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Lucía Galán analiza la adolescencia en su nuevo libro: "No hay que normalizar perder la virginidad a los 16 años" · Autoras de palabra con Rosa

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  Speaker 2: Hay una edad en la que todo parece moverse a
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  Speaker 2: la vez. Cambian el cuerpo, los amigos, los silencios y
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  Speaker 2: también la forma de mirar a quienes hasta hace poco
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  Speaker 2: parecían tener todas las respuestas. Para los padres quizá lo
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  Speaker 2: más difícil no sea aceptar que sus hijos crecen, sino
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  Speaker 2: aprender a reconocerlos mientras lo hacen. Porque detrás de un
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  Speaker 2: portazo puede haber mucho más que rebeldía y detrás de
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  Speaker 2: aquello que llamamos cosas de la edad preguntas que conviene
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  Speaker 2: no dejar pasar. Lucía Galán, adolescencia, bienvenida.
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  Speaker 3: Muchas gracias, qué placer estar aquí contigo una vez más.
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  Speaker 2: Pues un placer hablar de, voy a decir, de otra
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  Speaker 2: etapa de la vida de nuestros hijos o de nuestros
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  Speaker 2: pacientes en este caso. Vamos a hablar de la adolescencia.
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  Speaker 2: Tú dices que no es una guerra que hay que ganar,
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  Speaker 2: sino una metamorfosis que hay que acompañar.¿ Llegamos los padres
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  Speaker 2: a esa etapa demasiado concienciados por ese miedo al conflicto,
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  Speaker 2: a que todo cambie y sobre todo a perder el control?
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  Speaker 3: Sí, claro, absolutamente. Venimos además de una época en la
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  Speaker 3: que lo único que se escucha de la adolescencia es
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  Speaker 3: la aborrecencia, la edad del pavo, esto es insufrible, a
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  Speaker 3: ver cuándo se van de casa, esto está todo el
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  Speaker 3: pescado vendido, yo ya he hecho todo lo que tenía
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  Speaker 3: que hacer, allá que haga él lo que quiera, que
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  Speaker 3: quiere estudiar, que no quiere estudiar porque se ponga a trabajar.
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  Speaker 3: Y me parece que esto es injusto, no es real
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  Speaker 3: y es muy triste pensar así.¿ Por qué? Porque la
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  Speaker 3: adolescencia es una auténtica metamorfosis física, intelectual, sexual, ideológica, cerebral,
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  Speaker 3: ahora ya lo sabemos, cerebral también, que hay que saber
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  Speaker 3: acompañar y que nuestros adolescentes lo merecen que sepamos acompañarla.
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  Speaker 3: Y los padres... llegamos al nacimiento de nuestro primer hijo
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  Speaker 3: con toda la información del mundo, con libros, con cursos,
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  Speaker 3: con escuelas de padres, nos lo queremos saber todo y
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  Speaker 3: nos preparamos fenomenal y luego llegas a la adolescencia a
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  Speaker 3: los 10-11 años y llegas a pelo y muchos padres
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  Speaker 3: llegan a pelo y sin tener tampoco conciencia de la
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  Speaker 3: etapa tan trascendental que van a atravesar y son otros
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  Speaker 3: 10 años más estamos hablando casi del mismo espacio de
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  Speaker 3: tiempo que en la infancia Entonces, por supuesto que hay
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  Speaker 3: que prepararse, por supuesto que no es una guerra que
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  Speaker 3: haya que sobrevivir, sino que es una etapa de absoluta
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  Speaker 3: transformación para ellos y para
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  Speaker 2: nosotros. Hablas también del efecto Pygmalion.¿ Hasta qué punto un
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  Speaker 2: adolescente acaba convirtiéndose en aquello que siempre se le ha
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  Speaker 2: dicho que es?
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  Speaker 3: pues tanto para bien como para mal, con el concepto
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  Speaker 3: de la indefensión aprendida, esto tiene un impacto real y
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  Speaker 3: que ahora conocemos y que sabemos desde hace muchos años
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  Speaker 3: y que está estudiado en el mundo de la psicología.
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  Speaker 3: La parte negativa es la indefensión aprendida en la que
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  Speaker 3: tú cuando le repites muchas veces a una persona, a
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  Speaker 3: un niño, a un adolescente, no eres capaz, ni lo intentes,
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  Speaker 3: esto no es para ti, al final ese niño o
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  Speaker 3: ese adolescente se lo termina creyendo y acaba por no intentarlo.
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  Speaker 3: Porque si sus referentes, si sus modelos a seguir le
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  Speaker 3: dicen que no es capaz, pues él se lo cree
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  Speaker 3: que no es capaz. De la misma manera que si
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  Speaker 3: a un niño pequeñito le dices que viene el ratoncito
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  Speaker 3: Pérez con cada diente que se le cae y se
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  Speaker 3: lo cree a pies juntillas porque se lo ha dicho
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  Speaker 3: su mamá, pues también se cree cuando le dices esto
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  Speaker 3: ni lo intentes, cariño, porque esto no es para ti
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  Speaker 3: y tú no vas a ser nunca capaz. Eso se
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  Speaker 3: llama indefensión aprendida. Y el efecto Pygmalion es justo lo contrario,
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  Speaker 3: que me parece maravilloso. Que es justamente el decir, mira cariño,
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  Speaker 3: yo no sé si lo vas a lograr o no,
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  Speaker 3: pero lo vamos a intentar, lo vas a luchar. Lo
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  Speaker 3: único que no logramos es lo que no intentamos. Tienes
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  Speaker 3: capacidad suficiente para intentarlo, para pelearlo. Yo creo en ti,
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  Speaker 3: confío en ti. Cuando estas personitas en construcción, que son
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  Speaker 3: nuestros hijos adolescentes, ven que sus referentes creen en ellos...
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  Speaker 3: lo primero que hacen es intentarlo. Y lo segundo es
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  Speaker 3: creerse que de verdad son capaces de hacerlo. Así que
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  Speaker 3: esto me parece
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  Speaker 2: de primero
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  Speaker 3: de adolescencia. Confía en tus hijos, confía en sus capacidades
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  Speaker 3: y díselo, díselo todos los días. Eres fuerte, eres poderoso,
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  Speaker 3: eres capaz. Voy a estar aquí incondicionalmente a tu lado,
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  Speaker 3: pase lo que pase. Vamos juntos en esto
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  Speaker 2: Antes de ahondar en lo que comentabas antes, que hemos
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  Speaker 2: descubierto que también el cerebro... todavía está en construcción, ahondaremos
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  Speaker 2: ahora en eso, pero no me quiero ir con lo
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  Speaker 2: que abrías la entrevista en la que dices que hay
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  Speaker 2: padres que dicen, la del pavo, etcétera, etcétera, haz lo
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  Speaker 2: que quieras con tu vida, a mí me parece que
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  Speaker 2: es un error justamente cuando tienes que estar ahí, la
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  Speaker 2: cuestión es ese tira y afloja, ese quiero estar, déjame
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  Speaker 2: en paz, Ya soy mayor. O sea, digamos que ese
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  Speaker 2: es el primer conflicto con el que nos enfrentamos.
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  Speaker 3: Sí, es el primer conflicto porque venimos de una época
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  Speaker 3: en la que nuestros hijos no se callan ni debajo
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  Speaker 3: del agua, en la que te tienes que encerrar en
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  Speaker 3: el baño para tener cinco minutos de calma, en la
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  Speaker 3: que quieren estar todo el rato contigo, en la que
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  Speaker 3: te cuentan lo importante y lo no importante y el
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  Speaker 3: mínimo detalle de todo lo que ha pasado en su
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  Speaker 3: día y de repente, en un espacio muy corto de tiempo,
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  Speaker 3: Ves a una persona que la mayor parte de su tiempo,
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  Speaker 3: de su tiempo, quiere estar en su habitación, con la
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  Speaker 3: puerta cerrada, con sus amigos, hablando en videollamada con su
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  Speaker 3: amiga durante tres horas y que a ti te dedica
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  Speaker 3: muy poco tiempo. Entonces eso, si no estás prevenido, pues
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  Speaker 3: lo vives como un ataque, como una agresión.¿ Qué he
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  Speaker 3: hecho yo para merecer esto?¿ Esta es la educación que
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  Speaker 3: le he dado a mi hijo?¿ Pero cómo se comporta
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  Speaker 3: así conmigo? Pero claro, aquí, como siempre digo, el conocimiento
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  Speaker 3: nos salva. Y cuando te explican... que desde el punto
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  Speaker 3: de vista neurobiológico, ese adolescente está en plena búsqueda de
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  Speaker 3: su identidad intelectual, sexual, ideológica, física, emocional, y que para
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  Speaker 3: eso necesita introspección, necesita aislamiento, necesita independencia, y necesita sentirse
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  Speaker 3: reconocido en su grupo de amigos y alejarse un poco
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  Speaker 3: de lo que hasta ahora habían sido sus referentes, pues
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  Speaker 3: lo vives de otra manera. Ahora bien, hay que encontrar
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  Speaker 3: el equilibrio y hay que establecer unas normas mínimas de
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  Speaker 3: convivencia en el hogar, donde ellos vean que papá y mamá,
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  Speaker 3: o mamá o papá, o las personas que estén a
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  Speaker 3: cargo de los adolescentes, son adultos presentes y disponibles, que
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  Speaker 3: cuando nos necesitan estamos, que en las cenas intentamos cenar
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  Speaker 3: todos juntos, que si los domingos vamos a comer con
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  Speaker 3: la abuelita, pues vamos a comer con la abuelita, porque
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  Speaker 3: para la abuelita es importante y es un momento fantástico
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  Speaker 3: para que hablemos, Que si un día por la noche
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  Speaker 3: te mandan el mensajito de WhatsApp a las diez y
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  Speaker 3: media de la noche, mamá, vente a la habitación, que
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  Speaker 3: necesito contarte algo, es una ventana de oportunidad que no
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  Speaker 3: podemos desaprovechar. Porque ocurren de vez en cuando. Y ese
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  Speaker 3: es el momento en el que tú tienes que dar
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  Speaker 3: el do de pecho. Para que ellos vean que mis
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  Speaker 3: padres siguen estando ahí cuando los necesito. Sé que estarán,
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  Speaker 3: pero sé que estoy en un momento en el que
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  Speaker 3: la mayor parte de mi vida va a estar fuera
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  Speaker 3: de mi casa. Pero esto es lo natural y esto
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  Speaker 3: es lo esperable. Pero hay que saberlo, claro.
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  Speaker 2: Qué conductas solemos confundir con provocación, mala educación o desinterés
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  Speaker 2: cuando tienen mucho más que ver con el desarrollo cerebral?
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  Speaker 3: Pues casi todas las de la adolescencia. Casi todas.
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  Speaker 2: Mira,
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  Speaker 3: los portazos.¿ Por qué cierras un portazo?¿ Yo un portazo?¿
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  Speaker 3: Me has cerrado con todas tus fuerzas? Que no, es
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  Speaker 3: que ni lo ven. El desorden. o sea, realmente su
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  Speaker 3: cerebro está desordenado porque están sufriendo lo que llamamos la
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  Speaker 3: poda neuronal, entonces hay una reestructuración total de sus conexiones neuronales,
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  Speaker 3: pero no es más que un reflejo de en realidad
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  Speaker 3: también cómo está su exterior, entonces su habitación es desorden,
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  Speaker 3: la ropa sucia con la ropa limpia mezclada, los zapatos
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  Speaker 3: por ahí tirados, y a veces lo vemos como una agresión,
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  Speaker 3: pero bueno, esto, pero los zapatos llegan a casa y
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  Speaker 3: la mochila en mitad del pasillo y lo vemos como
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  Speaker 3: un ataque personal, no es un ataque personal. Es ese
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  Speaker 3: desorden en el que viven que ni siquiera ellos lo
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  Speaker 3: viven como tal. Entonces hay que explicarles a los padres
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  Speaker 3: que esto es normal y hay que explicarles a los
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  Speaker 3: hijos que vamos a tener unas normas. Que el desorden
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  Speaker 3: en tu habitación, correcto, pero en el resto de la
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  Speaker 3: casa no, porque convivimos más personas. Que tu habitación a
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  Speaker 3: lo mejor no la ordenas todos los días, pero los
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  Speaker 3: domingos me parece un buen momento para ordenar la habitación.
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  Speaker 3: Luego las contestaciones de sí, no, los de siempre, yo
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  Speaker 3: qué sé, da igual, la subida de hombro... que a
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  Speaker 3: veces nos lo tomamos también como una mala educación, como
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  Speaker 3: una falta de empatía hacia nosotros. Muchas veces no se
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  Speaker 3: dan cuenta de que el adulto ha tenido un mal día,
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  Speaker 3: o fíjate, ni se ha dado cuenta. Es que no
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  Speaker 3: se da cuenta, no de forma consciente, sino que él
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  Speaker 3: o ella está inmerso en toda una tormenta cerebral que
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  Speaker 3: le tiene secuestrada toda la atención de lo que le
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  Speaker 3: está ocurriendo a sus padres o a su hermanito pequeño
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  Speaker 3: o lo que ha pasado en la casa o la
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  Speaker 3: guerra que ha estallado en el país vecino. ¿Qué?¿ Qué
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  Speaker 3: ha pasado? ¿Qué?
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  Speaker 2: Que
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  Speaker 3: tú a veces dices, pero cariño, yo me acuerdo mis
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  Speaker 3: dos hijos, cuando mi hijo mayor ya estaba saliendo de
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  Speaker 3: la adolescencia y mi hija estaba en plena ebullición, a
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  Speaker 3: veces comentábamos noticias que habían sido auténticos bombazos de actualidad
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  Speaker 3: en casa. Y mi hija levantaba la vista del plato
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  Speaker 3: y decía, ¿qué
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  Speaker 3: Y mi hijo
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  Speaker 2: decía
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  Speaker 3: es que me indigno, es que me indigno. Y yo decía, mira,
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  Speaker 3: aquí ya no está hablando ni el adolescente ni el adulto,
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  Speaker 3: está hablando el abuelico. O sea, mi hijo ha pasado
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  Speaker 3: de la adolescencia a ser un abuelico.¿ Cómo te has
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  Speaker 3: podido enterar? Y ella, que no estaba en babia, que
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  Speaker 3: no es irreverencia, que no es rebeldía, que no es pasotismo,
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  Speaker 3: es adolescencia. Es biología
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  Speaker 2: pura y dura
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  Speaker 2: La emoción corre y la razón camina. Cuando un adolescente responde...
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  Speaker 2: Cuando un adolescente responde, no sé qué me pasa, puede
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  Speaker 2: estar diciendo exactamente la verdad.
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  Speaker 3: Sí
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  Speaker 3: no sé qué me pasa y ahí va implícito, ayúdame.
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  Speaker 2: Exacto.
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  Speaker 3: Pero no saben verbalizarlo, no saben lo que les está pasando.
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  Speaker 3: porque realmente si muchos adultos ni siquiera saben lo que
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  Speaker 3: está pasando,¿ cómo lo va a saber el propio adolescente
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  Speaker 3: que encima lo está sufriendo y que encima tiene un
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  Speaker 3: cerebro todavía lo suficientemente inmaduro como para no hacer ese
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  Speaker 3: análisis crítico? Su corteza prefrontal, que es la estructura cerebral
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  Speaker 3: encargada de la ejecución, el orden, la toma de decisiones,
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  Speaker 3: el criterio, el análisis, el tomar decisiones en el momento adecuado,
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  Speaker 3: pues es tremendamente inmaduro. Entonces eso va muy despacio en
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  Speaker 3: el desarrollo. Y lo que prima en esta época en
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  Speaker 3: la adolescencia es la emoción, es la intensidad, son los
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  Speaker 3: estímulos dopaminérgicos, es el cortisol. Entonces, claro, estamos en un
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  Speaker 3: momento vital en el que para ellos lo estimulante es
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  Speaker 3: lo rápido, es la velocidad, es la dopamina, es el
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  Speaker 3: refuerzo positivo, es la presión de grupo, es el sentirse
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  Speaker 3: reconocido y además un cerebro que ni analiza... ni toma
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  Speaker 3: decisiones de forma tranquila, ni tiene todavía criterio, entonces choca
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  Speaker 3: completamente con el cerebro de adulto, que es justo el contrario.
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  Speaker 2: El
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  Speaker 3: cerebro de adulto es un cerebro tranquilo, sabio, reflexivo, analítico
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  Speaker 3: y mucho menos impulsivo. Entonces esto, si no te lo explican,
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  Speaker 3: pues genera un conflicto tremendo, porque se comportan, están en
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  Speaker 3: las antípodas del comportamiento de la persona adulta, pero como
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  Speaker 3: físicamente les ves como adultos, pues hay muchos padres que
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  Speaker 3: los tratan de igual, ¿no? Pero claro, no son adultos.
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  Speaker 3: Y ese cerebro, sobre todo, es tremendamente inmaduro.
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  Speaker 2: Lo acabas de decir un poco. Porque talla, peso, pecho, menstruación, vello,
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  Speaker 2: olor corporal, acné, la voz...¿ Qué supone construir una identidad
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  Speaker 2: mientras el propio cuerpo cambia casi sin pedir permiso? Porque claro,
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  Speaker 2: no solamente es la revolución emocional, como has dicho, mental,
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  Speaker 2: la apariencia de que está ausente... Es que tu cuerpo
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  Speaker 2: está cambiando casi más deprisa.
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  Speaker 3: Sí. Que tu propia
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  Speaker 2: mentalidad.
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  Speaker 3: Sí, mucho más deprisa. De hecho, lo que más cambia
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  Speaker 3: y a la velocidad más rápida es el cuerpo. Y
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  Speaker 3: les cuesta. Las niñas les baja la regla y si
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  Speaker 3: les viene a edades tempranas, muchas lloran porque no quieren crecer.
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  Speaker 3: Les empieza a crecer el pechito y muchas veces se
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  Speaker 3: resisten porque no quieren crecer. Y esto se produce en
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  Speaker 3: unos meses. Les sale acné. No se reconocen frente al espejo.
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  Speaker 3: en una época de tremendísima vulnerabilidad, donde su imagen es
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  Speaker 3: muy importante. Su autoestima se ve dañada cuando ocurre esto.
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  Speaker 3: Se les engrasa el pelo. Drama
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  Speaker 2: para la
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  Speaker 3: adolescente. Se tiene que lavar el pelo todos los días,
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  Speaker 3: pero es que es así, se engrasa porque la piel
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  Speaker 3: es más gruesa. Tienen que empezar a utilizar desodorante. Se
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  Speaker 3: resisten a utilizar el desodorante. Los adolescentes, los varones, a
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  Speaker 3: veces el crecimiento es asimétrico y les crecen muy rápido
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  Speaker 3: las extremidades. y menos rápido el tronco, y entonces pasan
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  Speaker 3: por una fase en la que son muy torpes, porque
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  Speaker 3: su cerebro todavía no ha terminado de asimilar el crecimiento
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  Speaker 3: tan rápido de las extremidades, entonces se chocan con todo,
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  Speaker 3: se tropiezan con todo, siempre hay un adulto detrás diciendo,
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  Speaker 3: pero qué torpe eres, y ellos pobres no entienden por
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  Speaker 3: qué esas dos extremidades se mueven de esa manera, ponte
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  Speaker 3: en su lugar, o sea, si nosotros a nuestra edad
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  Speaker 3: empezamos a tener algún cambio, cuando cumples los 45 o
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  Speaker 3: los 50, alguno, y ya decimos, ay, madre mía, es tal,
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  Speaker 3: la pérdida de elasticidad, el colágeno, el pecho, el pelo,
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  Speaker 3: las arrugas, tal. Imagínate en un adolescente que su cerebro
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  Speaker 3: no es capaz de asimilarlo y de ponerlo en un contexto.
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  Speaker 3: Pues claro, sufren una auténtica crisis que tenemos que saber
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  Speaker 3: acompañar en lugar de juzgar, minimizar, tacharlos de exagerados. Todos
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  Speaker 3: hemos pasado por ahí. Ya, pero qué diferencia pasarlo bien
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  Speaker 3: acompañado que pasarlo a escondidas porque te avergüenzas de tu
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  Speaker 3: propio cuerpo.
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  Speaker 2: El cuerpo cambia justo cuando las redes les ofrecen cuerpo
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  Speaker 2: supuestamente perfecto y además a todas horas.¿ Qué efecto tiene
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  Speaker 2: crecer comparándose constantemente?¿ Por qué lo hacen?
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  Speaker 3: Pues esto, ahora ya lo sabemos, tiene un efecto tremendamente negativo.¿
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  Speaker 3: Por qué? Porque ahí son víctimas del algoritmo perverso de
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  Speaker 3: las redes sociales. Un algoritmo que está diseñado únicamente para
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  Speaker 3: mantener tu atención el máximo tiempo posible en esa pantalla,
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  Speaker 3: sin importar el contenido que estés consumiendo. Entonces ahí prima
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  Speaker 3: el tiempo de atención. Hay que explicarles a los adolescentes,
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  Speaker 3: que esto lo dedico una parte entera en el libro,
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  Speaker 3: cómo funciona el algoritmo. Si yo tengo una chica que
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  Speaker 3: está obsesionada con que tiene barriga, y tengo barriga, y
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  Speaker 3: tengo barriga, y tengo barriga, y empieza a ver más
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  Speaker 3: de dos segundos seguidos vídeos de vientres planos y de
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  Speaker 3: cinturas de avispa, que los hay, porque hay chicas así,
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  Speaker 3: son la minoría, pero las hay, el algoritmo detecta que
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  Speaker 3: le interesa ese contenido y solo aparecen vientres planos y
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  Speaker 3: cinturas de avispa. Cuando tienes a una niña que está
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  Speaker 3: durante horas y horas viendo ese contenido, cuando levanta la
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  Speaker 3: vista y se mira en el espejo y ve su
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  Speaker 3: cuerpo normal, lo reconoce como totalmente fuera de lo normal, anormal, patológico.
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  Speaker 3: Cuando sale a la calle, ella visualiza solamente lo que
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  Speaker 3: ha visto en las redes sociales, solamente busca ese tipo
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  Speaker 3: de cinturas, el cerebro sesga el resto de cuerpos normativos
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  Speaker 3: o normales y solamente se enfoca en lo que ella
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  Speaker 3: ya ha visto en las redes sociales y eso altera
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  Speaker 3: y distorsiona mucho la propia imagen corporal. Esto conlleva, ahora
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  Speaker 3: ya lo sabemos, los adolescentes y los niños jóvenes que
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  Speaker 3: pasan más tiempo frente a las pantallas, tienen más riesgo,
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  Speaker 3: de una forma muy importante, se incrementa el riesgo de
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  Speaker 3: trastorno de conducta alimentaria, depresión, ansiedad, autolesiones y de acción suicida,
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  Speaker 3: además de adicción, con lo cual son palabras mayores. Hay
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  Speaker 3: que controlar lo que consumen, los contenidos y el tiempo.
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  Speaker 2: Tiempo, y lo ha explicado la necesidad de pertenecer a
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  Speaker 2: un grupo, pero la encontramos en el algoritmo, lo cual
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  Speaker 2: Parece surrealista. Ya no buscas pertenecer a un grupo, buscas
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  Speaker 2: pertenecer a un perfil que te está machacando.
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  Speaker 3: Sí, y eso hay que explicárselo a ellos, porque ellos
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  Speaker 3: sí que tienen la capacidad de entenderlo. La necesidad de
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  Speaker 3: pertenecer a un grupo, a una tribu urbana, a un movimiento,
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  Speaker 3: es legítimo y es necesario en esta época de su vida.
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  Speaker 3: Pero un grupo real, de personas reales, con nombre y apellidos,
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  Speaker 3: con casa, con su dirección, con sus proyectos de vida,
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  Speaker 3: con su familia detrás. Y esto es importante. Por algo
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  Speaker 3: tan sencillo como que el grupo que ves en el
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  Speaker 3: algoritmo no sabes siquiera si es real. Ya no lo
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  Speaker 3: sabes si eso es real. No sabes si esa persona
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  Speaker 3: que tanto te gusta, que te encanta, es un personaje
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  Speaker 3: o es una persona real. No sabes incluso ya si
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  Speaker 3: es IA o no es IA. No sabes si lo
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  Speaker 3: que te dice te lo dice porque realmente lo siente
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  Speaker 3: y ella es así o es algo que está simulando
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  Speaker 3: para vender, promocionarse o ganar seguidores. Entonces, es legítimo tener
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  Speaker 3: sensación de pertenencia y muchos adolescentes sufren porque sienten que
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  Speaker 3: no encaja en un grupo. Pero yo les diría, cariño,
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  Speaker 3: busca un grupo real. Lo vamos a encontrar, pero que
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  Speaker 3: sea real, que puedas tocar a su puerta e ir
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  Speaker 3: a tomar, a merendar a su casa.
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  Speaker 2: La sexualidad. A veces llega la pornografía antes que tener
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  Speaker 2: tu primera experiencia. Otro de los problemas que nos está
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  Speaker 2: ofreciendo el estar metido en un móvil todo el día.
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  Speaker 3: Sí, es un problema real. Ya la Asociación Española de
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  Speaker 3: Pediatría lo ha publicado ya hace tiempo, que la primera
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  Speaker 3: exposición a la pornografía es en torno a los 11 años.
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  Speaker 3: Muchas veces de forma accidental, no porque ellos lo busquen
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  Speaker 3: de una forma activa, sino de forma accidental o a
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  Speaker 3: través del dispositivo de otros amigos o de otros compañeros.
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  Speaker 3: Y ahora ya sabemos el impacto que esto genera en
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  Speaker 3: un cerebro que, además de ser inmaduro, no ha tenido
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  Speaker 3: ninguna experiencia ni contacto sexual con otra persona. Con lo cual,
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  Speaker 3: tanto niños como niñas o adolescentes aprenden que eso debe
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  Speaker 3: de ser la norma Y se convierte un vídeo pornográfico
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  Speaker 3: en un vídeo educativo, entre comillas, cuando es todo lo contrario,
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  Speaker 3: cuando en la pornografía no existe el consentimiento, no existen
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  Speaker 3: los preservativos, existe una sumisión patológica, violencia en la mayor
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  Speaker 3: parte de ellos, no hay ternura, no hay sensibilidad, no
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  Speaker 3: hay diálogo, no hay todo lo emocionalmente sano y equilibrado
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  Speaker 3: que debe de haber en una relación de pareja. Entonces,
• 18:58
  Speaker 3: cuando nunca has tenido ninguna experiencia, cuando ni siquiera has
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  Speaker 3: tenido contacto con una persona a nivel íntimo y lo
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  Speaker 3: único que ves es ese tipo de contenido, el cerebro
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  Speaker 3: del adolescente, igual que se cree que la cintura de
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  Speaker 3: avispa es lo normal o la naricita respingona operada es
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  Speaker 3: lo normal en una chica, pues interpreta que ella se
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  Speaker 3: tiene que comportar así con una pareja que tenga o
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  Speaker 3: él tiene que comportarse así. Y claro, esto hace mucho
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  Speaker 3: daño porque luego, ahora ya sabemos que luego deshacer todas
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  Speaker 3: esas Todas esas creencias y esos conceptos que ellos elaboran
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  Speaker 3: durante años consumiendo ese contenido, deshacerlo cuando son más mayores,
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  Speaker 3: es muy complicado porque se han establecido unos circuitos de deseo,
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  Speaker 3: de excitación, de estímulo, que luego no van a obtener
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  Speaker 3: en una relación sexual real.
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  Speaker 2: Real. Fíjate, tenemos claramente... al menos eso parece, cuándo de
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  Speaker 2: verdad un niño debe tener un móvil en la mano.
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  Speaker 2: Hay limitaciones, pero no sé si tenemos tan claro qué
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  Speaker 2: hacer con los adolescentes y el móvil y todo lo
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  Speaker 2: que estamos hablando.
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  Speaker 3: No, no lo tenemos claro porque la adolescencia es una
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  Speaker 3: época muy amplia de la vida y donde el grado
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  Speaker 3: de madurez es muy variable entonces yo lo que sí
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  Speaker 3: que considero es que una cosa es tener móvil y
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  Speaker 3: otra cosa es tener redes sociales entonces un niño con
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  Speaker 3: 14 años puede tener un móvil porque coge el metro
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  Speaker 3: porque va en autobús al colegio porque sus padres a
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  Speaker 3: lo mejor están separados y eso facilita mucho la comunicación
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  Speaker 3: porque los fines de semana se va a entrenar y
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  Speaker 3: lo entiendo que pueda tener un móvil, pero no contemplo
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  Speaker 3: que un niño de 14 años tenga redes sociales, porque
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  Speaker 3: ya sabemos que las redes sociales no tienen ningún beneficio. Entonces,
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  Speaker 3: los beneficios que pueda tener un móvil desde el punto
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  Speaker 3: de vista de comunicación con sus padres son evidentes y
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  Speaker 3: son obvios, pero no así las redes sociales. Entonces, hasta
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  Speaker 3: los 16 años yo considero que las redes sociales son
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  Speaker 3: totalmente innecesarias. Incluso, más allá de los 16 años... Mi
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  Speaker 3: opinión personal, y esto sí que es una opinión completamente personal,
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  Speaker 3: creo que no traen cosas positivas porque si tú necesitas
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  Speaker 3: una red, tienes WhatsApp con tus amigos y ahí está
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  Speaker 3: tu red social real. Los grupos de WhatsApp es una
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  Speaker 3: red social real de personas que conoces. Las redes sociales
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  Speaker 3: en cerebros en construcción... pues asumes unos riesgos a veces importantes.
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  Speaker 3: Ya nos causan problemas a nosotros los adultos, las propias
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  Speaker 3: redes sociales, cómo nos afectan las críticas, cómo se sesga
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  Speaker 3: la opinión, o sea, nos pasa a los adultos todos
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  Speaker 3: los días, cómo nos atrapa, cómo nos genera adicción, pues
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  Speaker 3: cómo no se lo va a proporcionar esto a un
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  Speaker 3: cerebro de 16 años, a un chico de 16 años.
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  Speaker 3: Pero poner una edad Menor de 16 años, tengo claro
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  Speaker 3: que no es necesaria las redes sociales en ningún caso.
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  Speaker 3: Los móviles menores de 14-15 años creo que tampoco se necesitan.
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  Speaker 3: Pero luego, de ahí en adelante, hay que invertir mucho
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  Speaker 3: tiempo en educación.
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  Speaker 2: Bueno, es necesario.
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  Speaker 3: Claro, absolutamente necesario. La educación
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  Speaker 2: y el conocimiento es
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  Speaker 3: lo que nos salva a todos.
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  Speaker 2: Pero no se hace lo suficiente con este tema, por ejemplo,
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  Speaker 3: creo yo. Claro, no se hace porque creo que es
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  Speaker 3: muy complejo, porque la industria de las tecnológicas es muy potente,
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  Speaker 3: porque no creo tampoco que haya muchos adultos dispuestos a
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  Speaker 3: pelear con chavales de 16 y 17 años, no es
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  Speaker 3: lo mismo que con 12 o 13, y porque en
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  Speaker 3: el momento en el que ya no están tiempo contigo
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  Speaker 3: es muy difícil controlar. Es muy difícil controlar lo que
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  Speaker 3: hace un chico con 16 años. Muy difícil.
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  Speaker 2: Educar sobre el alcohol, las drogas, explicarles. Educar también sobre,
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  Speaker 2: porque ahora hay más libertad sexual, pero también creo que
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  Speaker 2: es muy importante, tú lo señalas, educarles en el no quiero,
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  Speaker 2: todavía no, o esto no me gusta, sin que por
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  Speaker 2: ello deje de sentirse adolescente. No voy a decir adulto,
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  Speaker 2: porque todavía no lo es.
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  Speaker 3: Claro, es que no hay que asociar la adolescencia a botellones,
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  Speaker 3: o a conductas de riesgo, o a sexo sin protección,
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  Speaker 3: o a sexo. Quiero decir, pues tener una adolescencia sana,
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  Speaker 3: feliz y plena, sin tener relaciones sexuales, porque no ha
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  Speaker 3: llegado el momento. Y no pasa nada. No hay que
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  Speaker 3: normalizar que todos los adolescentes tienen que perder la virginidad
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  Speaker 3: con 16 años. Pues no, pues los habrá que lo
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  Speaker 3: pierdan con 15, los habrá que lo pierdan con 18
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  Speaker 3: y los habrá que lo pierdan con 25. Y está maravilloso.
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  Speaker 3: Y lo que sí que hay que invertir mucho tiempo
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  Speaker 3: es en explicarles que decidan lo que decidan. Está fenomenal.
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  Speaker 3: Pero que lo decidan ellos. Que son personas libres e independientes.
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  Speaker 3: Y que incluso pueden haber decidido que sí y llegado
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  Speaker 3: el momento decir ya no. Y ya no. Y esa persona,
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  Speaker 3: sea quien sea, tiene que parar y tiene que respetar.
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  Speaker 3: Y que nadie que no respete sus deseos o que
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  Speaker 3: alguien que les señale por decir no al alcohol, por
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  Speaker 3: decir no al botellón, por decir no al canuto o
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  Speaker 3: por decir no a tener relaciones sexuales, nadie de esas
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  Speaker 3: personas merece de su compañía y acompañamiento. Entonces, ahí no
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  Speaker 3: es el lugar. Si te sientes juzgado, señalado, si se
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  Speaker 3: mofan o te humillan por decir no al alcohol, a
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  Speaker 3: las drogas, a sexo o a determinadas conductas, ese no
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  Speaker 3: es el lugar. Esas no son las personas. Aléjate. porque
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  Speaker 3: es seguro que esas personas no te respetan. Entonces ahí
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  Speaker 3: no vas a conseguir nada bueno.
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  Speaker 2: Salud mental, Lucia. Como madre, o lo vemos así la sociedad,
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  Speaker 2: nos preocupa mucho que nuestro hijo sufra bullying. Mucho. Pero
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  Speaker 2: quizá no nos preocupe tanto o no nos preguntemos tanto
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  Speaker 2: si es nuestro hijo el que lo está haciendo.
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  Speaker 3: Un error enorme. Es un error enorme porque realmente el
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  Speaker 3: bullying es tremendamente frecuente. Y por estadística, nuestro hijo va
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  Speaker 3: a ser o víctima, o acosador, o testigo.
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  Speaker 2: Bueno,
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  Speaker 3: son puntos muy fuertes.
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  Speaker 2: Son
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  Speaker 3: puntos muy fuertes,
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  Speaker 2: pero
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  Speaker 3: las cifras actuales es que hasta dos niños por aula
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  Speaker 3: sufren bullying. Dos niños por aula, pues es que hay
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  Speaker 3: uno o dos o más acosadores por niño, hecha cuentas.
• 25:23
  Speaker 3: Tenemos dos víctimas y todos los demás son testigos. Con
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  Speaker 3: lo cual, el bullying es algo que nuestros hijos... lo
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  Speaker 3: van a vivir en su entorno. Y la educación frente
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  Speaker 3: al bullying debe abarcar los tres aspectos. Víctima, acosador y testigo.
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  Speaker 3: Y lo que sí que creo que es importante es que,
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  Speaker 3: al menos los casos que yo he vivido, que en
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  Speaker 3: consulta he vivido muchos, tanto de víctima como de acosadores,
• 25:47
  Speaker 3: muchas veces detrás del perfil del acosador, muchas veces hay
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  Speaker 3: padres como tú y como yo, que no entienden cómo
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  Speaker 3: ha llegado a este punto. Y que un niño... o
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  Speaker 3: un adolescente que acosa a otro, en muchas ocasiones ni
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  Speaker 3: siquiera ellos son conscientes del daño que están generando. Uno. Dos.
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  Speaker 3: Son niños o adolescentes que también necesitan ayuda. Detrás de
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  Speaker 3: una conducta de abuso suele haber un niño o un
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  Speaker 3: adolescente que está dañado en algún aspecto y por eso
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  Speaker 3: tiene ese comportamiento con sus compañeros. Entonces, por supuesto que
• 26:27
  Speaker 3: nuestra prioridad absoluta y primordial es la víctima. Y hay
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  Speaker 3: que protegerla. Siempre. Siempre. Y no es justo que las
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  Speaker 3: víctimas tengan que cambiarles de clase, cambiarles de colegio.¿ Por qué?
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  Speaker 3: O sea, es estigmatizar todavía más a ese niño o
• 26:42
  Speaker 3: a esa niña. El otro día leía una noticia, no
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  Speaker 3: sé si en Andalucía, en una comunidad autónoma que ya
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  Speaker 3: habían aprobado por ley, que a quien debía abandonar el
• 26:53
  Speaker 3: aula o el colegio era el acosador y no la víctima. Cierto. Pero,
• 26:56
  Speaker 3: o sea,¿ cómo podemos castigar, además de haber sufrido bullying,
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  Speaker 3: castigar a ese alumno a renunciar a sus amigos, a
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  Speaker 3: su cole, a su entorno, a sus profes? Es totalmente incongruente. Entonces,
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  Speaker 3: la prioridad absoluta es proteger a las víctimas. Pero no
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  Speaker 3: nos olvidemos de educar a los futuros o presentes acosadores
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  Speaker 3: el por qué tienen ese comportamiento, por qué a estas
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  Speaker 3: edades es reversible. No podemos bajar los brazos frente a
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  Speaker 3: un chaval de 12 años que está acosando. Tiene toda
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  Speaker 3: su vida por delante para reconducir. ni podemos mirar para
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  Speaker 3: otro lado como testigos, porque son los testigos los que
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  Speaker 3: salvan esa conducta, son los primeros que se dan cuenta. Entonces,
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  Speaker 3: eduquemos a los niños pequeñitos, desde muy pequeñitos, que yo
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  Speaker 3: tengo el libro de la tribu del respeto enfocado en eso,
• 27:37
  Speaker 3: a que sean los primeros identificadores de estas situaciones y
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  Speaker 3: que con seis años se den cuenta de que hay
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  Speaker 3: una niña en situación de vulnerabilidad y que la tienen
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  Speaker 3: que proteger y que tienen que avisar a un adulto.
• 27:49
  Speaker 3: Y esto son conversaciones que podemos tener con nuestros hijos,
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  Speaker 3: tengan la edad que tengan. Mi hijo empezó segundo de
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  Speaker 3: universidad ahora la semana pasada y hablando del primer día
• 27:58
  Speaker 3: le dije,¿ hay algún compañero nuevo? Y me dijo, sí,
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  Speaker 3: ha entrado un chico nuevo. Y le dije, Carlos, por favor,
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  Speaker 3: acercaros a él, vosotros que sois un grupo muy majo,
• 28:06
  Speaker 3: e invitarle a tomar algo. Y me dijo, sí, sí,
• 28:11
  Speaker 3: eso habíamos pensado, porque la verdad es que estaba ahí
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  Speaker 3: el pobre medio solo. A ver, que tienen 20 años,
• 28:15
  Speaker 3: pero me parece que es razonable decirle esto. Lo decimos
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  Speaker 3: con tres añitos, lo repetimos con seis, con doce tenemos
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  Speaker 3: que poner el foco total y no nos cuesta nada
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  Speaker 3: al universitario decir, oye, ojo, que si hay alguien que
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  Speaker 3: empieza nuevo, echarle un cable, claro.
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  Speaker 2: T.A., T.D.A., H., altas capacidades o sin N.M. de Tourette,
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  Speaker 2: puede ser, no desaparecen al llegar la adolescencia. Sí.¿ Estamos
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  Speaker 2: también atentos a esos códigos, a interpretar lo que está pasando?¿
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  Speaker 2: Nos hemos abierto más o seguimos encerrados un poco?
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  Speaker 3: Estamos más abiertos, sabemos interpretar los códigos, las personas que
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  Speaker 3: hablan ese código y que hablan ese lenguaje se reconocen
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  Speaker 3: entre ellos, se ayudan y tienen una mirada que va
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  Speaker 3: muchísimo más allá de la mirada de niños normotípicos. Eso
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  Speaker 3: es así y es normal. Pero ese capítulo está dedicado...
• 29:12
  Speaker 3: por supuesto a todas estas familias que son muchísimas, pero
• 29:15
  Speaker 3: también al resto de la sociedad que tienen hijos normotípicos
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  Speaker 3: para que levanten un poquito la mirada de su propio
• 29:21
  Speaker 3: ombligo y vean que en nuestro alrededor, mires donde mires,
• 29:26
  Speaker 3: mires donde mires, en el patio de un cole, en
• 29:28
  Speaker 3: una cafetería, en unos grandes almacenes, en un restaurante, va
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  Speaker 3: a haber varios adolescentes con neurodiversidad. Y que si un TA,
• 29:37
  Speaker 3: un TDAH, un Tourette, ya es complejo de por sí,
• 29:41
  Speaker 3: en la adolescencia es mucho más complejo. Porque esta metamorfosis,
• 29:45
  Speaker 3: esta poda neuronal, este cerebro inmaduro del adolescente, también lo
• 29:50
  Speaker 3: tiene el niño con TA, con TDAH o con Tourette.
• 29:53
  Speaker 3: Y entonces esto intensifica sus reacciones. Y son... mucho más
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  Speaker 3: vulnerables a sufrir bullying, aislamiento social y sufrimiento en ellos
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  Speaker 3: y en sus familias. Entonces, quise incluir ese capítulo para
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  Speaker 3: despertar conciencias en padres, en madres, en los propios adolescentes
• 30:11
  Speaker 3: que lo lean y en el profesorado. Ojo que a
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  Speaker 3: estos adolescentes hay que tratarlos con una capa más de
• 30:18
  Speaker 3: mimo
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  Speaker 2: Para terminar, siempre se ha dicho que las niñas llevan
• 30:23
  Speaker 2: peor la adolescencia que los niños por estadística y era
• 30:26
  Speaker 2: un comentario normal.¿ Tú piensas eso?
• 30:31
  Speaker 3: Bueno, son diferentes. Mira que yo tengo hijo e hija
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  Speaker 3: y llevo 20 años acompañando a familias en mi trabajo.
• 30:39
  Speaker 3: Asumimos escenarios diferentes. Las niñas, las adolescentes, las chicas son
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  Speaker 3: más intensas emocionalmente y suelen ser más precoces. Entonces todo
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  Speaker 3: es intensidad en las mujeres y esto agota. porque se
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  Speaker 3: suben a todos los carros de todas las modas, de
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  Speaker 3: todo es un drama o todo es maravilloso y estás contención, contención, contención,
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  Speaker 3: baja realidad, baja realidad, cable a tierra, por favor,¿ dónde
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  Speaker 3: está mi hija? La ves pasar por todo, por las
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  Speaker 3: uñas de Rosalía, por el pelo azul, por el piercing,
• 31:17
  Speaker 3: por las minifaldas, las maxifaldas, todo, los tops, las tallas XL,
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  Speaker 3: pasan por todo el las tribus urbanas. Cuando tienes este
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  Speaker 3: conocimiento ya lo ves hasta con sentido del humor. Es
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  Speaker 3: una etapa divertida. Pero los chicos lo que sí que
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  Speaker 3: sabemos es que tienen más conductas de riesgo.
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  Speaker 2: Sí.
• 31:36
  Speaker 3: Sí. O sea, debido a su biología, pues accidentes en motos,
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  Speaker 3: tiradas desde rocas en el verano... peleas conflictos en la
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  Speaker 3: noche alcohol y noche y drogas son más vulnerables los
• 32:00
  Speaker 3: varones entonces asumimos como espectros diferentes si son niñas o
• 32:07
  Speaker 3: son niños ahora bien dentro de las niñas hay niñas
• 32:12
  Speaker 3: que son impulsivas reactivas y que ya las ves venir
• 32:16
  Speaker 3: de decir a ver ojo límites claros hay que controlar
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  Speaker 3: bien Y dentro de los varones, pues a veces te
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  Speaker 3: encuentras chicos que son muy sensibles, muy sentimentales, con una
• 32:25
  Speaker 3: gran intensidad emocional, que dices, pues ojo, porque va a
• 32:31
  Speaker 3: haber que cuidarlo, mimarlo, tener presente que para él estas
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  Speaker 3: son cosas... O sea que a mí no me gusta
• 32:36
  Speaker 3: nunca generalizar ni dogmatizar niños, niñas, chicos, chicas, pero sí
• 32:41
  Speaker 3: que es verdad que ellos son más impulsivos y eso
• 32:43
  Speaker 3: les lleva a que tenemos que estar más pendientes de
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  Speaker 3: determinadas conductas de riesgo. Y ellas son más intensas y
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  Speaker 3: más emocionales. Que también lo vemos un poco ya cuando
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  Speaker 3: somos adultos. Nosotras las mujeres somos más emocionales. Los hombres
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  Speaker 3: son más pragmáticos. Entonces, bueno, nos complementamos. Pero en la adolescencia,
• 33:04
  Speaker 3: yo vivirlo como madre ha sido muy interesante. Ver las
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  Speaker 3: explosiones emocionales de mi hija frente a mi hijo adolescente
• 33:11
  Speaker 3: que levanta así la mirada y no entiende nada de
• 33:14
  Speaker 3: su hermana. Nada. Nada. Y mi hija a ver cómo
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  Speaker 3: mi hijo reacciona frente a determinadas cosas como diciendo que
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  Speaker 3: Carlos ha perdido la cabeza, pero no se entienden. Y
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  Speaker 3: tú desde esa mirada adulta decir qué diferentes son, pero
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  Speaker 3: qué maravilloso descubrirlo.
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  Speaker 2: Qué le añades ya para terminar a adolescencia?
• 33:36
  Speaker 3: Pues añado que el conocimiento nos salva. Que igual que
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  Speaker 3: nos preparamos para la primera infancia... e intentamos hacerlo de
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  Speaker 3: la mejor manera que podemos, nuestros hijos adolescentes merecen, de
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  Speaker 3: verdad que lo merecen, que nos preparemos porque es una etapa,
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  Speaker 3: yo ahora lo puedo decir después de 20 años de
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  Speaker 3: profesión y de casi 20 como madre, es una etapa
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  Speaker 3: absolutamente fascinante y transformadora. Pues Lucía Galán, adolescencia, un placer
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  Speaker 3: como siempre.
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  Speaker 2: Muchas gracias. Gracias a ti.