Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 21-4：本質を理解する。ということ

Transcript

21-4：本質を理解する。ということ · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

• 0:00
  え え。 で は で は や っ て い き ま す か。
• 0:04
  は い。 え え。
• 0:06
  と、 シ ー ズ ン 21 の え え。 新 し い 物 事 の 始 め 方 の 後 半 戦 の 収 録
• 0:14
  を 始 め て い き ま す。 は い。
• 0:18
  え え。 そ う。
• 0:20
  ち ょ っ と ね、 聞 い て て。 え っ と、 前 半 を 編 集 し な が ら 思 っ た ん
• 0:25
  で す け ど。 は い は い。
• 0:26
  ま あ、 新 し い 物 事 を 始 め た り と か。 う ん、 な ん か こ れ や っ て み た い な。
• 0:33
  で、 ま あ 調 べ た り と か 体 験 し た り し て い っ て、 多 分 ハ マ っ て い く じ ゃ な い で
• 0:39
  す か。 う ん う ん、 ま あ、 ハ マ っ て い か な い も
• 0:42
  の は も う ね、 無 数 に き っ と あ る と 思 う ん で す け ど。
• 0:45
  は い、 ハ マ っ て い く と い う こ と は、 う ん、 結 局 そ の 物 事 と か も の に 対 す る、
• 0:53
  こ う、 本 質 に 近 づ こ う と す る 行 為 な ん じ ゃ な い か な と 聞 い て て 思 っ た ん で
• 0:57
  す よ。 お お。
• 0:58
  な る ほ。 ど う ん、 な ん か ね。
• 1:00
  ま あ、 そ れ ど れ だ け。 浅 か ろ う が 深 か ろ う が、 や っ ぱ こ れ や
• 1:04
  っ て い き た い な、 続 け た い な。 楽 し む レ ベ ル ま で 行 き た い な っ て い
• 1:09
  う の は う。 ん。
• 1:10
  結 局、 な ん か そ う で す よ ね。 う ま く 上 手 に な り た い と か っ て。
• 1:16
  う ん う ん、 結 局 そ の、 な ん か、 一 過 性 の も の で は な く て、 も し そ れ を 継 続 さ せ
• 1:22
  る の で あ れ ば、 は い、 な ん か 勘 ど こ ろ と い う か。
• 1:26
  う ん。 そ の 物 事 の コ ツ と か 勘 ど こ ろ。
• 1:29
  あ と は。 う ん、 そ う。
• 1:32
  そ れ っ て 結 局 本 質 に 近 づ く 作 業 で す よ ね。
• 1:36
  近 づ く と す る。 な る ほ ど。
• 1:38
  で、 多 分 や っ て い く と、 そ れ っ て 結 構 印 象 が 変 わ る と 思 う ん で す よ。
• 1:45
  う ん、 こ う い う も の だ ろ う な と 思 っ て い た も の が、 う ん、 や っ ぱ 続 け て 知 っ
• 1:51
  て、 繰 り 返 し て い っ て 自 分 の も の に な っ て く る と、 え 多 分 仕 事 と か で も そ う
• 1:58
  だ と 思 う ん で す よ ね。 う ん う ん、 そ の 物 事 が 持 っ て る う ん、
• 2:04
  要 素 が。 ま あ、 解 像 度 と か 要 素 が ク リ ア に な っ
• 2:09
  て い く と は。 い、 う ん。
• 2:11
  な ん か わ か ら な か っ た こ と が わ か る よ う に な っ た り と か。
• 2:15
  う ん う ん、 な ん か ね、 切 り か か っ て い た こ と が ク リ ア に な っ て い く と、 わ か
• 2:21
  ら な か っ た 時 の こ と も わ か ら な く、 思 い 出 せ な く な る ほ ど に。
• 2:25
  う ん。 え え。
• 2:27
  本 質 に 近 づ い て、 そ の 本 質 を 体 得 す る と、 そ の 芯 の 部 分 が 理 解 で き る。
• 2:35
  は い。 う ん。
• 2:37
  そ れ を 結 構 繰 り 返 し て る ん じ ゃ な い か な と 思 い ま し た ね。
• 2:41
  う ん。 な る ほ ど ね。
• 2:43
  う ん。 ま あ、 確 か に そ れ は そ う か も し れ な い
• 2:46
  な。 な ん か だ か ら、 例 え ば 谷 口 さ ん が 政 治
• 2:51
  が 好 き な の も、 ま あ 多 分 政 治 そ の も の が 好 き っ て い う こ と も あ る に は あ る
• 2:55
  と 思 う ん で す け ど。 う ん、 例 え ば 社 会 っ て ど う 動 い て い る
• 2:59
  の か と か。 国、 う ん う ん。
• 3:01
  で、 ど う 作 ら れ て い く の か と か。 う ん ね。
• 3:05
  ま あ 当 然。 そ の ま あ、 日 本 だ っ た ら 日 本 の 上 で。
• 3:08
  ビ ジ ネ ス を し て い る わ け で、 経 済 活 動 を 繰 り 返 す 上 で、 や っ ぱ り そ れ が わ か
• 3:13
  っ て い る。 そ こ の 本 質 が わ か っ て い る と い う こ
• 3:16
  と は、 ま あ 世 界 が ク リ ア に 見 え ま す よ ね。
• 3:20
  ま あ、 そ う で す ね。 な ん か 本 質 っ て い う 言 葉 も そ う だ と
• 3:25
  思 い ま し た け ど。 ま あ、 な ん か も う ち ょ っ と な ん だ ろ
• 3:29
  う。 簡 単 な 言 葉 で 言 う と、 仕 組 み と か 構 造
• 3:32
  と か。 う ん、 な ん か そ う い う と こ ろ。
• 3:36
  な な の か な と い う か。 ま あ、 そ う い う 意 味 合 い も 結 構 近 い 言
• 3:40
  葉 と し て 使 え る ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 は し ま す け ど ね。
• 3:43
  な ん か そ う い う そ う そ う。 知 り た く な っ て、 い ろ い ろ 読 ん だ り 買
• 3:49
  っ た り、 触 っ て み た り す る と。 う ん。
• 3:53
  そ れ が 結 構 心 地 い い と 思 う ん で す よ。 あ あ、 ま あ そ う ね。
• 3:58
  ま あ、 純 粋 に そ の 興 味 関 心 を 満 た す っ て い う と こ ろ も あ り ま す よ。
• 4:03
  あ の、 そ こ そ こ コ ー ヒ ー だ っ て そ う で。
• 4:06
  例 え ば、 ミ ル で 豆 を 引 く 時 に、 ち ょ っ と 今 回 粗 目 で 引 い て み よ う か な。
• 4:10
  っ つ っ て、 あ の ミ ル の あ の 穴 の サ イ ズ を 変 え て み た り と か。
• 4:14
  う ん。 う ん。
• 4:16
  で、 同 じ 豆 だ け ど、 今 度 ち ょ っ と 細 め に 細 引 き に し て み よ う か な っ つ っ て
• 4:20
  や っ て み た り と か し た 時 に、 知 識 と し て は あ あ、 こ う な る だ ろ う っ て い う 予
• 4:25
  想 は あ っ た り す る じ ゃ な い で す か。 知 っ て お く と。
• 4:28
  う ん、 そ れ 実 際 試 し て み た 結 果 ど う な っ た か っ て い う、 具 体 的 な こ う フ ィ ー
• 4:33
  ド バ ッ ク を 得 ら れ る と い う か。 う ん う ん、 ま あ、 そ れ は だ か ら、 実 際 に
• 4:37
  自 分 で そ の 本 質 じ ゃ な い で す け ど、 そ の 経 験 す る っ て い う こ と が や っ ぱ り
• 4:40
  う ん、 大 き い の か な っ て い う の は あ り ま す。
• 4:43
  そ の、 な ん か そ の 経 験 し た こ と に よ っ て、 あ の レ ベ ル ア ッ プ じ ゃ な い で す け
• 4:47
  ど、 う ん っ て い う の を そ の 体 感 で き る か ら、 実 感 で き る か ら っ て い う と こ ろ
• 4:53
  な ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 は し ま す け ど ね。
• 4:56
  そ う で す よ ね。 ま あ、 コ ー ヒ ー は ね、 そ の タ バ コ の 代
• 5:00
  わ り に な る も の を 探 し て て。 う ん。
• 5:04
  で、 や っ て い く う ち に、 ま あ 非 常 に こ う、 変 数 が 多 く て。
• 5:09
  う ん う ん、 な ん か ね、 ほ ん の ち ょ っ と の レ シ ピ 入 れ 方 の 違 い で、 味 が こ ん な
• 5:15
  に 変 わ る ん だ っ て い う の が 結 構 き っ か け に な っ て、 う ん、 い ろ い ろ 調 べ て
• 5:21
  み よ う か な と 思 っ た わ け で す よ。 う ん う ん。
• 5:25
  ま あ、 入 り 口 っ て そ う い う と こ ろ に あ り ま す よ ね。
• 5:28
  う ん。 な ん か 本 当 に ふ と し た こ と と い う か。
• 5:31
  な ん で も な い こ と だ っ た り し ま す か ら ね。
• 5:34
  う ん。 ま あ、 ち ょ っ と ね。
• 5:36
  そ う 編 集 し な が ら そ ん な こ と を 思 っ て い て。
• 5:39
  う ん。 で、 ま あ 後 半 は ち ょ っ と 最 後、 あ の、 前
• 5:42
  半 の 最 後 に 触 れ た ん で す け ど。 は い、 ま あ、 仕 事？
• 5:46
  う ん、 特 に そ の。 ま あ、 趣 味 は ね、 自 分 が や り た く て や
• 5:51
  っ て る も の だ と 思 う の で。 う ん う ん、 で も、 時 と し て 降 り か か っ
• 5:55
  て く る タ ス ク み た い な も の を は い で、 か つ そ れ が や っ た こ と も な い し、 知 識
• 6:00
  も な い し、 全 く 未 知 の タ ス ク を こ な さ な け れ ば い け な い っ て な っ た 時 に、 う
• 6:05
  ん、 ど う そ れ を 乗 り 越 え て い る か、 う ん う ん っ て い う 話 を ち ょ っ と し て い
• 6:11
  き た い と 思 う ん で す が。 は い。
• 6:13
  ま あ ね、 経 験 が 浅 か っ た 若 い 時 と か は ね、 結 構 そ れ で 食 ら っ て、 あ、 や べ え っ
• 6:20
  て な っ た 記 憶 が あ り ま す け ど。 う ん。
• 6:24
  そ れ も な ん か ま あ ね、 ビ ジ ネ ス の 現 場 だ と こ な れ て き た な っ て い う 気 が し
• 6:29
  て ま す け ど。 そ う で す ね。
• 6:31
  う ん、 そ の 辺 ど う で し た？ 谷 口 さ。
• 6:34
  ん？ 僕 ね、 あ の ね、 す ご い い い 環 境 で 仕 事
• 6:39
  さ せ て も ら っ て た な っ て い う か。 う ん。
• 6:42
  あ の、 入 社 し た 当 時 は う わ っ て い う 状 況 だ っ た ん で す け ど、 今 振 り 返 る と す
• 6:48
  ご い い い 状 況 だ っ た な っ て 思 う の は、 僕 ね、 あ の、 最 初 に 入 っ た 会 社 が。
• 6:52
  あ の、 ま あ 某 大 き な 鉄 道 会 社 の グ ル ー プ 企 業 で、 あ の 僕 が 配 属 さ れ た 部 は で
• 7:00
  す ね、 な ん と 僕 し か プ ロ パ ー 社 員 が い な い っ て い う。
• 7:03
  あ の 他 の 人 た ち は 全 員、 あ の 出 向 者 の お じ ち ゃ ん だ っ た っ て。
• 7:07
  い う 環。 境 だ っ た ん で す。
• 7:09
  親 会 社 か ら の 出 向 で き て い る 人 で。 で、 当 然、 担 当 部 署 は 親 会 社 み た い な
• 7:15
  と こ だ っ た ん で す よ。 な ん で そ の？
• 7:16
  い わ ゆ る ハ ウ ス エ ー ジ ェ ン シ ー と 言 わ れ る？
• 7:19
  の の ま さ に ハ ウ ス エ ン ジ ェ ン シ ー た る 由 来 の 部 署 に 僕 は 配 属 を さ れ た ん
• 7:23
  で す ね。 で、 あ の も う 本 当 に 何 か 自 分 の 親 父 ぐ
• 7:27
  ら い の 年 齢 の じ っ ち ゃ ん た ち ば っ か り だ っ た の で、 な ん か こ う、 プ ロ パ ー
• 7:32
  の 新 入 社 員 を 教 え る み た い な 感 覚 が 全 く な い ん で す よ。
• 7:36
  う ん う ん、 で、 ま あ 最 初 こ う、 課 長 に つ い て で す ね、 ま あ OJT っ て 言 っ て い い
• 7:42
  の か ど う か わ か ん な い ん で す け ど、 う ん、 ま あ な ん か と り あ え ず 一 緒 に こ う
• 7:45
  つ い て こ い み た い な 感 じ で 引 き ず り 回 さ れ て で す ね、 う ん で、 ま あ、 な ん と
• 7:50
  な く そ の あ の 習 う よ り 慣 れ ろ 的 な 感 じ で、 こ う 仕 事 を さ せ ら れ て た わ け な
• 7:55
  ん で す け れ ど も、 う ん、 あ の 配 属 さ れ た の は 5月 だ っ た ん で す ね。
• 7:59
  う ん、 で、 僕 ら の、 そ の、 ま あ そ の 鉄 道 会 社 の で す ね、 あ の グ ル ー プ は 7月 移
• 8:05
  動 な ん で す よ。 う ん、 456 と。
• 8:07
  要 は 第 一 四 半 期 が 終 わ っ た と こ ろ で 移 動 が 入 る ん で す ね。
• 8:10
  う ん う ん。 で 僕、 5月 に 配 属 さ れ て る じ ゃ な い で
• 8:13
  す か。 な ん と 7月 の 一 匹 で、 そ の 最 初 に つ い
• 8:16
  て た 上 司 が 移 動 に な り。 ま し て。
• 8:17
  う ん。 う ん う ん。
• 8:18
  二 ヶ 月 で ね、 あ の 一 人 で 仕 事 し 始 め た ん で す よ。
• 8:20
  え？ え？
• 8:22
  で、 超 ス パ ル タ で す よ。 ま と も な OJT も な い。
• 8:26
  え え、 年 の 近 い 先 輩 プ ロ パ ー 社 員 も い な い。
• 8:29
  う ん、 周 り み ん な お じ ち ゃ ん っ て い う 中 で、 い き な り 一 人 で も 仕 事 し ろ と。
• 8:33
  う ん う ん 言 わ れ て。 あ の、 僕 は ど う し た か っ て い う と、 あ
• 8:38
  の、 そ の グ ル ー プ の 仕 事 っ て 毎 年 だ い た い ル ー テ ィ ン な ん で す よ、 年 間 ス ケ
• 8:43
  ジ ュ ー ル 的 に は。 要 は こ の 時 期 に は こ の 仕 事 が あ っ て、
• 8:46
  あ の 分 か り や す い の で、 鉄 道 会 社 っ て 必 ず 年 に 1回 ダ イ ヤ 改 正 っ て。
• 8:51
  あ る じ ゃ な い で す か。 ダ イ ヤ 改。
• 8:52
  正 の 告 知 物 も。 僕 が あ の い る 部 署 が や っ て た ん で す。
• 8:56
  あ あ。 は い は い。
• 8:58
  だ か ら、 だ い た い 毎 年 こ の 時 期 に こ れ、 例 え ば 夏 休 み だ っ た ら 夏 休 み の キ
• 9:02
  ャ ン ペ ー ン が あ り ま す と か、 冬 は こ こ の キ ャ ン ペ ー ン が あ り ま す と か、 だ い
• 9:05
  た い 年 間 ス ケ ジ ュ ー ル が パ ッ と 決 ま っ て る ん で す よ。
• 9:08
  だ か ら 去 年 の こ の 時 期 に。 う ん、 何 を し て た か み た い な の を、 そ
• 9:15
  の 稟 議 書 の フ ァ イ ル が あ る じ ゃ な い で す か。
• 9:18
  う ん。 を た ど っ て い く と、 だ い た い 似 た よ う
• 9:21
  な 案 件 の デ ー タ が 残 っ て る ん で す よ。 だ か ら、 誰 に も 聞 け な い け ど、 誰 か が
• 9:27
  や っ た 昔 の 仕 事 を さ か の ぼ っ て、 そ れ の 真 似 を し て 仕 事 す る っ て い う の を
• 9:30
  め っ ち ゃ や っ て ま し た、 僕。 は あ あ。
• 9:33
  え？ っ、 そ れ っ て あ れ で す か？
• 9:35
  な ん か、 そ う だ、 東 北 行 こ う み た い な こ と を や る っ て。
• 9:38
  こ と で す か あ み た い な こ と で す。 例 え ば、 僕 が や っ た の だ と。
• 9:41
  木 曽 路 キ ャ ン ペ ー ン っ て 言 っ て、 長 野 の 方 に 名 古 屋、 名 古 屋 だ っ た ん で、 僕
• 9:45
  は 解 除 さ れ た の が。 名 古 屋 か ら え っ と、 在 来 線 の 特 急 車。
• 9:49
  ま あ あ の 東 京 出 た の あ ず さ 的 な や つ で す よ。
• 9:51
  う ん う ん う ん。 に 乗 っ て、 え っ と、 長 野 の 方 に い や、 基
• 9:55
  礎 の 方 に 行 き ま し ょ う ね み た い な キ ャ ン ペ ー ン を や っ た り と か。
• 9:58
  う ん。 そ う い う の の、 え っ と、 お 仕 事 を。
• 10:02
  え っ と、 営 業 担 当 と し て 僕 は や っ て た ん で す よ ね。
• 10:05
  え え あ、 企 画 は 企 画 で ま た 別 の 部 署 と か 考 え。
• 10:07
  あ あ、 そ う そ う そ う。 だ か ら あ の 先 輩 た ち を 使 う ポ ジ シ ョ
• 10:11
  ン だ っ た ん で す け ど。 な る ほ ど。
• 10:12
  で も じ ゃ あ そ の 去 年 い つ 頃 プ レ ス リ リ ー ス が あ っ た の か と か。
• 10:16
  う ん、 そ こ ま で に は、 例 え ば 告 知 物 間 に 合 わ せ な き ゃ い け な い じ ゃ な い で
• 10:20
  す か。 う ん う ん。
• 10:20
  だ か ら、 お 客 さ ん か ら オ リ エ ン を 受 け て、 こ う い う こ と や り た い ん だ っ て 言
• 10:24
  わ れ て、 わ か り ま し た っ て 言 っ て、 社 内 に 持 っ て 帰 っ て、 制 作 の 先 輩 と 企 画
• 10:28
  の 先 輩 と と か っ て い う ふ う に、 こ う 人 を ア サ イ ン し て、 う ん で 企 画 を 作 っ
• 10:33
  て、 プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン を し て、 っ て い う よ う な こ と を や っ て た っ て い う
• 10:37
  感 じ な ん で す け ど。 う ん。
• 10:39
  で も そ う い う 仕 事 の 仕 方 す ら 知 ら な い か ら、 う ん。
• 10:42
  で も、 あ の 隣 の お じ ち ゃ ん た ち は。 で、 お じ ち ゃ ん た ち は ね、 あ の、 教 え て
• 10:45
  自 分 か ら 教 え て く れ な い ん で す け ど、 聞 け ば 教 え て く れ る ん で す よ。
• 10:48
  と に か く 過 去 の 資 料 を 遡 り。 で、 そ の 過 去 の 仕 事 を や っ た 担 当 の 人
• 10:53
  が ま だ 残 っ て い る ん だ っ た ら、 そ の 人 に 直 接 こ れ っ て ど う い う こ と で す か？
• 10:56
  っ て 聞 き み た い な。 も う と に か く 聞 き ま く る、 調 べ ま く
• 10:59
  る。 で、 社 内 に そ の 移 動 に な っ て も 残 っ て
• 11:02
  る 人 が い た ら、 そ の 人 に な ん な ら 電 話 す る み た い な。
• 11:06
  教 え て く だ さ い っ て い う の を、 も う と に か く 僕 は。
• 11:10
  や り。 ま く っ た う ん。
• 11:13
  し か な か っ た で す ね。 あ。
• 11:15
  あ。 え？
• 11:16
  そ れ で ね。 う ん。
• 11:17
  な ん か 失 敗 と か な か っ た ん で す か？ い や、 あ り ま し た よ、 一 年 目 で。
• 11:21
  あ の、 僕 ね、 社 会 人 に な っ て か ら 唯 一、 会 社 で 泣 い た 出 来 事 が あ っ て。
• 11:25
  お お、 そ の 冬 の キ ャ ン ペ ー ン を 担 当 す る こ と に な っ て、 あ の 新 し く 来 た 課 長
• 11:30
  さ ん と 一 緒 に。 う ん で、 僕 が 担 当 し た 制 作 物 が え っ と
• 11:33
  ね、 20 ペ ー ジ ぐ ら い の あ の 冊 子、 う ん を 作 っ た ん で す け ど、 そ の 中 に 誤 植 が
• 11:37
  見 つ か っ て し ま っ て。 お お。
• 11:39
  20万 部 刷 っ て た ん で す け ど、 刷 り 直 し で 会 社 に ち ょ っ と 損 害 を 出 し ち ゃ っ
• 11:45
  た っ て い う の が 数十万円 だ っ た ん で す け ど。
• 11:47
  う ん、 あ っ て で す ね。 う ん、 も う。
• 11:49
  で、 そ の 時 ね、 も う 周 り の お じ ち ゃ ん た ち が 怒 る の か と 思 っ た ら、 め ち ゃ く
• 11:53
  ち ゃ 優 し く て。 で、 全 部 フ ォ ロ ー し て く れ て、 な ん か
• 11:57
  申 し 訳 な く て。 て ね と い う 会 社 の ト イ レ で 僕 は 泣 き
• 12:00
  ま し た ね。 あ あ、 い い。
• 12:03
  っ す。 ね。
• 12:04
  い い っ す ね。 い い で す。
• 12:05
  な ん か、 そ ん な に そ の 仕 事 の 絡 み の 中 と い う か、 結 構 冷 た い な と 思 っ た。
• 12:08
  お っ ち ゃ ん た ち が み ん な 僕 の こ と を 助 け て く れ て。
• 12:11
  う ん。 い や、 ま あ、 今 考 え た ら 当 た り 前 な ん
• 12:14
  で す よ、 一 年 目 の ペ ー ペ ー が そ ん な ミ ス な ん か シ ズ に で き る わ け な い っ て
• 12:19
  い う か。 1回 ぐ ら い や る じ ゃ な い で す か、 や っ
• 12:20
  ぱ り。 で や っ て も ま あ し ゃ あ な い よ ね っ て
• 12:22
  言 っ て、 み ん な 助 け て く れ る の は 当 た り 前 な ん で す け ど、 僕 の 中 で は も う 絶
• 12:25
  対 ミ ス な ん か し て た まる も ん か っ て い う ふ う に 思 っ て。
• 12:28
  仕 事 す ご い 気 張 っ て 仕 事 し て た ん で。 う ん う ん。
• 12:31
  そ れ で そ う い う こ と が 起 き て、 ガ ー ン っ て な っ た 瞬 間 に み ん な が 超 優 し く
• 12:34
  て。 も う 緊 張 の 糸 が 消 え て、 め っ ち ゃ 泣 き
• 12:36
  ま し た ね。 え え。
• 12:38
  い い 話 っ す ね。 あ あ、 い や、 本 当、 お じ ち ゃ ん た ち 優 し
• 12:40
  く て。 で、 そ れ か ら ね、 よ く 飲 み に 行 く よ う
• 12:43
  に な り ま。 し た あ あ、 い い い い い い い い っ す ね。
• 12:47
  え え。 で も そ れ だ っ て ね、 22 と か 三 と か そ
• 12:49
  の 辺 で す も ん。 ね。
• 12:50
  そ う、 ま だ 22 歳 で し た ね。 う ん。
• 12:52
  一 年 目 な ん で。 で、 な ん か そ の え え よ か っ た な と 思 っ
• 12:55
  た の は、 な ん か あ ん ま り こ う、 懇 切 丁 寧 に 教 え て く れ る 環 境 じ ゃ な か っ た
• 13:00
  か ら、 自 分 で な ん と か し な き ゃ い け な か っ た ん で す よ。
• 13:03
  と に か く っ て い う 環 境 で 仕 事 さ せ て も ら っ た の は す ご い よ か っ た な と 思
• 13:07
  っ て。 う ん、 だ か ら あ の、 な ん だ ろ う、 そ の 自
• 13:11
  分 で 言 う の も な ん で す け ど、 多 分 自 分、 一 年 目 の の あ の う ち の 同 期 の 中
• 13:18
  で、 一 年 目 誰 が 一 番 仕 事 し た か っ た ら 絶 対 僕 だ と 思 い ま す。
• 13:21
  え？ え？
• 13:22
  で、 そ れ は あ の 隣 の 部 署 に い た 新 入 社 員 の 同 期 の 子 か ら も 言 わ れ ま し た。
• 13:27
  あ。 そ う な ん で す ね。
• 13:28
  谷 口 ち ゃ ん も な ん か 一 人 で バ リ バ リ 仕 事 さ ば い て る 感 が す ご か っ た っ て
• 13:32
  い う 風 に 言 わ れ た ん で。 う ん で 実。
• 13:35
  際、 そ の 子 は や っ ぱ 先 輩。 一 つ 上 の 先 輩 と か、 二 つ 上 の 先 輩 と か
• 13:38
  が い て、 う ん。 そ の 中、 や っ ぱ サ ポ ー ト み た い な と こ
• 13:41
  ろ か ら。 い や、 仕 事 の 内 容 を 把 握 す る た め に
• 13:43
  は、 ま ず 人 の 仕 事 手 伝 っ た 方 が い い み た い な。
• 13:45
  そ ん な の、 あ の 哲 学 の も と で 仕 事 を し て た の で。
• 13:48
  う ん。 う ん。
• 13:49
  そ う い う 感 じ だ っ た ん で す け ど。 僕 は 人 に 案 件 を 任 さ れ て た の で。
• 13:53
  う。 ん で、 案 件 任 さ れ た か ら に は 形 に せ ざ
• 13:55
  る を 得 な い じ ゃ な い で す か。 う ん、 し な い と 請 求 が で き な い わ け な
• 13:58
  ん で。 う ん、 な ん で も う と に か く 必 死 こ い て
• 14:02
  形 に す る っ て い う こ と を、 も う が む し ゃ ら に 一 年 間 や り ま し た よ ね。
• 14:06
  う ん、 う ん う。 ん？
• 14:07
  そ う そ う そ う、 そ ん な 感 じ で し た。 い や で も ち ょ っ と。
• 14:10
  ま あ 聞 い て て 思 い ま し た け ど。 や っ ぱ 失 敗 し な い と ダ メ っ す よ ね。
• 14:15
  あ あ、 ま あ そ れ は ね、 や っ ぱ 経 験 に は め っ ち ゃ く ち ゃ な り ま す。
• 14:18
  う ん。 う ん。
• 14:20
  い や、 そ れ も そ う な ん だ よ な。 そ う、 さ っ き の ミ ス し た の 以 外 に も、
• 14:24
  や っ ぱ 見 え な い ミ ス っ て い っ ぱ い あ る じ ゃ な い で す か。
• 14:26
  う ん、 あ の 事 な き は 得 た け れ ど も。 ま あ ヒ ヤ リ ハ ッ ト じ ゃ な い で す け ど、
• 14:29
  こ う、 な ん か こ れ を 一 歩 間 違 っ た ら や ば か っ た よ ね み た い な こ。
• 14:32
  と と か も。 や っ ぱ り。
• 14:33
  そ の な ん か。 た く さ ん あ っ た し。
• 14:35
  で、 そ れ が 僕、 あ り が た か っ た の は、 そ の キ ャ ン ペ ー ン と か、 で か い 仕 事 を 任
• 14:40
  さ れ る 前 に、 な ん か 1件 30万 と か、 そ う い う ち っ こ い 仕 事 を い っ ぱ い し て た
• 14:44
  ん で す よ。 僕 は。
• 14:45
  要 は 課 長 代 理 と か 課 長 み た い な、 あ る 程 度 こ う 役 職 を 持 っ て る 人 が 大 き い
• 14:49
  も の を 回 す 中 で、 そ こ か ら こ ぼ れ て く る パ ラ パ ラ し た 仕 事 を 最 初 に 僕 に め
• 14:55
  っ ち ゃ や ら せ て く れ た ん で す よ。 で、 わ か ん な い こ と が あ っ た ら 聞 き っ
• 14:58
  て、 と り あ え ず や っ て み？ み た い な 感 じ で。
• 15:01
  任 し て く れ て、 見 積 も り の 作 り 方 と か、 そ の 単 価 の 積 算 の 仕 方 と か。
• 15:07
  う ん も そ う だ し、 あ と は そ の ど う い う 時 に ど う い う 先 輩 に 聞 い た ら い い の
• 15:11
  か っ て い う こ と と か。 う ん、 ま あ だ か ら な ん か 営 業 の 仕 事 っ
• 15:14
  て 本 当 に お 金 と 時 間 と そ の 人 間 関 係 の コ ン ト ロ ー ル だ と 思 っ て て、 僕 は。
• 15:19
  う ん。 う ん。
• 15:20
  な ん で そ こ の な に 大 事 な エ ッ セ ン ス を。
• 15:23
  全 部 そ う い う と こ ろ か ら 教 え て も ら っ た な っ て い う。
• 15:26
  で、 失 敗。 も ち ろ ん 失 敗 も し な が ら。
• 15:27
  時 に は 先 輩 に 怒 ら れ な が ら み た い な と こ ろ も あ り ま し た け ど。
• 15:31
  で も 本 当 す ご い。 う ん、 あ の 環 境 に は。
• 15:34
  僕 は 今 で も 感 謝 し て ま す ね。 仕 事 の 進 め 方 っ て い う の の 本 質 を な
• 15:38
  ん か 教 わ っ た な っ て い う 感 じ は。 あ。
• 15:40
  あ。 い や、 で も 本 当 そ う っ す よ ね。
• 15:43
  僕、 失 敗 だ っ た。 今 そ う 聞 い て て、 本 当 に そ の、 ど れ だ
• 15:47
  け 失 敗 で き る か っ て い う こ と が。 う ん、 や っ ぱ り そ の ま あ ね、 仕 事 も そ
• 15:53
  う で す け ど、 趣 味 も そ の 本 質 に 近 づ く こ と な ん だ と す る な ら ば、 結 局、 今、 谷
• 15:59
  口 さ ん が 言 っ て た そ の 時 間 と も の と な ん で し た っ け？
• 16:01
  お 金 を コ ン ト ロ ー ル す る っ て い う こ と も。
• 16:04
  う ん、 そ れ っ て す ご い 本 質 的 じ ゃ な い で す。
• 16:06
  か。 そ う そ。
• 16:06
  う そ う そ う。 そ れ を ね、 い き な り ね。
• 16:09
  そ こ に 多 分 や り な が ら だ と 思 う ん で す よ。
• 16:12
  や っ て 失 敗。 繰 り 返 し て い く う ち に、 そ の 本 質 が 見
• 16:16
  え て く る っ て い う こ と。 そ う。
• 16:19
  こ れ は な ん か ね、 営 業 一 年 目 の こ と が、 子 が い く ら そ の ロ ー プ レ を や っ た
• 16:26
  か ら と い っ て 上 手 に な る わ け で は な い っ て い う こ と だ と 思 う ん で。
• 16:29
  す よ。 い や、 本 当 そ う だ と 思 う。
• 16:30
  で、 先 輩 と か か ら い く ら そ れ を 口 頭 で 言 わ れ た と て、 や っ ぱ ね、 実 感 が な い
• 16:34
  か ら 理 解 で き な い ん で す よ。 あ、 そ う そ。
• 16:36
  う そ う。 う ん。
• 16:38
  そ れ は 本 当 そ う だ な と 思 っ た。 だ か ら な ん か そ の 営 業 っ て い う ポ ジ
• 16:42
  シ ョ ン か ら 仕 事 を ス タ ー ト で き た の も す ご い 個 人 的 に は 良 か っ た と 思 っ
• 16:46
  て い て。 営 業 っ て 結 局 そ の 案 件 の 頭 か ら 結 ま
• 16:49
  で 全 部 責 任 持 つ と い う か、 関 わ る じ ゃ な い で す か。
• 16:52
  お 客 さ ん に そ の オ リ エ ン を 受 け る、 要 は 発 注 の そ の あ の 短 所 か ら 納 品 を し
• 16:59
  て 請 求 を す る っ て い う。 本 当 に 仕 事 の 完 結 す る ま で 頭 か ら 結
• 17:04
  ま で 全 部 見 れ る の で、 一方 で そ の 例 え ば 企 画 と か っ て 話 に な。
• 17:08
  な る と、 企 画 の 部 分 し か 携 わ ら な い と か。
• 17:10
  う ん っ て い う の が あ る ん で す け ど、 僕 は ね、 本 当 だ か ら そ の 仕 事 の 全 体 像 を
• 17:15
  見 れ る っ て い う 営 業 か ら ス タ ー ト で き た こ と も 幸 運 だ っ た な っ て い う ふ
• 17:19
  う に 思 っ て ま す。 う ん う ん。
• 17:22
  え。 で も そ れ 5月 入 社 し て、 も う 数 ヶ 月 で
• 17:26
  そ の 状 態 に な っ た っ て こ と で す よ ね？ あ あ、 で も だ か ら 最 初 の 一 ヶ 月 間 は 本
• 17:31
  当 に。 ま あ 本 社 で 研 修 を 受 け て て、 そ の 辺 は
• 17:33
  全 然 も う わ か ん な い。 な ん か 会 社 の こ と だ け ま ず 教 え て も
• 17:36
  ら う み た い な。 で、 え っ と、 配 属 さ れ て、 そ こ か ら 二 ヶ
• 17:39
  月 ぐ ら い で い き な り 独 り 立 ち し て、 で、 一 年 間 回 し て。
• 17:44
  だ か ら 二 年 目 に 入 っ た ぐ ら い の 時 に、 な ん と な く は こ う い う こ と か っ て い
• 17:46
  う の が わ か っ た っ て 感 じ で す か ね。 う ん。
• 17:49
  う ん。 な ん か わ か る 瞬 間 っ て あ り ま す よ ね。
• 17:54
  な ん か あ る。 あ、 あ る、 あ る。
• 17:56
  こ う い う こ と だ っ て。 そ う。
• 17:59
  あ れ？ な ん だ ろ う。
• 18:00
  な、 結 構 先 輩 た ち も。 あ の、 ま あ 部 署 違 っ た け ど、 俺 そ の 自
• 18:06
  分 の 部 署 に 身 近 な 先 輩 が い な か っ た か ら か わ か ん な い け ど も、 別 の 部 署 の
• 18:09
  先 輩、 結 構 気 に か け て く れ て。 う ん。
• 18:12
  い ろ い ろ こ う 言 っ て く れ る ん で す よ。 で、 言 っ て く れ た 時 は わ か ん な い し、
• 18:15
  多 分 先 輩 も こ い つ に 言 っ て も わ か ん ね え だ ろ う な と 思 い な が ら 言 っ て く
• 18:19
  れ て た と 思 う ん で す け ど、 そ う 言 っ て く れ て た こ と が あ る 瞬 間 に あ あ、 こ う
• 18:22
  い う こ と か っ て。 な ん か つ な が る 瞬 間 は や っ ぱ あ っ た
• 18:24
  っ す。 ね、 あ る。
• 18:26
  う ん。 あ れ ね。
• 18:27
  あ れ が や っ ぱ な ん か 理 解 し た っ て い う 瞬 間 っ す よ ね。
• 18:30
  そ う な ん か だ。 先 輩 た ち が 種 ま い て く れ て た ん だ な
• 18:33
  っ て い う の を に す ご く 気 づ く 瞬 間 が あ っ た っ す ね。
• 18:37
  う ん う ん。 あ れ な、 な か な か あ れ を。
• 18:41
  多 分、 意 図 的 に は で き な く て。 自 分 で ね、 な ん か や ろ う っ て い う 時
• 18:45
  も、 な ん か ふ と し た 瞬 間 に 訪 れ る ん で す よ ね。
• 18:48
  や っ と そ う そ う や っ て や っ て や っ て 繰 り 返 し て る う ち に、 突 然 な ん か 理 解
• 18:54
  で き る 瞬 間 が 来 る。 そ う な ん で す よ。
• 19:02
  We will rap IT up here。 see you next time。