31
Speaker 2: Claro, porque aquí hay muchos problemas desde un punto, no
14:35
Speaker 2: solamente desde el problema estratégico. A veces es que no
14:37
Speaker 2: tienen los recursos económicos o no puede hacer el crecimiento
14:39
Speaker 2: que quisiera hacer o no tiene el tamaño para evitar
14:41
Speaker 2: que le compre a alguien. En fin. El plan, creo
14:45
Speaker 2: que marcar esa línea, el primer anuncio es el de
14:48
Speaker 2: nuevo de ayer, el del gobierno, los 560 o 770 millones, si
14:50
Speaker 2: no me equivoco
0:00
Speaker 4: 580,
14:53
Speaker 2: pero bueno
14:54
Speaker 4: da igual.
14:54
Speaker 2: Yo no lo sé, lo saben ellos. Y de nuevo,
14:59
Speaker 2: pues es buena noticia. La gente tiene que acordarse que
15:02
Speaker 2: no hace tanto el Ministerio de Industria no tenía de
15:04
Speaker 2: este tipo de planes. En absoluto, teníamos que tirar con
15:08
Speaker 2: planes más horizontales y con recursos muy cortitos.
15:12
Speaker 4: José,¿ y ahora qué?¿ Qué trabajo nos queda?
15:15
Speaker 2: Pues ahora lo que nos queda es, para ANFAC, hay
15:19
Speaker 2: que convocar el mecanismo de seguimiento, que está muy diseñado
15:23
Speaker 2: y se ha presentado públicamente porque es un compromiso de todos,
15:26
Speaker 2: también del Gobierno. Hay que convocarlo ya, el primer trimestre
15:29
Speaker 2: del año tiene que estar convocado y empezar a trabajar.
15:31
Speaker 2: Muy bien, tenemos estas medidas, vamos a ver cómo seguimos
15:34
Speaker 2: avanzando en las otras.
15:35
Speaker 4: Y vamos a ver cómo seguimos trabajando y cómo las comunicamos,
15:40
Speaker 4: porque es muy importante que leemos la importancia que se
15:43
Speaker 4: merecía nuestra industria, pero que también seamos capaces de vincular
15:48
Speaker 4: esa industria con el consumidor, para que también, por qué no,
15:52
Speaker 4: esté orgulloso de, igual que decíamos, que queremos que se
15:56
Speaker 4: vea lo que hacemos aquí, queremos que el consumidor valore
15:59
Speaker 4: lo que hacemos aquí, a ver si incrementamos esa cuota
16:01
Speaker 4: de ventas en nuestro país, de nuestro producto
16:05
Speaker 2: Nos cuesta siempre valorar lo nuestro, pero si somos el
16:08
Speaker 2: segundo fabricante europeo por encima de países tan automovilísticos como
16:12
Speaker 2: Francia e Italia o Reino Unido, y si vamos a
16:15
Speaker 2: ser octavo o noveno mundial con los grandes monstruos de
16:20
Speaker 2: tamaño y mercados que hay por ahí fuera… Hombre, las
16:23
Speaker 2: cosas no las haremos mal. Yo creo que por lo
16:24
Speaker 2: menos los coches los sabemos hacer.
16:26
Speaker 4: Pues por eso lo quería dejar en
16:28
Speaker 2: bala. Es importante que el consumidor español, que también lo hace,
16:33
Speaker 2: también es así. Pero bueno, un poquito de orgullo no
16:35
Speaker 2: viene mal.
16:36
Speaker 4: Amigo, enhorabuena a todo el equipo de ANFAC, a ti
16:39
Speaker 4: en primera persona, pero a todo el equipo de ANFAC.
16:42
Speaker 2: Sí, que ha trabajado mucho.
16:43
Speaker 4: Que ha trabajado mucho en este plan, lo sé de
16:45
Speaker 4: buena tinta. Y además de... Enhorabuena, porque trabajar por la
16:50
Speaker 4: industria de automoción española es trabajar por el 10% del
16:53
Speaker 4: PIB de nuestro país. Cuidadito con lo que nos estamos jugando.
16:58
Speaker 2: Pues sí, la verdad es que tenemos ese privilegio, yo creo.
17:02
Speaker 2: También responsabilidad, pero bueno... Un privilegio.
17:09
Speaker 4: Un fuerte abrazo, José.
17:11
Speaker 2: Gracias, Chimo, por apoyar siempre al sector.
17:28
Speaker 7: Si quieres adelantarte a los cambios económicos, digitales y empresariales,
17:32
Speaker 7: escucha Afterword. El programa de Capital Radio para profesionales, pymes
17:39
Speaker 7: y emprendedores que te ayudará a entender el momento presente
17:42
Speaker 7: y a tomar decisiones para el futuro inmediato. De lunes
17:47
Speaker 7: a jueves, de 7 a 8 de la tarde, con Eduardo Castillo.
18:03
Speaker 7: Capital Radio. Música y mercados. Gracias por ver el video.
19:03
Speaker 3: Gracias por ver el
19:05
Speaker 8: video!¡ Suscríbete al canal!¡ Gracias por ver!¡ Gracias por ver
19:58
Speaker 8: el video!¡ Suscríbete al canal! I thought the world of
20:09
Speaker 8: you I thought that we could go wrong But I
20:12
Speaker 8: was wrong, I was wrong If we could, if we
20:16
Speaker 8: could get by Trying not to lie¡ Suscríbete al canal!
20:57
Speaker 8: Do you have to let it linger? Do you have to,
21:01
Speaker 8: do you have to, do you have to let it linger?¡
21:31
Speaker 8: Suscríbete al canal!¡ Suscríbete al canal!
22:49
Speaker 7: Inversión Inmobiliaria acompaña al mercado inmobiliario en este nuevo ciclo.
22:54
Speaker 7: Todos los jueves de 10.30 a 13 horas el inversor encontrará las
22:57
Speaker 7: claves para realizar su mejor inversión. La mañana de los
23:00
Speaker 7: jueves en Capital Radio tomamos el pulso al sector inmobiliario. Noticias,
23:05
Speaker 7: análisis de mercado y debates donde los protagonistas del sector
23:09
Speaker 7: podrán contar en primera persona los retos a los que
23:12
Speaker 7: se enfrenta el ladrillo. Inversión Inmobiliaria pone la voz al
23:16
Speaker 7: sector inmobiliario. Todos los viernes a la una de la
23:18
Speaker 7: tarde en Capital Radio. No pierdas detalle de todo lo
23:50
Speaker 7: que afecta a tus inversiones y a tu bolsillo. Toda
23:53
Speaker 7: la información en Mercado Abierto con Rocío Arbiza. De 4 a 7
23:58
Speaker 7: de la tarde en Capital Radio.
24:06
Speaker 5: Los robots escuchamos Capital Radio. Es la radio más innovadora.
24:10
Speaker 5: Oímos a Saragot con Luis Vicente Muñoz
24:14
Speaker 9: Ahí le has dado.
24:16
Speaker 7: Esto es Capital
24:17
Speaker 5: Radio.
24:18
Speaker 7: Di que nos escuchas. Mesa y Descanso es el programa
24:26
Speaker 7: donde Mar Romero te acerca cada fin de semana los
24:29
Speaker 7: mejores productos. Te invita a disfrutar de los buenos vinos
24:33
Speaker 7: de cada denominación de origen y a conocer restaurantes y
24:36
Speaker 7: lugares de ocio con un encanto especial. Mesa y Descanso.
24:41
Speaker 7: Los domingos a las 13 horas aquí en Capital Radio. Voz,
24:56
Speaker 7: la tecnología que te mueve. En Capital Radio, movilidad sobre ruedas,
25:11
Speaker 7: con Chimo Ortega.
25:23
Speaker 4: Con Chimo Ortega y con un invitado muy especial, porque
25:27
Speaker 4: vamos a hablar de innovación y de transformación digital.¿ Cuántas
25:31
Speaker 4: veces me han oído a mí en el último año
25:33
Speaker 4: hablar de esto? Innovación y transformación digital. Parece que es
25:37
Speaker 4: el mantra del sector últimamente y me hace mucha ilusión porque,
25:41
Speaker 4: aunque le debería hacer presentarse a él porque es su
25:44
Speaker 4: primera vez que está aquí, bueno, sí, vamos a cumplir
25:46
Speaker 4: los ritos. Bienvenido a Capital Radio. Cuéntame quién eres
25:51
Speaker 9: Muchísimas gracias, Chimo. Bueno, pues si tú hablas de transformación
25:55
Speaker 9: y digitalización, imagínate yo. Bueno, yo soy Juan Antonio Relaño.
26:00
Speaker 9: Soy el CEO del grupo Bosch en España y, bueno,
26:05
Speaker 9: muy enfocado con temas de tecnología, como no puede ser
26:08
Speaker 9: de otra forma
26:08
Speaker 5: y
26:09
Speaker 9: también muy enfocados en temas de innovación abierta, colaboración con
26:14
Speaker 9: otros partners, porque aquí digitalizar y transformar e innovar solos
26:20
Speaker 9: no se puede.
26:21
Speaker 4: Vale, pero ahora voy a empezar por el principio, porque
26:23
Speaker 4: ya que te tengo, y tantas veces hablamos del tema,
26:27
Speaker 4: pero pocas, con gente que lo maneja todos los días
26:30
Speaker 4: y que lo tiene tan claro como tú,¿ qué es
26:33
Speaker 4: la innovación? porque yo me he pasado el año con
26:36
Speaker 4: Sernauto en esos maravillosos desayunos diciendo que la industria española innovaba,
26:42
Speaker 4: mostrando cosas que son tremendamente innovadoras, incluido vos, pero¿ qué
26:47
Speaker 4: es realmente la innovación? Porque ayer estábamos en la presentación
26:51
Speaker 4: del Plan Auto 2030 y la palabra innovación era la clave
26:55
Speaker 4: para el futuro. Vamos a ver si la acotamos un poco.
26:59
Speaker 9: Bueno, la innovación ha existido siempre. O sea, desde que
27:02
Speaker 9: el mundo es mundo.
27:04
Speaker 4: Siempre hemos progresado.
27:06
Speaker 9: Innovación en nuestro sector, muy sector automóvil, aunque otros muchos, porque, bueno,
27:10
Speaker 9: Bosch es un gran conglomerado, ¿no? Innovación es mirar hacia adelante,
27:14
Speaker 9: es mejora continua. El principio Kaizen. Esto no para, pero
27:20
Speaker 9: esto yo llevo en el sector automóvil más de 25 años ya, fíjate.
27:24
Speaker 4: Otro clásico. Otro clásico. Y
27:28
Speaker 9: yo desde que estoy...
27:30
Speaker 4: No ha parado.
27:31
Speaker 9: Quizás esté un poco manida ya innovación, pero bueno, sí.
27:37
Speaker 4: Lo que pasa es que primero fue innovación, luego fue
27:39
Speaker 4: innovación y desarrollo en esos 25 años, tú que lo has
27:42
Speaker 4: vivido y más demás sí. Ahora hablamos de inteligencia artificial
27:46
Speaker 4: y vamos a hablar mucho. Pero cuando hablamos de transformación digital,
27:54
Speaker 4: no solo es el producto lo que se transforma
27:57
Speaker 4: es la empresa.¿ Cómo se ha transformado? Son los procesos,
28:00
Speaker 4: es la empresa, es
28:01
Speaker 9: la cultura.
28:01
Speaker 4: La cultura, los procesos,¿ cómo se transforman los últimos años?¿
28:04
Speaker 4: Qué ha sido tan de vértigo? Porque si decimos que
28:08
Speaker 4: el automóvil se ha revolucionado en los últimos años, el
28:11
Speaker 4: mundo industrial y empresarial ha sufrido una transformación, si cabe,
28:15
Speaker 4: igual o mayor.
28:16
Speaker 9: Pues se transforma buscando sobre todo socios, partners, colaboradores.
28:22
Speaker 4: Importantísimo.
28:23
Speaker 9: Eso es muy importante
28:23
Speaker 4: Eso que antes pensábamos que era imposible porque teníamos que
28:26
Speaker 4: hacer cada uno lo nuestro ahora, ¿verdad? O sea,
28:28
Speaker 9: mira, nosotros somos un grupo, Grupo Bosch, con más de 440.000
28:32
Speaker 9: empleados a nivel mundial, más de 200 fábricas, presencia en 80 países, etcétera, etcétera, etcétera. Bueno,
28:38
Speaker 9: pues por muy grandes que seamos, no tenemos la patente
28:41
Speaker 9: ni de la innovación. ni de la transformación, ni de
28:45
Speaker 9: la creatividad, ni de las buenas soluciones, etcétera, etcétera. Necesitas colaborar.
28:49
Speaker 4: Ni de las ideas, ¿verdad? Necesitas
28:51
Speaker 9: colaborar. Y nosotros, por ejemplo, en ese aspecto tenemos un
28:55
Speaker 9: programa muy importante de innovación abierta donde colaboramos con tres
28:58
Speaker 9: pilares fundamentales. El sector académico. Nosotros tenemos una presencia muy
29:04
Speaker 9: fuerte y una colaboración muy estrecha con universidades, tanto públicas
29:08
Speaker 9: como privadas. Tenemos una cátedra en Inteligencia Artificial, en el
29:12
Speaker 9: campo de Internet de las Cosas, con la Complutense de Madrid,
29:15
Speaker 9: que es la universidad presencial más grande de España, con
29:17
Speaker 9: más de 70.000 empleados. Y, bueno, multitud de otras universidades, la
29:22
Speaker 9: Carlos III, trabajamos también con la Autónoma de Barcelona, etcétera, etcétera.
29:26
Speaker 9: Escuelas de negocio. También trabajamos con el Instituto de Empresa,
29:29
Speaker 9: con el IES,
29:30
Speaker 4: con SESADE
29:31
Speaker 4: Estáis buscando el talento, porque también una de las cosas fundamentales...
29:36
Speaker 4: es que nos falta talento y mucho talento que quiere
29:40
Speaker 4: trabajar en innovación, en transformación, en inteligencia artificial. Se nos
29:46
Speaker 4: va a otros sectores porque quizá no les hayamos sabido
29:49
Speaker 4: comunicar la cantidad de trabajo que hace el sector del automóvil,
29:54
Speaker 4: en este caso, en este sentido. Yo hablo con profesores
29:57
Speaker 4: de universidades y dicen, Es verdad, no lo dirigimos a
30:00
Speaker 4: vuestro sector, pero tú sabes lo que se hace aquí
30:04
Speaker 4: y las innovaciones que hay aquí. También
30:06
Speaker 9: atraemos talento.
30:07
Speaker 4: También, ¿no
30:07
Speaker 9: Sabes lo que pasa? Para atraer talento te tienen que conocer.
30:10
Speaker 4: Exacto
30:11
Speaker 9: O sea, nosotros aquí en eso competimos con los digital players,
30:14
Speaker 9: o sea, competir con Apple, con Google, con Meta en
30:17
Speaker 9: la atracción de talento
30:18
Speaker 4: Que es donde todos esos chavales quieren acabar trabajando. Claro
30:21
Speaker 9: eso, pero... Pero al final, si tú tienes presencia en
30:23
Speaker 9: la universidad y tú para ellos eres Juan Antonio y
30:26
Speaker 9: te conocen y sabes lo que haces, no te quepa
30:28
Speaker 9: la menor duda que vendrán. O sea, nosotros dentro de
30:31
Speaker 9: estos programas que hacemos, pues tenemos multitud de actividades donde
30:36
Speaker 9: contamos con los recursos de la universidad, con profesores, con doctorandos,
30:40
Speaker 9: con doctorados, con gente a la que les proponemos challenge
30:44
Speaker 9: de nuestras diferentes divisiones y ellos participan en ellos, ¿vale? Ahora,
30:48
Speaker 9: por ejemplo, lo último que hemos hecho este verano, participamos
30:52
Speaker 9: en los cursos de verano de la Escorial. Hicimos un hackatón,
30:55
Speaker 9: un hackatón basado en la ética de la inteligencia artificial.
30:59
Speaker 9: Pues vinieron 42 personas, todos doctorados de nueve países diferentes. Había
31:06
Speaker 9: gente de Malasia, había gente de China, había gente de
31:09
Speaker 9: Estados Unidos, de México... Claro, el contacto, bueno, se quedaron
31:12
Speaker 9: fuera 220 aplicaciones. Eso es fundamental, tener ese contacto es fundamental.
31:18
Speaker 9: Y ahí, por supuesto, pues hay pausas de café, hay
31:20
Speaker 9: comidas en las que hablas con ellos directamente y te
31:22
Speaker 9: preguntan y tú les ofreces oportunidades. O sea, eso se
31:27
Speaker 9: genera así, en el contacto con la gente.
31:30
Speaker 4: Y ese otro gran desconocido, porque sigue siendo un gran
31:33
Speaker 4: desconocido por mucho que hablemos de ello, que es la
31:35
Speaker 4: IA y que se está introduciendo en nuestras empresas de
31:40
Speaker 4: todo tipo, en las vuestras por supuesto, pero en la
31:42
Speaker 4: comunicación también, en todos los ámbitos. Y sin embargo, todavía
31:47
Speaker 4: desconocemos mucho de la IA y de cómo funciona. Nos
31:50
Speaker 4: quedamos casi, yo siempre digo que nos quedamos en la
31:53
Speaker 4: superficie o en la primera capa. pero no llegamos más
31:56
Speaker 4: abajo de lo que nos puede generar los cambios que
31:59
Speaker 4: nos puede, o las ayudas que nos puede generar la IA.
32:04
Speaker 4: En los centros de producción del área de Mobility, que
32:06
Speaker 4: a Mario siempre digo que estoy encantado por el coche
32:08
Speaker 4: que me monto, hay piezas que se hacen aquí. No
32:11
Speaker 4: tengo para la
32:11
Speaker 9: menor duda que si tú llevas un coche, llevas piezas.
32:14
Speaker 4: Entre Madrid y Aranjuez seguro que alguna. Seguro
32:18
Speaker 4: Así que,¿ qué está cambiando en ese área de producción
32:22
Speaker 4: la IA? para entender un poco cómo está afectando también
32:25
Speaker 4: a ese.
32:26
Speaker 9: El hype de la IA fue en marzo de 2023 con OpenAI,
32:28
Speaker 9: pero los grandes grupos ya estábamos trabajando en IA desde
32:32
Speaker 9: hace mucho tiempo
32:33
Speaker 4: Ya
32:33
Speaker 9: estábais
32:33
Speaker 4: con Gemelo Digital desde hace muchísimo tiempo. Por darte
32:37
Speaker 9: el ejemplo de la cátedra que tenemos, me parece que
32:40
Speaker 9: estamos ahora en el octavo año, es una cátedra en
32:42
Speaker 9: inteligencia artificial, pues te puedes imaginar, nosotros trabajamos en IA
32:46
Speaker 9: para multitud de cosas, para mantenimiento predictivo, por ejemplo. O sea,
32:50
Speaker 9: tú ya sabes todo el tema just-in-time, ¿no? O sea,
32:52
Speaker 9: si tú tienes una parada de producción no planificada, tienes
32:55
Speaker 9: un grandísimo
32:56
Speaker 5: problema
32:57
Speaker 9: rearranque de máquinas que te puede llevar desde dos horas
32:59
Speaker 9: hasta dos días. Y en just-in-time, si tú rompes la
33:03
Speaker 9: cadena de suministro
33:04
Speaker 5: de
33:04
Speaker 9: tu cliente, ahí hay penalizaciones, ¿vale? Que en algunos casos
33:07
Speaker 9: pueden ser de millones de euros. Bueno, pues ahora, gracias
33:11
Speaker 9: a algoritmias de IA y a que tenemos nuestras fábricas
33:15
Speaker 9: con Industria 4.0 sensorizadas completamente... Pues tú puedes saber si una
33:20
Speaker 9: determinada pieza tiene unas medidas de vibración o de temperatura
33:24
Speaker 9: que se salen del patrón normal y que
33:27
Speaker 4: te están diciendo que
33:28
Speaker 9: algo malo viene, con lo cual puedes planificar una parada
33:33
Speaker 9: y solventar el problema.
33:37
Speaker 4: Pues
33:37
Speaker 9: en control de calidad, por ejemplo, yo cuando me uní
33:39
Speaker 9: al grupo Bosch, Fue en una planta de última generación,
33:43
Speaker 9: de producción de sensores, de aparcamiento y de airbag. Al
33:48
Speaker 9: final de cada línea había una persona controlando piezas malas,
33:52
Speaker 9: piezas buenas, piezas malas, piezas buenas. Imagínate un turno de
33:54
Speaker 9: ocho horas así, ¿no? Bueno, pues no, ahora tenemos sistemas
33:57
Speaker 9: de visión automatizada, computerizada, basada en IA, que realizan ese trabajo.
34:03
Speaker 9: Y esas personas no se fueron a la calle.
34:06
Speaker 4: Yo
34:06
Speaker 9: las conozco a casi
34:06
Speaker 4: todas. Se fueron
34:08
Speaker 9: a tareas de mapa a la hora añadida.
34:10
Speaker 4: Exacto, porque el problema muchas veces cuando hablamos de esto
34:13
Speaker 4: es va a haber gente, va a haber más gente
34:16
Speaker 4: en el paro. No, va a haber más gente que
34:19
Speaker 4: pueda realizar tareas de valor añadido. Que en muchas empresas
34:24
Speaker 4: había mucha gente realizando procesos que ni le aportaban al
34:27
Speaker 4: trabajador ni le aportaban a la empresa. Eran necesarios y
34:31
Speaker 4: las sigue habiendo y se va a tener que transformar.
34:34
Speaker 4: Eso es donde va a llegar la ayuda de esa inteligencia.
34:37
Speaker 4: Yo
34:37
Speaker 9: te decía, sector automóvil, pues sector automóvil. Yo no conozco
34:42
Speaker 9: un sector industrial donde se haya usado más tecnología que
34:46
Speaker 9: en el sector automóvil en España. Y el sector, el
34:50
Speaker 9: ecosistema de automóvil, cada vez ha tenido más inversiones, más fábricas,
34:55
Speaker 9: más producción y más puestos de trabajo, Chimo. Con una
34:59
Speaker 9: aplicación masiva de tecnología.¿ Que ahora viene la inteligencia artificial?
35:03
Speaker 9: Pues la inteligencia artificial lo que va a hacer es
35:05
Speaker 9: poner en un rol más importante al empleado. Porque el
35:07
Speaker 9: empleado va a dejar de hacer tareas repetitivas, tediosas, Que
35:10
Speaker 9: no aportan valor
35:12
Speaker 4: para... Para aportar cosas.
35:14
Speaker 9: Para aportar cosas, efectivamente. Y
35:15
Speaker 4: se va a sentir mejor
35:17
Speaker 4: Y además es lo que necesitan las empresas. Es que
35:19
Speaker 4: cuanta más gente, más empleados, no todos tienen que ser ingenieros.
35:22
Speaker 4: Cuanto más empleados aporten cosas, porque hay gente con una
35:25
Speaker 4: experiencia en la cadena tremenda que de repente te dice,
35:29
Speaker 4: lo habéis pensado mal.
35:30
Speaker 9: Son los que te dan las ideas
35:31
Speaker 9: Exacto. O sea, el que está trabajando, el tío que
35:33
Speaker 9: está trabajando
35:33
Speaker 4: en la línea todos
35:34
Speaker 9: los días... Es el que te
35:35
Speaker 4: llega y te dice, esto está mal implementado, vamos a
35:39
Speaker 4: hacerlo de otra manera.¿ O por
35:40
Speaker 9: qué no hacemos esto?¿ O qué posibilidades hay de aplicar
35:43
Speaker 9: qué tecnología?¿ Y ahí dónde tienes que estar? Tú,
35:45
Speaker 4: con él. Como tú lo mencionabas al principio, ese es
35:48
Speaker 4: el origen del Kaizen, de la mejora continua.¿ Cuál ha
35:54
Speaker 4: sido el impacto directo? Hablábamos de esto, de la visión artificial,
35:58
Speaker 4: del control, el machine learning, todo esto que hablamos tanto también,
36:02
Speaker 4: pero¿ cuál es el impacto directo en la calidad del producto?
36:05
Speaker 4: Porque claro, mucho hablamos de la gente, pero se supone
36:09
Speaker 4: que se hace para mejorar.¿ Cuánto hemos mejorado o cómo
36:12
Speaker 4: mejoramos con estos procesos?
36:14
Speaker 9: Pues mejoramos de forma brutal, pero no solamente en KPIs.
36:18
Speaker 9: Por ejemplo, el ejemplo que te ponía anteriormente,
36:20
Speaker 4: ahora
36:20
Speaker 9: tenemos un control por visión artificial, ¿vale? Bueno, claro, esto
36:24
Speaker 9: tampoco es tan fácil de implementar, porque cuando empezamos a
36:27
Speaker 9: pensar
36:28
Speaker 6: en ello... Lo dices como si fuera... Mañana ponemos una
36:31
Speaker 6: máquina y ya está.
36:33
Speaker 9: Te voy a dar un ejemplo. Básicamente, en inteligencia artificial,
36:36
Speaker 9: a grandes rasgos hay dos tipos, la inteligencia artificial débil
36:40
Speaker 9: y la fuerte. La débil que se basa en un
36:42
Speaker 9: gran repositorio de datos, es el modelo CAPTCHA, que Google
36:46
Speaker 9: nos tiene a todos como conejillos de India, millones de usuarios,
36:49
Speaker 9: que le está diciendo a la máquina, pues esto es
36:51
Speaker 9: un paso de cebra. Esto es un camión, esto es
36:53
Speaker 9: una bicicleta. Y
36:55
Speaker 4: tiene un
36:56
Speaker 9: repositorio brutal con el cual está entrenando a su modelo
37:01
Speaker 9: de inteligencia artificial. El de IA débil. Luego tienes la
37:04
Speaker 9: IA fuerte. La IA fuerte lo que trata es de
37:06
Speaker 9: simular la forma de pensar del humano, que es mucho
37:09
Speaker 9: más compleja. Por ejemplo, a la hora de implantar este
37:13
Speaker 9: tipo de soluciones automatizadas de control de fallos, lo más
37:18
Speaker 9: conveniente desde el punto de vista de la inversión, del coste-beneficio,
37:21
Speaker 9: es una inteligencia artificial débil, pero necesitas un gran repositorio
37:26
Speaker 9: de errores.¿ Qué problema tenemos nosotros en nuestras líneas? Que
37:29
Speaker 9: tenemos pocos errores. Tenemos piezas, errores de piezas por millón.
37:35
Speaker 9: Y con eso no
37:36
Speaker 5: podemos usar un modelo de inteligencia
37:38
Speaker 9: artificial, digamos,
37:40
Speaker 5: de
37:40
Speaker 9: coste-beneficio, de inteligencia artificial débil, pero de coste-beneficio que se
37:46
Speaker 9: pueda usar. Aquí también nos vino a ayudar la generativa,
37:49
Speaker 9: porque gracias a la generativa somos capaces de generar datos
37:52
Speaker 9: sintéticos de errores con los cuales damos alimento a ese
37:57
Speaker 9: algoritmo de IA y podemos usar modelos de IA débil
38:01
Speaker 9: y no de IA fuerte, porque la IA fuerte es
38:02
Speaker 9: muy compleja y la inversión sería grandísima. Gracias a eso
38:06
Speaker 9: hemos reducido el porcentaje de fallos en más de un 20%.
38:09
Speaker 9: ¿Vosotros
38:10
Speaker 4: a través de la inteligencia artificial... Generativa. Os inventáis los
38:15
Speaker 4: posibles errores que pueden tener esas piezas, se los introducís
38:19
Speaker 4: y así es más fácil que los detectes.
38:21
Speaker 9: Pero mejoras también la vida del operario, porque deja de
38:25
Speaker 9: hacer tareas, imagínate, ocho horas separando piezas que no tienen
38:28
Speaker 9: ningún tipo de valor ni de motivación y se dedica
38:32
Speaker 9: a otras cosas, donde verdaderamente le da tiempo a pensar
38:35
Speaker 9: y a decidir.
38:37
Speaker 4: Qué importante es dejar el hueco a esas personas para
38:39
Speaker 4: que piensen porque aportarán a las empresas seguro.
38:42
Speaker 9: Sí, sí, sí. Y mientras más experimentado, mejor.
38:44
Speaker 4: Más. Mejor piensan. Exacto. Eh... No solo es producción, también
38:50
Speaker 4: es logística, algo importantísimo en la industria.¿ Cómo usáis la
38:55
Speaker 4: inteligencia artificial? Cadenas de suministro, gestión de inventarios, transporte... Y luego,
39:02
Speaker 4: otra cosa que está muy ligada cuando hablamos de esto,
39:05
Speaker 4: que es, claro, la sostenibilidad. El otro gran palabra que
39:08
Speaker 4: tenemos ahora sobre la mesa, que tiene tantas declinaciones que
39:11
Speaker 4: a mí... No me gusta hablar tanto de ese término,
39:14
Speaker 4: me parece casi un poco greenwashing porque nos cabe todo,
39:18
Speaker 4: pero¿ cuánto aporta esa reducción de emisiones a esos datos tangibles?
39:25
Speaker 9: Sabes lo que pasa? Cuando entras en un círculo virtuoso,
39:28
Speaker 9: todo conecta. Decías, por ejemplo, en logística, en inventarios, yo
39:33
Speaker 9: creo que tú conoces nuestra fábrica en
39:34
Speaker 4: Madrid.
39:34
Speaker 9: Nuestra fábrica en Madrid está en una zona de Madrid
39:37
Speaker 4: muy poblada. Yo iré.
39:42
Speaker 9: Está muy poblada y el metro cuadrado vale mucho. Exacto.
39:45
Speaker 9: Entonces nosotros usamos
39:47
Speaker 4: inteligencia... Vale mucho. Para los oyentes que no lo sepan,
39:50
Speaker 4: la planta está en el centro de Madrid.
39:52
Speaker 9: Exactamente. Es una producción limpia, sin ningún tipo de problema,
39:55
Speaker 9: pero el metro cuadrado vale mucho. Con lo cual, tenemos
39:59
Speaker 9: que optimizar nuestros inventarios. Y la inteligencia artificial nos ayuda
40:03
Speaker 9: a tener
40:03
Speaker 4: almacenes inteligentes. No hay una nave de mar para mantener
40:05
Speaker 4: esto
40:06
Speaker 9: Efectivamente. Ahí no puedes decir, tengo terreno, tengo
40:08
Speaker 4: una hectárea, dejarla. No voy a acumularlo.
40:10
Speaker 9: Imposible. También la usamos para la planificación de la demanda,
40:13
Speaker 9: para el MES, Manufacturing Execution System. Lo usamos para nuestras
40:18
Speaker 9: rutas inteligentes dentro de la
40:20
Speaker 3: producción
40:22
Speaker 9: Pues antes se llevaban las carretillas o el famoso Milram.
40:25
Speaker 9: Ahora no, ahora hay robots guiados
40:29
Speaker 6: inteligentes
40:30
Speaker 9: que antes en Industria 3.0 tenían un layout preestablecido y el
40:35
Speaker 9: robot iba donde
40:37
Speaker 4: las instrucciones se le habían dicho. Iba por un carrilito
40:39
Speaker 4: que iba donde quería.
40:40
Speaker 9: Ahora en Industria 4.0 el robot decide. En función de todos
40:45
Speaker 9: esos datos que
40:45
Speaker 4: le están llegando, dice primero voy aquí, luego voy allí.
40:48
Speaker 9: Primero voy aquí, la producción ha cambiado, hemos cambiado este
40:52
Speaker 9: catálogo por este otro. Bueno, pues ahora recalculo y recalcula.
40:57
Speaker 9: Esto es brutal, o sea
40:59
Speaker 5: el
40:59
Speaker 9: avance es tremendo. Y la reducción del desperdicio, por supuesto,
41:03
Speaker 9: pero no solamente en temas de sostenibilidad de equipos que
41:07
Speaker 9: cada vez consumen menos energía, menos insumos de agua, de gas,
41:13
Speaker 9: de piezas, de materia prima, eso es fundamental entre los
41:15
Speaker 9: criterios de sostenibilidad, pero es que además es económicamente más viable.
41:19
Speaker 4: Exacto. Es que al final no solo te hace lo
41:23
Speaker 4: que tú decías, es que es un círculo virtuoso en
41:25
Speaker 4: el que todo conecta. Si tú consigues que todo eso
41:28
Speaker 4: funcione correctamente, tus resultados son mejores. Y
41:30
Speaker 9: eres más sostenible.
41:32
Speaker 4: Exacto. Eres más sostenible, tus resultados son mejores y tu
41:37
Speaker 4: jefe está encantado.
41:38
Speaker 9: Y la gente normalmente está más contenta
41:40
Speaker 4: porque el
41:41
Speaker 9: tipo de trabajo que desarrolla es más motivante.
41:47
Speaker 4: la IA no es solo tecnología lo decías tú antes
41:51
Speaker 4: es también se trata también de personas¿ cómo vences? porque
41:56
Speaker 4: claro cuando tú dices vamos a implantar procesos yo estoy
42:02
Speaker 4: de acuerdo contigo porque además lo he vivido y lo
42:05
Speaker 4: sé pero lo primero es asustarse Tú le llegas a
42:09
Speaker 4: un trabajador y dices, mira, este proceso lo vamos a
42:11
Speaker 4: cambiar a través de inteligencia artificial, que ya da susto oírlo,
42:17
Speaker 4: porque nos han hablado tanto de que iba a acabar
42:19
Speaker 4: con los trabajos de todos, que claro, es de estos
42:22
Speaker 4: mantras que es difícil de cambiar. Entonces tú llegas y
42:24
Speaker 4: les dices, no, lo vamos a cambiar porque... Pero queremos
42:28
Speaker 4: que seáis más eficientes, que hagáis otras cosas. Ostras,¿ cómo
42:32
Speaker 4: es ese proceso? Cuéntamelo un poco, tú que lo has vivido,
42:35
Speaker 4: porque fácil no es...
42:37
Speaker 9: Realmente es un proceso que hemos vivido anteriormente con muchísimas tecnologías.
42:41
Speaker 9: Es el proceso de gestión del cambio de las personas
42:44
Speaker 9: y la tecnología tiene que estar alineada con las personas
42:47
Speaker 9: y hay que cerrar la brecha de competencias digitales, por supuesto.
42:52
Speaker 9: Pero sobre todo en el tema de la inteligencia artificial
42:55
Speaker 9: hay que terminar con el miedo. Con el miedo a
42:57
Speaker 9: que me pueda quitar mi trabajo cuando lo que yo
43:00
Speaker 9: creo es que la inteligencia artificial va a amplificar las capacidades.
43:04
Speaker 9: De las diferentes personas. Yo te voy a dar un ejemplo.
43:07
Speaker 9: En nuestra línea de producción hoy en día tenemos especies
43:10
Speaker 9: humanas nuevas. Especies humanas nuevas
43:13
Speaker 6: Eso me
43:13
Speaker 9: ha encantado. Hasta hace
43:15
Speaker 5: muy
43:15
Speaker 9: poquito lo que teníamos era ingenieros. Ingenieros de diferentes ramas,
43:20
Speaker 9: pero todos ingenieros. Bueno, pues ahora hay unos tipos que
43:24
Speaker 9: se llaman ingenieros de datos, científicos de datos, que la
43:29
Speaker 9: mayoría de ellos son físicos, matemáticos, químicos. O sea, se
43:33
Speaker 9: está abriendo el espectro para muchísimas más
43:37
Speaker 4: profesiones, carreras. Tenemos muchas más profesiones en nuestras plantas.
43:40
Speaker 9: Bueno, es que yo he trabajado en proyectos de inteligencia
43:44
Speaker 9: artificial con antropólogos, con sociólogos, con psicólogos. O sea, hay
43:50
Speaker 9: determinadas profesiones que hasta ahora estaban abocadas a lo mejor
43:54
Speaker 9: a la docencia o a mercado de nicho. Aquí
43:57
Speaker 4: se está
43:58
Speaker 9: abriendo un mundo de posibilidades brutales.
44:00
Speaker 4: Y ese trabajador con una FP o con una cualificación
44:04
Speaker 4: más baja, ese es el que más amenazado se ve,
44:07
Speaker 4: porque tú me estás hablando de integrar nuevas profesiones. Pero,
44:11
Speaker 4: sin embargo, antes me decías, ese es el que nos
44:13
Speaker 4: aporta el talento, el saber que es dos, además.
44:18
Speaker 9: Evidentemente, lo que hay que hacer es unos planes de formación,
44:21
Speaker 9: de upskilling, de reskilling, de darle el conocimiento de la tecnología,
44:25
Speaker 9: porque el conocimiento del proceso ya lo tiene y es fundamental.
44:29
Speaker 9: Pero yo diría también que hay que fomentar las habilidades
44:32
Speaker 9: complementarias a la inteligencia artificial. El pensamiento crítico, el análisis
44:37
Speaker 9: de datos, la ética, la creatividad, la empatía, la colaboración.
44:41
Speaker 9: Yo no veo que esto sea fácilmente accesible por las
44:45
Speaker 9: máquinas
44:45
Speaker 4: No, no, eso las máquinas no lo saben. Y otra
44:47
Speaker 4: cosa importante. que yo he hablado con muchos directivos, la
44:52
Speaker 4: cultura de empresa. Las máquinas no saben de cultura de
44:55
Speaker 4: empresa y para una empresa mantener su cultura de empresa
44:58
Speaker 4: es muy importante.
44:59
Speaker 9: Muy importante y muy difícil.
45:00
Speaker 4: Y muy difícil, ¿verdad? Es algo que se ha trabajado
45:03
Speaker 4: mucho y que no quieres perder ese talento. De hecho, acuérdate,
45:07
Speaker 4: hace no tanto, en la penúltima, porque ya no sé
45:09
Speaker 4: cómo van las crisis en Estados Unidos, se despidió mucho
45:13
Speaker 4: trabajador senior, Y se dio cuenta que había que recontratar
45:17
Speaker 4: al menos una buena parte de eso porque las empresas
45:20
Speaker 4: habían perdido su manera de actuar.
45:23
Speaker 9: Y hubieron también varias olas de tendencia de outsourcing,
45:27
Speaker 4: las
45:27
Speaker 9: empresas soltaron… Muchas divisiones con un conocimiento profundo que pasaron
45:31
Speaker 9: a consultoría y se arrepintieron enormemente.
45:34
Speaker 4: Exacto, y tuvieron que rescatar personal, recontratar, reabsorber esas áreas
45:40
Speaker 4: de negocio porque decían, no nos funciona.
45:43
Speaker 9: Yo siempre digo que no hay que enamorarse de la tecnología,
45:45
Speaker 9: hay que enamorarse del problema.
45:46
Speaker 4: Luego
45:47
Speaker 9: ya buscarás tecnología para
45:48
Speaker 4: solventarlo. Que lo diga un tío me parece maravilloso. Mirando
45:53
Speaker 4: hacia el futuro. Venga, vamos a irnos un poquito. Yo
45:56
Speaker 4: tengo una manía muy mala.
45:58
Speaker 9: No mucho, ¿no?¿ No hay que irse mucho?
46:00
Speaker 4: Bueno, donde quieras. Yo te voy a poner tres años
46:03
Speaker 4: que ya me parece ahora mismo un futuro lejanísimo. Pero
46:06
Speaker 3: bueno, pero... Lejanísimo, pero
46:06
Speaker 4: nos lleva a 2030, que es un año muy épico. Tres,
46:10
Speaker 4: cuatro años. Eh... Tengo una manía muy mala, te la
46:18
Speaker 4: voy a reconocer. Hago sacar la bola de cristal. Ya
46:21
Speaker 4: sé que esto y la tecnología no tienen nada
46:23
Speaker 3: que ver,
46:24
Speaker 4: pero ojalá la tecnología tuviera bolas de cristal. No nos
46:28
Speaker 4: iría mal. Que al fin y al cabo es la
46:30
Speaker 4: inteligencia artificial la que puede pensar por nosotros en el futuro,
46:33
Speaker 4: que ya lo hace.¿ Cómo ves el horizonte de vos?
46:37
Speaker 9: Bueno, yo diría a dos, tres años evidentemente muy focalizados,
46:42
Speaker 9: y hablando ya de la inteligencia artificial, en inteligencia artificial
46:44
Speaker 9: generativa y ya la siguiente ola, que son los agentes.
46:48
Speaker 4: Cuéntame eso, por favor. No me puedes abrir un melón
46:53
Speaker 4: al final
46:53
Speaker 9: y no... Yo te lo cuento. Ahora está muy en boga. Bueno,
46:56
Speaker 9: hasta ahora la inteligencia artificial generativa es básicamente reactiva. Exacto.
47:00
Speaker 9: O sea, tú das una serie de instrucciones y el
47:02
Speaker 9: algoritmo los sigue. La agéntica ya es un paso más.
47:05
Speaker 9: En la agéntica tú estableces un objetivo al algoritmo, a
47:10
Speaker 9: la inteligencia artificial, y este puede tomar decisiones de forma...
47:14
Speaker 9: quizás no totalmente independiente, pero con una mínima interacción por
47:18
Speaker 9: parte del humano. Esto supone ya un paso más. De hecho,
47:21
Speaker 9: nosotros ya estamos trabajando con eso, por ejemplo, en el
47:23
Speaker 9: cálculo de bonificaciones de nuestra red de talleres, que es
47:26
Speaker 9: algo complejísimo porque tenemos miles de talleres Bosch con miles
47:31
Speaker 9: de referencias en cada uno de ellos, donde las comisiones
47:35
Speaker 9: son cambiantes y van en función de todos y cada
47:38
Speaker 9: uno de los catálogos. Esto, para que lo haga una persona,
47:40
Speaker 9: es un trabajo totalmente arduo y no aporta muchísimo valor.
47:45
Speaker 9: gestión del conocimiento, muy importante, como buena empresa alemana, nosotros
47:49
Speaker 9: tenemos multitud de regulaciones, regulación de Unión Europea, ahora tenemos
47:53
Speaker 9: también el EUIAC, necesitamos máquinas que nos ayuden no solo
47:58
Speaker 9: a la búsqueda, a interpretar todas esas regulaciones y aplicarlas
48:03
Speaker 9: a nuestro país, y eso es fundamental. Segunda que te diría,
48:07
Speaker 9: fábrica del futuro. Industria 4.0. Pero
48:10
Speaker 4: si ya estamos en la 4.0. Ya estamos
48:13
Speaker 9: en
48:13
Speaker 4: la 4.0, pero no estamos... Será la 5.0 quizá
48:16
Speaker 9: Si tú vas a las fábricas, todavía las fábricas, las
48:18
Speaker 9: líneas de producción son estáticas, todavía un cambio
48:21
Speaker 4: de referencia o
48:22
Speaker 9: de catálogo supone
48:24
Speaker 4: una parada
48:25
Speaker 9: de producción, un tiempo de rearranque
48:27
Speaker 4: de máquinas... Una readaptación de máquinas... No, no
48:30
Speaker 9: aquí vamos a fábricas donde lo único fijo es el
48:33
Speaker 9: suelo y el techo, donde tienes producciones modulares para cumplir
48:36
Speaker 9: los requerimientos de tu cliente. que van cambiando y que
48:39
Speaker 9: cada vez son más flexibles. En industria de automóvil, Chimo,
48:43
Speaker 9: ahora vamos a líneas de producción multiplataforma con diferentes opciones
48:48
Speaker 9: de motor. Vamos a poder fabricar un coche mini que
48:55
Speaker 9: un SUV con una combustión normal o modelo híbrido o
49:00
Speaker 9: eléctrico en la misma línea de producción.
49:02
Speaker 4: Eso... me molesta decirlo pero el primero que lo dijo
49:07
Speaker 4: fue BID en su momento y para aquí en Europa
49:13
Speaker 4: ya hace años nos pareció una logra imposible hacer fábrica
49:17
Speaker 4: en multiplataforma
49:19
Speaker 9: pues
49:20
Speaker 4: vamos a eso porque el mercado te
49:21
Speaker 9: lleva porque tú no sabes si se va a imponer
49:24
Speaker 9: el eléctrico o el híbrido o vamos a seguir con
49:26
Speaker 9: combustión
49:27
Speaker 4: y tienes que
49:27
Speaker 9: trabajar bajo demanda y lo vas a ver muy cercano
49:31
Speaker 9: y por último yo diría la ética La ética, sobre
49:35
Speaker 9: todo con el EUIAC, es un melón que está por venir,
49:39
Speaker 9: porque tenemos que ir a una inteligencia artificial ética, accesible,
49:44
Speaker 9: que no tenga sesgos y sobre
49:45
Speaker 4: todo
49:46
Speaker 9: explicable.
49:46
Speaker 4: Y si cada vez piensa más en la inteligencia artificial
49:49
Speaker 4: por nosotros, esa es la diferencia.
49:53
Speaker 9: Pues imagínate el caso dramático que todos conocemos, vehículo automatizado
49:57
Speaker 9: que pierde el control y se acerca a gran velocidad
49:59
Speaker 9: a un paso de cebra, donde pasan en ese momento...
50:02
Speaker 9: Personas de corta edad y de avanzada edad. El algoritmo
50:06
Speaker 9: va a tomar una decisión. O sea, seguro, va a
50:09
Speaker 9: tomar una decisión y algo se va a producir ahí.
50:12
Speaker 9: Lo que nadie piensa es en el post. Porque cuando
50:16
Speaker 9: pase lo que tenga que pasar, algún organismo va a
50:19
Speaker 9: coger al propietario del algoritmo y le va a decir,
50:22
Speaker 9: ahora explícame
50:23
Speaker 4: por qué
50:23
Speaker 9: el algoritmo tomó la decisión que tomó.
50:26
Speaker 4: Y eso va a
50:26
Speaker 9: ser crítico.
50:27
Speaker 4: Cómo has entrenado este algoritmo para que tome esta decisión
50:30
Speaker 9: Para que decida eso. Eso va a ser crítico. Y bueno,
50:33
Speaker 9: gracias a que nosotros estamos también en nuestro ecosistema de innovación,
50:35
Speaker 9: formamos parte de un proyecto, Proyecto Alfi, patrocinado por Unión Europea.
50:42
Speaker 9: que llevamos ya con él dos años, pues para generar
50:45
Speaker 9: este tipo de herramientas, de plataformas para una inteligencia artificial ética,
50:49
Speaker 9: que es el nuevo que se nos viene. Ahí necesitaremos antropólogos, sociólogos, filósofos...
50:54
Speaker 4: Madre mía, Juan Antonio. Esto, acabamos de abrir otro melón para...
50:58
Speaker 4: Me paso por hacerte sacar la bola de cristal. Para
51:01
Speaker 4: otro programa ha sido un placer y además he aprendido
51:03
Speaker 4: mucho charlando contigo. Yo creo que los oyentes han aprendido
51:07
Speaker 4: mucho porque conocen mucho cómo funciona esta industria. Muchas gracias.
51:11
Speaker 4: Y ha sido un auténtico placer tenerte con nosotros.
51:14
Speaker 9: Gracias, buen día.
51:41
Speaker 7: Bosch te conduce hacia la movilidad del futuro, innovando para
51:45
Speaker 7: una movilidad más segura, eficiente y conectada.
51:59
Speaker 4: Pues hasta aquí nuestra edición de hoy. Muchas gracias por
52:02
Speaker 4: acompañarnos y ya saben, mañana nos encuentran en el mismo
52:05
Speaker 4: sitio y a la misma hora. BBVA Autorrenting le ha
52:08
Speaker 4: ofrecido este programa. No es solo un coche, es BBVA Autorrenting.
52:12
Speaker 4: Para profesionales en edad de crecer...
52:38
Speaker 7: Para personas inquietas, Capital Radio. Todos los viernes a la
52:59
Speaker 7: una de la tarde en Capital Radio tienes una cita
53:02
Speaker 7: con humanos en la oficina. El programa de radio más
53:05
Speaker 7: divertido y de mayor influencia en el mundo del capital
53:08
Speaker 7: humano donde las empresas y organizaciones dan voz al talento
53:12
Speaker 7: que trabaja día a día en la oficina. Un formato
53:15
Speaker 7: pionero creado por el galardonado speaker internacional Miguel Ángel Pérez Laguna.
53:27
Speaker 7: Nos gusta que las personas tengan opinión propia. Quienes aquí
53:31
Speaker 7: hablan también expresan su propia opinión. No representan la opinión
53:36
Speaker 7: de Capital Radio. Mesa y Descanso es el programa donde
53:47
Speaker 7: Mar Romero te acerca cada fin de semana los mejores productos.
53:51
Speaker 7: Te invita a disfrutar de los buenos vinos de cada
53:53
Speaker 7: denominación de origen y a conocer restaurantes y lugares de
53:57
Speaker 7: ocio con un encanto especial. Mesa y Descanso, los domingos
54:01
Speaker 7: a las 13 horas, aquí, en Capital Radio. Escucha cada jueves,
54:08
Speaker 7: a partir de las 11 de la noche, en Líderes Globales,
54:12
Speaker 7: las entrevistas que Raúl Castro nos trae desde Florida. Personas
54:16
Speaker 7: inspiradoras de habla hispana que han destacado en sus actividades
54:20
Speaker 7: más allá de nuestras fronteras y que nos dejan sus
54:22
Speaker 7: enseñanzas y aprendizajes desde el punto de vista más personal.
54:27
Speaker 7: Líderes Globales, con Raúl Castro, en Capital Radio. Capital Radio.
54:38
Speaker 7: Siente la economía.