Latest / PodCat | Papo Tech no Financeiro / #05 - O profissional na era da IA: entre produtividade, hype e senso crítico
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- Catarina Pinheiro: Oi pessoal, bem-vindo a mais episódio de Papo Tec no Financeiro. E estamos aqui com a Gio Mangone, a fundadora da Móglia. ⁓ Hoje falar pouquinho sobre como se preparar para esse novo cenário de IA, quais são as suas habilidades necessárias e como é o novo profissional do futuro, pensando nesse futuro está andando tão rápido com a inteligência artificial. ⁓ Gio, se apresenta conta sobre a sua trajetória e o que você faz hoje na Móglia. ⁓ Gio: e pessoal, para quem não me conhece eu sou a Gil Mangone, Giovanna Mangone. Eu sou palestrante, criadora de conteúdo, também consultora ⁓ inteligência artificial aplicada, tenho... 50 mil seguidores lá no LinkedIn, também sou top voice do LinkedIn, sou parte da comunidade do Google AI Community e atuo com várias startups e empresas também, corporações dando treinamentos e palestras ⁓ todo o Brasil, ensinando as equipes como que elas utilizam inteligência artificial da melhor maneira possível. Catarina Pinheiro: E aí conta ⁓ pouquinho sobre a Mowgli, como ela surgiu, que ela faz ⁓ si e qual que é seu papel lá também, né? Eu sei que você tá fazendo de tudo, notei aqui, mas é ⁓ pouquinho, quando a gente é fundadora, gente faz ⁓ pouquinho de tudo também, né? Tem isso. Gio: E E Total, total. A mogulha é bem recente, Eu tenho 23 anos e faz 9 meses que eu criei a mogulha. E a mogulha veio muito de uma necessidade que eu vi quando eu estava fazendo consultorias one-on-one para profissionais de várias áreas, inclusive do financeiro, gestores, muitos gestores. eu percebi que tinha uma dificuldade no de pessoas aplicarem IA mais no trabalho. devido a algumas limitações. às vezes tem limitação ⁓ relação a ferramentas que se usa, a sistemas que você tem que conectar, tudo mais. E tem muita gente falando de uma maneira bastante técnica. Então, eu percebi que tem muita área, assim, dentro da... e aplicada, né? Que seria essa parte de você ensinar as pessoas a aplicação das ferramentas e não a construção de novas ferramentas. Que eu vejo que muita gente está focando nessa parte. E aí, eu sou fundadora, então, da Mogli. Por enquanto, ainda estou ⁓ fase de validação, estou dando alguns treinamentos e palestras. Tenho também a minha comunidade, que por hora está com vagas fechadas, mas planejando muitas coisas para os próximos seis meses. Catarina Pinheiro: Muito legal. Muitos planos e eu acho que essa a tendência é só crescer mais, Porque de fato é ⁓ gap que a gente observa muito no mercado, é muita gente falando que há, às vezes muita gente está na parte de eu tô fazendo animações e colocando no Instagram, lá, algo assim, muito mais no pessoal, mas aí a gente vê pouco ainda, né? Acho que a gente está engatinhando ainda, né? Na parte do profissional ⁓ si, né? Gio: Total. Catarina Pinheiro: Legal. aí, falando ⁓ pouquinho sobre o profissional ⁓ si, vamos começar falando sobre o impacto do profissional dentro da IA, né? Pensando no profissional do dia a dia, o que muda de verdade quando ele começa a IA de forma mais consistente no seu trabalho? Gio: Legal. Isso é uma coisa que eu falo muito, assim, com o meu próprio lugar de fala, eu diria, porque eu comecei a trabalhar no marketing, né? Eu não vendo engenharia, não sou técnica, não sou desenvolvedora, e eu sempre costumo falar isso porque eu entendo exatamente as dores que as pessoas têm hoje ⁓ dia, né? Quando a gente é diárias de negócio, como marketing, vendas, finanças, qualquer uma dessas, né? Que não é o desenvolvimento ⁓ si. E quando a gente olha uma ferramenta... Eu sinto que a gente fica ⁓ pouco querendo tutoriais sobre como utilizar, mas eu sinto que quando você de fato aprende a usar aquilo e você também tem sua própria inteligência humana mesmo, eu sinto que a EA serve muito como ⁓ superpoder. ⁓ Então, quando eu comecei a utilizar no marketing, isso mais de três anos atrás, ⁓ eu estava iniciando a minha carreira e eu percebi eu conseguiria... ficar ao lado de pessoas que estavam acima de mim justamente porque eu tinha essa IA para me auxiliar com coisas que às vezes eu não teria acesso. Então eu utilizei muito para aprender sobre coisas da minha própria área que eu também estava estudando por fora, só que ela me ajudou muito, acelerou demais o meu aprendizado. Tudo o que eu sei hoje, sobre IA na parte técnica, eu aprendi com ela própria muitas das coisas justamente por essa facilidade. mas também agilidade com coisas que você sabe muito bem os seus processos. Então, eu, por exemplo, como era do marketing de conteúdo, eu fazia muita questão de precisar entender persona. Então, às vezes eu tinha muito dado para analisar dados de pesquisas qualitativas, quantitativas, analytics das redes sociais, por exemplo. E aí ter essa outra... não seria uma pessoa que estou abstraindo todas as... não tá nem perto de uma pessoa, mas ter uma ferramenta ali, quase que ⁓ consultor para me ajudar com isso foi essencial. Isso, obviamente, falar do que a maior parte das pessoas conhecem que é a da IA como texto, te auxiliar a construir muita coisa, ter novas ideias. Eu diria até que são coisas mais básicas já hoje ⁓ dia, né? Que se você não faz, já tem correr ⁓ pouco atrás. Catarina Pinheiro: É verdade, completo. Eu lembro que acho que ⁓ ano... Isso anda muito rápido, Porque ⁓ ano atrás eu acho que ainda se pensava muito no texto. Hoje eu acho que quem não pensa e quem não usa o chat GPT ou, sei lá, ferramentas análogas para fazer seus textos é loucura, né? você acha ainda nesse contexto que a IA foi uma mudança mais de produtividade ou uma forma de pensar diferente? O que isso está impactando mais? na sua visão. Gio: Perfeito. Eu acho que depende muito, eu diria ⁓ pouco dos dois, depende da forma como é aplicado, depende de quem usa. Então, assim, eu vejo que você falar que você usa IA, isso hoje para mim não diz nada, né? Porque você usar IA pode ser que você utiliza para melhorar ⁓ email que você faz ou para fazer uma imagem, enfim, talvez você não vá usar essa imagem assim. Ou você pode usar de umas maneiras super cabulosas ali pra você construir seus processos e deixar as coisas que você já faz de uma maneira assim, não sei se mais fácil, mas ⁓ pouco mais rápida. Eu percebo que quando o profissional já tem uma vivência na área, e aí acho que é melhor você aprender a lá quando você já tem algum conhecimento dentro de uma área. Por isso que eu também me preocupo ⁓ pouco com a galera que tá... iniciando no mercado de trabalho, por isso, que é mais fácil quando você já tem conhecimento ⁓ uma área. ⁓ você já sabe ⁓ pouco dos seus processos, exemplo, eu tenho ⁓ processo de... Vou dar ⁓ de marketing, mas poderia ser qualquer ⁓ financeiro aqui. ⁓ tenho o processo de criar uma ideia de conteúdo, então eu preciso pensar na ideia... Eu preciso conectar essa ideia com algum dado, exemplo. Eu preciso fazer o rascunho. Depois do rascunho eu preciso elaborar ela dentro de tantos caracteres que eu elaborei, ou então dentro de ⁓ roteiro de X minutos, para depois fazer a parte audiovisual, por exemplo. Se eu tenho esse processo muito bem fragmentado na minha cabeça, momento que eu passar para IA, ⁓ primeira vez eu vou gastar mais tempo do que eu levaria manualmente. Então eu acho que nas primeiras vezes vai dar uma falsa sensação de produtividade porque talvez dê elas por elas e talvez você gaste até mais tempo. Mas uma vez que você fez e era para o processo correto, vamos supor, você faz isso sei lá quantas vezes na semana ou às vezes até no dia. Então você vê ao longo do tempo o ganho ⁓ produtividade nesse sentido. Por isso que tem quem sabe mesmo... usar IA e começa a construir seus próprios sistemas e aí sistemas não tô falando de ⁓ software, tô falando sistemas mentais, processos de você fazer coisas com IA. Eu acho que isso de fato traz muita produtividade, com certeza, mas ⁓ alguns casos essa é uma forma diferente de fazer também, porque por exemplo, dados... Catarina Pinheiro: sempre sessão. Gio: dentro de fontes. Uma vez a gente buscava ⁓ livro, só ⁓ livro e tal, copiava e tu tinha acesso a sei lá, ⁓ livro numa tarde, você não conseguia ler tudo. Depois com os PDFs, a gente conseguiria, por exemplo, clicar ⁓ F5 e procurar por palavra-chave, quem faz pesquisa acadêmica sabe muito bem. E agora com a IA, a gente consegue acessar mais fontes ⁓ menos tempo e aí... Catarina Pinheiro: Sim. Gio: Dependendo da pessoa que usa, isso vai ter que, por consequência, é uma qualidade maior ou não. É por isso que eu falo assim, poxa, depende muito de quem está por trás. Porque nessa pesquisa, se o humano não estiver atento, às vezes vai passar alguma informação que não existe, que é errada. Mas se ele estiver atento a isso, vai, fica fenomenal. Às vezes, tu consegue usar o Deep Research, por exemplo, de uma plataforma que é uma funcionalidade específica. E aí você vê a Yá passando por, sei lá, no mínimo 300 sites para buscar coisas para você. Então eu acho que é os dois, assim, é uma forma de fazer as coisas, uma forma de ver o mundo, mas também, se muito bem aplicado, me parece que traz mais produtividade, chega a ser até ⁓ pouco desleal com quem não usa. Assim, é isso que é meu sentimento. Catarina Pinheiro: Eu concordo total com você, trazendo ⁓ pouco do meu exemplo da área financeira. aí eu acho que eu trago o meu exemplo das duas áreas, porque hoje eu faço ⁓ pouquinho de marketing, ⁓ eu sou uma pessoa que entendo muito pouco. ⁓ ⁓ meu foco é muito maior na parte financeira. Então, ⁓ sinto que quando eu uso Yá pra parte financeira, ela anda, ela voa. Porque eu sei exatamente onde ela está, eu sei onde ela erra, porque tem esse ponto também, ⁓ às vezes a Yá me conta uma mentira. Gio: Vem falar isso. Catarina Pinheiro: ⁓ dia dentro eu tava pedindo pra ela pra fazer... Eu tava estudando o artigo e aí eu falei, pô, isso aqui é verdade? E ela falou sim, aí eu fiquei assim, hmm, isso aqui não parece, isso parece coisa que ela inventou. E aí eu fui procurar atrás e aí realmente é verdade. Mas assim, porque eu tinha algum conhecimento, eu tinha base, né? Eu podia não ter aquele conhecimento daquela lei específica. No caso, eu tava procurando alguma lei financeira mesmo. E aí eu não tinha o conhecimento daquela lei, mas eu tinha o conhecimento da base de como funciona o sistema jurídico, por exemplo. Gio: e e Catarina Pinheiro: Então eu sabia que não fazia sentido a lógica por trás do que ela tava falando. Exato! Gio: Tem ⁓ film por trás que te fala que nem a artista que tá errado. Catarina Pinheiro: Isso! E aí eu acho que você só tem esse filé de fato quando você entende ⁓ pouquinho Então eu acho que é muito importante você entender pelo menos a base, né? Você mantém seus princípios, porque apesar de que você muda a sua forma de pensar Os princípios básicos são os mesmos, a gente está estudando ⁓ pouquinho naquela época, como você comentou do livro A gente estudava desse formato, a gente muda o formato, muda ⁓ pouco a forma de pensar Hoje a gente já não pesquisa tanta coisa no Google, a gente sabe quando a gente vai pesquisar Gio: Obrigada. Catarina Pinheiro: pesquisar, de qualquer forma você tem por trás os princípios básicos que é como você vai caminhar. Gio: Sim, até tu falou sobre o feeling. Eu fiz uma pesquisa acadêmica quando eu estava na graduação e administração, que era para entender como que os gestores estavam usando a IA no dia dia. As minhas perguntas foram muito práticas, assim, perguntei para eles falarem tipo, qual prompt você usou para fazer tal coisa. E aí, a partir dos dados de várias entrevistas que eu fiz, Catarina Pinheiro: Sim. Gio: Uma coisa que apareceu ⁓ quase todos os que usavam mais, e aí eu fiz ⁓ recorte de pessoas que já eram gestoras há mais de seis meses, já usavam, já também, há mais de seis meses. Então, eles não eram tão iniciantes na ferramenta. Todos eles falaram que tinha algo, esse algo que eu coloquei como feeling, dentro da minha pesquisa mesmo, que é quando você entende uma percepção humana de que... Eu acho que isso aqui que ela está me entregando não está tão bom, ou talvez esteja errado, ou eu acho que tem alguma coisa, sabe? É realmente ⁓ feeling. E aí entendo hoje esse feeling como talvez uma junção das experiências que você tem, Da vida, seu conhecimento, mas também de algo humano que a gente nem consegue explicar direito, né? Hoje a gente tem... Essa parte me interessa muito porque... A gente tem muitas pesquisas que falam sobre inteligência humana, sobre o que é essa nossa intuição, por exemplo, né? Mas não existe, assim, muita... ⁓ paradigma, assim, na ciência que fala assim, não, é isso, tipo, com certeza todo mundo concorda que é isso aqui. E se a gente não tem todo mundo concordando, é difícil também a gente explicar isso pra máquina, né? Então, é muito louco isso porque eu sinto que a inteligência artificial ela tem vários pontos, mas eu não sinto tanto receio ⁓ que ela substitua completamente as nossas áreas, justamente porque eu entendo que o ser humano nem consegue explicar uma certa inteligência que a gente tem, né? Claro que tem várias teorias e tudo mais. Mas é isso, é ⁓ pouco desse feeling, né? Quando você... tem já mais ⁓ conhecimento, tem mais repertório também de vida dentro da sua área, que você consegue simplesmente, a partir dos dados que você tem, sem muito contexto às vezes, você consegue encontrar uma solução. Catarina Pinheiro: É, total. No background passado, estudei inteligência artificial. ⁓ E é uma coisa a gente vê bastante no início, sabe? Que é sobre como pensar, como é o pensamento humano, porque é óbvio, inteligência artificial hoje é baseada ⁓ rede neurálgica, na época era baseada, eu vou tentar simular o cérebro humano. ⁓ E a gente aprende assim, bate muito isso na faculdade, ⁓ no meu doutorado eu isso. ⁓ Cara, você não sabe exatamente como funciona, tem várias teorias, você sabe que não tá reproduzindo exatamente, mas de fato, são as sinapses que vão estar se passando, assim, não necessariamente você tá juntando todos os campos do seu cérebro. Então, que é o que a gente busca, né? Que é o que os pesquisadores buscam na área de inteligência especial, que seria gerar aquela inteligência geral, né? Mas a gente não conseguiu, porque a gente também não tem. Gio: e aí Catarina Pinheiro: Então, assim, acho que é ⁓ campo que ainda tem muito a se desenvolver, mas não quer dizer que hoje a inteligência artificial já não mudou muita coisa e está mudando ainda, né? E que é uma grande ferramenta, que eu acho que faz sentido a gente aprender cada vez mais e evoluir com ela também, né? Gio: e a como Sim, com certeza, com Catarina Pinheiro: citou ⁓ pouquinho sobre até quem está no início da carreira, etc. E aí me lembrou ⁓ pouquinho sobre carreira. O que você acha que hoje o profissional ou o profissional que está começando, que eu concordo com você, é muito mais difícil porque eu acho que ele também tem a base que aprender, né? Mas o profissional também que já está lá e que já sabe a sua função, sei lá, o profissional francês, por exemplo, que já é ⁓ analista, sabe como funciona, ⁓ o que precisa desenvolver hoje? na parte de IA, o ele precisa aprender. Gio: Legal. Eu acho que tem dois caminhos que eu percebo. Uma parte seria a técnica ⁓ IA, eu falo que são os fundamentos básicos. Então, assim, é muito essencial que você comece a utilizar uma ferramenta de chat para você entender como que ela funciona. Então, eu não gosto, eu nunca recomendo a pessoa, por exemplo, começar por ⁓ curso. Eu acho que ela tem que começar na prática, lá, fuçar, e aí sim, beleza. Agora que tu já fuçou, já entendeu que tu manda uma pergunta, ela responde, e que às vezes tu vai mandar uma coisa que ela não vai te responder da maneira que você quer. Então você vai passar por esses erros, aí você vai estar mais aberto a tentar entender por que que ela errou, por que que ela não conseguiu te entregar uma coisa que você pediu. E aí, nesse momento de você buscar as coisas do por que que ela não entregou o que você pediu, eu acho que é interessante saber os fundamentos ⁓ IA, então termos como o que é ⁓ modelo de IA, a gente entendeu o que é uma LLM que está por trás de muitas ferramentas, não só o chat EPT, o cloud que a gente tem hoje. Eu sinto que é muito importante entender também ⁓ pouco da ideia da IA que está dentro de... outros produtos que a gente nem imaginava, como o Google Tradutor e o Face ID. tipo, né, que a IA não é só uma ferramenta de chat, uma tecnologia geral. Eu acho que com isso, as pessoas conseguem ⁓ pouco mais de autonomia para entender também. Tipo, ⁓ beleza, é IA, mas pessoa aqui não está falando sobre IA chat, ela está falando sobre IA sistema, que às vezes está dentro de ⁓ sistema de câmeras ou alguma coisa assim, né? Então, que esses fundamentos são essenciais para qualquer profissional, qualquer mesmo. E aí depois, gente entrando ⁓ pouquinho mais granuladamente ⁓ alguns assuntos, eu diria que, principalmente para pessoas de muita questão das limitações de ferramentas e dados. Então, a IA estatística, obviamente, então tudo a gente está pensando ⁓ Ela está tentando prever o que vem depois. os cálculos que ela faz não são cálculos de verdade, verdade, ela tá prevendo a possível próxima resposta. é uma coisa interessante que as pessoas entendem que quando a gente pede ⁓ cálculo, ⁓ ela o cálculo, Mas na verdade não. O que ela faz é... Ela foi tão treinada com aquele cálculo tantas vezes que ela já sabe a próxima resposta como se ela tivesse colado de algum lugar. Então, ela não raciocinou aquilo de verdade, né? Então quando a gente tem ⁓ pouco dessa compreensão, fica mais fácil talvez de você ficar mais atento às ferramentas que você vai escolher. Então aí sim, poxa, não, beleza, agora eu entendi os fundamentos, agora eu vou pensar ⁓ aplicar no meu trabalho. Tá, eu sei que ela não faz cálculo, então talvez eu não coloque uma planilha que tem 100 páginas para ela analisar nesse momento, mas talvez eu possa colocar duas páginas. que aí ele vai dar conta. Então esse tipo de coisa, saber ⁓ pouco diferentes ferramentas. ⁓ Então pessoal está perdendo muito ⁓ ferramentas gerais, genéricas, cloud, chatgpt, ⁓ gemini, etc. Com de software, ⁓ de criação de software, ⁓ tipo cloud code que dentro do cloud, mas é totalmente coisa. ⁓ Hoje o está super ⁓ hype, mas... Mas é outra coisa, tá dentro da mesma assinatura, mas é diferente. O Love, o Replic e tudo mais. E aí a gente também entender as plataformas de automação que são outra coisa. Uma plataforma de automação não é uma ferramenta de IA. Ela é uma ferramenta de automação que tem IA dentro. E aí eu acho que... Assim, principalmente quem lida muito com dados, entendendo... essas duas coisas já ajuda demais, porque aí você consegue direcionar melhor, que você pode aprender uma só das de chat e masterizar ela, e aí usar super bem, e uma dessas outras de automações, que aí você vai ter que entender ⁓ pouco mais da parte de como conectar algumas coisas e tudo mais, Então isso tudo que eu falei, acho que dentro da parte técnica, e obviamente não dá pra deixar de falar de uma parte... soft skills, né, que a gente chama porque é muito diferente ⁓ profissional que tem senso crítico, tem criatividade, curiosidade quando a gente vai ver essa pessoa utilizando uma IA e uma pessoa que não tem. Até a questão de comunicação, assim. As pessoas me perguntam muito sobre nossa, né, como é que eu faço ⁓ prompt melhor e tudo mais. E aí no início eu acho isso super engraçado porque Tava tendo sempre cursos de prompt engineering, né? Engenharia de prompt. Mas na verdade, engenharia de prompt é muito mais para quem faz sistemas, quem faz agentes, Faz tipo... Realmente olha para o granular ali do prompt que vai estar dentro de ⁓ negócio super específico. Mas para gente que está usando no chat, por exemplo, não precisa ter prompt engineering, né? Você só precisa saber explicar aquilo que você quer. e aquilo que você quer de volta. Só que isso é muito difícil. Top coisas que as pessoas não sabem fazer. acho que isso é muito engraçado porque quando a gente vê esses erros humanos, ⁓ a gente está lidando com essa vinda da IA, a gente percebe que os erros estão muito mais nessa área de soft skills, na minha compreensão, de comunicação, de você ter curiosidade para fuçar a ferramenta. do que na parte técnica, porque a parte técnica, cara, sentou ali e ⁓ algumas horas isso aprendeu, acabou. Esse outro lado é muito mais difícil, de você olhar para uma ferramenta e você conseguir na hora, você já entender algum problema que você teve e aplicar aquela ferramenta ⁓ algum caso de uso seu. Cara, isso é muito difícil das pessoas fazerem, né? Mas é uma das maiores capacidades hoje que são requeridas, né? Apesar de por exemplo, a Áustria finanças, tudo mas ela tem muita possibilidade de fazer lá dentro. ⁓ Eu comecei a usar ela recentemente. Tu fica meio maluco, tipo, tem muita coisa que dá para eu fazer aqui. Mas eu preciso ter a minha capacidade de entender qual que é o problema que eu quero resolver antes e como é que eu vou fazer isso, como é que eu vou pedir para ela me ajudar com isso. Catarina Pinheiro: Total. E eu acho que falando ⁓ pouco até dessa habilidade e do senso crítico que você comentou, eu acho que não só o senso crítico de você medir a questão da IA, mas assim, entender aonde você está usando IA e o que usar. Porque eu acho que tem gente que está assim, vou usar IA ⁓ tudo, né? É o termo do momento, ser uma empresa AI native. E assim, eu vim de uma empresa, eu estou numa empresa que a gente usa IA o tempo todo, é uma plataforma de automação financeira. Gio: 1, 2, 3... Catarina Pinheiro: com IA. Cara, eu acho que as pessoas assim, eu vejo algumas pessoas usando IA onde não tem necessidade de usar algo que é super consolidado e aí você passa assim, cara, você está gastando muito mais do que você gastaria e aí volta para a base, volta sempre para os princípios que é, será que faz sentido? Eu preciso usar IA ⁓ tudo, eu preciso maximizar o número de tokens que eu faço por dia, para isso mede minha produtividade, eu preciso medir de Gio: e até É e e Catarina Pinheiro: Eu sinto que às vezes a gente vira e sei lá, sem entender ⁓ pouquinho sobre a base como você comentou, você acaba se perdendo muito sobre lá na frente você acha que você usar IA ⁓ tudo é o que tem que ser feito, que é o profissional do futuro vai usar IA ⁓ tudo e eu acho que é uma ferramenta que você vai usar. Hoje eu acho que não tem nenhum dia da minha vida desde, sei lá, ano passado que eu não uso IA. Uma hora pelo menos, lá. Seja para abrir o chá de VT e fazer qualquer coisa ou usar Gio: e também gente como é que a Eu eu não sei. Eu não sei. Catarina Pinheiro: para fazer ⁓ prompt, para gerar ⁓ código, mas eu tenho muitas outras partes do meu trabalho que eu preciso ser feito e que eu preciso entender. Gio: E ⁓ Catarina Pinheiro: área financeira, eu vejo a galera perder governança, é uma das bases e pilares do financeiro dizendo, ⁓ vou aplicar IA ⁓ tudo e volta para a base ⁓ pouquinho e pensa, será que faz sentido? ⁓ ⁓ e eu trago isso como uma pessoa que, assim, fiz ⁓ doutorado apanhar, usear ⁓ todo dia e assim, recomendo muito, mas eu acho que você tem que parar ⁓ pouco pra pensar, como o que que tá fazendo sentido e o que que não faz, né? Gio: Total, é que eu vejo que tem muito uma pressão mesmo, de vários lugares. gosto muito de trabalhar com profissionais dentro de, assim, digo profissionais dentro de empresas, não profissionais autônomos dentro saúde e tudo mais. Apesar de eu falar com eles também, né, ⁓ mas dentro do corporativo tem muito uma de assim, você vai perder o seu emprego para uma IA. E aí a gente vê de fato várias notícias de layoffs falando, ⁓ não, por conta de agentes de ar a gente está demitindo porque a conta tem que fechar no final do mês. E isso, só que não é da maneira que a gente pensa que é. Então assim, eu vejo as empresas ⁓ geral ainda muito iniciantes no nível de adoção, elas não sabem exatamente... aonde usar, pra que usar, como que mede também. Eu vi empresa uma vez contabilizando que quanto mais prompt você fizesse, eles não sei como é que eles davam jeito de contar os prompts que o colaborador fez dentro de ⁓ mês. Eu fiquei pensando, gente, mas que maluquice é essa, Porque isso não diz nada sobre resultado. Nada, nada. Catarina Pinheiro: Loucura! É. Gio: E aí a gente vê ⁓ monte de galera muito perdida também porque é ⁓ mercado que traz muita ansiedade, é muita ferramenta, é muita funcionalidade. E eu até coloco nas minhas palestras que o mercado de ar não foi feito para te ajudar a escolher, ele foi feito para te ajudar a querer tudo. E aí você olha para milhões de possibilidades, fica ansioso e no final você não consegue agir, você não consegue fazer nada. Então vem pressão de cima precisa testar porque você vai perder seu emprego e não o que. E eu acho que isso meio que é verdade. ⁓ Então assim, tem uma preocupação, não é dessa maneira tão assim absurda apocalíptica, né? Tipo, é ⁓ ponto de, da mesma maneira quando veio a internet. Hoje ⁓ dia a gente não faz mais nada sem internet, né, difícil. Ou sem nuvem, que foi uma outra grande coisa na maneira que a gente fazia tudo, né. agora a gente tá tendo que se adaptar com a IA. Então, da mesma maneira que se adaptaram com o cloud e com a internet. Eu acho que não é tão diferente assim, sabe? Claro que tá muito mais rápido, ⁓ fato. ⁓ tem ⁓ potencial muito maior, assim, de transformação. Mas já aconteceu isso na história antes. tem como se basear ⁓ algumas coisas, Então tem como a gente ir com mais calma, com mais clareza do que fazer também. Catarina Pinheiro: me recordo totalmente e eu acho que assim, você ficar muito ansioso é normal, que todo mundo tem ⁓ pouco de ansiedade quando vê novos modelos lançando e entendendo ⁓ pouco sobre o que faz e eu acho que também a gente consome muito conteúdo, então a gente acaba consumindo muito conteúdo falando, ⁓ isso aqui vai revolucionar, acabou, eu lembro que quando lançou o Klaus Mythos, na semana todo mundo ficou ⁓ pouco desesperado falando assim, nossa internet acabou, Gio: e Catarina Pinheiro: ele vai conseguir hackear todos os problemas, enfim. E aí, eu fui ⁓ pouco mais afunda, eu fiquei, respirar ⁓ pouquinho. ⁓ Só que geralmente as param na sensacionalista e falam, acabou o meu emprego. ⁓ eu acho que, ⁓ é até pior pra você, ⁓ porque no fim eu sempre falo pros profissionais que perguntam, ⁓ Catarina, o eu vou fazer pra usar IA? E aí eu sempre falo que você também tem que Gio: e Catarina Pinheiro: que se destacar como bom profissional para entender de fato a sua área. assim, não adianta, IA vai te potencializar e vai ser mais uma ferramenta e vai ser a ferramenta que você vai usar provavelmente diariamente, mas se você não for ⁓ bom profissional na sua área, se você não pensar estrategicamente, logo de fato ela vai substituir porque o que você tem de diferencial é pensar ⁓ pouco na estratégia, entender o que está acontecendo hoje no financeiro. Gio: E aí Catarina Pinheiro: eu pagar uma conta, isso acontece desde há muitos anos, Enfim, ponto do, eu vou pagar uma conta, isso foi automatizado, então existia uma pessoa que pagava aquela conta, apesar de que ainda tem empresas que pagam conta manualmente, mas isso é outra conversa. Mas vamos supor que tem a pessoa que paga a conta e foi automatizado. Profissões vão sendo automatizadas desde que o mundo é mundo, né? A revolução industrial trouxe aí tanta automação. Gio: e isso é o que eu acho que é a nossa vida. Catarina Pinheiro: então, enfim, é uma mudança tão grande paradigma. E eu acho que o que se mantém ainda é você pensar, você trazer suas habilidades humanas de raciocinar, entender o que está acontecendo, você trazer seus princípios e usar a ferramenta, obviamente, É isso. Gio: Eu acho que essa questão de substituir, que você tem que melhorar, acho que isso fica ⁓ pouco cabuloso para as pessoas, mas é que é no sentido assim, não é que ele vai substituir todo mundo, vai acabar sua profissão, mas normalmente a IA está fazendo tarefas muito bem. Então, se uma função é só de uma tarefa que é muito automatizável, ela muito padronizada, que tem ⁓ input, ⁓ gatilho, ⁓ input muito específico e algo que você recebe que também é super específico e é fácil de validar aquilo, tipo se está certo ou errado. Então, é fácil de gente automatizar agora isso. Agora, se uma função tem mais tarefas, às vezes nem sempre elas serão tão estratégicas, mas tem várias tarefas que dependem de algum julgamento humano. Então, esse tipo de coisa ou vai levar mais tempo, ou vai ser mais difícil e, às vezes, até mais caro, porque a gente considera que sempre vai valer a pena, só que a IA tem ⁓ custo, tem data centers lá que estão rodando o tempo inteiro. Agora, tem algumas poucas empresas que estão se deparando de que, tipo assim, botou agentes de IA para fazer tais coisas lá ⁓ determinadas áreas. Só que se tu contratar ⁓ humano, tu vai pagar mais barato do que os tokens que... que está sendo cobrado. aí, assim, é muito louco que essas coisas acontecem depois que a coisa já está feita. Mas é ⁓ pouco dessa ideia que... Então, sim, se você tem uma função que ela é muito básica, inicial, é mais fácil, certeza, de você ser substituído, até porque é ⁓ negócio... A mesma ideia quando tinha lá na Revolução Industrial, né? Catarina Pinheiro: Sim. É. Gio: ⁓ botaram as máquinas, poxa, tirou ⁓ monte de empregos, né, então isso realmente foi ruim. Só que eram os trabalhos de a pessoa ficar mexendo o braço, cara, é bizarro, né, então é ⁓ pouco dessa ideia. Agora a gente tá mais incomodado porque a gente nunca tinha visto uma máquina substituir ⁓ trabalho intelectual, teoricamente, né, alguém que trabalha no escritório. não é quem tá pensando nos processos que tá sendo substituído. E isso, mesmo que as pessoas vejam notícias de assim, ⁓ alguém lá colocou ⁓ agente de APRA-CSO, alguém colocou uma máquina no... Cara, tem muito por trás dessas notícias, porque geralmente é assim, ó, ⁓ é ⁓ mini processo ⁓ que uma decisão seria tomada por uma pessoa de alto escalão. E aí isso foi colocado para uma IA, para ⁓ agente com várias regrinhas mínimas. E eles com certeza viram que aquela decisão seria melhor tomada com padrões ⁓ dados. Mas o humano, ele não toma decisão só pensando ⁓ dados. E não é o correto. A gente tem os dados, mas tem o contexto. E tem o feeling, que a gente não sabe explicar muito bem. Então se uma decisão... bem feita, não é, ela assim, falaram né, por muitos anos dessa questão de decisão baseada ⁓ dados e tal, mas na administração isso é super antigo, tipo, não veio agora, né, e a gente percebeu que não era a melhor maneira, uma decisão só baseada ⁓ dados. Então, quando eu vejo essas coisas assim, eu penso assim, coitadas das pessoas que estão olhando isso e não sabem por trás, porque é assustador. Catarina Pinheiro: e É. Gio: É muito assustador, mas não é a verdade. Tem muito mais coisa por trás. Catarina Pinheiro: vende muito mais ser sensacionalista, do que colocar só uma realidade. ⁓ no que você falou também de tem gente se deparando de que a gente está mais caro de contratar uma pessoa, isso porque está subsidiada ainda, porque a gente vê Antropica OpenAI levantando muito dinheiro, ⁓ uma hora a conta tem que fechar e hoje não está fechando. A gente sabe que a gente vê as notícias de a cada plano de 100 dólares. Gio: Sabe? É normal. Nossa senhora... Catarina Pinheiro: dólares do Clódivor, a Antrópica gasta cinco mil dólares, ou ordem de grandeza assim. E assim, uma hora vai ter que fechar. Gio: Exatamente. Catarina Pinheiro: Quando fechar, provavelmente o vai acontecer é... Ou a gente vai buscar uma forma de baratear e tem modelos, inclusive tem grupos de pesquisas que estão trabalhando nisso, como fazer modelos menores para serem mais baratos. que eu acho que isso é uma frente que está andando aí. E que eu vejo muito andar na China, inclusive os modelos chineses costumam trabalhar muito com isso, muito com essa parte de otimizar custos. Mas se a gente não conseguir otimizar o suficiente... Gio: não isso. e Catarina Pinheiro: esse custo vai aumentar. Então, o que a gente está olhando hoje de a gente, provavelmente lá para frente ainda vai aumentar o custo, Então, vai ficar mais... Vai aumentar maior esse gap de será que contratar ⁓ ser humano nesse caso não era melhor? Então, tem esses dois lados, né? Gio: Nossa, teve inclusive vários desenvolvedores ⁓ geral, perguntam mais isso. Mas eles perguntam assim, será que vale a pena eu realmente sentar e aprender sobre a agora? Porque tem aquilo que tu gasta tempo, Então, tempo é dinheiro, enfim. E aí eu sempre digo que é o melhor momento para você aprender agora, justamente porque as empresas ainda estão custeando muita coisa, mas muito ⁓ breve a conta chega. E aí é isso, vai ser mais caro de você aprender. hoje você pode brincar muito assim. ⁓ eu dava consultorias pessoais, ⁓ pessoas sempre queriam fazer muitos agentes no N8N. Enfim, era aquele hype. ⁓ Era Daí eu falava assim, bom, mas antes de você fazer no N8N, vamos testar o funcionamento dele nos GPTs, exemplo, GPT Custom. Catarina Pinheiro: Era a modinha da época. Gio: onde você consegue minimamente fazer ⁓ prompt, ⁓ system prompt, ⁓ prompt de sistema dentro, lá, você faz ele, ele fica num ambiente ali que só você usa, e você testa, manda ⁓ arquivo que você enviaria lá para o outro, né? Tenta linkar uma planilha para ver se daria certo e tal, e aí você já consegue entender algumas pequenas coisas que talvez dariam errado para você otimizar isso. Claro que hoje ⁓ dia as plataformas já... também pensaram nisso, aí tem ambiente de teste na abstract, né? Por exemplo, antes de você fazer o deploy, você não tá pagando por aquilo, eu achei fantástico, inclusive. Mas é ⁓ pouco dessa ideia, né? Agora é ⁓ bom momento pra você fazer isso porque ainda tem muito incentivo. Depois, meu filho corre atrás, né? Catarina Pinheiro: Sim. É. É verdade. E aí, para fechar, Gil, a última pergunta que eu quero saber é o que separa o profissional que vão se destacar no futuro nessa parte de IA, nos próximos anos, daquele que não está estudando, que acha que a IA vai passar, ou que está focando apenas no chat GPT, no modelo de texto, e é isso. Gio: Perfeito. Bom, eu acho que muda muito quando a gente consegue entender que não vai passar porque não é uma mera ferramenta. Então não é como se fosse algo assim que vai e volta. Tipo, o pessoal fala muito sobre a época de Web3, que tinha os NFTs e Crips e tudo mais. Aí o pessoal usa esse exemplo. Mas na verdade, a parte de Web3 ainda está super forte. Ela não está tão, assim... Catarina Pinheiro: Sim. Gio: nem todas as pessoas conhecem, pagamentos dentro dessa área tudo mais de criptos também, está sempre cada vez fortalecendo mais, não tende a ser algo que passe, mas a maneira da gente lidar, isso sim, tomara que sim, acho que a gente tem aquela curva de conhecimento ⁓ alguma grande transformação. Catarina Pinheiro: No hype. Gio: A gente está ⁓ momentos super complexos porque agora tudo aí, todos os assuntos, ⁓ todos os eventos você vê sobre isso. E aí parece que mais informação do que você deveria receber, eu concordo totalmente. Mas isso nos dá uma pista de que é algo importante que a gente tem que olhar. Então eu acho que o que transforma uma pessoa, talvez assim meio niilista com essa situação inteira, né? acreditar que vai passar e tal, eu acho complexo porque depois, às vezes, você vai perder ⁓ tempo que você poderia utilizar para melhorar. assim, eu acho que a gente vai encontrar maneiras também de falar com os gestores para eles manterem as pessoas no time e não só simplesmente demitir todo mundo e botar gente. Eu acho que vai ter algum momento que eles vão entender que tem que ter. Só que é fato que se você automatiza... vários processinhos, não uma processão inteira, mas vários processinhos que antes precisavam às vezes de 10 pessoas e agora você tem essas automações, talvez você não vai precisar de 10 pessoas, você vai precisar de 2, 3, às vezes menos do que isso, claro, depende muito do processo. Mas é fato que existe uma produtividade ali. Então, se você tem esse tempo, se você está tendo acesso a essas informações, É interessante, me parece ser interessante, que você utilize isso a seu favor para que você consiga se manter no mercado ⁓ posições que pagam melhor, que você é mais valorizado, que você usa IA como ⁓ superpoder para você ser uma dessas duas pessoas que vai conseguir orquestrar outras pessoas dentro do time, mas também essa tecnologia que vai ficar ali de alguma forma ou de outra. Talvez não tanto no hype como está agora. Mas ela vai continuar ali. Então, acho que quando a pessoa entende ⁓ pouco dessa ideia, primeiro que ela tem ⁓ pouco menos de ansiedade pensando que, ok, então é uma curva de aprendizado, meio que uma matéria nova, eu posso ir com ⁓ pouquinho mais de calma. Mas o que diferencia então dessas pessoas que usam de uma forma mais básica para não é você realmente despender tempo para estudar. Não tem hack, assim, né? Cara, você vai ter que testar na prática, estudar, aí você vai entender que não funcionou o que você queria fazer, e aí você volta a estudar, e isso é ⁓ loop, o tempo inteiro, você não para de fazer isso, né? Prática e estuda, prática e estuda. Catarina Pinheiro: Total. Gil, muito obrigada por compartilhar suas experiências. que trouxe uma visão muito prática para quem está ouvindo, principalmente a gente fala aqui no Papo Tecno Financeiro muito de financeiro, mas acho que a gente traz muito essa visão de IA e agrega muito quem ouvindo, ⁓ esse foi mais ⁓ episódio do Papo Tecno Financeiro. Obrigada por estarem com a gente mais esse episódio e até o próximo. Gio: Obrigada, até mais.