Latest / Rádio Livre com Nonato Lima / Programa Rádio Livre - 14 de agosto de 2024
Transcript
- 0:00A Universitária FM apresenta Rádio Livre conversando nas
- 0:05ondas do rádio. 7 horas 29 minutos.
- 0:30A gente está no ar, dá -se
- 0:32divertir, pra falar e ouvir, pra dançar e rir,
- 0:34pra ficar feliz, pra ser livre. Rádio
- 0:38Livre, Rádio Livre. Rádio
- 1:12Livre, Rádio Livre. O Destaques do Rádio Livre
- 1:14desta quarta -feira, 14 de agosto de 2024. No
- 1:22Supremo Tribunal Federal, delegado confirma a ligação
- 1:25dos irmãos Brazão, acusados de mandar e matar Marielle,
- 1:30de envolvimento com milÃcias no Rio de Janeiro. O
- 1:34Gabinete do Ministro Alexandre de Morais afirma
- 1:38que requisições de informações ao TSE nas
- 1:41eleições de 2022 sobre eles, presidentes, foram
- 1:44regulares, ao contrário que está sendo dito pela Folha
- 1:48de São Paulo. A polêmica definição de
- 1:53racismo na Europa e o uso de tecnologia da informação
- 1:57por racistas. Este é o tema da nossa
- 2:00entrevista hoje com Pedro Vitor -Mendes, radialista
- 2:04aqui da Universitária FM, sociólogo, que vai começar
- 2:07com a gente daqui a pouco, no programa, Ã s oito horas.
- 2:19A apresentação, Nonato Lima.
- 2:24Bom dia a você que nos
- 2:25acompanha diariamente a 7 .30, aqui na Universitária
- 2:29FM ao vivo. E os nossos cumprimentos
- 2:32também a você que nos acompanha no podcast Rádio
- 2:35Livre com Nonato Lima. Obrigado.
- 2:38Bom dia. Um abraço. E
- 2:46vamos à s notÃcias de hoje no Rádio Livre. Vamos
- 2:49começar por uma informação aqui que vem do Supremo
- 2:51Tribunal Federal, em que o ministro Alexandre de
- 2:55Morais, através do Gabinete dele, informou que as
- 3:03informações requisitadas ao Tribunal Superior Eleitoral,
- 3:08nos inquéritos que investigam a disseminação de
- 3:11fake news e a atuação de milÃcias digitais durante o
- 3:16governo do ex -presidente Messias, o Gabinete do
- 3:19Ministro esclarece, foram todas obtidas dentro da
- 3:23regularidade da lei. A declaração do Gabinete de
- 3:29Alexandre de Morais foi feita depois que a Folha
- 3:31de São Paulo publicou uma reportagem tentando dizer
- 3:35que Alexandre de Morais teria usado formas não
- 3:38-oficiais para determinar a produção de informações para
- 3:43investigar aliados do ex -presidente Messias durante
- 3:47as eleições de 2022. Depois,
- 3:50perÃodo em que o ministro Alexandre de Morais era o
- 3:54presidente do TSE. Segundo o Gabinete de Alexandre de
- 3:58Morais, o TSE tem poder de polÃcia e pode realizar as
- 4:02pesquisas necessárias para cumprir suas atribuições. O
- 4:07ministro também esclareceu, através de nota do
- 4:10Gabinete, que os relatórios apenas descreviam postagens
- 4:14ilÃcitas nas redes sociais e eram enviadas para
- 4:19investigações pela PolÃcia Federal. A
- 4:23quem serve mesmo esse tipo de insinuação agora
- 4:26reverberada pela Folha de São Paulo, quem está
- 4:32procurando tábua de salvação, conseguindo mÃdia
- 4:37para prosseguir com suspeitas como sempre
- 4:41infundadas contra justiça eleitoral no Brasil? Quem
- 4:46está tentando se esentar de responsabilidades por crimes
- 4:49que estão em apuração agora pela PolÃcia Federal?
- 4:56Imagine, pesquise, a Folha não
- 5:00disse, mas deveria dizer, esse tipo de insinuação
- 5:05está em sintonia com aquelas outras, todas
- 5:08aquelas outras que foram feitas contra o processo
- 5:14eleitoral brasileiro. Todas suspeitas sem provas. Ã
- 5:23só mais uma, né? Curioso esse tipo de insinuação ter
- 5:28espaço num jornal como Folha de São Paulo.
- 5:33Curioso, não é surpreendente não, é
- 5:36só curioso mesmo. Só curiosidade, quem é, mesmo,
- 5:41está interessado nisso? 735. Rádio Livre Rádio Livre,
- 5:52apresentação no Nato Lima Rádio Livre, apresentação no
- 6:44Nato Lima Quando é que elas viraram algo relevante
- 6:48para a efeito de apuração? Quando
- 6:50a extrema direita e a direita brasileira avançou
- 6:56sobre as instituições praticamente um ano depois.
- 7:00Lembre -se que houve uma série,
- 7:02antes dos grandes atentados de 2022 e 2023, que foi
- 7:07inclusive uma tentativa de golpe, outros atos lá, por
- 7:13volta de 19, ocorreram. E foi aÃ, praticamente um ano
- 7:17depois, que as denúncias de uso indivÃduo de rede
- 7:21social durante a eleição de 2018, essas denúncias
- 7:24passaram a ter alguma relevância para efeito de
- 7:27investigação. Havia inclusive ameaças na época
- 7:32de pessoas ligadas a movimentos extremistas
- 7:35brasileiros, etc. Então, há um néxito aÃ, entre um
- 7:41tempo e outro, mas sempre mostrando que criminosos
- 7:44usaram e usavam, de fake news, de armações através
- 7:51de redes sociais, para prejudicar o processo
- 7:54eleitoral, para comprometer, tentar comprometer, para
- 7:58prejudicar o trabalho mesmo da justiça eleitoral, de
- 8:01fiscalização, etc. Essa é a questão central. E
- 8:07depois é o seguinte, o que é postado em rede social é
- 8:11público, né? à público. Infelizmente,
- 8:16muita coisa não divide em estar lá, né? Mas
- 8:18tá. Bom, vamos para a frente, são 7
- 8:21e 37. A apresentação, Nonato Lima. A
- 8:32Câmara dos Deputados aprovou ontem o texto -bás do
- 8:35projeto de lei complementar de número 108 de 2024, que
- 8:40cria o Comitês Gestor do Imposto sobre Bens e
- 8:44Serviços, que é o órgão que será encarregado de
- 8:47administrar o IBS, que é o Tributo Estadual, a ser
- 8:51criado pela reforma tributária para substituir o
- 8:54ICMS, que também é estadual, e o ISS, que é
- 8:58um imposto municipal. Esse é o segundo projeto de
- 9:01regulamentação da reforma tributária. O
- 9:03primeiro fazia a regulamentação da reforma
- 9:07tributária, era o 6 .8 .24, 6 .8 .2024, que regulamentava
- 9:13o próprio IBS. Agora é a criação do Comitês
- 9:15Gestor. O primeiro regulamentava o IBS
- 9:18e o que mais? Aà a contribuição social sobre
- 9:24bens e serviços. E agora foi aprovado pela
- 9:28Câmara. Esse já foi aprovado em julho,
- 9:31a regulamentação do IBS e contribuição social. Agora
- 9:35é o Comitês Gestor que foi criado, aprovado legalmente
- 9:40pela Câmara. Na Câmara foi incluÃda, nesse
- 9:43projeto de lei, número 108, é projeto de lei
- 9:48complementar de número 108 de 2024, a cobrança de
- 9:52imposto sobre doações e causa morte. E
- 9:56aà a gente tem esses planos previdenciários, PGBL
- 9:59e VGBL, algo que não estava previsto no texto
- 10:03original enviado pelo governo federal. Esses
- 10:07planos tem a ver com o aposentado do I. Se
- 10:09o aposentado comum paga imposto de renda, por que
- 10:14que um aposentado que tem como fazer uma poupança? E
- 10:17um desses planos, inclusive, o sujeito tem dedução do
- 10:21imposto de renda. O sujeito faz a poupança
- 10:26previdenciária dele, vamos chamar assim, e todo ano
- 10:29ele deduz 12 % do que ele investiu. E
- 10:40acaba sendo um investimento mesmo. Não
- 10:42é só uma... Toda previdência de algo, um
- 10:47modo é investimento, mas aqui é investimento
- 10:49financeiro mesmo. O jeito de ter dinheiro
- 10:51sobrando e faz a... Então se ele investe durante um
- 10:57ano, por exemplo, R $ 200 mil, R $ 100 mil, ele
- 10:59recebe 12 % de volta do que ele investiu. E
- 11:02ainda tem a isenção, olha. Muito
- 11:05bom, né? Pois bem, aà está incluindo aÃ,
- 11:08mas não se assuste não. Meia
- 11:13decisão, meia decisão. Nada que pareça com o imposto
- 11:19de renda que você paga. Normalmente
- 11:21eu pago o Assisa que paga, nada parecia de
- 11:23conhecimento, não, viu? Não se engane. A
- 11:28taxação de quem tem mais dinheiro, nunca ou por
- 11:31outra. Pode ser que um dia seja...
- 11:33seja justa, mas está difÃcil.
- 11:37Por quê? Porque
- 11:38quem manda, quem determina as decisões, é exatamente
- 11:42quem se beneficia aÃ, né? Precisa
- 11:45explicar alguma coisa mais? Claro
- 11:47que não, né? Pois esse comitê gestor do IBS,
- 11:51do imposto, do novo imposto criado pela reforma de
- 11:54tributária, que vai substituir o ICMS e o ISS,
- 11:58esse comitê gestor vai reunir representante de
- 12:00todos os estados e municÃpios, e a fiscalice
- 12:04vai fazer a cobrança, coordenar a recadação, fazer
- 12:08a cobrança e a distribuição do imposto para estados e
- 12:12municÃpios. Esse comitê vai também elaborar
- 12:15uma metodologia e um cálculo da alÃquota. Ã
- 12:19dele que vai sair essa decisão, entre outras
- 12:21atribuições. Segundo o texto, o comitê gestor
- 12:26desse IBS será uma entidade pública sobre regime
- 12:31especial, com independência orçamentária, independência
- 12:36técnica, independência financeira, sem vinculação a
- 12:40nenhum outro órgão público. Opa!
- 12:45Estaremos aÃ, diante da criação de mais um monstro,
- 12:49tipo, Banco Central Independente? Quem
- 12:53vai fiscalizar o fiscal? Já nasce meio torto, né? Isso
- 13:01não está bem estradecido, não. O
- 13:04Banco Central Independente já... Você
- 13:06já viu, né? Como foi, né? Aliás,
- 13:10não. Como foi, não. Como
- 13:11está sendo, né? Estaremos diante de mais um monstro.
- 13:16A história dirá. O
- 13:23ministro Cristiano Zanin tomou posse ontem no cargo
- 13:27de ministro substituto do Tribunal Superior Eleitoral
- 13:30Orgão Responsável pela Organização das Eleições.
- 13:34Cristiano Zanin também é ministro do
- 13:37Supremo Tribunal Federal e atuará durante as ausências
- 13:39de ministros da Corte, por isso que ele é substituto
- 13:41e que também compõe a Corte. Atualmente
- 13:45o TSE é composto por sete ministros. Ã
- 13:47a formação total, integral do TSE, sete ministros. E
- 13:54como é que é a composição? São
- 13:55sete ministros, sendo três do Supremo Tribunal Federal,
- 13:58então o ministro é do Supremo e é do TSE, dois
- 14:03ministros do Tribunal Superior... do
- 14:07Superior Tribunal de Justiça, STJ, Superior
- 14:10Tribunal de Justiça, tem dois ministros, o Supremo
- 14:14tem três ministros e dois advogados indicados pelo
- 14:18presidente da República. O Tribunal tem na presidência
- 14:22a ministra Carmen Lúcia, atualmente, o vice, Nunes
- 14:25Marques e mais os ministros, André Mendonça,
- 14:29Raul Araújo, que é do STJ, Maria Isabel Galote, também
- 14:33do STJ, Floriane de Azevedo Marcos e André Ramos
- 14:36Tavares, ambos da Advocacia. Agora,
- 14:42Cristiano Zanientra no TSE como ministro substituto.
- 14:48Isso atua na ausência do
- 14:51ministro titular. 7 ,44. Apresentação
- 15:06no Nato Lima. O
- 15:20delegado Guilherme de Paula Machado Catrambi da PolÃcia
- 15:25Federal presteu de apoimento ontem, no segundo dia de
- 15:28audiência, de instrução na ação penal que tramita no
- 15:32Supremo Tribunal Federal, sobre o assassinato da
- 15:35vereadora Marielle Franco e do motorista Anderson Gomes.
- 15:39Climio ocorrido em março de 2018,
- 15:42e só agora vem sendo estarecido. O
- 15:47delegado Guilherme de Paula foi arrolado pelo Ministério
- 15:52Público Federal como testemunha de acusação e
- 15:55foi ouvido pelo desembargador Ayrton Vieira,
- 15:58que é juiz auxiliar do gabinete do ministro
- 16:00Alexandre de Morais, relator do caso no Supremo Tribunal
- 16:03Federal. Os depoimentos ocorreram através
- 16:06de videoconferência e foram acompanhados pelos reos.
- 16:11Quem são os reos, neste caso?
- 16:14Os mandantes, os acusados e
- 16:16mandantes. Deputado Federal Chiquinho Brazão,
- 16:19que atualmente está sem partido. O
- 16:21irmão dele, Domingos Brazão, conselheiro do Tribunal de
- 16:25Contas do Estado do Rio de Janeiro. E
- 16:27o ex -chefe de PolÃcia Civil do Rio de Janeiro,
- 16:30rival do Barbosa, e também o major da PolÃcia Militar
- 16:33do Rio, Ronald Paulo de Alves Pereira. Todos
- 16:37estão presos e acompanharam as audiências a partir de
- 16:42suas respectivas hospedagens em penitenciárias. Esse
- 16:47Roberto Calisto, citado aqui a pouco, Roberto Calisto
- 16:53Fonseca, conhecido como Peixe, é suspeito e ter
- 16:58fone de arma do crime e também é réu, no caso. Nas
- 17:04primeiras duas horas de depoimento, o delegado
- 17:07Catrambi foi inquirido pela Procuradoria Geral da
- 17:13República e fez um apanhado dos interesses fundiários
- 17:16dos irmãos Brazão na zona oeste do Rio de Janeiro. E
- 17:20também a relação deles com as milÃcias do Rio de
- 17:24Janeiro. Rio das Pedras, Takara e
- 17:26Oswaldo Cruz. O delegado rei terou até, que
- 17:30já havia apresentado em seu relatório final, sobre as
- 17:33investigações, segundo a qual a atuação de Marielle
- 17:37contra um projeto de lei sobre regularização fundiária
- 17:41na zona oeste do Rio de Janeiro foi contrário aos
- 17:46interesses polÃticos e econômicos dos Brazão na
- 17:50região e, por isso, os Brazão resolveram matá -la.
- 17:54Ã o depoimento do delegado
- 17:57que comandou as investigações pela PolÃcia
- 18:02Federal junto ao Supremo Tribunal Federal. 747.
- 18:11Aliás, esse caso das milÃcias do
- 18:14Rio, essas milÃcias que tinham os Brazão e pelo
- 18:16meio, que agora há inquérito, processos, eles
- 18:20são réus, como mandantes da morte Marielle, havia um
- 18:23estudo publicado por um professor de uma das
- 18:27universidades do Rio de Janeiro, se não me engano,
- 18:29Federal Fluminense, que mostrava que a atuação
- 18:34econômica e polÃtica desses milicianos era a seguinte,
- 18:39contrário, o interesse deles era eliminado, sumariamente.
- 18:46E não é de hoje essa
- 18:47informação, essa pesquisa, tem aà 4, 5 anos que foi
- 18:53publicada. Então, já havia mesmo uma suspeita
- 18:56e com a mudança de governo em 2023, houve uma
- 19:02prioridade do Ministério da Justiça, entrou a PolÃcia
- 19:06Federal para contribuir com as investigações, entrou o
- 19:09Ministério Público juntando -se a quem o Rio de
- 19:13Janeiro estava de fato, querendo investigar, aÃ
- 19:16chegaram, sem muito problema, aos mandantes, que
- 19:22agora estão respondendo, eles são réus no processo,
- 19:27estão respondendo pela acusação de mandantes
- 19:30envolvidos diretamente no assassinato. Você
- 19:34lembra que esse citado aqui, Rivaldo Barbosa,
- 19:37assumiu a chefeia de polÃcia e o processo não
- 19:40andava, não era a mera coincidência, porque ele era
- 19:43interessado no caso, agora está comprovado aà pelas
- 19:47investigações. Olha, o Unicef, o Foram
- 19:59Brasileira de Segurança Pública divulgaram um estudo
- 20:01ontem, revelando -se em 5 de 2021 e 2023, o Brasil
- 20:08registrou 164 .199 casos de estupro e estupro de
- 20:17vulnerável contra crianças e adolescentes indo da faixa
- 20:22etária de 0 a 19 anos, de acordo com o estudo
- 20:27divulgado pelo Unicef e pelo Foram Brasileira de
- 20:31Segurança Pública, que vocês não llegaram a mais, quase
- 20:33165 .000 casos entre 2021 e 2023, apenas no ano passado
- 20:41foram 63 .430 casos, o que equivale a um estudo para
- 20:47cada 8 minutos no Brasil, em 2002 foram 53 .916
- 20:53casos, então, Rivaldo Barbosa aumenta de 21 para
- 20:5622, em 2001 tinha sido 46 .000, então, houve um
- 21:01aumento de 35 % entre 2021 e 2023, a maior alta nos
- 21:10casos de estupro, nos últimos 3 anos, ocorreu em
- 21:13crianças de até 4 anos, um aumento de 43%. Isso
- 21:21é o tipo de informação que precisa ter para a
- 21:26sociedade começar a atuar, a agir, também instâncias
- 21:30públicas do Estado para atuarem, mas é completamente
- 21:35absurdo. A maioria absoluta das vÃtimas
- 21:38de estupro no Brasil é do sexo feminino, 87 % do
- 21:43total de casos, 48 % tem entre 10 e 14 anos, quase
- 21:48metade tem entre 10 e 14 anos, 52 ,8 % são pessoas
- 21:55negras. A taxa de estupros por 100
- 22:00mil habitantes no caso de violência sexual evidencia
- 22:03um cenário em que o gênero da vÃtima é o principal
- 22:06fator de risco, em 2003 foram 181 meninas e
- 22:11adolescentes estupradas para cada 100 mil habitantes, no
- 22:15caso de homens a taxa foi de 19 ,9 para 100 mil,
- 22:22isso significa que uma menina de até 19 anos tem
- 22:277 vezes mais chance de ser vÃtima de estupro do que o
- 22:31indivÃduo do sexo masculino, na mesma fase já é tária.
- 22:35Aqui é um caso em que toda a
- 22:37sociedade precisa atuar inclusive as próprias
- 22:40famÃlias, porque aqui não tem essa informação, mas em
- 22:43várias outras ocasiões nós já trouxemos essa informação
- 22:46aqui, boa parte dos casos de crimes sexuais ocorrem
- 22:51dentro das famÃlias, dentro de casa, boa parte dos
- 22:57estupradores é a gente próxima da famÃlia ou da
- 23:01própria famÃlia, de algum parente, então vigilância,
- 23:08muita vigilância, muito cuidado com as crianças e
- 23:12adolescentes para evitar esse tipo de crime, porque
- 23:18é o tipo do crime que inclusive pela forma como
- 23:21ocorre e o processo de intimidação que acontece,
- 23:25muitas vezes a pessoa só vai conseguir falar,
- 23:28denunciar já na fase adulta e aà já com muitos
- 23:32problemas psicológicos com dificuldade de vida e tal,
- 23:35então é preciso muito cuidado, muito zelo pelas
- 23:40crianças e adolescentes sobretudo para evitar esse
- 23:43tipo de situação, qualquer situação suspeita deve ser
- 23:51a famÃlia, as pessoas da famÃlia precisam investigar
- 23:55para evitar que aconteça, porque depois que acontece
- 24:01aà é desastroso para a pessoa e muitas vezes
- 24:05sequer na criança conseguem revelar, denunciar a
- 24:12situação 753 apresentação no Nato Lima A Comissão de
- 24:26Constituição e Justiça do Senado prevê para hoje uma
- 24:31votação que é para anular trechos de um decreto do
- 24:34presidente Lula e flexibilizar o acesso à s
- 24:40armas, então enquanto o governo vai em uma direção
- 24:42para um controle maior de armas circulando na
- 24:47sociedade, a Comissão de Constituição e Justiça do
- 24:50Senado está discutindo a flexibilização, bem na
- 24:55sintonia do que vinha acontecendo entre 19 e 22
- 24:58no Brasil Esse texto volta a Comissão de Constituição
- 25:02e Justiça do Senado, depois de pressão de parlamentares
- 25:05sobre o presidente desse colégiate, que é o da Vial
- 25:08Columbre do União Brasil do Amapá, para que o projeto
- 25:12seja aprovado à s vésperas do inÃcio das campanhas
- 25:16municipais, quando exatamente a recomendação é controle
- 25:21de armas Ao todo essa proposta que vai ser votada
- 25:26hoje derruba seis regras válidas, estabelecidas por
- 25:32um decreto no presidente Lula em julho do ano
- 25:34passado, e o decreto era para ampliar o controle
- 25:38sobre armamento no paÃs Olha o que que o texto
- 25:44fala, a tentativa, deve aprovar, já se sabe o que
- 25:50vem de lá Retire qualquer tipo de controle a armas
- 25:54de pressão, então libera a arma de pressão Permite o
- 25:58funcionamento de clube de tiro, sabe onde? Nas
- 26:01proximidades de escolas, o decreto proibre Acaba com
- 26:06regime de progressão de nÃvel para tiradores, então
- 26:11generaliza o conceito de atirador e sujeito que
- 26:16atirador vai ter mais facilidade no processo de
- 26:19registro etc etc E outra coisa que muda, é
- 26:23concentrado de novo no exército a fiscalização
- 26:28sobre a circulação de armas Algo que foi alterado, foi
- 26:34ampliado exatamente para garantir um controle mais
- 26:38rÃgido Pois bem as regras do decreto de Lula somente
- 26:44será anulada se a proposta for aprovada pela comissão
- 26:47de constituição institucional do senado e também se o
- 26:50plenário do senado aprovada e roubada Mas o senado que
- 26:54aprovou o marco temporal, inconstitucional, depois que
- 26:58o suplendiz que era inconstitucional Lembra do
- 27:01marco temporal, né? Marco temporal é a tentativa de
- 27:06legalizar a inconstitucionalidade Que é
- 27:09tomar terra dos indÃgenas a qualquer custo Pronto, mas
- 27:12você vai se escalecer um pouco mais, né? Ã
- 27:15isso mesmo, mas você vai se escalecer Tentaram, aÃ,
- 27:18Santa Catarina estabelecer que indÃgenas só têm
- 27:22direito à terra Se eles estivessem na terra em 5
- 27:27de outubro de 1988 quando promulgar a constituição AÃ,
- 27:31por exemplo, povos indÃgenas expulsos da terra, perderiam
- 27:35os direitos e voltar porque foram expulsos Se não
- 27:37conseguiram voltar até o dia da constituição, na
- 27:40verdade, talvez nem soubessem que ele tenha uma
- 27:42nova constituição Pronto, aà o suprimindiz Federal
- 27:44derrubou essa história do marco temporal E o que que
- 27:47aconteceu? O senado não botou de volta?
- 27:51Para, segundo o próprio senado,
- 27:53enfrentar o que se chama de ativismo judicial E a
- 27:59questão está aÃ, pendente Bom, mas voltando aqui Ã
- 28:02história do Libera, o geral, que está em
- 28:06discussão de novo sobre armas A possibilidade de,
- 28:12ao eventual, derrubada desses trechos do decreto,
- 28:14o presidente que controla mais a circulação de arvore
- 28:17no paÃs à comemorada por quem? Por
- 28:20entidades de caçadores, atiradores e colecionadores
- 28:26Mas é uma decisão que, se o senado tomar, tem a
- 28:29crÃtica de entidades civis especializadas em segurança
- 28:33pública Como, por exemplo, o Instituto de Garapé, que
- 28:36avalia que o texto, com essa possibilidade de
- 28:40colocar em cheque a eficácia do controle de
- 28:43armas à algo prejudicial à segurança Arma não garante
- 28:49segurança sendo assim, de circulação do tipo libero
- 28:56geral E é preciso muito controle, infelizmente,
- 29:01infelizmente, o senado coloca em pauta uma
- 29:07discussão desse tipo A Câmara já apreciou, agora,
- 29:13o Senado Já foi aprovado na Câmara esse dia Vamos
- 29:20esperar, ver se o Senado tem uma ligeira, como é
- 29:24que se chama? Uma reação, não, alguma coisa
- 29:28assim Se lembra do paÃs, olha assim, bom, lá do
- 29:34Planalto Central, olha para baixo, sim, bom, preciso
- 29:36Para ajudar na segurança, é preciso que o controle de
- 29:40armas continue Não pode voltar o descontrole que
- 29:43tinha antigamente Você lembra que, ano passado, se
- 29:49mostrou que pessoas com antecedentes criminais,
- 29:53graves Tinha conseguido, no perÃodo de 1922, liberação
- 29:58de armas Como? Porque é isso que está tentando
- 30:05evitar Tem aqui uma outra, sim, aplicação da segunda
- 30:16dose da vacina contra dengue em Fortaleza Vai ser
- 30:18oferecida em 19 postos de saúde de Fortaleza De
- 30:22segunda a sexta -feira, de sete e meia, seis e meia
- 30:26da noite Final de semana também, vão ter dois postos
- 30:31de saúde funcionando para atender o público alvo Que
- 30:35é criança e adolescente de 10 a 14 anos Certo? Para
- 30:42receber a vacina contra dengue A campanha foi
- 30:45iniciada no dia 3 de maio deste ano E foi até 10 de
- 30:50agosto E aplicou vacina em 7 .385 pessoas Foi a
- 30:58primeira dose Agora é a segunda dose, quem tomou a
- 31:01segunda dose? Quem tomou a primeira? Certo?
- 31:06Pronto, então você já sabe, se tomou a primeira dose
- 31:09da vacina contra dengue Vai para a segunda dose agora
- 31:13Nos postos de saúde de Fortaleza E vamos procurar
- 31:17logo 7 horas 59 minutos Vamos a um breve intervalo
- 31:29E nós voltamos daqui a pouco E nós vamos ter a
- 31:34entrevista com o radialista sociólogo Pedro Vitor
- 31:39Mendes, o Pedro Vitor é autor de uma tese sobre
- 31:42racismo à importante, depois eu vou trazer de novo o
- 31:45tÃtulo dessa tese para quem tiver interesse em ler Ã
- 31:48um estudioso sobre a questão do racismo Que está
- 31:51colaborando com a gente aqui no Radio Livre Para
- 31:54discutir esse problema sério, que é grave, que é
- 31:58do racismo E uma das formas de enfrentar o
- 32:01racismo é conhecer em profundidade E buscar formas
- 32:06de combater o racismo Essa é a contribuição que o
- 32:10Pedro Vitor traz para nós daqui a pouco Nós vamos
- 32:15ter a entrevista com ele no programa Radio Livre
- 32:38E agora no Radio Livre temos a presença do
- 32:41radialista da Rádio Investária Sociólogo, doutor
- 32:45em Sociologia, Pedro Vitor Mendes, bom dia Pedro Bom
- 32:49dia, Donato, bom dia a todos ouvintos, é sempre um
- 32:51prazer estar aqui conversar sobre esse tema Pedro, no
- 32:55programa passado você tratou e com muita propriedade do
- 32:59problema do racismo nas OlimpÃadas E de algum modo
- 33:03você sugiriu que o problema do racismo na França Ã
- 33:06algo muito grave e que exige esforços do povo
- 33:11francês Em diversos nÃveis e diversas instâncias para
- 33:15buscar essa superação Qual é o quadro hoje? Abstraindo
- 33:18aà a questão das OlimpÃadas, a França
- 33:21terminaram as OlimpÃadas O que fica como preocupação
- 33:25em relação ao racismo na França hoje? Bom
- 33:28professor, é muito interessante porque quando a
- 33:30gente pensa em Europa à muito comum a gente pensar
- 33:34uma realidade homogênea, né? Mas
- 33:37como toda homogéneização tende a ser ela não é um
- 33:41processo muito interessante e muito inteligente Ã
- 33:45melhor quando a gente consegue analisar as
- 33:48especificidades O que também não quer dizer que não
- 33:52existe, é uma realidade compartilhada dos paÃses
- 33:54europeus Até meados do século passado o racismo
- 34:01não era necessariamente uma palavra negativa na Europa
- 34:05Quem foi que transformou era uma espécie de... era
- 34:10considerada como espécie de corrente, de pensamento,
- 34:14vale da terra O que entrava em consonância com
- 34:20a própria prática de vários paÃses europeus Incluindo a
- 34:23França de colonizar paÃses na Ãsia, né? PaÃses
- 34:28na Ãfrica Muita gente pode até se esquecer, mas muitos
- 34:33desses paÃses asiáticos, africanos, paÃses também da
- 34:40Oceania Conseguir essa independência em 1960, 1970,
- 34:4580 e alguns na década de 90 também Então assim, o
- 34:49que que acontece? E esse pensamento, a ideia de
- 34:55que alguns grupos raciais seriam mais aptos do que
- 35:01outros para determinadas tarefas Era até meados do
- 35:05século passado, era um pensamento considerado
- 35:09possÃvel e dialogável Até meados, o que que aconteceu
- 35:15meados do século passado que sujou o nome do
- 35:19racismo, merecidamente E até hoje é uma palavra que
- 35:27evoca muitos sentimentos negativos na Europa O
- 35:31localstro, a perseguição de, principalmente de judeus,
- 35:36mas também de ciganos Também a perseguição de
- 35:42comunistas, de pessoas com deficiência, pessoas com
- 35:46deficiência FÃsica, pessoas com espectro autista e etc.
- 35:54Pessoas com sexualidades diferentes,
- 35:57com identidades de gênero diferentes Alemanha era um
- 36:00dos paÃses mais desenvolvidos nesse debate
- 36:03da identidade de gênero De múltiplas sexualidades
- 36:08naquela época Então assim, o racismo com a
- 36:13perseguição, principalmente aos judeus, se sujou para
- 36:19sempre, merecidamente Na história europeia Então,
- 36:26quando você fala racismo na Europa, meu amigo é um
- 36:31peso grande E o que eles fazem, então, para evitar a
- 36:36palavra racismo, hoje em dia, falam xenofobia à uma
- 36:41espécie de eufemismo, sabe professor? Então
- 36:44assim, quando você tem situações de racismo
- 36:51flagrante na França O que a media, em geral, prefere
- 36:56chamar? Xenofobia Que seria uma outra coisa,
- 36:59né? à um outro conceito, né?
- 37:04Sociologicamente, eu não conheço nenhum caso
- 37:08de xenofobia que não se enquadre num caso de
- 37:12racismo Pode existir, mas eu não conheço Porque
- 37:18quando você vai para a definição sociológica De que
- 37:23é quando você, um grupo, tem poder sobre outro E
- 37:28define essa... divide, nessa divisão que define o
- 37:31que é um grupo e o que é o outro Tem a ver com
- 37:33signos culturais Aqui no Brasil, por exemplo, a
- 37:38gente está muito ligado à questão de reconhecimento
- 37:42Por conta do racismo antin negro, de reconhecimento de
- 37:45traços fÃsicos africanos à um processo que é
- 37:51instrumentalizado no racismo brasileiro Mas nem todo
- 37:54fenômeno racial, fenômeno no sentido de racismo, de
- 37:58discriminação Ele necessariamente usa traços O
- 38:02próprio fenômeno alemão do antisemitismo, perseguindo
- 38:07judeus Eles tiveram que inventar traços nos judeus
- 38:11alemães Para poder tentar justificar a perseguição,
- 38:16como se eles fossem um grupo diferente Porque no
- 38:18fim de dos ovos você tinha alemães com aquele rosto
- 38:23feito em caricaturas de judeus E você tinha judeus
- 38:28que não tinha nada a ver com aquilo Você inventou um
- 38:31traço, uma história de judeus, é mais ou menos
- 38:34isso Que não se aplicava na prática, você não usava
- 38:37isso no dia a dia para reconhecer que era judeu
- 38:38Quem não era para reconhecer um judeu na
- 38:41Alemanha, você tinha que apelar para elementos
- 38:42culturais O uso de determinadas vestimentas, o
- 38:48reconhecimento do sobrenome, a presença de sÃmbolos no
- 38:54comércio Então assim, o racismo na França tem essa
- 38:58primeira caracterÃstica, sabe professor? De
- 39:00sempre evitar a palavra racismo Então, meu cara
- 39:04ouvinte, sempre que você ouvi protestos, xenófobos,
- 39:09manifestações de xenofobia na Europa Leia racismo, que
- 39:14é a palavra que de fato está ali desfaçada e
- 39:17tratada de maneira bem... Tratada
- 39:22como eufemismo, representada ali Uma forma de tentar
- 39:26amenizar o peso que a palavra racismo tem na
- 39:29realidade europeia Certo, agora essa forma de
- 39:33atenuação usada pela mÃdia em relação ao racismo Ela
- 39:39encontra nas práticas sociais institucionais da
- 39:44França, respaldo, ou por outra Também o Estado
- 39:49francês e a sociedade francesa atuam nesse sentido
- 39:55ao invés de enfrentar o problema do racismo Atenua
- 40:00do ponto de vista do discurso? Sem
- 40:04dúvida, há um processo de agravamento, isso sim,
- 40:08porque é o que aconteceu no Brasil esse tempo todo,
- 40:10sabe professor? Porque enquanto no Brasil, por
- 40:13exemplo, durante muito tempo a gente foi disseminada a
- 40:17ideia de que se a gente não tocar a sensação do
- 40:21racismo A gente acaba esquecendo e o racismo ia
- 40:25deixando de existir na nossa realidade à como se
- 40:28você falando, você ativasse o racismo e não combatesse
- 40:32Exatamente, e foi o contrário, você negligenciou,
- 40:35fingiu que o problema não existe, não acaba com
- 40:37problema As pessoas continuaram reproduzindo o
- 40:41comportamento racista com outros nomes Não, não é
- 40:50porque eu percebi que aquela pessoa é negra, eu
- 40:54fiz por causa da roupa Não, mas foi porque eu
- 40:59achei ele meio mal encarado Não, é porque a gente quer
- 41:02uma pessoa com boa aparência para o nosso
- 41:04posto de trabalho Inventar novos nomes para continuar
- 41:09se exercendo o racismo Então, se você substituir a
- 41:14palavra racismo na França e botar outro nome como
- 41:17xenofobia, tá ali a mesma coisa Então você tem os
- 41:21grupos que sofrem com isso e o racismo na França
- 41:25tradicionalmente, um dos racismos presentes na França
- 41:30Que é muito forte, é o antisemitism Que
- 41:34tradicionalmente se abateu muito sobre o povo judeu
- 41:38Mas que depois do holocausto, ficou muito feio
- 41:44você discriminar judeu Se voltou para outro povo
- 41:48semita, quero dizer, do mesmo tronco das lÃnguas
- 41:52semitas Que é quem? Povo árabe No caso, não confunde
- 41:56árabe como o humano, mas como essas identidades são
- 41:59muito próximas No caso, lá na França, o racismo se
- 42:05volta muito contra as pessoas islâmicas E pessoas
- 42:09árabes também, pessoas contraços, árabes Então,
- 42:13você tem esses antisemitism, os estudiosos que abordaram
- 42:17e estudaram o racismo na França à relacionado muito
- 42:21com um processo francês de relação de um catolicismo
- 42:34muito bem estruturado Que se transfigurou um racismo
- 42:39através de uma perspectiva de que, olha, se você
- 42:44quiser entrar, ceder a civilização francesa Quer
- 42:49dizer, se converter ao catolicismo, mas como a
- 42:52França passou por todo aquele processo de
- 42:54secularização O catolicismo, a visão de mundo francesa,
- 43:02passou a ter esse aspecto secular, não necessariamente
- 43:05religioso Mas o antisemitism presente no cantinho
- 43:10catolicismo francês se foi perpetuado nessa nova visão
- 43:13de mundo secular Essa visão de mundo não necessariamente
- 43:17religiosa Então, o que aconteceu muito na Europa,
- 43:22a divisão entre, por exemplo, espÃrito e corpo
- 43:26com o iluminismo se transformou em razão e
- 43:31corpo Só mudou assim, nada de espira, agora é razão,
- 43:34mas a divisão continua a mesma Então, a mesma coisa
- 43:40aconteceu mais ou menos com uma postura de perseguição
- 43:43de grupos especÃficos Se antes você perseguia os
- 43:48judeus e outros provos semitas por conta do
- 43:51catolicismo francês, agora você persegue por outra
- 43:54perspectiva Você não é porque a gente é secular,
- 43:57não é porque eles defendem um atraso, não, você
- 44:00inventa outras justificativas para continuar sendo racismo
- 44:04Então, assim, na França, isso é muito importante
- 44:06para você entender o racismo francês Se num
- 44:11primeiro momento eu queria que você se convertece ao
- 44:13catolicismo e você não se converte porque você ou é
- 44:16judeu, ou você é islâmico Num segundo momento, eu
- 44:22quero que você se converte à civilização francesa E
- 44:27você continua resistindo e não se convertecendo sendo,
- 44:30no caso, judeu Agora eu procuro não demonstrar tanto
- 44:34racismo em relação a você porque aconteceu o local,
- 44:36mas para o islâmico está liberado Então, assim, você
- 44:41se proÃbe o uso dos velos, nas moças, dentro do
- 44:45cotidiano francês e isso é uma ação racista, isso é
- 44:48uma polÃtica pública Não, é porque queremos a igualdade,
- 44:51é uma maneira hipócrita, assim, cÃnica de você
- 44:57exercer o racismo contra as pessoas, contra os árabes
- 45:02Que, em sua maioria, são islâmicos, no sentido de
- 45:06que você obriga eles a se desfazer de um elemento
- 45:09cultural importante Agora, o Estado francês cuida de
- 45:13criar mecanismos legais, vamos dizer assim, porque
- 45:17se espera que as leis contemplem essas questões e
- 45:22busquem regular, minimamente, a atuação da sociedade e
- 45:28evitar atuações Desse tipo que hoje é mundialmente
- 45:32reconhecido como criminoso, ou criminoso, no caso do
- 45:35racismo Professor, quanto a isso? Eu
- 45:39não tenho tantos detalhes sobre as polÃticas públicas
- 45:41do Estado francês em relação a isso Eu sei que
- 45:44o Brasil tem uma situação muito boa, no sentido,
- 45:48porque a gente aqui reconhece e tipifica o
- 45:51crime de racismo Então, aqui, as pessoas, porque
- 45:54porventura, seja um vÃtima de racismo, elas têm uma
- 45:58estrutura, né? Claro que, na prática, a teoria
- 46:01é outra A gente não... as pessoas continuam sofrendo
- 46:06racismo, independente da lei, mas o fato de ter
- 46:09uma lei é um fato importante Porque, por
- 46:11exemplo, em outros lugares como Portugal, onde ainda
- 46:14se está construindo essa tipificação de uma maneira
- 46:17mais especÃfica Você percebe, no dia a dia, que
- 46:22as pessoas se sentem muito confortáveis para serem
- 46:24racistas, para falarem de maneira... Ah,
- 46:27esses brazucas, como brasileiros são
- 46:29pejorativamente chamados lá em Portugal, em uma
- 46:33demonstração clara de racismo Esses brazucas vêm
- 46:37aqui, estão a tomar nossos empregos, volta para o seu
- 46:40paÃs, brazuca Então, assim, você vê essas demonstrações
- 46:44acontecerem em Portugal e eu não sei se lá em
- 46:48Portugal é mais ou menos como nos Estados Unidos Eu
- 46:50tenho essa impressão, que, no caso, crimes de racismo,
- 46:53você não são crimes relacionados à coletividade,
- 46:56mas são relacionados à pessoa, no caso, fÃsica
- 47:03Então, você se sente ofendido, você tem que
- 47:05processar aquela pessoa e esperar o processo correr
- 47:08para poder... Aqui, não, aqui já tipifica
- 47:10imediatamente racismo e a pessoa pode ser até presa
- 47:13se tiver provas, elementos, etc Talvez a americana
- 47:16questão do aplicação radical do conceito liberal, separa
- 47:22o indivÃduo para que ele seja destruÃdo, digamos
- 47:25assim Eu desconfi o que esse é um elemento muito
- 47:28forte lá na estrutura, inclusive das leis Pedro,
- 47:33agora me chama a atenção o caso agora recente do Reino
- 47:36Unido Você falou que, lá na metade do século 20,
- 47:40houve uma estruturação artificial para se
- 47:46estabelecer um processo de perseguição aos judeus e a
- 47:50outras comunidades Agora, no Reino Unido, houve um
- 47:54atentado com morte de pessoas, mas isso foi
- 48:00acompanhado de uma publicação gerada em
- 48:06inteligência artificial para gravar a situação, eu não
- 48:09queria antecipar o ponto, eu queria que você
- 48:12comentasse um pouco isso e se há alguma conexão com
- 48:16esse quadro europeu que você apocitou O caso da
- 48:20Inglaterra é sujênero, é interessante no sentido de
- 48:26você tentar compreender um processo, porque assim, é
- 48:32uma demonstração de como o racismo em alguns momentos
- 48:40Ele só está esperando um momento para poder se
- 48:43revelar, as pessoas estão aguardando aquele rancor e
- 48:49aquele, você vê os noticiários se referindo aos
- 48:55imigrantes e sempre com retratações muito negativas
- 48:58e enfatizando que eles são imigrantes, quando eu
- 49:05contasse um crime na Inglaterra Eu duvido muito
- 49:09que se fale assim, quando um inglês no caso, de uma
- 49:12famÃlia tradicional, uma famÃlia nativa da
- 49:16Inglaterra, comete um crime Duvido muito que se fala
- 49:20assim, o assassino inglês, não sei o que, de
- 49:23enfatizar que ele é um nativo, que fez isso, não,
- 49:27o assassino invadiu a casa etc Agora quando há
- 49:32imigrantes, se faz questão de enfatizar as
- 49:36caracterÃsticas desse imigrante e dizer que ele
- 49:38é imigrante, se ele é refugiado, aà sim, se faz
- 49:41mais questão de estar com aquele refugiado Isso vai
- 49:45construindo um texto, isso vai fornecendo as pessoas
- 49:52uma visão equivocada de que a maior parte da
- 49:56criminalidade é feita por pessoas imigrantes, é feita
- 49:59por pessoas refugiadas O que mais ou menos acontece
- 50:02no estado do Unido também em relação aos mexicanos,
- 50:04aos latinos, sabe, aos negros, né, então assim, o
- 50:11que aconteceu? Um rapaz, até onde eu sei,
- 50:15não se sabe mais ou menos por que, invadiu uma
- 50:18escola, esfaqueou meninas de 6 a 9 anos, parece que 3
- 50:24ou 5 vieram a falecer 3 crianças e 2 adultos, né?
- 50:29Pronto, isso, é 3 crianças e 2
- 50:31adultos e parece que feriu mais outras pessoas também
- 50:36Ele tem um nome que não é um nome nativo inglês, um
- 50:42nome de estrangeiro No entanto, o que aconteceu aÃ
- 50:47após o crime, imediatamente, se veiculou na internet que
- 50:55se tratava de um atentado terrorista, de um homem
- 51:00árabe islâmico que chegou lá como refugiado E isso
- 51:06foi suficiente para desencadear essa onda de
- 51:09protestos de extrema direita lá na Inglaterra, visando,
- 51:17né, com palavras de ordem racistas, dizendo que a
- 51:23volta em pros seus paÃses, não queremos vocês aqui De
- 51:26ganão aos barcos de refugiados que chegam aqui,
- 51:30né? Então, você não tem uma liderança
- 51:36especÃfica, você tem o uso assim, foi detectado o uso
- 51:40de robôs nesse processo, ou seja, tem alguém muito
- 51:42interessado em fomentar esse racismo na Inglaterra
- 51:46Provavelmente pessoas que, direto ou indiretamente, vão
- 51:51lucrar com a chegada de determinados indivÃduos ao
- 51:53poder, né, eu suspeito Então, você tem essa
- 51:58situação de como você tem uma população que ela é
- 52:05racista, foi seneada com valores racistas E só
- 52:12precisa de uma fake news pra poder cometer
- 52:16atrocidades, né, atacar estabelecimentos comerciais
- 52:20de migrantes, como foi o caso lá na Inglaterra E
- 52:22coincidiu com a mudança de governo, né, os trabalhistas
- 52:25chegaram ao poder, os conservadores perderam Sim,
- 52:28e sabe de outro lugar na Europa, professor, que só
- 52:32precisou de uma mentirinha pra poder também causar uma
- 52:36catástrofe, né, uma... Evocar
- 52:43nas pessoas os piores monchos internos que elas
- 52:46viviam foi na Alemanha Quando você, por exemplo,
- 52:51dissemina a ideia de um folhetim mentiroso sobre uma
- 52:59conspiração internacional de judeus, bolcheviques Que
- 53:03queriam dominar todo mundo a começar pelos bancos, aÃ
- 53:08um folhetim chamava os protocolos dos sábios de
- 53:12Sion Que é uma peça de ficção que foi feita sendo
- 53:14me engano na Rússia e chegou na Alemanha e olha,
- 53:18essa aqui é a grande verdade Uma fake news, uma
- 53:21fake news, que deu todo o suporte de pensamento para
- 53:28Hitler, Gubbells Cometeirem, o holocausto que cometeiram
- 53:34contra, principalmente os judeus, mas também contra
- 53:39várias outras minorias da época Então assim, a
- 53:43mentira é um dos principais instrumentos do racismo Pra
- 53:49gente concluir, Pedro, a gente percebe que no
- 53:51passado os instrumentos eram outros, mas você insiste
- 53:55que a questão da... O conflito entre a verdade
- 54:00histórica e as armações que se faz, que agora se chama
- 54:04fake news e companhia Acabam minando a luta
- 54:09contra o racismo Que perspectiva tem nessa luta
- 54:13hoje com exemplos como esse agora do caso do rei do
- 54:17Niding Que a inteligência artificial atua pra
- 54:22perpetuar ignorância e a violência A inteligência
- 54:26artificial atua a serviço de uma pessoa Então acho
- 54:32que é muito importante a gente ficar atento quem são
- 54:36os grupos polÃticos que ou irrelevam o racismo Não,
- 54:43mas isso é coisa pouca, ou isso nem existe mais, há
- 54:49despeito dos dados Há despeito dos dados tanto
- 54:52sociais como das situações especÃficas que a gente vê
- 54:56todo dia sendo noticiadas nos jornais à muito
- 54:59importante a gente ficar atento a quem são esses
- 55:01grupos, a quem tem solidariedade ou não Porque
- 55:05olha, um das maiores mentiras que se colocam no
- 55:13racismo é a ideia de que nós somos variações
- 55:16diferentes de seres humanos Quando somos todos iguais,
- 55:20uma criança palestina tem o mesmo valor que uma criança
- 55:25brasileira Tem o mesmo valor a despeito do que a
- 55:31mÃdia e veÃculos de informação por ventura
- 55:35venham a fazer Tem o mesmo valor, uma criança
- 55:37palestina, uma brasileira, que uma criança ucraniana
- 55:41loira dos olhos azuis, que uma criança francesa Então,
- 55:45embora você veja uma comorção muito maior quando
- 55:48os desastes se abatem sobre europeu, sobre povos brancos
- 55:53Do que sobre provos africanos, árabes ou
- 55:56latinos, há despeito disso, somos todos seres humanos
- 56:00Então, a grande mentira é a ideia de que não somos
- 56:05seres humanos de natureza diferentes Essa é a grande
- 56:09mentira, somos todos iguais, essa divisão de território,
- 56:13de paÃses, é uma divisão, é uma ficção que a gente
- 56:17construiu para poder, né Enfim, se apegar, legitimar
- 56:23alguns privilégios, legitimar algumas relações entre
- 56:32populações Mas, eu acho que é importante a gente
- 56:35destacar que é uma ficção, somos todos seres humanos,
- 56:39perdemos ao mesmo planeta, temos o mesmo valor Eu
- 56:42acho que essa é a maior ficção, né, e ceder a essa
- 56:48perspectiva, eu acho que é a verdadeira inteligência
- 56:52artificial à a desinteligência, né, é uma
- 56:57desinteligência natural, você ceder esse tipo de coisa,
- 57:01natural não, uma desinteligência que também é
- 57:06artificial, né, porque ela não corresponde à realidade
- 57:09Pedro Vito, Mendes, muito obrigado e até a próxima
- 57:12quarta, né, estaremos aqui novamente tratando dessas
- 57:15questões relacionadas com o racismo e a luta contra,
- 57:18né E o que eu agradeço, no Nato, eu agradeço aos
- 57:20ouvintes, até o nosso próximo encontro