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Reivindicando Derechos: Análisis de propuestas de ley general sobre feminicidio · CIMAC Radio

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Esto es, reivindicando derechos, un programa de decimal radio
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donde tu voz es poder y eje de acción desde humanismo y
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legalidad, un espacio seguro y libre de estereotipos donde
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víctimas, expertos y autoridades fijan posicionamientos para
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garantizar el acceso a la justicia de mujeres e infancias
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en nuestro país. Bienvenidas bienvenidos a un
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nuevo programa más de reivindicando derechos a través
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de simax radio. Yo soy norma bautista y me
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acompaña. Mayra Carmente, bienvenidos a
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todos. ¿May, hoy vamos a estar
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platicando un tema que anda por ahí sobre la mesa y pues no
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podíamos no hacer un programa de él, no?
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Ya sé por eso tengo sonrisa, porque nos vamos a a a a
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extender en en el tema. Y que seguramente va a haber
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muchas críticas, no más más que críticas constructivas, pues van
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a ser críticas puras. Y eso y eso de todavía no se ha,
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no ha salido ni la propuesta, no al menos al momento en que
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estamos grabando. ¿De qué vamos a platicar hoy?
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Pues justo vamos a hacer un análisis sobre la propuesta de
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ley general para prevenir, investigar, sancionar y reparar.
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¿Y el daño por el delito de feminicidio?
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Sobre eso vamos a platicar que es la propuesta que ha sacado,
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bueno que al menos la anunció el 24 de marzo de este año por
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parte de la Presidencia, no, entonces eso es lo que vamos a
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estar platicando, entonces bueno, pues te parece si
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entramos ya de lleno a esto. De una vez, porque sí hay hay
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mucho, mucho que comentar. ¿Es correcto?
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Bueno, de entrada sería importante señalar que se
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anuncia la la propuesta de una iniciativa de esta naturaleza.
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Sin embargo, todavía no tenemos el documento físico para poder
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revisarlo a detalle. Aunque en una conferencia
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matutina se hizo el resumen de lo que iba a tratar esta, pues
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esta ley, esta nueva ley. ¿Y que pues cuáles eran los
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elementos generales que iban a contener?
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¿No? ¿Entonces a partir de esa?
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Pues ese anuncio es como vamos a hacer nuestro análisis y a
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partir también de lo que pues en su momento ya se ha recomendado
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en la materia que tanto están cumpliendo que tanto no a
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reserva de que evidentemente el documento general no lo tenemos.
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Lo que sí se ha avanzado un poquito que es este clásico que
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para poder tener leyes generales.
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Reforman la Constitución y el pobre artículo 73 en su fracción
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21. ¿Pues es el cajón, no?
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Que de pronto ahí meten todo. Entonces ese es el primer paso
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que se tiene que hacer para tener una ley de esta naturaleza
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o una ley general. Y esa propuesta sí, ya se hizo y
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de hecho ya hasta incluso se aprobó entonces digamos que en
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en estos días, a partir evidentemente, de la grabación
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que estamos haciendo. ¿Ya podríamos tener el documento
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físico entregado ante el Senado por parte de la Presidencia,
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pues en en ya como que la carnita, pues de esa ley no?
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¿Que esa ley general de de de feminicidios, que te soy muy
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honesta cuando escuché el mensaje en la mañanera de va a
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salir esta ley lejos de de para mí sonar esperanzador?
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Pues sí, fue como. Como un tanto incrédula, yo no,
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porque siento que en en primera lo que se decía el objetivo es
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que se busca erradicar el feminicidio.
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Y yo decía, Espérate, no, no me parece que se tendría que ser el
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objetivo de la ley general. Claro que todos queremos que se
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erradique, pero pues primero empieza por reconocerle.
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Que que creo que sería muy honesto su parte salir y decir.
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Reconozco que tenemos un problema grave, no como el tema
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de desaparecidos, que bueno, tenemos un problema en tema de
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feminicidio, pero además no sé tú qué opines, pero a mí me
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parece que en papel y en instrumentos estamos cubiertos
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porque incluso yo leo los protocolos, leo los artículos.
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Veo lo que recomiendan los órganos internacionales, los
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organismos internacionales, y digo, pareciera que que que
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tenemos todo cubierto y que deberíamos de actuar bien
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entonces la ley general. No.
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O sea, entiendo, sí como abogada entiendo esta parte de de querer
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hacer un tema homologado en todo el país, no que todos actúan en
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el mismo sentido, con la misma severidad, si así lo quieres
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ver. Pero digo, si ni siquiera
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conocen el protocolo la mayoría de las autoridades, no, si ni
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siquiera conocen a nivel internacional los documentos que
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nos rigen y que además nos obligan como Estado.
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¿Como no entiendo, pues no sé ahí, en el objetivo, en el
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objeto que tiene esta esta la creación de esta ley, tú qué
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opinas? ¿Bueno, aparte de que
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evidentemente coincido contigo, que es una temática, es que pues
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por leyes no paramos, no? O sea tan sólo revisar no
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solamente el tema de lo que mencionas, no los protocolos,
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las disposiciones específicas. A mí de donde me empieza a hacer
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ruido es en el tema bueno que es el clásico que hacen en este
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tipo de de ordenamientos, prevenir, investigar, sancionar
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y reparar, pues si ni pasamos no.
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O sea, no terminamos las etapas de la investigación, hablar,
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hablar de una sanción, hablar de una reparaciones que estamos,
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pero sí años luz, pero bueno, en en tema de del objetivo lo que
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dice que es. Lo lo que se está buscando es
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que se cree el tipo penal, sus sanciones y que exista una
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articulación entre los diferentes actores que pueden en
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pues desde esta parte de la prevención de la investigación
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de la sanción. Pues que todos estos diferentes
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niveles de gobierno partan de una como de lineamientos únicos
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y generales, y que desde ahí se vayan todos a a seguir como esta
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esta línea. En cuanto a todas estas
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temáticas, entonces se habla de articulación entre los
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diferentes niveles de gobierno, entre las diferentes
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instituciones. Para garantizar una vida libre
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de violencia. Y además hablan del
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fortalecimiento tanto a la prevención como a la
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investigación, a la sanción y a la como tú decías, no
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erradicación de la violencia contra las mujeres, pues en
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términos generales es como muy amplio.
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No me parece que el feminicidio tiene, pues de pronto matices
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muy particulares que a reserva de de lo que vamos a ir
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platicando durante todo el programa.
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Pues lo tratan como están abierto, no bajo el argumento de
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decir bueno es que la ley general al final lo que va a
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buscar es que cada entidad federativa siga la misma regla,
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y a partir de esa regla creen no solamente la homologación del
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tipo penal, sino también de la sanción para que no tengamos
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tipos penales en donde a lo mejor en las razones de género,
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que sería como la carnita, no de del feminicidio al momento de
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tipificarlo. Pues que de pronto tú aguas
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valientes tengas 5 razones de género, yo Ciudad de México
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tenga 20, Chihuahua tenga 45, no por poner un ejemplo, sino que
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todo se unifique para que de alguna manera sigamos como esa
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misma línea, al menos esa es la primera parte de del del tema,
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de del objetivo, no se están hablando de que serían alrededor
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de 54 artículos. La fiscal general en su momento
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dijo, y nos importa tanto la investigación que alrededor de
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40 artículos sólo hablan de investigación.
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Dije, bueno, más bien creo que ahí está reconociendo que es
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donde más estamos atorados porque no podemos llegar a las
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otras estadías y lo que me parece que sí podríamos
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rescatar, a reserva de que vayamos analizando cada uno de
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los puntos, es que sí reconoce que el feminicidio es una grave
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violación a derechos humanos. Que pues requiere de de una
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respuesta tanto estructural como de políticas públicas, y que sin
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una debida diligencia, pues no vamos a tener un una
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investigación real en relación a lo que están, pues de pronto
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planteando no, y entonces desde ahí es donde empiezan ya a
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explicar cada uno de los puntos generales.
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Que que de alguna manera va a tocar esta ley general, no sé si
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tú quieras ahí ir platicando algunos YY vamos a ir platicando
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sobre la marcha. Sí, lo que yo quería dejar como
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un tanto claro, porque nosotros como abogados entendemos no como
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de primera mano lo que lo que se intenta hacer, pero sí explicar
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a la gente que que pues no está familiarizado con este tema.
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¿Que? Pues sí.
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Cada entidad tiene sus propios códigos, sus propios, digamos,
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sus propias penas, sus propias formas de de llevar a cabo la
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investigación y el delito sí está tipificado actualmente.
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O sea, que que se sepa que sí. Lo que se busca es que se
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homologuen todos los Estados, que todo sea, digamos, en un
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mismo sentido. Y lo que sí es importante decir
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es que los las herramientas jurídicas, llámense
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lineamientos, protocolos que nos brindan los organismos
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internacionales o incluso la suprema Corte de Justicia, esas
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ya se deberían de aplicar de manera, pues sí, obligatoria,
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no, sí se debería de aplicar todos por igual.
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No todos los Estados tendrían que aplicarlo independientemente
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de su de sus lineamientos o su normatividad, digamos local, sí
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tienen si están obligados a observar estas estos, estos
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pasos, estas líneas que nos dan los organismos internacionales y
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la suprema corte, que ése creo que es uno de los primeros
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puntos donde donde inicia. Como la tormenta perfecta para
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que no se logre investigar bien un feminicidio, porque la
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mayoría, no quiero decir que todos, pero la mayoría de los
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servidores públicos, llámese peritos, policías de
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investigación, ministerios públicos, han se ha visto en
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muchos de los casos que pues actúan de una manera, digamos,
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un tanto sistemática. No sin observar estos
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instrumentos, que son los que te llevarían de la mano perfecto a
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que puedas tener una debida diligencia, que es lo que se
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busca. ¿Entonces, muchas de las
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críticas ante hacia esta ley general es que dice, bueno, si
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ya tenemos todos los instrumentos, todo, por qué
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simplemente no los usan? ¿Por qué simplemente no, no
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viene? Como esta capacitación
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sensibilización a los servidores públicos para que se ponga en
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marcha, no, entonces sí se agradece el esfuerzo, sí se
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reconoce es es una una forma de alguna manera de tener orden o
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de buscar orden en el tema del feminicidio, pero bueno, a lo
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largo de que ya vas investigando dices es que esto ya estaba.
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Siento en algunos puntos, desde mi punto de vista es como de
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bueno, está bien que la pongas, pero no es algo novedoso porque
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esto ya existía. Por ejemplo, una de las
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propuestas es establecer que toda muerte violenta de una
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mujer sea investigada desde el inicio como feminicidio.
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¿Y dices, pues es que eso ya estaba, no?
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Entonces que bueno, que lo bajas a la ley general.
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¿Pero no vengas a decir que es algo que que ajá, que ahorita ya
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vimos que hay una no, esto ya viene a nivel internacional, ya
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lo ha dicho la suprema, ya está, por qué no lo hacías?
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¿Desde cuándo yo ya estaba y no lo practicabas?
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No, entonces desde mi punto de vista esta es una de las son
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algunas de las situaciones que yo veo como hijo que que yo.
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¿Me parece un tanto, me molesta, sabes?
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¿Porque digo, por qué lo anuncias con bombo y platillo
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que lo vas a empezar a hacer cuando es algo que ya tendrías
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que haber estado haciendo desde hace muchos años?
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Ajá. No sé tú qué opines en ese
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aspecto. ¿Sí, sí, sí, porque por ejemplo,
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hablan de bueno lo que tú decías, no?
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La homologación del tipo penal y la homologación de la pena.
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Un poco bajo este discurso en general de decir, ah, miren,
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vean cuánto vamos a penar para que entonces las personas no
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cometan el delito de feminicidio.
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No, no, no funciona así. ¿Tienes que analizar todo el
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fenómeno para que justamente tus políticas públicas cubran unas
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aristas, porque una cosa es la penalidad y otra la política
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pública que vas a hacer para frenar este este tipo de
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delitos, no? Entonces, aunque hablan de que
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vamos a tener sanciones de desde 40 hasta 70 años y que se va a
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sancionar la tentativa y demás, me parece que se quedan como muy
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endebles en las partes de las razones de género.
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No que es justamente. O sea, sabemos que el tipo penal
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en lo lo principal es el que prive de la vida a una mujer por
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razones de género. Y las razones de género son
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precisamente donde se deja ver. ¿Por qué es la distinción entre
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que mates a cualquier persona y mates a una mujer?
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¿Es donde se refleja el odio, no?
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Y al menos en el en la ley tipo de también del sistema
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interamericano habla de diferentes hipótesis en donde se
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puede configurar. Acá retomamos las clásicas, las
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más básicas. No que no.
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Insisto, no es que no sean importantes, pero hablamos de
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signos de violencia sexual, de lesiones degradantes o
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infamantes. Los antecedentes de violencia,
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los prejuicios y estereotipos, la existencia de relaciones de
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poder o de subordinación, la incomunicación, el estado de
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indefensión, la exposición del cuerpo.
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O sea, sí, pero ya conforme hemos ido avanzando, hay
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matices. Y por eso tan sólo en en esta
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ley modelo habla de cómo donde tenemos que poner la atención
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específica es justo en las razones de género, porque es lo
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que te va a dar la distinción. ¿Y si lo dejas como ah, muy
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general no? O o decir, bueno, pero miren, no
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se preocupen, también vamos a meter las agravantes, no, que si
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estamos hablando de si es una niña, niña, no, si es un
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adolescente, una persona mayor, una persona con discapacidad,
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pero. ¿Es como que dije, pues es que
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sólo ahí abrieron como todo el abanico, no?
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¿Por qué mejor no empezamos a hablar de de la necesidad de
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incorporar la interseccionalidad que cubre estos elementos?
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Evidentemente, pero desde un análisis más allá, porque si de
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por sí hay muchos agentes de Estado que no entienden de qué
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van las razones de género, pues cuando le explicas de bueno que
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es una mujer y es una niña, ah, pues ya no.
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¿No, pero de ahí todavía tienes que rascarle un poquito más de
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elementos para poder un poquito desmenuzar ese hecho y que a
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partir de de esa situación y el contexto general donde ocurrió
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ese feminicidio, pues te dé las razones de género, no, y no nada
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más como que cumplir con con el paso de Ah, sí murió una mujer,
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ah, sí fue niña, no, o sea, lo estás viendo como muy mecánico,
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no? Y eso es lo que.
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¿Que ha generado mucho también en en el impacto, pues digamos
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somero de las investigaciones que de pronto se hacen en en
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relación a los feminicidios, no? Digamos que dices bueno, lo ves
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como muy mecánico, pero también lo ves como un tanto hasta con
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molestia. A veces me parece que que muchas
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de las autoridades dicen, ah, ahí viene un caso de mujer, a
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ver qué este ya van a empezar a gritar a o sea ya.
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Ya traes una predisposición, un prejuicio ante estos casos y que
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pues ese es uno de los primeros puntos que tendríamos que estar
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trabajando o tendría que estar trabajando el Estado, la
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autoridad respecto de sus de sus servidores públicos, no, porque
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si desde ahí no inicias bien ya ya lo demás no va a tener un.
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Un buen camino, pero creo que ya vamos a hacer el Corte.
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Sí vamos a hacer nuestro primer corte comercial y Ahorita
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regresamos a seguir platicando en relación a esta propuesta de
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ley general para prevenir, investigar, sancionar y reparar
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el daño por el delito de feminicidio, estamos acá en
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reivindicando derechos a través de cimac radio volvemos.
18:08
En cimac radio queremos escucharte, queremos escucharte
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escuchar. Comunícate con nosotras al
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55350847615535084761 y déjanos conocer tus opiniones sobre
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nuestra programación. Programación SIMAP Radio,
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periodismo con perspectiva de género regresamos.
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Esta pequeña pausa comercial estamos acá en reivindicando
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derechos a través de simac radio, recuerden por favor que
18:51
nos pueden pues escuchar a través de simacradio.org también
18:55
los videos pueden verlos en Simac TV a través de YouTube y
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pues si quieren tener contacto con nosotros pues nos pueden
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llamar al número de cabinas 55350847615535084761 además
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también. Pues en las redes sociales de
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humanismo y legalidad nos pueden buscar y no olviden que este
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programa pues es un proyecto de simac y la Alianza por el
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derecho humano de las mujeres a comunicar a CY pues bueno,
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estamos platicando, estamos haciendo un un análisis sobre la
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propuesta de la ley general para prevenir, investigar, sancionar
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y reparar el daño por el delito de feminicidio, estamos
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platicando aquí algunos temitas. Y ahora me gustaría que
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platicáramos un poquito de lo que han hablado en relación a
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los protocolos, porque tú ya también lo habías mencionado.
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A ver, no es algo nuevo, no es algo que ya lo traemos desde
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caso Ocampo, algodonero, ya lo traemos desde el caso Mariana
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Lima. Y en otros casos que no tiene
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que ver el caso de digna ochoa, el caso que no lo volvieron a
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mencionar en el caso este caso de la señora Ascencio no que son
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casos de la Corte Interamericana de donde el Estado mexicano ha
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sido sancionado. Tenemos el caso Mariana Lima.
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Entonces digamos que la obligación de contar con
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protocolos a reserva de de que, pues como menciona mai, muchos
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muchas autoridades no los conocen.
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Pero sí son obligatorios desde esas resoluciones que hemos
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platicado hasta el el señalamiento de ser un documento
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administrativo, porque surgen de las propias fiscalías y como
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consecuencia, pues trae la obligación de ser obligatorios
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para las autoridades, al menos lo que señala esta esta nueva
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ley. Se habla de la necesaria
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coordinación a partir de los protocolos, la necesaria
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coordinación entre instituciones de seguridad, de procuración de
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justicia y de atención a víctimas.
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Se habla de lo que Mike Platicaba, no que cuando tenemos
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la muerte de una mujer, una muerte violenta, pues que se
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inicie esa investigación como si fuera un feminicidio, pero pues
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eso ya también nos lo mencionó Mike, lo traemos ya desde estas
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resoluciones. Nos habla también de la
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incorporación de la perspectiva de género en cada una de las
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etapas del proceso, que eso es más que obvio, porque si no
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aplicamos la perspectiva de género, pues no vamos a poder
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hacer la investigación correcta. Se habla del fortalecimiento de
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capacidades tanto técnicas, científicas y de procuración de
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justicia. Se habla de coordinación
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efectiva entre autoridades. Además, también una de las cosas
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que sí podría yo señalar como novedosa es el tema de que el
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ejercicio de la acción penal, la sanción y la reparación integral
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va a ser imprescriptible, que eso sí no lo teníamos, al menos
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en todas las otras disposiciones y la prescripción del delito
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estaba ligado con la penalidad. Pero aquí sí, ya lo dejan
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asentado desde esta ley que va a ser un delito, pues
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imprescriptible. Se habla de temas, pues de
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pronto, pues necesarios no para para esta investigación y cómo
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de pronto, a partir de de los contenidos, ya incorporan
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también el tema de la debida diligencia, incorporan la
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cuestión de los análisis de contexto, que es esta cuestión
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de analizar el fenómeno, pero. En su justa dimensión o el caso
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en su justa dimensión y la temática de la preservación de
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los indicios, así como la coordinación que vas a necesitar
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para otros entes o autoridades, no, entonces eso por cuanto hace
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a los protocolos, pero volvemos al mismo tema, o sea.
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Ya lo teníamos. Ah.
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¿Tenemos algunos protocolos mucho más elaborados, no?
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O en cada entidad federativa, a partir de que se hace la
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tipificación del feminicidio, tienen sus propios protocolos
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porque lo mandataban la sentencia campo algodonero y
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bueno, a partir también del reconocimiento del tipo penal.
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Entonces pues protocolos ya había, además de que también las
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propias resoluciones decían que tenías que jalar.
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Otros protocolos desde un criterio vinculante, como el
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Protocolo de Minnesota, que es para el tema de muertes
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violentas, el el Protocolo de ONU Mujeres sobre feminicidio,
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es decir, no solamente era el institucional que que en tu
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propia fiscalía pudieran tener, sino incluso los
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internacionales. Entonces el tema no es falta de
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protocolos, el el tema es que ni siquiera los conocen de pronto.
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A hablar de un instrumento que como decíamos, te va, te lleva
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de la mano. Paso uno, hay que hacer esto,
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paso 2, hay que hacer esto. Paso 3, hay algunos que hasta
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tienen check list, no de ah, bueno, este ya lo hice esto.
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Ya lo hice y algunos que te dicen en supuesto así de si
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llega una niña tienes que hacer. Ah, B si llega una persona a la
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Comunidad tienes que hacer. Ah, si llega una mujer llega una
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adulta mayor. O sea, realmente es sólo.
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Sí, leerle un poquito, pero me parece que hay como un tanto de
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renuencia no por parte de de algunos servidores públicos en
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en poder observar, por ejemplo, los protocolos, porque bueno,
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nos tocó a norma y a mí, que hemos coincidido con abogados
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que litigan y que son muy buenos, pero que cuando les
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mencionamos el tema de protocolos dicen, Ay, no, qué
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flojera eso que eso no, esto casi casi se resuelve a.
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No como antes, así de sin necesidad de de ningún protocolo
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ni de instrumentos nada. Entonces es un tanto de
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renuencia que lo vemos. No sé si si logremos o o si
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nuestros ojos logren ver que haya un cambio importante a
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corto o a mediano plazo. Tal vez venga a largo plazo ya
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como con esta. Estas nuevas generaciones de
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abogados que traigan ya una visión diferente sin tanto
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prejuicio. Sí, YYY aparte, de pronto me
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parece que otra de las cosas que menciona esta propuesta que
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tiene que ver con pérdida de derechos sucesorios, no como
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cuestiones de propiedad, bienes, derechos.
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Y otra cosa como bien importante, que eso es también
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lo que nos ha tocado ver, la pérdida de patria potestad, de
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tutela, curatela, guardia y custodia, la pérdida de
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cualquier beneficio legal relacionado con víctimas
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directas o indirectas. Creo que eso sí era importante
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que lo asentarán y a reserva de que no hemos leído e el el
25:58
documento general porque no ha no ha sido público aquí.
26:02
A mí sí me interesa saber los cómos no, porque lo dejan ahí.
26:05
Ah, se pierden, sí, pero eso también viene en los tipos
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penales. En muchos tipos penales bien se
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perderán, no como dentro de la parte de la sanción.
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¿Y si se perderán todos los derechos?
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Ajá. Pero me parece que no estamos
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ligando algo bien importante y nos ha sucedido en casos no.
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¿Qué hacemos cuando la la mujer que ha sido víctima de
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feminicidio deja niños huérfanos?
26:30
Y en el caso de que el el papá sea el agresor, no, o en el caso
26:35
de que no sepamos, pero resulta que ella se era la era cabeza de
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familia. De pronto, desde una cuestión
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legal, sí, los niños se quedan desprotegidos y ya después, al
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menos dentro de la parte de la investigación del hecho
26:49
delictivo, como que al Ministerio público, eso es como
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eso no es mi materia, no, eso será materia familiar, eso será
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por otra vía, eso háblenlo en mesas.
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¿Y sí se ha puesto sobre la mesa?
27:01
Sí se ha hablado con autoridades, pero tampoco algo
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como que le den el seguimiento. Y el problema es que cuando esas
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familias quieren hacer un trámite legal por los niños, no
27:13
se puede porque no tienen la custodia, no pueden dar, o sea,
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no pueden conseguir ciertos apoyos, no, porque entonces
27:21
tiene que ir alguien que los represente.
27:23
¿Y cómo los representamos? Si la mamá ya no está o el papá
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está en la cárcel, no en esos supuestos.
27:29
Entonces me parece que sí es algo importante, porque una de
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las cosas que ha mencionado dentro de esta reforma también
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es proteger a a niñas, niños y adolescentes huérfanos por por
27:40
feminicidio o por la muerte de sus madres, pero creo que ahí.
27:46
¿Pudieron haber ahondado más en la explicación, porque sí, es un
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fenómeno latente en donde pues las infancias de por sí ya
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vivieron un hecho muy complicado, no?
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Ahora se enfrenta a la a la revictimización institucional,
28:03
en donde pues como no te estoy viendo, no te atiendo y pues ahí
28:07
lo vamos dejando para después no vamos avanzando.
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Sí, el problema es que tenemos casos.
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¿De feminicidios de larga data 8, 9 años, 4 años que no se ha
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resuelto si no se ha resuelto el hecho principal, cómo vas a
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solucionar el tema de cuando ya hemos tenido casos en donde los
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adolescentes ya se convierten en adultos y no hemos podido
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esclarecer el feminicidio, no? Es es bien complicado porque yo
28:38
la leía y decía. ¿No sé, en algunas partes me dan
28:43
como sentimientos encontrados porque decía, bueno, está bien
28:46
que lo bajen para que se aplique, pero por el otro lado
28:53
decía, pero si ya estaba, por qué no lo hacías?
28:56
¿No? ¿Bueno, pero otra cosa que me
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llamó mucho la atención es también la parte de que van a
29:03
ser las penas más severas, no? Si leíste esa parte que decía y
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ahora no, pues. Vamos como que el discurso viene
29:10
en el sentido de vamos a establecer sanciones más severas
29:15
para quienes cometan este delito de feminicidio y pues incorpora
29:21
como estos criterios específicos, pero dice, bueno,
29:24
ahora vamos a pasar de 40 a 70 años de sanciones proporcionales
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y va a haber multas también en aspecto importante para la
29:35
tentativa, pero. Desde el punto de vista de
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política criminal digo, pues no, no es necesario o no, más bien
29:47
no ha funcionado el hacer más severas las penas.
29:51
Me parece que así como como tú mencionas que esta parte de
29:55
prevenir, investigar, sancionar. O sea no solo vayámonos al
29:58
aspecto sancionador, sino en qué momento estás previniendo, no
30:04
previenes y tu única. Digamos que la única forma en la
30:11
que intentas combatir este delito es pelearlo de frente ya
30:15
cuando sucedió y decir te voy a castigar, pero de una manera
30:20
ejemplar, pues ni te ha funcionado, no estás previniendo
30:25
y tu obligación es prevenir, que me parece de las más importantes
30:31
entonces en paralelo a la ley. Me parece que deberían de venir
30:36
o debería venir acompañada con programas de prevención, con
30:39
trabajos de prevención, con un trabajo digamos transversal a
30:47
nivel local, a nivel municipal, estatal, federal, en donde los
30:53
trabajos sean realmente importantes, pero también me
30:57
parece que debe de haber un conjunto de trabajo con el
31:00
ámbito escolar. Y con el ámbito social, porque
31:05
decíamos, sino vamos erradicando como esta forma de pensar que a
31:11
las mujeres les puedes hacer lo que quieras, las puedes
31:13
cosificar, pues obviamente vamos a tener este tipo de resultados.
31:17
Entonces la ley bueno, no, no, no le no voy a decir que todo
31:21
está mal. ¿Bueno, se está haciendo algo,
31:26
pero también qué estás haciendo para prevenir?
31:28
No me encantó, no me es. ¿No me llenó, no me calmó el
31:33
tema de decir, Ah, las penas son más severas desde mi punto de
31:37
vista, no? Y también otra cosa que
31:39
resaltaba la Presidenta era así de, pero no va a requerir
31:44
presupuesto extra porque no se va a crear ninguna área, ningún
31:49
puesto, no va a haber creación nueva de unidades, no modifica
31:55
incluso los programas ya existentes para las
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dependencias. Y yo decía.
32:00
Pues es que sería importante que sí, que sí representará un
32:07
gasto, porque las fiscalías necesitan recursos.
32:11
O sea, es una realidad. Y bueno, yo creo que en esta ley
32:16
otra de las cosas que nos dice, por ejemplo, es esta ayuda
32:19
psicológica, no que se va a dar a las mujeres.
32:22
¿Y dices, de verdad no necesitas un presupuesto?
32:27
Tú ya fuiste a ver dónde las están atendiendo, nos ha tocado
32:30
casos no donde hemos visto que que las atienden.
32:33
Así de Espérame, aquí te dejo una sí ya nada más deja que
32:36
pasen estas personas a estas piernas para acá, pero sígueme
32:39
contando qué te pasó y dices ahí ya no pierde todo, toda
32:47
objetividad la ley cuando la realidad te rebasa sí.
32:52
Sí, porque aparte sabes en esto que mencionas tú de la
32:55
prevención YY de la atención a violencia.
32:57
¿De todas maneras siento que se está quedando muy desde la
33:00
reacción, como tú refieres, no? Sí, porque sí a sí se habla de
33:04
que hay que coordinar que a los niveles de gobierno para la
33:08
atención oportuna, para la medición oportuna de del riesgo,
33:12
sí, pero eso ya estaba. Y no lo has podido trabajar de
33:16
manera correcta porque seguimos teniendo casos de mujeres que
33:20
tenían medidas de protección y aún así sufrieron feminicidios.
33:24
Y luego me hablas de temas de espacios especializados, de
33:28
refugios, abogadas de las mujeres, litigios estratégico.
33:33
Ahí ahí me hizo mucho ruido ese tema de litigios estratégicos.
33:36
No, porque dije, es que esto ya de entrada todos tendrían que
33:41
ser estratégicos partiendo del del.
33:44
Del tipo de de delito que estamos cometiendo.
33:47
¿Entonces me estás diciendo que dentro de los delitos vamos a
33:50
tener delitos que vamos a aplicarnos más porque a ese lo
33:54
consideramos estratégico o no usaron bien el término?
33:57
Me parece que no entienden de qué va un litigio estratégico,
34:01
pero las 2 anteriores y hablan de los centros de justicia para
34:06
mujeres las líneas de bienestar no exclusivamente para mujeres.
34:09
¿Sí, o sea, pero eso ya lo tenemos y sin y nos hemos dado
34:13
cuenta que le hace falta mucho, tan sólo una de las cosas y lo
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hemos dicho en otros programas y otra de nuestras compañeras que
34:20
estaba aquí en en en el programa lo lo lo abordamos?
34:25
Sí, tenemos abogadas de las mujeres que están siendo
34:28
violentadas por la misma institución siendo mujeres que
34:31
defienden las mujeres, no. Entonces dices, Ah.
34:35
¿Y cómo? ¿Vamos a atender porque eso
34:37
también es prevención, no? Eso también es poner la atención
34:41
donde se debe y me parece que solamente es como sola este este
34:45
discurso hacia fuera, donde ni siquiera hiciste una valoración
34:50
o un diagnóstico interno. Para entonces sí que esta ley
34:53
perfeccionara algunas de las cuestiones donde tienes la la
34:58
mayor posibilidad de prevenir este hecho delictivo.
35:02
No que es justamente en estas etapas.
35:04
¿Iniciales, donde pues las personas se han acercado a
35:07
buscar justicia y que ahí puedes detectar si hay un riesgo
35:10
feminicida, pero andamos sobre los tiempos, te parece si vamos
35:14
a nuestra pausa comercial y ahorita regresamos a seguir
35:18
platicando de este tema? Sí, ya para ir cerrando, porque
35:22
es que hay mucho que platicar, pero estamos tratando de tomar
35:25
como lo más importante y van a decir todo es negativo, no es
35:28
que es más bien es la realidad, no cuando uno sale y litiga y
35:32
los ves. De cerca y los los vives y luego
35:36
lees la ley, dices, Ah, bueno. Bueno, pues vamos a una pequeña
35:41
pausa comercial, estamos acá en reivindicando derechos, volvemos
35:48
encima radio. Queremos escucharte, queremos
35:51
escucharte. Comunícate con.
35:54
Nosotras al 55350847615535. 084761.
36:09
Y déjanos conocer. Tus opiniones sobre nuestra
36:11
programación programación. Simax radio.
36:18
Periodismo con perspectiva de género.
36:22
Regresamos de esta. Pequeña pausa comercial.
36:24
Estamos en reivindicando derechos a través de simak radio
36:27
y estamos platicando, estamos haciendo un análisis sobre la
36:30
propuesta de la ley general. Para prevenir, investigar,
36:33
sancionar y reparar el delito, el daño, perdón por el delito de
36:37
feminicidio. Y bueno, una de las cosas que me
36:40
parece que ahí sí yo rescataría un poco nada más que bien, los
36:44
cómos no me dejan. Como muy, muy clara es el tema
36:48
de las fiscalías, no se habla de que va a haber unidades
36:52
especializadas, que ya hay no unidades o fiscalías
36:55
especializadas, pero lo que veo acá trascendental un poco, es
36:59
que se habla de que ministerios públicos, policías.
37:02
Personal técnico pericial debe de ser especializado y
37:05
capacitado en materia de atención a víctimas.
37:08
Aquí sí sería oportuno señalar que al menos ya en las últimas
37:11
sentencias de la Corte Interamericana, en casi todas en
37:14
temas de de violencia contra las mujeres habla de capacitación,
37:18
pero en estas últimas sí ya dice, hay que revisar que las
37:22
capacitaciones estén funcionando, porque una cosa es
37:25
que tengas fiscalías especializadas o unidades
37:28
especializadas. Pero no necesariamente el
37:31
personal que está ahí está debidamente capacitado con la
37:35
digamos como los insumos necesarios para una
37:38
investigación de esta naturaleza.
37:40
Entonces me parece que aquí lo que podríamos rescatar es que
37:45
pues se habla de que la investigación.
37:47
Del delito de feminicidio, pues debe de atender a los planes de
37:52
investigación, a técnicas de investigación criminal, pero lo
37:56
que yo rescato acá es que ya habla de certificaciones, es
38:00
decir, que el personal que forme parte de una fiscalía de esta
38:04
naturaleza tiene que pasar por un proceso de certificación y
38:08
que no solamente va a ser para la entrada, sino también para su
38:12
permanencia. ¿Aquí es donde digo, ajá, y
38:15
quién lo va a revisar? Que bueno, ya más adelante
38:16
cuando se habla de. Con un sistema ahí se van
38:19
fijando como ciertos lineamientos, pero sí sería
38:22
importante ver ajá. ¿Y como qué elementos va a tener
38:25
tu certificación, no cómo? ¿Cómo vamos a saber que sí
38:29
pasaron esos servidores públicos cada cuándo los vamos a
38:32
certificar, cuál van a ser los contenidos de de sus
38:36
capacitaciones, etcétera? Porque por ejemplo, en en los
38:40
protocolos, en algunos protocolos sí se dice.
38:42
Que cuando se dan cuenta que hay un obstáculo para que se pueda
38:46
aplicar el protocolo, pues tú podrías hacer un reporte o una
38:50
denuncia de para decirle Mayra no aplicó la perspectiva de
38:54
género, etcétera, y como que debería de haber una
38:56
investigación en automático, hay algunos protocolos que lo
39:00
mencionan, no todos, pero. No, de pronto no vemos que esa
39:04
acción o medida se implemente, y si lo que queremos es generar
39:07
garantías de no repetición, que si May no aplicó la perspectiva
39:10
de género, pues que tenga una sanción, porque si ni siquiera
39:13
la sanciono, May va a seguir replicando los mismos errores en
39:17
los otros casos, no. Sí es es complicado, porque ese
39:22
tema de capacitación, de certificación de todo lo que
39:27
conlleva los. A que los servidores públicos
39:32
cuenten con estas habilidades y además con esta con esta
39:37
vocación, porque también es una vocación ormis.
39:39
¿O por ejemplo, Recuerdas? Fuimos hace poco a una de las
39:43
fiscalías y nos atendió una persona de atención a víctimas
39:47
que nos pareció empática, ordenada por escrito las cosas y
39:53
hasta nos sorprendió ver a alguien tan comprometido con su
39:58
trabajo YY. ¿Y tan empático con las
40:02
víctimas? No.
40:04
¿Y qué pasó que se fue? No nos duró ni un mes.
40:08
Esta persona ahí que dijimos, hijo, son de las personas que sí
40:12
duele, que ya las dejas de ver y dices, chin, era un buen
40:15
servidor público porque se preparó porque le gusta, pero
40:19
cuando ya llegan como a un. ¿No sé si es como un hartazgo,
40:24
un fastidio a una a un tema muy monótono que ya sus sus
40:29
trabajos, pues de repente no van siendo, pues pues lo que se
40:34
necesita para la investigación de estos delitos y como bien lo
40:39
dices, bueno, pues esta esta parte de de de quién los va,
40:43
quién va a revisar esto, quién lo va a hacer, qué va a pasar?
40:46
Sí deja como varios huequitos que sería importante que que.
40:51
Que se vayan aclarando con con el paso de los días.
40:55
Y bueno, otra de las cosas que podemos rescatar de esta nueva
40:59
ley sería esta creación de un sistema nacional para prevenir,
41:04
atender, sancionar y erradicar la violencia contra las mujeres,
41:08
que esto es lo que casi siempre vienen en las leyes generales,
41:11
que se crea todo un sistema que de alguna manera vigilaría que
41:16
el cumplimiento de la ley. Se dé por efectiva y que estaría
41:22
como empujando a las diferentes autoridades a decir, oigan,
41:25
tienen que hacer, es tal cosa, tienen que trabajar en esta
41:28
cuestión se va a crear una comisión especial que es la que
41:30
va a vigilar la ley que va a acompañar aquí la parte de la
41:34
formación y la capacitación, pero la al menos en la
41:37
propuesta, dice acompañar. Ajá.
41:39
¿Entonces quién lo va a hacer? No habla de una articción de
41:43
campañas permanentes contra la violencia feminicida y que ahí
41:47
yo creo que también se me olvidó mencionarlo en la parte de la
41:50
prevención, no, si quisiéramos medir así de bote pronto, si
41:55
hemos trabajado en la prevención.
41:58
¿Porque esta de prevención la traemos desde 2009 no que es la
42:02
sentencia campo algodonero al día de hoy 2026, año 2026, pues
42:07
cuántos añitos? Ya deberíamos de tener trabajado
42:10
el tema de de la sensibilización del público, pero si solamente
42:15
tomamos como referencia como termómetro los comentarios a la
42:19
propuesta de la de esta ley. ¿Dices tú no?
42:24
¿Pues no han funcionado, no, porque el clásico de pero
42:27
también los hombres necesitamos leyes que nos protejan, no?
42:30
Por qué solo las mujeres y así de Ah, el hombrecidium.
42:34
Ajá, y así de. Creo que no se ha trabajado en
42:37
temas de prevención, no en temas de o sea, estas campañas.
42:41
¿Cuál ha sido el impacto? ¿Cuál ha sido su alcance?
42:43
¿Han funcionado? Porque se queda como en ese
42:46
tintero de Ah, bueno, y lo menciono porque este sistema
42:49
tendrá que hacer la regulación en relación a si están
42:53
funcionando o no, pero bueno, ese es uno de los puntos.
42:55
También se habla de registros de feminicidios a nivel nacional,
43:02
se habla de registros nacionales de niñas, niños y adolescentes
43:06
en situación de orfandad, se habla de las actualizaciones, de
43:10
los protocolos y de generar. La política pública para el tema
43:15
de pues el combate a este delito, así como el tema de
43:20
atención integral y restitución de derechos de niños, niñas y
43:23
adolescentes en orfandar por el delito de feminicidio.
43:27
Entonces se crea como de alguna manera, como un reforzamiento a
43:33
la política pública del Estado que volvemos a lo mismo.
43:36
No es que antes no la tuviera, lo que pasa es que pudiéramos
43:39
decir que estaba desarticulada. Aunque ah, no me parece tan tan,
43:45
tan cierta esta afirmación, porque ya teníamos al menos 1
43:48
secretaría de de que se enfocaba sólo a temas de mujeres, y
43:52
entonces ahí debería de haber jalado la política pública.
43:55
Entonces aquí solamente es volver a concentrar para en
43:57
teoría bajar todos los elementos que pues bueno, tendríamos que
44:01
revisar si si va a funcionar, no así es.
44:06
Y bueno, pues ya para ir cerrando, porque ya nos falta
44:11
muy poquito tiempo del programa. También nos habla de un
44:16
registro, no del sistema. ¿Perdón, ahí nos tenías si
44:20
tenías ahí algún comentario más o no?
44:22
Pues es que en este. Registro, se supone que se marca
44:26
la pauta en relación a. Todo este seguimiento que
44:30
deberíamos de tener, por ejemplo aquí en la Ciudad de México,
44:33
cuando se hizo la ley de acceso a las mujeres a una vida libre
44:36
de violencia, de alguna manera tenía un mecanismo como esta
44:40
herramienta en donde a través de esos registros lo que tú hacías
44:43
era en el momento en el día uno, que una mujer sufriera un acto
44:48
de violencia. Se iba a ir registrando así tu
44:51
pasaras primero a una asesoría y luego a una atención médica.
44:56
¿O sea, como todo tu caminito que fuiste haciendo de esa
45:00
violencia que tú viviste o de las violencias, se debería de
45:04
dejar documentado como para que tuvieras una especie de
45:06
expediente único? Y que cuando tú llegaras ya a
45:10
una cuestión que derivara a un hecho delictivo, como que ya en
45:14
en en en esos registros apareciera a norma bautista.
45:18
¿Ah, mira, histórico, no? Eso lo tenemos a partir de la
45:23
ley de acceso a la Ciudad de México.
45:25
Yo físicamente nunca he visto ese registro, nunca ha
45:30
funcionado para para una, para casos que hemos tenido aquí en
45:34
la ciudad. Nunca he visto que lo soliciten,
45:37
nunca he visto que suban a esos datos.
45:39
Entonces digo, Ah, pues sí lo tenemos acá, no como esta
45:43
propuesta en la ley se va a materializar porque pues si no
45:48
de nada nos va a servir. O sea, si lo que quieres es ir
45:51
dejando una huella de las violencias para que eso te sirva
45:55
en un futuro, la realidad es un verdadero compromiso, porque
45:59
pues yo hoy llego y me dices, tú no, pues.
46:02
Es que eso no es violencia, señora, ni siquiera lo voy a
46:04
registrar, pues pues de qué me va a servir, no si, pero.
46:11
¿Qué resaltas o qué rescatas más bien de este de esta ley?
46:16
Pues yo lo que puedo. Rescatar un poco es el tema de
46:20
las certificaciones. Ahí sí quiero ver qué va a
46:23
pasar, porque creo que a eso sí sería un punto en específico que
46:28
pudiéramos ayudar, pero. ¿No sé qué tanto funcione porque
46:32
esto ya se ha hecho, por ejemplo en el tema de personas
46:36
desaparecidas, se supone que también hay certificaciones para
46:39
los servidores públicos en temas de desaparición, y tan sólo aquí
46:43
en la ciudad acabamos de pasar por un evento en en particular
46:47
que hubo una desaparición y después fue un feminicidio,
46:50
donde pues servidores públicos en teoría o bueno, más bien
46:56
capacitados, sensibilizados, no? Capacitas en la materia, pues no
47:00
aplicaron lo que tenían que hacer.
47:02
Entonces, Ah, o sea, me me gusta que está en la en la ley, pero
47:06
no, no me encanta de pronto que no dicen los cómos no, entonces
47:10
me gusta que haya este registro o atención específica para
47:14
niñas, niños y adolescentes, pero no les veo.
47:17
Los cómos, evidentemente de esta ley tendrán que salir
47:20
reglamentos, tendrán que salir otro tipo de de disposiciones,
47:23
pero pero en estricto sentido. No me resuelve la problemática,
47:29
o sea, creo que es otra ley más para un país en donde sabemos
47:35
que este fenómeno es estructural, que es sistemático
47:38
y aún cuando ellos defienden que es una ley que va a atacar esa
47:43
sistematicidad YYY este fenómeno estructural, yo no veo por dónde
47:48
lo vayan a hacer YY siento que es como otro ordenamiento más
47:51
que solamente compiló lo que ya sabíamos que tenían que hacer.
47:56
¿Oye, hay otro otro punto que me llamó la atención que decía, el
48:00
proyecto plantea la implementación de turnos
48:02
continuos? Sí, eso no.
48:05
Bueno. Eso sí, me dio Risas.
48:06
Encargadas con el fin de evitar interrupciones en las
48:10
indagatorias y garantizar una actuación oportuna.
48:14
Ajá y aparte eso, cuando lo explica la Presidenta, ocupó un
48:18
ejemplo que dije, Ay, no, por favor, alguien asesórela.
48:22
Porque dijo, va a haber un turno continuado, que es como si la
48:25
flagrancia continuara, yo así de a ver no señora, no tiene nada
48:30
que ver, no nada que ver, pero buenoel.es que en en a lo que se
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refiere es que cuando llegamos a hacer una denuncia nos atiende
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una una unidad, después de que pasa un tiempo esa unidad se la
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pasa a otra unidad y es otra autoridad, y si esa unidad no
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era competente se la pasa a otra unidad y así puede ser que.
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Ya real empiecen a investigar nuestro expediente si nos va
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bien en uno, 2 meses, no ya la persona que en teoría ajá.
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La persona que en. Teoría va a llevar nuestra
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carpeta y si resulta que de ahí ya se va a mandar a a al órgano
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jurisdiccional, ahí ya es otra autoridad la que va a atender.
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Entonces lo que están diciendo con el turno continuo es que si
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Mayra y norma atienden su asunto de inicio, Mayra y norma
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llevarán todo su asunto hasta que lleguen al juzgado.
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No, pues quiero ver que eso pase, si ni siquiera tenemos
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servidores, o sea, tenemos en fiscalías personas que están
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renunciando, no hay suficiente personal, personas que traen
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carpetas. ¿Cuánto nos dijo el ministerio
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público que ya ves 600 carpetas que le acababan de pasar más las
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que él tenía? No, yo quisiera ver cómo van a
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hacer esto. Esto sí me da muchas ganitas de
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verlo por eso. Dije, bueno, antes de cerrar.
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¿Quiero comentar ese tema, hay mucho que platicar de esto, pero
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bueno, qué podemos hacer desde nuestra trinchera?
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Pues trabajar en esta parte de prejuicios, no de de respeto de
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desde nuestra trinchera. ¿Siempre podemos hacer algo y
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sumar justo para ir, no? Yo no hablo de erradicar porque
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me parece que es un un problema realmente.
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Es un fenómeno climinógeno que no puede erradicarse así.
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Por eso te digo, no sé si nuestros ojos alcancen a verlo,
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pero creo que sí podemos ir abonando con la finalidad de que
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esto vaya por lo menos se vaya reduciendo.
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O vayamos teniendo una como que ahora sí, un un trago de
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realidad de ver cómo está la situación.
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Entonces sí podemos hacer algo. Nosotros como sociedad en
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trabajar esta parte de la no violencia hacia la mujer, y.
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Bueno, y al final pues vamos a esperar, no ya el documento real
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para poder empatar. ¿Qué tanto de lo que se dijo en
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el discurso es lo que está ahí? Y si de verdad le están dando,
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pues armitas a a una ley para hacer algo más de lo que ya de
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por sí ya tenemos, no, pero pues bueno, muy bien.
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Con esto cerramos nuestro programa, muchísimas gracias por
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escucharnos. Recuerden que nos pueden
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escuchar a través de simacradio.org ver los videos de
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esta temporada en Simac TV a través de YouTube y que pues
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pueden ponerse en contacto con nosotras al 5535084761 no me
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queda más que despedirnos bye y pues nos vemos la siguiente
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semana, bye bye gracias. Bye.
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Esto es, reivindicando derechos, un programa decimal radio donde
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tu voz es poder y eje de acción desde humanismo y legalidad, un
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espacio seguro y libre de estereotipos donde víctimas,
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expertos y autoridades fijan posicionamientos para garantizar
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el acceso a la justicia de mujeres e infancias en nuestro
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país.