Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #139『エゴシステム』〜理想のカタチを追い求めて

Transcript

#139『エゴシステム』〜理想のカタチを追い求めて · あべけん×UKの泥棒会議

• 0:08
  ゆ く え さ ん は い。 先 日 は お 世 話 に な。
• 0:10
  り ま し た。 い や、 こ ち ら こ そ で す よ。
• 0:12
  我 が え え 授 業 へ 講 師 と し て お 越 し い た だ き、 あ り が と う ご ざ い。
• 0:17
  ま し た。 え え、 非 常 勤 の ゲ ス ト で す ね。
• 0:20
  非 常 勤 講。 僕 が 非 常 勤 講 師 で え え ゲ ス ト と し て
• 0:23
  ユ ー ケ ー さ ん と、 あ と は ゲ ス ト で も 出 て い た だ い た ピ ノ ー の 松 本 さ ん 2人
• 0:27
  に。 ち ょ っ と 話 を し て い た だ く か よ ね。
• 0:29
  う ん。 い や、 い い 経 験 で し た ね。
• 0:32
  あ あ。 あ り が た か っ た し、 や っ ぱ 鉄 板 で し た
• 0:35
  ね。 な ん か 毛 色 が。
• 0:38
  お。 2人 で ね。
• 0:39
  違 っ て 面 白 か っ た で す ね。 そ う い う 全。
• 0:41
  然 違 っ た。 あ の 一円 プ ロ ジ ェ ク ト の ね。
• 0:43
  は い、 一円 以 上 で 商 品 作 っ て。 売 り ま し ょ う。
• 0:47
  と い う。 で は 何 回 だ？
• 0:48
  え っ と、 ナ ン バ ー 131 で 多 分、 紹 介 し た 阿 部 健 さ ん が 大 学 で や っ て い る 授
• 0:54
  業 の ね。 ア ン ト レ プ レ ナ ー シ ッ プ 概 論 と い う、
• 0:56
  あ の 授 業 の 中 で、 そ う い う プ ロ ジ ェ ク ト で や っ て ま す。
• 0:59
  結 局 ね、 な ん か ね、 80 数 名 ぐ ら い。 い や、 な ん か め っ ち ゃ 多 か っ た な。
• 1:03
  そ う そ う。 ち ょ っ と 想 定 よ り ち ょ っ と 多 く て。
• 1:06
  え っ と、 ま あ、 そ ん な に こ う、 今 の と こ、 離 脱 も 特 に な く や っ て く れ て は い
• 1:10
  て。 え え、 3回 ぐ ら い 僕 一 人 で あ の。
• 1:14
  え え、 や っ て。 え え、 あ る 程 度 ち ょ っ と み ん な も 構 想
• 1:17
  が 固 ま っ て き た タ イ ミ ン グ だ っ た ん で、 そ れ を。
• 1:20
  え っ と、 実 際 も の を 作 る と こ ろ に 差 し 掛 か る。
• 1:23
  今、 タ イ ミ ン グ ぐ ら い で、 こ こ で ち ょ っ と 発 想 を 広 げ て ほ し い な っ て い う。
• 1:28
  あ と は そ の ス タ ン ス の 話 だ か ら、 こ こ か ら は は。
• 1:30
  い は い は い は い。 や っ ぱ。
• 1:31
  こ う 完 璧 じ ゃ な い と 先 に 進 め ん こ と が や っ ぱ お っ た り と か。
• 1:34
  そ の 時 に あ、 も っ と 自 由 で い い ん だ と か。
• 1:37
  は い は い は い も っ と。 試 し な が ら、 み ん な や っ て ん だ。
• 1:39
  っ て い う の を 伝 え た く て。 や っ ぱ 生 の ね。
• 1:41
  話 を し て も ら え る か な と 思 っ て。 松 本 さ ん と ユ ウ ケ さ ん を。
• 1:45
  ち ゃ ん と し た 人 と、 ち ゃ ん と し て な い と。
• 1:47
  え っ と ま あ 阿 部 プ ロ デ ュ ー サ。 ー で き な い？
• 1:50
  そ う か。 な、 そ う。
• 1:50
  だ っ て あ の ね え、 僕 と 松 本 さ ん と 阿 部 健 さ ん の 3人 の グ ル ー プ で 来 て て、 僕
• 1:56
  の 方 が 後 っ て な っ て た か ら。 あ、 な る ほ ど。
• 1:59
  ち ょ っ と 落 ち み た い な 感 じ か っ て の を 思 っ て。
• 2:02
  落 ち と は。 僕 は 言 っ て な い け ど ね。
• 2:03
  で、 僕、 あ の 前 日 に 気 づ い た ん で す よ ね。
• 2:06
  多 分 二、 3日 前 だ っ た ん で す よ ね。 だ っ て、 そ も そ も。
• 2:08
  あ あ、 や っ た。 さ す が に も う ち ょ い 前 に。
• 2:10
  オ フ ァ ー え？ オ フ ァ ー？
• 2:12
  あ、 そ う。 で し た っ け。
• 2:13
  い や、 ま あ、 そ れ は も う 1週 間 以 上 前 に。
• 2:15
  は 声 か け あ、 そ う で し た っ け？ う ん、 そ う そ う 行 く っ て の は 決 ま。
• 2:18
  っ て た け ど。 あ、 内 容 の オ フ。
• 2:20
  ァ ー が そ う そ う そ う な ん か し ゃ べ る。 云 々 と か は あ、 そ う い う こ と ね。
• 2:23
  あ、 確 か に。 具 体 的 に み た い な 話 は。
• 2:25
  そ う ね。 数 日 前 だ。
• 2:27
  っ た、 そ う そ う そ う で。 な ん か ま あ、 ち ょ ろ っ と 喋 っ て く れ た
• 2:29
  ら い い ん で み た い な ノ リ で 来。 て て え え。
• 2:31
  言 っ て な い。 そ。
• 2:31
  う そ う。 で。
• 2:32
  ま あ 僕 も 最 初 な ん か 別 に そ れ こ そ あ の 埴 輪 の 話 と か を し て ほ し い み た い
• 2:37
  な 感 じ だ っ た か ら、 あ あ、 別 に そ れ ぐ ら い だ っ た ら と 思 っ て た ん で す け ど、
• 2:40
  な ん か ま あ ね、 そ の 簡 単 に こ う ま と め て い っ て た ら、 結 局 そ の 社 会 人 に な る
• 2:48
  な っ て、 今 に 至 る ま で の ち ょ っ と 人 生 史 み た い に な っ て い く じ ゃ な い で す
• 2:51
  か。 そ う、 こ れ 人。
• 2:52
  生 さ ん の 半 生 を ね。 結 果 的 に 喋 っ て く れ た ん だ よ ね。
• 2:55
  そ う な っ て し ま う か ら、 そ う な っ て く る と。
• 2:58
  で、 な ん か ち ゃ ん と や り て え？ と 思 っ て し ま。
• 3:01
  っ て。 す ご い し っ か り ス ラ イ ド を 作 っ て く
• 3:03
  れ て ね。 そ う そ う。
• 3:04
  ま あ し っ か り、 ち ょ っ と、 あ の ク オ リ テ ィ は あ れ で す け ど。
• 3:07
  な ん か ち ゃ ん と ま と め て い。 や い や、 ゆ う け い さ ん ス ラ イ ド め っ ち
• 3:11
  ゃ わ か り や す い し。 あ れ だ よ ね、 一 枚 ず つ な ん て い う の。
• 3:15
  あ れ、 ド レ ス を 脱 が す よ う に 企 画 書 は 作 り な さ い み た い な さ。
• 3:18
  な ん か よ く。 言 う。
• 3:20
  そ ん な く ど い こ と 言 う ん す か？ フ ォ グ 代 理。
• 3:22
  店 っ て な ん か 言 う の よ。 あ る の。
• 3:25
  よ な ん。 か？
• 3:25
  本 当 そ う。 そ れ を な ん か ト ー ス ト す る よ う な。
• 3:28
  も う 気 に な っ。 て 仕 方 な い。
• 3:29
  続 き が。 あ あ、 よ か っ た よ か っ た。
• 3:32
  う ん。 や っ と 作 っ て て 楽 し か っ た で す ね。
• 3:34
  し。 な ん か あ の。
• 3:35
  だ か ら 薄 っ ぺ ら い 人 生 を 送 っ て き た な っ て。
• 3:37
  基 本 思 い な が ら 生 き て る ん で す け ど。 分 厚 い よ。
• 3:40
  分 厚 い は な い か ん け ど。 あ あ、 な ん か ま あ 濃 い 味 は す る な。
• 3:45
  め っ ち ゃ 味 し た。 と 改 め て 思 え て、 あ あ、 な ん か い い 機
• 3:49
  会 を い た だ け だ な っ て 思 い ま す。 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す っ て い
• 3:53
  う と こ ろ で。 本 当 に あ り が と う。
• 3:55
  お か げ さ ま で。 な ん か そ う。
• 3:57
  残 っ。 っ て る。
• 3:58
  何 も 残 っ て な い け ど、 な ん か 残 っ て る み た い な。
• 4:02
  バ ン ク が そ う そ。 う あ あ ゆ う け い さ ん 側 が ね。
• 4:05
  そ う そ う そ う そ う そ う そ う あ っ て 面 白 か っ た で す ね。
• 4:08
  あ り が と う。 そ う。
• 4:10
  最 高 で し た。 は い。
• 4:12
  こ れ か ら ね、 学 生 の 皆 さ ん が ど う な っ て い く か や ね。
• 4:15
  そ う で す ね。 な ん か、 あ れ を 聞 い て 何 を 思 っ て か な
• 4:18
  ん か ね？ そ の 質 問 自 由 に み た い な あ っ た じ ゃ
• 4:21
  な い で す か。 で、 僕 こ う 回 っ て た ら、 な ん か え え、 当
• 4:24
  時 パ チ ン コ っ て 何 売 っ て た ん で す か？ み た い な。
• 4:27
  今 年、 聞 か れ な か っ た で す け ど。 同 類 が い た。
• 4:31
  ど っ ち の タ イ プ も い た か ら ね。 そ。
• 4:33
  う そ う そ う そ う そ う そ う。 っ て い う ね。
• 4:34
  は い。 い や、 あ り が と う ご ざ。
• 4:36
  い ま し た。 も う 考 え た ら、 ち ょ っ と 今 日 は 関 連 す
• 4:38
  る テ ー マ か も で す ね。 ほ う そ う か。
• 4:40
  つ な が る か。 そ う そ う。
• 4:41
  確 か に。 確 か に。
• 4:43
  ち ょ っ と 今 日 は ね、 僕 も 気 合 入 っ て る ん で。
• 4:44
  う ん う ん、 お 願 い し ま す。 は い は い 阿 部、 元 UK の 泥 棒 会 議。
• 5:03
  僕 た ち 泥 棒 会 議 と 言 い ま し て、 大 学 の 先 輩 後 輩 で や っ て る ん で す け ど も、 日
• 5:08
  々 立 派 な 泥 棒 と い う も の を 目 指 し て い ろ い ろ 頑 張 っ て お り ま し て、 は い。
• 5:13
  今 日 も そ れ に つ な が る 話 が で き た ら い い な と 思 っ て お り ま す 確 か に 泥 棒
• 5:16
  の 意 味 に つ い て は、 ナ ン バ ー 18 泥 棒 会 議 の 会 を ご 参 照 く だ さ い と。
• 5:20
  は い。 お 願 い し ま す。
• 5:22
  い や、 な ん か 図 ら ず も そ の。 え え、 あ の ア ン ト レ プ レ ナ ー シ ッ プ 概
• 5:26
  論 で、 ま あ、 先 輩 た ち に 学 ぼ う み た い な ん で、 僕 は な ん で し ょ う ね。
• 5:30
  僕 は 仕 事 し み た い な を 語 る こ と に な っ た わ け じ ゃ な い で。
• 5:34
  す か。 で、 な ん か こ の 番 組 で も、 そ の 阿 部 健
• 5:39
  さ ん の こ う、 ち ょ っ と そ れ に 関 連 し て じ ゃ な い け ど、 そ の 自 衛。
• 5:44
  自 営 自 営 業 の 自 営 に 関 す る そ の 話 を 何 回 か し て き て る じ ゃ な い で す か。
• 5:50
  あ、 こ こ で ね。 そ う そ う。
• 5:51
  そ う。 あ の。
• 5:52
  あ あ、 ナ ン バ ー 119。 自 営 マ イ ン ド の 話 も そ う だ し。
• 5:57
  え え。 も っ と 前 で 言 う と、 ナ ン バ ー 82 の マ
• 5:59
  ザ ッ ス と か も そ う だ し。 あ あ。
• 6:01
  マ ザ ッ ス も 確 か に そ う。 か、 そ う そ う そ う そ う。
• 6:03
  な ん か 割 と 自 営 業 と か 組 織 と は。 と か、 確 か に 確 か に な ん か 働 く み た い
• 6:08
  な 話 を 結 構 し て き て て。 だ っ て こ の 間 は 多 分 あ の、 ま あ、 番 組
• 6:12
  以 外 で そ の 話 を し て た 時 に、 ま あ 結 構 阿 部 け ん さ ん が こ う。
• 6:16
  結 構 め っ ち ゃ こ だ わ る こ だ わ り が あ る じ ゃ な い で す か。
• 6:19
  そ う。 い う と こ ろ に 異。
• 6:20
  常 に ね、 そ う そ う そ う。 僕 は あ ん ま り 考 え た こ と な い ん で す
• 6:23
  よ ね。 そ う い う そ う そ う そ う そ う。
• 6:25
  な ん か 自 営 が ど う と か そ の 雇 用 が ど う み た い な。
• 6:27
  あ ん ま り な く て。 で も 安 倍 け ん さ ん が そ こ を こ う す ご
• 6:30
  い こ だ わ る に は、 多 分、 こ れ ま で の、 そ れ こ そ そ の 安 倍 け ん さ ん の そ の。
• 6:33
  仕 事 史 の 中 で い ろ ん な 多 分 タ ー ニ ン グ ポ イ ン ト が あ っ た っ て 話 を こ の 間
• 6:37
  し て く れ た じ ゃ な い で す か。 あ れ を な ん か 俺 そ の ま ま し て ほ し い
• 6:41
  な と 思 っ て。 あ、 そ う い う こ と？
• 6:42
  そ う そ う。 い わ ば そ の 家 の 話 か ら、 多 分 そ う、 就
• 6:46
  活 と か も 挟 ん で。 そ う そ う、 バ イ ト と か も 挟 ん で、 う ん、
• 6:49
  あ れ、 そ の ま ま 今 日 し て ほ し い な と 思 っ。
• 6:51
  て あ、 な る ほ ど ね。 は い。
• 6:53
  う ん。 い や も う、 そ の、 も ち ろ ん そ れ、 め っ ち
• 6:56
  ゃ 僕 だ か ら、 ち ょ っ と し ゃ べ り た く て、 ち ょ っ と メ モ を 作 っ て い き た い け
• 6:59
  ど。 い や、 そ の 前 に な ん か 僕 ね、 そ の。
• 7:01
  だ か ら な ん で み ん な 気 に な ら ん の か な っ て い う 感 覚 の が 強 い。
• 7:04
  お お。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 7:06
  だ っ て さ。 何 が で す か？
• 7:07
  う ん、 ま あ、 自 営 の 裏 に は 裏 と い う か、 反 対 側 に は。
• 7:12
  え っ と、 僕 の 中 で は 雇 用 と い う モ デ ル が 一 応 あ る わ け ね。
• 7:16
  は い は い は い は い。 ま あ 反 対 で は な い。
• 7:17
  正 確 に 言 う と、 も っ と い ろ ん な パ タ ー ン が あ る か ら。
• 7:19
  た だ 基 本 的 に は な ん か こ う、 え っ と 大 き く 二 軸 で 僕 は 捉 え て る な っ て い う
• 7:23
  自 分 が ま ず い る わ け。 よ。
• 7:24
  は い は い は い は い。 で、 え っ と。
• 7:26
  つ ま り 自 営 が あ る と い う こ と は 雇 用 が あ る っ て 話 だ し、 雇 用 が あ る と い う
• 7:30
  こ と は 自 営 も あ る よ ね っ て い う。 こ の 二 つ が 常 に 僕 の 中 で 表 裏 っ て あ
• 7:34
  る わ け よ。 ね、 ま あ ま あ、 普 通 に 自 営 と 大 栄 が あ
• 7:38
  り ま す か ら ね。 あ、 そ う や ね。
• 7:39
  う ん う ん う ん。 っ て こ と は よ。
• 7:40
  っ て こ と は。 え っ と、 自 分 が そ の 働 く っ て こ と は も
• 7:44
  う ど っ ち か 選 択 常 に し て る わ け よ。 は い。
• 7:46
  言 っ て し ま え ば、 そ こ に 対 し て そ の 自 分 が ほ ぼ ほ ぼ ど う 生 き る か と さ、 表 裏
• 7:52
  一 体 な わ け じ ゃ ん、 そ れ っ て。 は い は い は い は。
• 7:54
  い う ん。 気 に な ら ん？
• 7:56
  っ て い う 気 に な。 ら ん っ て い う。
• 7:58
  か な ん か そ の モ デ ル っ て な ん な ん だ？ と か、 人 と そ の 社 会 と の 関 係 性 が そ こ
• 8:02
  に あ る わ け じ。 ゃ ん、 は い は い は い は い は。
• 8:04
  い。 だ か ら そ こ め っ ち ゃ 気 に な る わ け よ。
• 8:07
  ど う や っ。 て。
• 8:07
  成 り 立 っ て ん の？ と か。
• 8:08
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 8:09
  な る ほ ど っ。 て い う 感 覚 が あ り ま す。
• 8:12
  な る ほ ど、 な ん で 気 に な ら な い 気 に な ら な い ん だ と。
• 8:15
  そ う そ う そ う。 お お、 な る ほ ど ね。
• 8:16
  い や だ し。 え っ と、 別 に こ れ 正 直、 ユ ゲ さ ん が と
• 8:18
  か じ ゃ な く て、 そ ん な に み ん な 気 に な ら ん だ な っ て い う の を 印 象。
• 8:21
  と し て は 受 け て る。 な る ほ ど な る ほ ど な る ほ ど。
• 8:23
  っ て い う の が。 ま あ ち ょ っ と 大 前。
• 8:25
  提 で。 ま ず。
• 8:26
  こ の 話 に な っ た 時 に よ く 感 じ る こ と。 う ん。
• 8:29
  だ し、 な ん か 人 一 倍 勝 手 に 一 人 で 気 に し て ん だ ろ う な。
• 8:33
  と も 思 っ て る。 勝 手 に 一 人 で こ う み ん。
• 8:35
  な、 正 直。 そ こ ま で そ ん な 重 要 じ ゃ な い っ て い
• 8:37
  う と こ ろ も あ る ん だ ろ う な っ て い う の。
• 8:39
  も、 ち ょ っ と 思 っ て。 る よ ね、 最。
• 8:41
  近 な ん か ま あ 重 要 じ ゃ な い と ま で は い か な い け ど、 そ こ ま で な ん て い う ん
• 8:47
  で し ょ う ね。 な ん か、 え え、 解 像 度 高 く 捉 え て な い
• 8:50
  か も で す ね。 う ん う ん う ん。
• 8:52
  ま あ、 そ う ね。 う ん、 い や、 僕 は ど っ ち の 立 場 も や っ
• 8:55
  た り と か、 雇 用 と い う モ デ ル に 自 分 入 っ て い け な か っ た コ ン プ レ ッ ク ス も
• 8:58
  あ っ た り す る か ら、 な お さ ら あ っ た ん か も ね。
• 9:01
  な る ほ ど な る ほ ど。 そ の や っ ぱ 考 え る こ と。
• 9:03
  ま あ そ の 辺 は ち ょ っ と な ん か も う 今 日 は 振 り 返 ら せ て も ら っ て。
• 9:06
  う ん。 っ て い う 感 じ で 知 り た い。
• 9:07
  知 り た い。 う ん。
• 9:09
  そ う だ ね。 じ ゃ あ ま あ そ れ で 行 く と 多 分 も う 生
• 9:12
  い 立 ち 的 な と こ で 一 番 で か か っ た の は。
• 9:14
  ま あ、 ま ず 最 初、 や っ ぱ 親 父 が 自 営 業 し て る。
• 9:16
  ま あ、 デ ィ ー エ ヌ ジ ー エ ー は で か い で す よ ね。
• 9:19
  う ん。 え え。
• 9:20
  阿 部 重。 俊。
• 9:21
  は い は い は。 い は い。
• 9:22
  阿 部 繁 俊 え え、 お 肉 屋 さ ん。 精 肉 販 売 業 で す ジ。
• 9:26
  ャ ス ト ミ ー ト だ あ。 あ、 も う そ う で す。
• 9:27
  ジ ャ ス ト ミ ー ト で す。 ジ ャ ス ト ミ ー ト で。
• 9:30
  僕 は も う 物 心 つ い た 時 か ら 親 父 は ジ ャ ス ト ミ ー。
• 9:33
  ト。 っ て い う も。
• 9:34
  う 世 界 観 で 育 っ て る ね。 そ の 時 に や っ ぱ ま ず 一 番 大 き か っ た
• 9:38
  の は、 自 営 業 っ て い う の が 普 通 と 違 う ん だ っ て い う 感 覚 が な ん と な く わ か
• 9:42
  っ た わ け。 普 通 と 違 う？
• 9:44
  あ あ、 一 般 的 に は サ ラ リ ー マ ン が 多。 か っ た か ら。
• 9:46
  僕、 周 り の ク ラ ス の 友 達 と か ね。 そ う そ う、 自。
• 9:48
  分 で 商 売 や ら れ て る ん で す ね。 み た い な。
• 9:50
  ま ず リ ア ク シ ョ ン が。 な ん か 親 が や り 取 り し て る 時 に う ん
• 9:53
  う ん。 あ の。
• 9:54
  や っ ぱ 最 初 に 出 て く る の。 で、 な る ほ ど な る。
• 9:56
  ほ ど ち ょ っ と 特 殊 な ん か な、 み た い な。
• 9:58
  が ま ず。 あ っ た わ け。
• 9:59
  う ん、 少 数 派 で。 す よ ね。
• 10:00
  そ う そ う そ う そ う そ う。 う ん。
• 10:02
  そ れ は ま ず 最 初 に 思 っ た こ と と。 え え、 や っ ぱ り あ の、 ま あ、 あ ま り も で
• 10:05
  か か っ た り、 自 分 の 中 の。 出 来 事 と し て は。
• 10:08
  や っ ぱ り 廃 業 し ち ゃ っ た ん で。 は い は い は い。
• 10:09
  な る ほ ど な る。 ほ、 ど。
• 10:10
  う ん。 ま あ、 圧 倒 的 に あ の 大 手 の 参 入 に よ
• 10:13
  る。 も う 影 響 も ろ に 受 け て、 も う も う も う
• 10:17
  も ろ 友 み た い な ね。 あ。
• 10:18
  な ん か ス ー パ ー で き た？ 的 な。
• 10:20
  そ う そ う そ う、 で か い ね。 商 業 施 設 で き た り と か し て、 明 ら か に
• 10:23
  そ の 前 後 で タ イ ミ ン グ 的 に も。 う ん。
• 10:25
  影 響 を 受 け た ん だ ろ う な っ て い う の が、 も う 子 供 目。
• 10:28
  に も 明 ら か な る。 ほ ど な る ほ ど。
• 10:29
  う ん。 ま あ、 そ れ は あ っ た ん で。
• 10:31
  そ う か、 自 営 っ て、 潰。 れ る ん だ。
• 10:32
  と か。 は い は い。
• 10:33
  は い は い は い。 圧 倒 的 こ の 弱 肉 強 食 感 み た い な も の
• 10:35
  を ま。 ず 感 じ た り。
• 10:36
  そ う か。 あ れ、 守 っ て く れ な い？
• 10:38
  と い う か。 そ う そ う そ う。
• 10:39
  そ う。 ま あ た だ そ の 子 供 心 に な ん で？
• 10:41
  じ ゃ あ そ の 親 父 は。 ま あ パ パ、 当 時 は ね、 パ パ は な ん で お
• 10:45
  父 さ ん こ れ こ れ や っ て ん の？ み た い。
• 10:47
  な っ て い う の。 も 同 時 に 思 っ た わ け。
• 10:49
  う ん、 だ っ て。 そ ん な リ ス ク が あ る の に。
• 10:51
  確 か に。 確 か に。
• 10:52
  っ て い う 素 朴 な 疑 問 が。 ま あ、 ず っ と あ っ た よ ね。
• 10:55
  え、 そ も そ も？ え、 肉 屋 の 前、 何 し て た ん で す？
• 10:58
  か あ、 え っ と 会 社？ い わ ゆ る そ の。
• 11:00
  ち ょ っ と 似 た よ う な 業 態 で 会 社 勤 め し て。
• 11:02
  た あ、 じ ゃ あ、 脱 サ ラ し て お 肉 屋 さ ん を 始 め る こ と に な る よ ね。
• 11:06
  ま あ。 そ れ は ね、 そ ん な 大 き い 会 社 じ ゃ な く
• 11:08
  て、 ま あ 結 構 そ の 距 離 の 近 い と い う か。
• 11:11
  地 元 の 感 じ だ っ た っ ぽ い。 け ど ね。
• 11:13
  な る ほ ど。 う ん。
• 11:14
  た だ ま あ、 う ん、 独 立 し て っ て い う 感 じ だ よ ね。
• 11:16
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 11:17
  で、 今 考 え た ら お 店 を 多 分 借 金 し て や っ た ん だ と 思 う ん だ け。
• 11:20
  ど う ん う ん。 い や よ。
• 11:22
  く お 店 や ろ う っ て な っ た な っ て。 今 は 振 り 返 る と ね。
• 11:25
  思 っ た り は す る。 ま あ、 こ れ が 僕 の 最 初 の も う。
• 11:29
  土 台 と い う か。 ま あ、 そ う で す ね。
• 11:30
  地 方 の 土 台 が そ こ で ま ず あ り ま し た と。
• 11:33
  で、 ま あ ち ょ っ と 時 は 飛 ん で、 大 学 生 の 時 に ち ょ っ と こ う お 金 と 接 す る 機
• 11:38
  会 と い う か、 働 く と い う こ と を 接 す る 機 会 だ っ た の は、 こ れ バ イ ト ね。
• 11:41
  ま あ ま あ、 そ う で す ね。 う ん う ん う ん。
• 11:42
  こ れ で ね、 え っ と い く つ か や っ た ん だ け ど、 ま あ 一 つ が ま ず 日 雇 い バ イ ト を
• 11:46
  引 っ 越 し と か、 巨 大 テ ン ト の 設 営 と か な ん か。
• 11:49
  ね？ そ う い。
• 11:50
  う や つ と か を 結 構 や っ て た の よ。 は い は い は い。
• 11:52
  で、 そ の 時 に。 コ マ 系 ア ル バ イ ト っ す ね コ。
• 11:56
  マ 系 っ て。 言 う な し。
• 11:57
  コ マ 系 っ て。 い や。
• 11:59
  い。 や い や、 僕 は コ マ 扱 い さ れ て る な っ て
• 12:02
  思 い な が ら や っ て た か ら。 自 分 受 け た。
• 12:04
  側 言 う の は い い か？ ま あ そ う だ か ら。
• 12:07
  ま あ 肉 体 労 働 系 っ て い う の を や っ て て、 ま あ 一 個 象 徴 的 だ っ た の が、 ま あ
• 12:12
  理 不 尽 と の 出 会。 い う ん う ん う ん も。
• 12:15
  う、 や っ ぱ り も う お い、 バ イ ト。 っ て ま ず 言 わ れ る ん や け ど。
• 12:18
  お。 い バ イ ト。
• 12:18
  あ っ ち に 行 け っ つ っ て。 そ の 現 場 中 に ね、 走 れ。
• 12:21
  み た い な 感 じ で 言 わ れ る わ け で、 め っ ち ゃ 全 速 力 で そ っ ち に 走 っ て 向 か っ
• 12:24
  て た ら、 別 の 監 督 っ ぽ い 人 か ら お 前 な ん で そ っ ち 行 け よ っ。
• 12:28
  て。 や っ て。
• 12:29
  は い。 は い、 は い。
• 12:29
  は い、 何 し よ う っ て。 み た い な 感 じ で、 め っ ち ゃ 怒 ら。
• 12:31
  れ る。 み た い な。
• 12:32
  え え み た い な。 そ う い う な ん か、 わ か り や す い と こ で
• 12:34
  行 く と ね。 う ん、 な ん か そ う い う こ う、 理 不 尽 と
• 12:36
  の 出 会 い み た い。 な あ り ま す よ ね。
• 12:38
  う。 ん こ と が あ り ま し た。
• 12:39
  人。 間 扱 い ギ リ さ れ な い 感 じ。
• 12:41
  ギ。 リ さ れ て な か っ た。
• 12:43
  ね、 う ん。 ま あ ま あ、 そ う い う の が あ り ま し た。
• 12:45
  な る ほ ど と。 あ、 バ イ ト っ て こ う い う 扱 い な。
• 12:47
  ん だ、 ま あ 一 つ あ り ま し。 た あ と は 同 時 に や っ ぱ ね。
• 12:51
  あ の 同 じ 派 遣 っ て い う。 え っ と、 枠 で 四 50 代 の 男 性 と ね、 一 緒
• 12:56
  に 働 い た わ け よ お お な。 る ほ ど。
• 12:57
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 12:58
  う ん。 で、 や っ ぱ 当 時、 そ の 僕、 学 生。
• 13:00
  だ っ た か。 ら、 別 に そ れ を 飯 の 種 に し て る わ け じ
• 13:02
  ゃ な い わ け じ ゃ ん。 だ け ど そ の 彼 ら は そ れ が も う 生 活 の
• 13:07
  支 え そ の も の で あ る と。 日 雇 い を 中 心 に 多 分 あ の 家 計 を や っ
• 13:12
  て る わ け よ っ て い う 中 で の、 そ の 彼 ら の 人 生 っ て い う の は、 や っ ぱ ま ざ ま ざ
• 13:16
  と 見 せ つ け ら れ て。 る は い、 は い は い。
• 13:18
  は い。 や っ ぱ そ の。
• 13:19
  決 し て、 そ の 裕 福 で は な い。 っ て い う 状 態 と か。
• 13:21
  ま。 あ、 そ の 人 た ち が 四 50 っ て い う 年 に
• 13:23
  な っ た 時 に、 リ ア ル に 現 場 仕 事 で、 マ ジ で 途 中 で 腰 が 痛 い と か っ て い う の
• 13:27
  を ク。 リ ス さ れ た り と か す る わ け よ。
• 13:30
  ま。 あ、 こ れ が リ ア ル か。
• 13:31
  み た い な っ て い う の は ち ょ っ と な ん か 体 験 と し て 結 構 印 象 に。
• 13:35
  残 っ た、 大 変 そ う だ な み た い な。 そ う そ う、 そ う。
• 13:37
  な る ほ ど ね。 あ、 こ れ が そ の。
• 13:39
  あ あ、 日 雇 い っ て い う の も あ る し、 ア ル バ イ ト み た い な 扱 い に な っ た 時 に、
• 13:44
  え え、 一 足 50 代 と か で。 え っ と。
• 13:46
  こ う い う 形 に な り 得 る の か な る。 ほ ど、 な る ほ ど。
• 13:48
  っ て の。 も ま あ 一 個。
• 13:49
  や っ ぱ で か か っ た よ。 ね。
• 13:50
  そ う か そ う か。 う ん、 そ れ は こ の 二 つ が ま ず 自 分 の 怖
• 13:55
  い な っ て 思 っ た 出 来 事 だ っ た ん か も し れ。
• 13:57
  ん？ え え。
• 13:57
  二 つ っ て の は そ の。 親 父 の こ と と、 う ん、 日 雇 い っ て い う
• 14:01
  環 境 で の。 っ て い う。
• 14:02
  あ と が で、 対 照 的 だ っ た の が、 同 じ バ イ ト で、 あ の 1対1 の 指 導 塾 み た い な。
• 14:07
  ほ う ほ う ほ う ほ う 塾 の。 塾 講 師 や つ へ え。
• 14:11
  を や っ て ま し た。 は い は い。
• 14:12
  で、 こ れ ね、 最 初 は あ の コ マ ご と に や っ て た ん だ け ど、 う ん。
• 14:15
  途 中 か ら コ マ 系 だ。 コ マ 系 ア ル バ イ ト。
• 14:18
  ま あ、 コ マ 系 別 の、 コ マ 系 別 の。 コ マ 系 違 い や ね。
• 14:21
  う ん。 だ か ら そ れ で や っ て た ら、 な ん か 途 中
• 14:24
  か ら そ の 教 室 長 み た い な 人 が な ん か い な く な っ た ん か、 人 が 足 り な く な っ
• 14:29
  て 他 に 行 っ た ん か わ か ら ん け ど、 な ん か 教 室 長 不 在 み た い に。
• 14:32
  な っ た よ。 ほ う な ん な ん っ す か。
• 14:33
  教 室 長 っ て の あ。 え っ と ね、 ご め ん。
• 14:34
  え っ と、 な ん か 塾 が 教 室 と え え 言 わ れ る ス ペ ー ス が 一 個 あ っ て、 そ の 中 に 複
• 14:40
  数 の 机 が 並 ん で い て。 で、 1対1 で 個 別 で 指 導 し ま す よ と い う
• 14:44
  モ デ ル。 塾 な わ け よ。
• 14:45
  は い。 な ら、 そ の 一 個 の そ の 机 が ガ ー と 置 い
• 14:49
  て あ る 場 所 が 一 個 一 教 室。 で。
• 14:51
  教 室 長 と い う 人 が い て、 基 本 的 に そ の 人 が 本 部 と の 連 携 と か、 親 子 さ ん た ち
• 14:57
  と の や り 取 り と か、 あ の 体 系 に 来 ら れ る 方 に 対 し て 説 明 す る と。
• 15:00
  か、 な る ほ ど な る ほ ど。 や っ て た。
• 15:01
  じ ゃ あ、 枠 を 見 と け ば よ か っ た の が、 ま あ、 ち ょ っ と 箱 ご と 見 な き ゃ い け な
• 15:05
  く な っ。 あ、 は い。
• 15:06
  そ う、 そ の 通 り で。 あ。
• 15:07
  の 途 中 か ら そ う。 僕 は コ マ の 人 間 や っ た ん や け ど、 途 中
• 15:10
  か ら あ れ、 こ れ 誰 も や っ て な く な い？ っ て な っ て。
• 15:12
  で、 普 通 に。 で も 親 御 さ ん か ら 電 話。
• 15:14
  か か っ て き た り す る わ け？ あ れ こ れ。
• 15:16
  対 応 誰 か せ ん と い か ん じ ゃ な い の っ て な っ て。
• 15:18
  で、 や り 始 め た。 わ け、 勝 手 に。
• 15:20
  言 っ た ら そ れ は な ん か 越 権 行 為 の 可 能 性 も 感 じ た け ど。
• 15:24
  で も。 と は い え ね。
• 15:25
  そ う。 息 子 さ ん が 遅 れ ま す と か さ、 や り 取 り
• 15:28
  と か も 普 通 に あ る わ け。 じ ゃ ん。
• 15:29
  確 か に。 緊。
• 15:30
  急 な や つ と か も あ っ た か ら な。 そ の 辺 と か は も う や ら ん と っ て 言 っ
• 15:34
  て や り よ っ た ら。 怒 ら れ る か な と 思 っ た ら、 な ん か 本 部
• 15:38
  か ら 来 た 偉 い 人 っ ぽ い 人 が、 あ、 君 な ん か そ う い う 感 じ み た い な 感 じ で。
• 15:41
  な ん か ね、 教 室 長 じ ゃ な い け ど、 そ う い う ち ょ っ と な ん か マ ネ ー ジ メ ン ト
• 15:45
  っ ぽ い 感 じ の 動 き な ん か や っ て く れ る？
• 15:48
  み た い な 感 じ で 振 ら れ た。 な る ほ ど。
• 15:50
  で、 あ の、 そ れ で つ け て い い か ら み た い な。
• 15:53
  あ の 時 給 つ け て い い か ら み た い な お。 お 別 に ね。
• 15:55
  な る ほ ど み た い な 授 業 と 別 に。 そ う そ う お お、 な る ほ ど な る ほ ど で。
• 15:58
  そ の 時 に 事 件 が ち ょ っ と 一 個 あ っ た の が。
• 16:00
  な ん か 本 部 の 人 が。 そ の 来 て た 時 に 僕 が え っ と コ マ も 入
• 16:04
  っ て て。 か つ そ の 一日 中、 い わ ゆ る 全 体 の 業 務
• 16:08
  を や っ て た わ け。 は い、 は い。
• 16:09
  は い は い。 で、 そ の 時 に 僕 は 二 重 で そ れ を 入 れ て
• 16:11
  た わ け。 よ。
• 16:12
  あ あ、 は い は い は い。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 16:13
  二 重 で。 入 れ て た そ う で、 今 考 え た ら ち ょ っ と
• 16:16
  一 線 ち ょ っ と そ れ は ア ウ ト よ り か な っ て。
• 16:18
  僕 は 振 り 返 っ て る け ど、 当 時 の 自 分 が。
• 16:21
  い や い や、 ち ょ っ と 待 っ て く だ さ い。 僕、 時 間 外 も あ の 対 応 も し て る し。
• 16:25
  と か。 そ う。
• 16:26
  な ん か い わ ゆ る 時 間 じ ゃ な い 部 分 で。 こ れ は あ の マ ネ ー ジ ャ ー 的 な こ と や
• 16:30
  っ て る。 わ け じ ゃ な い で す か み た い な。
• 16:31
  そ の。 部 分 を 僕 は 堂 々 と 書 か せ て い た だ い
• 16:33
  て る ん で す け ど。 み た い な。
• 16:34
  ち ょ っ と な ん か 嫌 な や つ な ん や け ど。 あ、 そ れ は も う。
• 16:36
  え え と、 割 と は っ き り。 僕、 言 っ た ね。
• 16:39
  多 分、 そ。 れ ぐ ら い ぞ ん ざ い だ っ た 扱 い が。
• 16:42
  な い。 で も、 こ。
• 16:43
  っ ち は 結 構 そ の お 客 さ ん が さ、 困 っ て る わ け よ ね。
• 16:45
  は い、 は い、 は い、 は い は い。 で、 そ れ を な ん か ど う に か し よ う っ て
• 16:48
  わ か ら ん な り に や っ。 と っ た の に。
• 16:50
  そ う い。 う ふ う に。
• 16:51
  言 わ れ て 多 分 ね、 ち ょ っ と イ ラ ッ と し た ん や と。
• 16:53
  思 う。 な る ほ ど、 そ ん な。
• 16:54
  だ か ら な る ほ ど ね。 タ イ ム カ ー ド じ ゃ 測 れ ん だ ろ。
• 16:57
  う と か 測 れ ん や ろ っ て い う。 ま あ、 今 考 え た ら、 ち ょ っ と な ん か や
• 17:00
  り す ぎ じ ゃ な い？ っ て 思 う け。
• 17:01
  ど、 そ れ ぐ ら い 結。 構 な ん か 無 茶 苦 茶 や っ た よ ね。
• 17:03
  だ。 か ら、 ま あ。
• 17:04
  そ の 主 張 し た ん だ け ど、 ま あ そ こ は ち ょ っ と 意 見 合 わ な く て。
• 17:08
  僕 は ま あ、 そ の 後 も あ の や っ た は や っ た ん だ け ど、 そ れ 以 上 ち ょ っ と こ う。
• 17:13
  や り た い。 と 思。
• 17:14
  え、 な か っ た。 な る ほ。
• 17:15
  ど、 な る ほ ど、 な る ほ ど。 貢 献 し た い と 思 え な か っ た？
• 17:18
  な る ほ ど ね。 そ れ で 自 然 と 距 離 が 離 れ て い っ た み
• 17:20
  た い な。 こ れ だ か ら。
• 17:21
  ね、 僕 の 中。 で は プ チ こ う 業 務 委 託 と い う か、 事 業
• 17:24
  主 と し て こ う 関 わ っ た 感 じ を ち ょ っ と 受 け て る わ け。
• 17:27
  自 分 が。 自 分 が だ っ て、 自 分 の 価 値 を 主 張 し
• 17:29
  て。 な る ほ ど ね。
• 17:30
  で き る。 と。
• 17:31
  そ の マ ネ ー ジ メ ン ト み た い な こ と を。 は い は い は い は。
• 17:34
  い、 あ の あ、 要 は 労 働 主 役 的 な こ と と マ ネ ジ メ ン ト 業 務 み た い な、 そ の 責 任
• 17:38
  の 分 で お 金 い た だ い て ま す よ。 み た い。
• 17:40
  な こ と。 を 今 振 り 返 っ た。
• 17:41
  ら ね、 主 張 し て る わ け よ。 な る ほ ど。
• 17:43
  な る ほ ど。 な ん か 嫌 だ な と 思 う ん や け ど。
• 17:45
  自 分 な り。 に ま あ ま あ ま あ、 で も、 う ん、 必。
• 17:48
  死 や っ た よ ね。 で も ね。
• 17:48
  う ん。 で、 そ れ が そ の 今 と な っ て は、 い や、 そ
• 17:51
  れ は 普 通 に 時 給 の 人 が や っ ち ゃ ダ メ で し ょ う と。
• 17:54
  思 う け ど。 う ん、 あ の。
• 17:55
  ま あ そ れ は え っ と、 相 手 に は 申 し 訳 な い け ど、 そ の 分、 僕 も や る こ と を や ら
• 18:00
  し て も ら っ た ん で。 え え、 そ う い う 視 聴 さ せ て も ら っ た け
• 18:03
  ど、 ま あ 当 時 は そ れ で 距 離 が 離 れ て い っ た っ て い う。
• 18:06
  ま あ、 一 個 経 験 さ せ て も ら っ て た な と。
• 18:08
  ま あ、 だ っ て ね。 考 え 的 に は な ん で し ょ う ね。
• 18:11
  い や、 な ん か や ら な い 方 が 得 じ ゃ な い で す か。
• 18:14
  そ う や っ て く る と ね。 認 め て も ら え な。
• 18:16
  い ん だ、 最 初 別。 そ れ で 時 給 も。
• 18:17
  ら お う。 と 思 っ。
• 18:18
  て な か っ た。 そ れ や っ て た し。
• 18:19
  う ん、 そ の 辺 と か は 全 然 自 然 だ。 と 思 い ま す ね。
• 18:22
  自 分 の た め に。 や っ て た ん だ け ど。
• 18:23
  ま あ、 あ と は そ の、 多 分、 自 分 が お 金 困 ら せ た か ら。
• 18:26
  う ん。 絶 対 要 求 し た ん だ と 思 う。
• 18:27
  あ あ、 う ん そ。 れ も あ り ま す ね。
• 18:28
  絶 対 あ る と 思 う。 う ん あ、 こ の。
• 18:30
  形 い い や と 思 っ て 味 閉 め て た 部 分 は 絶 対 あ る か ら。
• 18:32
  ま あ 今 考 え た ら や っ ぱ 若 気 の 至 り だ し、 申 し 訳 な か っ た な っ て 振。
• 18:36
  り 返 る け ど。 い や、 理 由 は あ っ た か も し れ な い で す
• 18:38
  ね。 そ う そ う。
• 18:39
  で も ま あ、 そ の。 な ん だ か ん だ 経 験 は ち ょ っ と あ っ た
• 18:41
  な、 大 き か っ た な み た い な。 で、 い ざ で す よ。
• 18:44
  い ざ 就 活 で す よ お お。 な る ほ ど。
• 18:45
  な る ほ ど。 就。
• 18:46
  活 の 時 に 僕 が 何 や っ た か と い う と。 ま ず 就 活 は し た い よ ね。
• 18:49
  は い は い は い。 う ん。
• 18:50
  で、 え っ と、 ま あ な ん だ け ど、 一 社 め っ ち ゃ 特 別 な と こ ろ が。
• 18:55
  あ の、 ま あ ま あ。 っ て い う か、 前 言 っ た か。
• 18:56
  ワ ー ク サ プ リ ケ ー シ。 ョ ン ズ っ て い う。
• 18:58
  と こ ろ が そ れ は 学 部 の 時 い。 や、 こ れ ね。
• 19:01
  え っ と 大 学 院。 あ。
• 19:02
  あ、 い い か そ っ か そ っ か。 あ、 そ う や ね。
• 19:03
  だ け ど 学 部 の 時 は 一 応 や っ た け ど、 な ん か も う ふ っ と 面 接 と か や っ て、 ふ っ
• 19:08
  と。 な ん か も う。
• 19:09
  逃 げ て き た み た い。 な は い は い。
• 19:10
  ち ょ っ と ロ ー ル プ レイ ン グ だ け。 そ う そ う。
• 19:12
  そ。 う、 ヒ ッ ト ア ン ド ア ウ ェ イ し て 帰 っ て
• 19:14
  き た み た い な。 え？
• 19:15
  っ て い う の も な ん か ね、 あ あ、 整 理 す る と、 え っ と、 ワ ー ク ス ア プ リ ケ ー シ
• 19:19
  ョ ン ズ で、 結 論 と し て は、 イ ン タ ー ン 参 加 し て、 な ん か 三 年 パ ス っ て い う の
• 19:23
  を も ら え て、 三 年 間 い つ で も 入 社 し て い い よ っ て い う 奇 跡 の 仕 組 み を や っ
• 19:27
  て い る 会 社 が あ っ て。 え っ と、 イ ン タ ー ン っ て え え、 入 社 し
• 19:31
  た 後 じ ゃ な い ん で す か？ あ、 あ り。
• 19:32
  が と う。 え っ と ね。
• 19:33
  そ の 手 前 に イ ン タ ー ン で や る わ け よ。 就 職 希 望 者 み た い な 人 た ち。
• 19:38
  と か、 就 職 希 望 し な く て も イ ン タ ー ン 期 間 み た い な の あ。
• 19:41
  る わ け。 イ ン タ ー ン 形 式 の 面 接 み た い な こ と
• 19:43
  か ち ゃ う み た い な こ と や ね。 あ あ、 な る ほ ど そ こ。
• 19:46
  で、 合 否 が 出 る。 も う 出 て た ね。
• 19:47
  な る ほ ど ね。 今 の 定 義 に は 当 て は ま ら ん ね。
• 19:49
  は い は い は い。 ま あ、 当 時 は イ ン タ ー ン と 言 っ て て、
• 19:52
  2週 間 か け て し か。 も 給 料 が 出 る っ て い う。
• 19:54
  え え。 あ、 そ の 際 な る ほ ど。
• 19:55
  ね。 有 料 型 イ ン タ ー ン か つ 試 験 を 兼 ね て
• 19:57
  い る っ て い う。 は い。
• 19:58
  は い、 は い。 は い は い。
• 19:59
  も う 今 考 え た ら め っ ち ゃ 素 晴 ら し い。 気 づ き は 僕 あ っ た し、 め っ ち ゃ 感 謝 し
• 20:03
  て る ん や け ど。 そ の モ デ ル で も う な ぜ か 三 年 パ ス が。
• 20:06
  僕 は い た だ け た わ。 け ま あ、 だ か ら。
• 20:09
  え っ と、 保 険 が あ っ た ん で。 大 学 院 卒 業 し た 直 後 は、 あ の ド ラ ム の
• 20:13
  輸 入 販 売 始 め る み。 た い な。
• 20:14
  な る ほ ど。 な る ほ。
• 20:15
  ど な 感 じ な ん や け ど。 ま あ た だ そ の 前 ね、 学 部 の 時 も 大 学 院
• 20:18
  の 時 も だ い た い 同 じ だ っ た の が、 結 局 入 り た い 会 社 が 見。
• 20:22
  つ か ら ん。 か っ た。
• 20:24
  そ れ は。 な ん か こ う、 自 分 の 興 味 関 心 と か 視 野
• 20:26
  の 狭 さ も め っ ち ゃ あ っ た ん だ け ど、 ま あ そ の 辺 で な ん か こ う、 嘘 つ け ん な み
• 20:30
  た い な こ と は や っ ぱ 結 構 面 接 に 出 た り。
• 20:32
  ま あ、 そ り ゃ そ う や ね っ て い う 感 じ や ね。
• 20:34
  う ん う ん。 ま あ、 そ う い う の で う ま く い か ん か っ
• 20:35
  た の は あ り ま す ね。 な る ほ ど。
• 20:37
  な る ほ ど。 だ か ら あ あ、 で も そ っ か、 就 職 か。
• 20:40
  み た い な。 う ん だ し。
• 20:42
  な ん か や っ ぱ リ ク ナ ビ 登 録 か ら 始 まる み。
• 20:44
  た い な あ あ、 そ う で す ね。 あ れ が。
• 20:46
  僕、 す ご い。 嫌。
• 20:46
  で、 は い は い。 は い は い。
• 20:47
  そ こ に す ご い。 な ん か も う ね。
• 20:49
  ま あ そ れ も 若 い ん や け ど、 め っ ち ゃ 反 発 し て た よ ね。
• 20:53
  な ん で そ こ か ら 始 め さ せ ら れ ん と い か ん と。
• 20:55
  み た い な。 な る ほ ど。
• 20:57
  だ っ。 て、 企 業 だ っ て で き る し、 農 家 だ っ て
• 20:59
  で き る し。 別 に 政 治 家 目 指 し た し っ て い い し と
• 21:02
  か さ、 あ る 中 の 就 職 な わ け じ ゃ ん、 本 来。
• 21:05
  は あ あ。 で も。
• 21:06
  全 員 就 職 あ り き の リ ク ル。 あ、 リ ク ナ ビ か。
• 21:10
  リ ク ナ ビ 登 録 前 提 の 空 気 感 が も う め っ ち ゃ 嫌 で。
• 21:14
  あ あ、 だ か ら そ こ ら 辺 と か も う 特 殊 で す よ ね。
• 21:17
  だ っ て も う 多 分 普 通 の 感 覚 だ と な ん か。
• 21:21
  ぐ る な び と か、 い っ ぱ い レ ス ト ラ ン あ っ て ワ ク ワ ク す る じ ゃ な い で す か。
• 21:25
  あ あ、 な る ほ ど。 う ん う。
• 21:26
  ん？ 就 活 生 が 使 え だ け 使 え る？
• 21:29
  そ れ み た い な 感 覚 が す。 ご い。
• 21:30
  そ う い う の 楽 し ん で た。 ん だ、 会 社 い っ ぱ い あ っ て 楽 し い。
• 21:33
  み た い な。 い ろ い ろ 見 れ る し。
• 21:34
  あ あ、 そ う そ う そ う ぐ ら い だ と 思 う。 そ っ か。
• 21:37
  ま あ、 そ の 違 い が 僕 が 多 分 需 要 で き て な か っ た ん か も し れ ん ね。
• 21:41
  だ け ど、 そ の 全 部 同 じ 名 物 だ し、 資。 本 金 が、 多。
• 21:43
  い、 少 な い と か し か わ か ら ん か っ た し。
• 21:46
  あ の。 初 任 給 か。
• 21:47
  う ん、 確 か に 確。 か に そ の 辺 と か で し か 見 れ て な か。
• 21:50
  っ た ん で、 多 分 そ う い。 う 話 に な っ て た 可 能 性 も あ る よ ね。
• 21:53
  ま あ て い う の が あ り ま し た と。 ま あ、 そ こ で 僕 は あ れ？
• 21:56
  や っ ぱ 雇 用 ち ょ っ と 違 う ん じ ゃ な い か な っ て い う の を、 あ あ。
• 21:59
  普 通 に 就 職 す る の は め。 っ ち ゃ 嫌 や っ た。
• 22:02
  よ ね う。 ん？
• 22:03
  そ れ も あ っ て ね。 え え。
• 22:04
  ま あ、 さ っ き の 三 連 パ ス が い た だ け た っ て い う の で。
• 22:07
  最 初、 ま あ 言 っ た ん か な。 ド ラ ム の 輸 入 販 売 を。
• 22:10
  は い、 は い。 は い は い。
• 22:11
  始 め ま し た み た い な。 う ん、 あ、 あ と あ れ あ れ だ よ ね。
• 22:14
  ち ょ っ と メ モ に あ っ た ね。 そ の テ レ ビ 局 で カ メ ラ ア シ ス タ ン ト
• 22:17
  の。 ま あ こ れ 一 応 バ イ ト な ん だ け ど、 半 分
• 22:19
  フ リ ー タ ー み た い な 感 じ で、 大 学 院 の 時 に 結 構 や っ て て、 こ ん 時 も や っ ぱ 気
• 22:24
  づ き 大 き か っ た の が、 テ レ ビ 局 っ て 面 白 い の が ま あ ま あ ま あ。
• 22:28
  あ え て ち ょ っ と も う 強 め の 言 葉 で 言 う と、 天 井 人 か ら 最 下 層 の 人 た ち ま で
• 22:32
  い る わ け よ。 お お、 な る ほ ど ね。
• 22:34
  で さ。 っ き、 最 下 層 出 た の が、 僕 が 言 っ て た
• 22:35
  よ う な 派 遣 の バ イ ト み た い な 感 じ。 名 前 で 呼 ば れ な い 職 種 と い う か、 バ イ
• 22:40
  ト み た い な バ イ ト 君 と か ね。 う ん、 だ か ら ま あ そ う い う 感 じ で 僕 は
• 22:44
  呼 ば れ る と こ ろ で 取 材、 あ の ニ ュ ー ス の 取 材 す る 映 像 取 材 部 っ て い う と こ
• 22:49
  ろ で 僕 は 働 い た ん や け ど、 ま あ そ こ も ま さ に 職 人 の 世 界 で う ん う ん。
• 22:53
  で、 そ こ に も ま た ヒ ラ ル キ ー が あ っ て、 え え、 社 員 さ ん と い う 記 者 さ ん も
• 22:58
  い れ ば、 は い は い は い、 制 作 会 社 か ら 出 向 で き て ま す み た い な。
• 23:01
  サ ラ リ ー マ ン の。 人 も い る と。
• 23:03
  な る ほ ど な る ほ ど。 あ、 あ そ こ で 独 自 に 直 そ う か そ う か。
• 23:05
  待 遇 が 全 然 違 う。 よ う わ あ。
• 23:06
  な る ほ ど ね。 だ。
• 23:07
  か ら ね、 3人 で 行 く わ け。 基 本 取 材 っ て 記 者 さ ん、 カ メ ラ マ ン、
• 23:11
  カ メ ラ ア シ ス タ ン ト。 な る ほ ど。
• 23:13
  な る。 ほ ど こ の 3人 の そ の 年 収 が、 多 分 僕 が
• 23:16
  一 だ と し た ら 2倍 と え っ と、 4倍 か 5倍 み た い。
• 23:19
  な は い、 は い は い は い。 そ れ ぐ ら い 差 が 開 い て る。
• 23:22
  3人 で 一 個 の 仕 事 を や る み た い な。 な る ほ ど な る ほ ど。
• 23:25
  う ん。 お お。
• 23:26
  み た い な な か な か に、 こ う シ ョ ッ キ ン グ と い う。
• 23:29
  か、 い や、 す ご い 世 界 だ っ た わ け。 縮 図 感 す ご い よ ね。
• 23:32
  す ご。 い 社 会 の 縮 図 で、 さ ら に 天 上 人 っ て 言
• 23:35
  っ て る の は、 ま あ こ っ ち で い う 九 州 で い う 七 社 会 的 な ね、 天 上 人 た ち の よ う
• 23:40
  な 人 た ち が も う 会。 長 ク ラ ス 超 有 名 大 手 の。
• 23:43
  そ う そ う そ う。 も う 地 場 の ね。
• 23:45
  地 場 ど こ ろ じ ゃ な い か。 う ん、 歴 史。
• 23:47
  あ の ウ ィ キ ペ デ ィ ア に 出 て く る よ う な 人 た ち が い る わ け だ か ら。
• 23:50
  今 み た い な 世 界 が あ っ た ん で、 あ あ、 な る ほ ど と。
• 23:53
  同 じ 現 場 で 同 じ よ う に 仕 事 を 頑 張 っ て て も、 こ の 身 分 と い う も の で、 あ、 こ
• 23:58
  ん な に 待 遇 と か、 ま あ も ろ も ろ 変 わ る ん だ と で、 ま た 衝 撃 が。
• 24:02
  ま あ そ の あ あ、 繋 が っ ち ゃ う か、 ま あ い い か。
• 24:05
  今 日 は 言 お う。 当 時 社 員 さ ん が 言 っ て た の 記 者 さ ん
• 24:09
  が 正 直 こ の 仕 事 は き つ い と。 も う や め た い と。
• 24:13
  で も 年 収 は 良 す ぎ て や め れ な い っ つ っ。
• 24:15
  て て、 今 考 え た。 ら よ う 言 え る な。
• 24:19
  と 思 っ て。 で も、 僕 の と も な ん。
• 24:21
  テ レ ビ 局 に 勤 め て る 友 達 と か も 言 っ て た 言 っ て た。
• 24:25
  年 収 が 良 す ぎ て や め れ な い。 っ て こ と が 未 だ に。
• 24:27
  覚 え て る も ん。 な あ あ、 な る ほ ど な あ。
• 24:30
  つ ま り 年 収 っ て い う も の が、 こ こ ま で 人 を つ な ぎ 止 め る っ て。
• 24:33
  こ と で も あ る し。 年。
• 24:35
  収 と い う も の に よ っ て、 あ る 種、 人 の 人 生 を こ こ ま で コ ン ト ロ ー ル で き る
• 24:39
  ん だ と も 取 れ。 る わ け よ ね？
• 24:40
  確 か。 に う わ。
• 24:41
  み た い な。 確 か に。
• 24:42
  う ん と 勝 て る、 ち ょ っ と あ り ま し た と。
• 24:44
  だ か ら 結 構 ね、 ま あ ま あ い ろ い ろ ち ょ っ と こ う、 こ じ れ て る と い う か、 う ん
• 24:47
  と か あ る ん だ け ど、 な ん せ そ の、 な ん か、 社 会 の 構 図 に 対 し て、 な ん か 反 発
• 24:53
  心 が す ご い あ っ た ね。 う ん。
• 24:54
  っ て の あ り ま し た。 う ん、 ど う な ん だ と。
• 24:56
  な ん な ん だ こ。 り ゃ と、 う ん。
• 24:59
  自 分 は。 そ こ に な ん か こ う 巻 き 取 ら れ て た まる
• 25:02
  か み た い な。 多 分。
• 25:03
  そ れ が ね、 め ち ゃ く ち ゃ あ っ た と 思 う。
• 25:05
  な る ほ ど ね。 ま あ、 こ う や っ て 自 分 で 喋 っ て み て も
• 25:06
  思 う け ど、 ま あ そ れ で よ ね、 そ れ で。 非 常 に こ う な ん て い う か な。
• 25:11
  個 人 で で き て、 何 か こ う 独 立 し た 動 き み た い な こ と で、 独 自 の 何 か こ と で き
• 25:17
  な い か な っ て い う の で 探 し て た 時 に、 大 学 院 時 代 に そ の ド ラ ム の 輸 入 販 売。
• 25:22
  始 め。 よ っ て 発 想 が。
• 25:23
  ま あ 当 時 個 人 の 輸 入 販 売 が 流 行 り だ し た 時。
• 25:25
  ね は い は い は い は い。 で、 自 分 は ド ラ ム 詳 し か っ た ん で、 そ
• 25:28
  れ 輸 入 し て や ろ う み た い な こ と で 繋 が っ て た み た い。
• 25:30
  な、 な る ほ ど ね。 感 じ や っ た ね。
• 25:32
  な る ほ ど。 う ん。
• 25:33
  そ こ で 自 分 の フ ァ ー ス ト キ ャ リ ア が 始 ま り で す け ど、 社 会 に 出 ま し た と。
• 25:38
  そ の 時 点 で だ い ぶ や っ ぱ 多 数 派 と は ち ょ っ と ず れ て る 感 じ が し ま す ね。
• 25:42
  う ん。 就 職 に 対 し て そ ん な な ん か 一 人 で 勝
• 25:45
  手 に な ん か 反 逆 心、 反 発 心 が す ご い 芽 生 え て 燃 え 盛 っ て。
• 25:50
  て。 は い。
• 25:51
  巻 き 取 ら れ て っ て 思 い な が ら み ん な や っ て る。
• 25:54
  あ。 ま あ、 い や。
• 25:54
  で も 僕 に は そ う 見 え た。 わ け 僕 も そ う だ。
• 25:56
  だ か ら。 そ れ も ち ょ っ と 恐 怖。
• 25:58
  や っ た ん や。 巻 き 取 ら れ れ ば も う も う。
• 25:59
  あ と は も う 何 も 考 え て オ ッ ケ ー み た い な 感 じ だ っ た。
• 26:02
  う ん。 う ん っ て 僕 は 思 っ ち ゃ っ た ね。
• 26:04
  今 と な っ て は そ ん な こ と 思 わ ん け ど。 う ん、 た だ。
• 26:07
  な ん か み ん な 大 丈 夫 ぐ ら い 多 分 思 っ て た。
• 26:10
  当 時 も っ と な ん か 正 気 に な れ よ み た い な さ。
• 26:13
  多 分 正 直 そ こ ま で 思 っ て た。 と 思 う、 当 時。
• 26:16
  は、 う ん あ み た い な こ と で す よ。 が あ り ま し て、 社 会 に 出 ま し た と。
• 26:19
  で、 こ れ が ね、 ネ ッ ト ビ ジ ネ ス で あ の で 知 っ て、 そ の 個 人 の 輸 入 販 売 っ て い
• 26:25
  う の で ド ラ ム や っ た ん だ け ど、 一 応 ね。
• 26:27
  今 え っ と 振 り 返 る と 多 分 ね、 15万 か ら 20。
• 26:30
  い い 時 に 20万 ぐ ら い は 稼 げ た。 毎 月 そ う。
• 26:33
  お お、 全 然。 初 任 給 と し て は。
• 26:35
  あ あ、 素 晴 ら し。 い だ し。
• 26:36
  フ リ ー タ ー は え っ と し な く て い い ぐ ら い。
• 26:39
  と い う か、 確 か に。 確 か に。
• 26:40
  よ り は ぐ ら い の ね。 で、 ま あ 当 時 若 い し ね、 あ の、 ま あ そ の
• 26:45
  死 な ん し み た い な。 な ん だ け ど、 え っ と、 ず っ と ネ ッ ト で
• 26:48
  や っ て た ん で、 パ ソ コ ン に ず っ と 向 き 合 っ て、 ひ た す ら も の を 僕 は 手 入 れ し
• 26:53
  て た ん で、 も の ま あ そ れ は 楽 し か っ た け ど、 写 真 撮 っ て、 え え 文 章 を 書 い て
• 26:58
  ネ ッ ト 出 し て み た い な の が も う す ご い 苦 痛 で、 僕 は。
• 27:00
  お お。 な る ほ ど。
• 27:01
  そ も。 そ も、 そ う い う 適 性 が あ ま り な い っ
• 27:03
  て。 い う こ と で。
• 27:03
  ど っ ち か。 と い う と、 人 喋 っ た り す る 方。
• 27:05
  が。 好 き。
• 27:06
  た だ、 ド ラ マ。 が 好 き っ て い う と こ だ け で な ん と か
• 27:09
  踏 ん 張 っ た。 な る ほ ど。
• 27:09
  な る ほ ど な る。 ほ ど だ か ら、 ち ょ っ と 限 界 き ま し た。
• 27:11
  は い、 そ の 時 で す よ。 そ の 夏 か 秋 ぐ ら い か な、 隠 れ ミ ッ キ ー
• 27:16
  で。 お お。
• 27:17
  な る ほ ど な る ほ ど。 こ の タ イ ミ ン グ で す ね。
• 27:19
  は。 い は い、 正 気 を 失 う。
• 27:21
  本 当 の 意 味 で。 隠 れ ミ ッ キ ー の。
• 27:25
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 27:26
  こ れ も 面 白 い の が。 き っ か け は、 輸 入 販 売 の コ ミ ュ ニ テ ィ
• 27:30
  で 知 り 合。 っ た 人 か ら 言 っ て ま し た ね。
• 27:31
  そ う。 な ん、 そ れ で。
• 27:33
  え え、 ま あ、 隠 れ ミ ッ キ ー の 世 界 に 出 会 い ま し た。
• 27:35
  で、 あ ん 時 ね、 僕、 実 は 一 個 言 い 忘 れ た こ。
• 27:38
  と あ っ て 隠 れ ミ ッ キ ー。 で、 な ん で そ れ が 響 い た か っ て い う も
• 27:41
  う 一 つ の 理 由 が、 あ、 こ れ だ っ た ら み ん な で よ く な れ る っ て い う の が あ っ
• 27:45
  た わ け。 よ 言 っ て ま し た け ど ね。
• 27:46
  あ、 言 っ て た。 多 分。
• 27:48
  あ、 要。 は、 そ の 今 の 文 脈 で。
• 27:50
  突 破 口 を 見 出 し た。 っ て 感 じ。
• 27:51
  は い、 は い、 は い、 は い は い。 あ、 こ の 形 新 し い ぞ。
• 27:54
  み た い な。 な る。
• 27:54
  ほ ど な る ほ ど。 つ ま。
• 27:55
  り、 雇 用 で も な い し、 個 人 で な ん か ネ ッ ト ビ ジ ネ ス で も な い と。
• 27:58
  あ。 あ、 は い は い は い。
• 27:59
  こ れ 第 三 の 選。 択 肢 だ な み た い な。
• 28:01
  な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 28:02
  な る ほ ど。 み ん な 巻 き 込 み な が ら こ の 事 業 を 広
• 28:04
  め て い っ た ら、 あ れ？ み ん な で よ く な れ る じ ゃ ん。
• 28:06
  み た い な。 な る ほ ど な。
• 28:07
  る ほ ど。 な ん か ね。
• 28:08
  そ れ が 自 分 の 中 で こ う 刺 さ っ た っ て い う の も 大 き か っ。
• 28:11
  た わ け ね。 う ん。
• 28:12
  な る ほ ど な る ほ ど。 う ん。
• 28:13
  そ う か。 だ か ら ず っ と あ み さ ん、 ず っ と そ の サ
• 28:15
  ー ド パ ー テ ィ ー 製 の シ ス テ ム を 探 し て た。
• 28:17
  そ う そ う そ。 う そ う。
• 28:18
  ま さ。 に す ご い。
• 28:19
  は ま っ た ん で す ね。 あ あ、 な る ほ ど な る ほ ど え。
• 28:21
  っ と、 結 構 有 名 な 話 で。 え っ と、 彼 ら 業 界 も 彼 ら が よ く 言 う の
• 28:25
  が こ れ 金 持 ち 父 さ ん、 貧 乏 父 さ ん で 言 う と こ ろ の エ ン プ ロ イ ー イ ー で ね。
• 28:30
  ま ず 被 雇 用 者 で セ ル フ ン エ ン プ ロ イ ヤ ー。
• 28:33
  こ れ は 自 営 業 者 ES ね で ビ ジ ネ ス オ ー ナ ー。
• 28:37
  こ れ は 事 業 経 営 者 で 投 資 家 イ ン ベ ス タ ー。
• 28:41
  こ れ で イ ー エ ス ビ ー ア イ っ て い う の で、 キ ャ ッ シ ュ フ ロ ー ク ワ ド ラ ン ト っ
• 28:44
  て い う 4種類 の 人 間 が い る よ っ。 て い う の を。
• 28:46
  金 松 翔 さ ん っ て の は 実 は 言 う。 ま あ、 前 話 し て。
• 28:49
  ん で す よ ね。 ノ ー。
• 28:50
  エ ッ ク ス み た い。 な そ う そ う そ う そ。
• 28:52
  う だ い ぶ 昔。 は い で、 こ の イ ー エ ス か ら ビ ー ア イ の
• 28:54
  世 界 に 行 け た ら、 人 は え え。 時 間 も し く は お 金 に お 金 を 稼 い で も
• 28:58
  ら え る と お お、 な る ほ。 ど な る ほ ど。
• 29:00
  あ、 人 か。 人 に お 金 を。
• 29:01
  ビ ジ ネ ス オ ー ナ ー は 人 に お 金 を 稼 い で も ら う。
• 29:03
  イ ン ベ ス タ ー は お。 金 に お 金 を 稼 い で も ら え る な。
• 29:06
  る ほ ど。 な る ほ ど。
• 29:07
  そ こ か ら 自 分 の え え 自 由 だ っ た り、 時 間 が 浮 い て く る よ。
• 29:10
  み た い。 な ね、 は い は い は い。
• 29:11
  は い。 う ん。
• 29:11
  逆 に 言 う と、 イ ー エ ス だ と 自 分 の 時 間 な い ま ま だ よ 的。
• 29:14
  な こ と を 一 応 言。 わ れ る と な る ほ ど。
• 29:16
  な る ほ ど。 こ れ は あ の 競 技 な ん だ け ど、 な い。
• 29:18
  と い う か 交 換 し 続 け る だ け。 さ す が で す う。
• 29:20
  ん う ん う ん。 労 働 収 益 的 な と こ ろ か ら 抜 け 出 せ な
• 29:23
  い と い う 教 え が あ り ま し て。 は い は い。
• 29:25
  で。 で、 ま さ に そ れ を 何 物 も で も な い、 お
• 29:28
  金 も な い、 人 脈 も な い、 ま あ 能 力 も な い み た い な。
• 29:31
  誰 で も 参 入 で き て、 ビ ー の 世 界 に 行 け る の が、 実 は エ ム エ ル エ ム っ て い う 世
• 29:35
  界 で は あ る ん だ。 よ ね。
• 29:36
  な る ほ ど。 な る ほ。
• 29:37
  ど う ん、 い き な り ビ ジ ネ ス オ ー ナ ー に な れ る ん よ。
• 29:39
  は い は い は い。 最 初 の な ん か そ の 契 約 料 払 っ た ら こ
• 29:43
  れ は 新 し い ぞ み。 た い な は い は い は い は。
• 29:45
  い 感 じ で。 ま あ、 隠 れ ミ キ の 世 界 に 突 入 し て、 ま
• 29:49
  あ、 そ の あ。 あ の 時 喋 っ た 通 り だ よ ね。
• 29:52
  ま あ 自 分 が 嘘 つ け な く な っ て 無 理。 こ れ も う 成 果 出 な い と。
• 29:57
  で 悪 循 環 始 ま っ て ズ タ ボ ロ に な っ て え え。
• 30:00
  借 金 だ け が 残 っ て み た。 い な の が、 当 時 の。
• 30:03
  ま あ、 振 り 返 り っ て い う か、 あ の 回 を 聞 い て も ら え れ ば と。
• 30:06
  だ か ら 自 分 と し て は 次 の 仕 組 み を ま た こ う 探 し て た わ け よ ね。
• 30:10
  あ あ、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 30:12
  そ の 時 に え え、 ま た こ れ も ご 縁 で い た だ い た の が 大 阪 に。
• 30:15
  そ こ か ら 移 る ん だ け ど、 雇 わ れ 社 長 や っ て み な み た。
• 30:18
  い な あ あ、 言 い 方。 そ う い う 言 い。
• 30:19
  方 は さ れ へ ん か っ た け ど、 ま あ 健 太 郎 君、 一 緒 に 仕 事 し ま せ ん か？
• 30:23
  新 し い 会 社 を ち ょ う ど 作 る と こ ろ だ か ら、 雇 わ れ 社 長 や な み た い な。
• 30:28
  で、 こ れ は 雇 用 で も あ る ん だ け ど、 同 時 に え っ と、 初 め て 会 社 の 代 表 と い。
• 30:32
  う う ん。 い わ ゆ る。
• 30:34
  こ う。 決 裁 権 を 言 っ て 持 っ て る よ う な。
• 30:36
  そ う い う 立 ち 位 置 で 働 け る っ て い う な。
• 30:38
  る ほ ど。 な る ほ。
• 30:39
  ど フ ァ ー だ っ た ん で。 は い は。
• 30:41
  い は い は い、 こ れ ま た サ ー ド パ ー テ。 ィ ー を 探 す 旅 を し て い る 僕 と し て は、
• 30:45
  こ れ や ら ん、 理 由 な い な と な る。 ほ ど な る ほ ど、 ま た 新 た な。
• 30:48
  そ う そ う そ う、 こ れ や っ た わ け よ。 う ん。
• 30:49
  う ん。 そ し た ら。
• 30:50
  面 白 か っ た ね。 う ん。
• 30:52
  そ の お。 金 の 流 れ っ て い う の を 自 分 次 第 で 作
• 30:54
  り 得 る か ら。 そ れ っ て 今 ま で に は 一 個 も で き な か
• 30:58
  っ た こ。 と。
• 30:58
  な ん で ま あ 物。 販 の 時 や っ た け ど、 エ ム エ ム の 時 に は
• 31:01
  え っ と、 隠 れ ミ ッ キ ー の 時 は え っ と、 人 が 誰 か 決 め た 仕 組 み の 中 で ひ た す
• 31:06
  ら 回 る っ て い う 話 な ん で。 そ れ は 別 に 何 の 設 計 も し て な い の で。
• 31:10
  う ん、 そ れ が で き 得 る 立 場 だ っ た の で。
• 31:12
  す ご い 良 か っ た と。 た だ。
• 31:13
  こ れ も 言 っ た か も し れ ん け ど。 ち ょ っ と こ う、 上 場 目 指 す ん だ、 う ち
• 31:18
  わ み た い な。 う ん。
• 31:19
  ま あ、 ち ょ っ と 方 針 の ね。 そ う そ う そ う そ う そ。
• 31:21
  こ の ち ょ っ と 違 い で。 僕 は そ の 上 場 み た い な も の に や っ ぱ
• 31:24
  憧 れ が す ご い な か っ た の で。 は い は い は い。
• 31:26
  う ん。 え え。
• 31:27
  ち ょ っ と 合 わ な く て。 う ん、 な か っ た ど こ ろ か。
• 31:30
  み た い な と こ も あ り ま す よ ね。 も う だ け、 も う 絶 対 嫌 み た い な。
• 31:34
  う ん、 絶 対 嫌 だ っ て い う の が あ っ た ね だ し。
• 31:38
  や っ ぱ 幼 少 期 に 大 企 業 に 対 し て の 嫌 悪 感 っ て い う の。
• 31:40
  僕 す ご い。 多 分 ね、 な ん か す ご い あ る ん で。
• 31:42
  な ん か そ う い う ち ょ っ と 弱 肉 強 食 的 資 本 主 義 み た い な の を ず っ と 忌 避 し
• 31:47
  て る み た い な。 そ れ あ あ、 だ っ て ま あ 自 分 含 め た け
• 31:50
  ど。 親 父 こ ん。
• 31:51
  あ ん な 頑 張 っ て た 親 父 こ ん な に し た ん だ。
• 31:52
  み た い な の が あ っ た ん で。 だ か ら ま あ、 そ の。
• 31:56
  ミ ッ キ ー が 刺 さ っ た の も 多 分 そ こ ら へ ん で す よ ね。
• 31:58
  な ん か こ れ や っ た ら み た い な。 ま あ と。
• 32:00
  い う ふ う に 言 う と い い、 い い よ う に 言 っ て く れ て る け ど、 ま あ ま あ。
• 32:03
  で も、 そ う い う 解 釈 も 正。 直 で き る？
• 32:05
  う ん。 全 然 で き る。
• 32:06
  だ け ど、 な ん か 違 う 方 法 で 僕 は 迎 合 せ ず に や り た。
• 32:09
  か っ た ん よ ね。 う ん。
• 32:12
  ま あ、 と は い え、 そ の。 じ ゃ あ 確 認 機 的 な こ と で い い の か は
• 32:15
  別 の 話。 な ん で そ こ を 擁。
• 32:16
  護 す る。 時 は。
• 32:17
  自 分 で は 別 に な い ん だ け ど。 ま あ で も、 そ の 流 れ は 全 然 自 然 だ と 思
• 32:21
  い ま す。 う ん、 ま あ 当 時。
• 32:22
  し か も 僕 に と っ て は も う 斬 新 だ っ た ん。
• 32:24
  で、 画 期 的 な 仕 組 み な ん だ ね。 っ て。
• 32:27
  当 時 の 僕 は 特 に う ん、 す げ え。 み た い な こ と で 入 っ て い っ た っ て い
• 32:31
  う の は あ り ま し た と。 で、 そ の 雇 わ れ 社 長 で、 仲 田 が オ ー ナ
• 32:34
  ー さ ん と し て。 あ と ね。
• 32:36
  雇 わ れ 社 長 期 で す ね。 僕 が 呼 ば れ た の は。
• 32:38
  ま あ、 そ う で す。 ね、 こ こ で UK さ ん？
• 32:40
  ジ ョ イ ン、 そ う そ う そ う。 そ う そ う そ う、 UK さ ん。
• 32:42
  僕 の サ ー ド。 パ ー テ ィ ー を 探 す た び に、 な ん か 急 に
• 32:45
  こ う 巻 き 取 ら れ る。 っ て。
• 32:46
  い う ね。 そ う っ す ね っ。
• 32:47
  て い う の が え え。 大 阪 の 雇 わ れ 社。
• 32:49
  長、 プ レイ ア ブ ル プ レイ ア ブ ル キ ャ ラ ク タ ー と し。
• 32:52
  て ね。 で、 一 緒 に。
• 32:53
  え え。 ま あ、 脱 出 と 言 っ て い い の か わ か ら ん
• 32:56
  け ど、 外 に 出 て 行 っ た の が 前 言 っ て た。
• 32:58
  え？ え？
• 32:59
  瀬 戸 際 そ う。 瀬 戸 際、 そ う だ そ う だ そ う、 ち ょ っ と
• 33:02
  実 は 言 っ て は せ ま す け ど。 瀬 戸 際 そ う の え え ボ ス と 出 会 い ま し。
• 33:06
  て、 個 人 事 業 主 の 集 ま り。 そ う そ う そ う。
• 33:09
  そ う。 こ れ だ。
• 33:10
  と。 あ あ、 な る ほ ど な る ほ。
• 33:11
  ど こ こ で 来 た わ け よ。 行 き 着 い た？
• 33:13
  そ う。 個 人 事 業 が 集 ま っ て、 一 個 の 寄 り 合 い
• 33:15
  み た い な も の を 形 成。 し。
• 33:17
  こ れ で 全 体 の え え 生 態 系 が 持 続 可 能 性 を 担 保 で き る 仕 組 み が あ る ん だ。
• 33:22
  と。 な ん と。
• 33:23
  み た い な。 こ れ ま で の サ ー ド パ ー テ ィ ー 性 の 結
• 33:26
  構 い い と こ ど り み た い な 感 じ で。 そ う そ う そ う そ う そ う、 個 人 の。
• 33:30
  や っ ぱ え っ と ま あ、 あ る 種、 自 由 度 も あ る し、 裁 量 も あ る し、 そ う だ ね け。
• 33:34
  ど 仲 間 は い て み た い な。 み ん な で 良 く な ろ う み た い な 気 分 も
• 33:37
  あ っ て み た い な。 こ れ は。
• 33:39
  ち な み に、 今 僕 が ワ ン ソ ー ド を 追 い か け て る と 思 う と 別 に。
• 33:42
  変 わ っ て な い。 そ。
• 33:43
  こ に 関 し て は っ て い う の で。 ま あ そ の 当 時、 瀬 戸 際 そ う で、 や ら せ
• 33:46
  て い た だ き ま し た ね。 瀬 戸 際 で ね。
• 33:48
  瀬 戸、 際 で 本 当 に？ あ れ？
• 33:51
  タ イ ト ル い い ね。 あ れ、 さ ら っ と ね、 や っ て。
• 33:55
  る 当 時。 足 す だ け で こ ん な に 変 わ る。
• 33:57
  み た い な。 こ ん な 転 落 す る か？
• 33:59
  み た い な。 瀬 戸 際。
• 34:01
  荘 は ち ょ っ と ね。 ち ょ っ と 傑。
• 34:02
  作 だ よ ね。 あ れ？
• 34:04
  は ね、 え え、 ま あ そ れ で ち ょ っ と や っ て た ん だ け ど、 ま あ 当 時 も 言 っ た 通 り
• 34:07
  で、 え え、 ど う し て も ち ょ っ と そ の 再 分 配 の 仕 組 み と か、 は い は い は い は
• 34:11
  い、 そ の 辺 と か に、 ち ょ っ と ま あ 自 分 が。
• 34:13
  あ あ、 な か な か。 え え、 ま あ、 噛 み 合 わ ず に、 ま あ あ。
• 34:16
  の 組 織 自 体 も ね。 探 り 探 り や っ て た と こ ろ も。
• 34:18
  う ん あ っ た ん で ね。 っ て い う の も あ っ た ん で、 え え、 ま あ
• 34:21
  ち ょ っ と そ う、 お 別 れ し ま し た と う ん い う の が あ り ま し て。
• 34:25
  実 は ね、 そ の 後、 僕 1回 ね。 え え と。
• 34:26
  こ れ 多 分 今 ま で 言 っ た こ と な い ん だ け ど。
• 34:28
  ス タ ー ト ア ッ プ の 役 員 を 1回 経 験。 し て て、 う ん う ん う ん う ん。
• 34:31
  こ れ が ね、 あ の。 ま あ、 本 当 は 数 ヶ 月 の 話 だ っ た ん で。
• 34:35
  は い、 あ の、 あ ん。 ま あ の、 別 に 特 別 言 っ て な い ん だ け
• 34:37
  ど。 え っ と、 金 融 系 の。
• 34:39
  は い、 フ ィ ン テ ッ ク っ て 言 わ れ。 る よ う な。
• 34:41
  は い は い は。 い ま あ、 た ま た ま ね 友 達 が や っ て た の
• 34:43
  よ。 で も。
• 34:45
  当 時 の あ の。 な ん か も う す ご い 成 長。
• 34:47
  そ。 う。
• 34:48
  で す ね。 成 長 じ ゃ な い な。
• 34:49
  バ ブ ル バ ブ ル 市 場 で も の す ご い こ う、 競 争 地 獄 の 協 奏 曲 と い う か、 も う な ん
• 34:55
  か リ ア ル。 あ の、 な ん だ っ け？
• 34:57
  あ の デ ィ カ プ リ オ の あ の 映 画 あ る じ ゃ。
• 34:59
  ん？ え っ と、 あ れ？
• 35:01
  な ん ス タ ー ト？ ア ッ プ の 世 界 の ね。
• 35:02
  あ の ド ラ ッ グ し て み た い な。 噂 だ っ け？
• 35:04
  み た い。 な さ、 あ の 世 界 観 あ る じ ゃ ん。
• 35:06
  あ の、 ま さ に ち ょ っ と あ の で 別 に 彼 ら ど う と か じ ゃ な い よ。
• 35:09
  じ ゃ な い け ど。 あ の ペ ン 売 る や つ っ す よ ね。
• 35:11
  そ う そ う。 そ う そ う。
• 35:11
  も う な ん か ね、 あ の 感 じ に な っ て た わ け。
• 35:14
  よ。 は い は い は い は い。
• 35:15
  こ れ か。 み た い な。
• 35:17
  で、 そ の 時 に え っ と、 た だ 一 個、 僕 は そ こ で ま た 経 験 で き た の は。
• 35:20
  は い。 え っ と、 ス タ ー ト ア ッ プ の 世 界 っ て、
• 35:23
  非 雇 用 者 っ て、 ス ト ッ ク オ プ シ ョ ン っ て 一 応 あ る ん だ け ど、 な ん っ す か。
• 35:27
  ス ト ッ ク、 オ プ シ。 ョ ン え っ と、 事 前 に 株 に 後 で な り 得 る
• 35:30
  も の を。 権 利 だ け を 一 旦 配 っ と い て、 上 場 し た
• 35:33
  時 に そ の 利 益 が 得 ら れ。 る。
• 35:34
  っ て い う。 ざ っ く り で す。
• 35:35
  多 分 そ う い う こ と な ん や け ど。 た だ、 ほ と ん ど の ス タ ー ト ア ッ プ っ て
• 35:38
  ス ト ッ ク オ プ シ ョ ン っ て い う 機 能 し な い ん だ よ ね。
• 35:40
  だ っ て、 上 場 で き る 確 率 の が 少 な。 い わ け だ か ら。
• 35:42
  あ あ、 な る ほ ど。 あ あ、 上 場 ま で 行 か な い と。
• 35:45
  ダ メ だ ろ う か。 あ、 そ う な ん で す。
• 35:46
  速 オ プ シ ョ ン っ て の は ま さ に そ う い う こ と。
• 35:48
  上 場 し て 公 開 さ れ た 時 に 初 め て。 え っ と、 株 に 化 け る の が 速 オ プ シ ョ ン
• 35:52
  っ て 僕 は 理 解 な ん や け ど、 な る ほ ど。 た だ、 そ の え っ と、 設 計 の 仕 方 と か も
• 35:56
  最 近 は 柔 軟 な ん で。 も ち ろ ん も っ と ね、 あ の 利 益 が 得 ら れ
• 35:58
  や す く な。 っ て る と 思 う。
• 36:00
  ん や け ど。 と は い え、 な ん か こ れ。
• 36:02
  同 じ 現 場 で き つ い 中 み ん な 頑 張 っ て る の に 株 持 っ て る 役 員 と そ う じ ゃ な
• 36:07
  い 人 で こ ん な に 権 利 違 う ん だ と 思。 っ た わ け。
• 36:09
  う わ ー、 な る ほ ど ね。 そ れ を リ ア ル で 体 験 で き た の は 僕。
• 36:12
  か な り で か く て。 そ う か そ う か そ う か。
• 36:15
  う ん、 な ん か 最 近 バ イ ア ウ ト と か さ、 あ の。
• 36:18
  ま あ、 そ う い う い ろ ん な 出 口 が 作。 ら れ て き て る け ど。
• 36:20
  あ。 れ、 ほ と ん ど の 場 合、 経 営 者 し か 享 受
• 36:22
  し て な い の よ。 ね。
• 36:22
  な る ほ ど な る ほ ど。 そ。
• 36:24
  れ っ て 当 た り 前 の よ う で、 僕 か ら し た ら や っ ぱ ち ょ っ と そ れ も 違 う ん じ ゃ
• 36:28
  な い？ と 思。
• 36:28
  っ ち ゃ っ た の。 み ん な で や っ と る や ん。
• 36:29
  み た い な や。 っ と る や ん。
• 36:30
  え か。 け た、 時 間 別 同 じ。
• 36:32
  じ ゃ ん。 み た い な。
• 36:32
  し か も、 う ん と。 も ち ろ ん 責 任 の 度 合 い は 全 然 違 う ん
• 36:36
  で。 あ の、 ど っ ち の 気 持 ち は。
• 36:37
  僕、 全 然 わ か。 ら な い け ど。
• 36:39
  と は い え。 い や、 別 に 自 分 の お 金 も 出 し。
• 36:42
  て る わ け じ ゃ な い し。 一 定 あ る 程 度 出 す よ。
• 36:44
  最 初 だ け ど、 そ れ 以 外 は ど ん ど ん 出 資 を 募 っ て、 ち ょ っ と ず つ 薄 め な が ら や
• 36:49
  っ て い く わ け。 じ ゃ ん。
• 36:50
  は い は い は い だ。 か ら、 そ ん な に お 金 的 な 痛 み は 変 わ ん
• 36:52
  な い と も 取 れ る わ け。 よ。
• 36:53
  な る ほ ど ね。 代 表 の 人 だ け ど、 ま あ 関 根 の 度 合 い と
• 36:58
  か 当 然 な が ら、 そ れ で 失 敗 し た ら 自 分 の 社 会 的 な。
• 37:00
  え え ス テ ー タ ス み た い な 影 響 も ち ろ ん あ る ん で、 そ の リ ス ク 背 負 っ て る っ
• 37:04
  て い う ふ う に は 言 え る ん だ け ど。 た だ に し て も、 に し。
• 37:06
  て も そ の 差、 ち ょ っ と あ り す ぎ く な い？
• 37:08
  み た い な の を。 ま あ、 え っ と、 当 た り 前 に 言 わ れ る こ
• 37:12
  と で あ る け ど。 そ れ を。
• 37:13
  僕 は。 体 感 で き た の は で か い。
• 37:14
  な る ほ ど。 な る ほ ど な る。
• 37:15
  ほ ど ス タ ー ト ア ッ プ の 世 界。 僕 は 縁。
• 37:17
  遠 か っ た ん で、 そ れ ま で。 そ れ が。
• 37:18
  ま あ、 い い 人 も ね、 全 然。 あ、 も ち ろ。
• 37:21
  ん？ も ち ろ ん。
• 37:22
  う ん。 阿 部 さ ん の そ の チ ー ム 感 と か。
• 37:24
  そ う そ う、 組 織 感 に 合 わ な か っ。 た。
• 37:26
  ち ょ っ と 真 逆 だ っ。 た な。
• 37:28
  っ て い う。 の が。
• 37:30
  で も、 や れ た ん で ね。 う ん、 そ れ は 良。
• 37:32
  か っ た な と 思 っ て。 ま あ、 そ れ で。
• 37:35
  ま あ、 ち ょ っ と そ の 当 時 の こ と を 言 う よ う に な っ ち ゃ う け ん あ れ や け ど。
• 37:39
  同 時 に ね、 お 金 持 っ て る け ど 寂 し そ う な 人 た ち が め ち ゃ く ち ゃ 多 か っ た。
• 37:43
  わ け よ。 う ん、 な る ほ ど。
• 37:45
  そ れ も 結 構 自 分 に 影 響。 し て る、 や っ ぱ。
• 37:47
  違 う な。 み た い。
• 37:47
  な、 な る ほ ど。 な る ほ ど。
• 37:48
  こ れ じ ゃ 人 は 導 か れ ん な っ て い う の は 結 構 凝 り 固 ま っ て る と 思。
• 37:52
  う け ど、 自 分 の。 価 値 観 に 大 き く 影 響 し て る ん だ よ ね。
• 37:55
  な る ほ ど。 な る ほ。
• 37:56
  ど あ の 世 界 に は そ う い う 人 た ち が。 僕 は。
• 37:58
  多 か っ た う。 ん？
• 37:59
  た ま た ま 僕 の 周 り だ け な の か 知 ら ん け ど。
• 38:01
  っ て い う の が あ っ た わ け よ。 っ て い う の も あ っ て ね。
• 38:04
  あ っ て。 え っ と、 こ こ ま で で 僕 だ か ら 前 提 の 経
• 38:07
  験 と し て、 ま ず 共 有 さ せ て も ら っ た じ ゃ。
• 38:09
  ん。 は い は い は い は い。
• 38:10
  こ こ ま で で 僕 の 基 本 的 な 考 え ね。 一 個 に ま と ま っ て い る の が 極。
• 38:15
  力。 義 務 と 権 利 の 総 量 を え っ と な る べ く
• 38:19
  メ ン バ ー で 等 分 し。 た い っ て い う の が あ っ た。
• 38:21
  義 務 と 権 利 の 総 総 量。 う ん、 総。
• 38:24
  量。 あ、 え っ と、 総 量 は 別 に い ら ん か。
• 38:27
  い や、 も う 義 務 と 権 利 の え え 量 を。 な る べ く 僕 と 他 の メ ン バ ー、 中 核 を 担
• 38:33
  う メ ン バ ー で な る べ く 当 分 し た か っ た っ て い う。
• 38:36
  あ っ て こ と は。 え え、 阿 部 健 さ ん の チ ー ム が あ っ た
• 38:39
  ら、 阿 部 健 さ ん が 追 っ て る 義 務 と か、 う ん、 持 っ て る 権 利 と 同 じ だ け の 義 務
• 38:44
  と か 権 利 を 他 の メ ン バ ー 持 っ て て ほ し い。
• 38:47
  お っ し ゃ る 通 り で す。 あ あ、 な る ほ ど。
• 38:48
  お っ し ゃ。 る 通 り。
• 38:49
  こ れ ね、 瀬 戸 際 さ ん の 時 が か な り 近 か っ た。
• 38:51
  よ ね う。 ん？
• 38:52
  そ れ な り の リ ス ク も。 え っ と、 背 負 っ て る け ど、 そ の 分。
• 38:55
  え？ え え。
• 38:55
  義 務 も あ る 分、 見 返 り は あ る っ て い う 以 上、 そ の 建 付 け と し て は。
• 38:59
  そ。 こ。
• 39:00
  が、 そ の ち ょ っ と 一 致 し て な い ん じ ゃ な い か と い う 自 分 の ね、 立 場 で の 見 立
• 39:04
  て で え え。 つ ま り 義 務 と 権 利 の え、 バ ラ ン ス が、
• 39:08
  こ れ 書 い て る ん じ ゃ な い？ か と そ。
• 39:11
  れ だ と 持 た な い ん じ ゃ な い か？ と。
• 39:12
  思 っ た わ け だ。 っ て メ ン バ ー 走 り 続 け る こ と が で き
• 39:15
  な く な る か ら。 え っ と。
• 39:15
  義 務 と 権 利 の バ ラ ン ス が あ の あ っ て な い と。
• 39:18
  ね。 そ う で す ね。
• 39:18
  う ん。 で、 逆 も 然 り で。
• 39:20
  え っ と、 義 務 に 対 し て 権 利 が 多 す ぎ た ら お か し く な る や ん。
• 39:24
  あ あ、 は い は い。 な る ほ ど ね。
• 39:25
  え っ と。 人 間 が お か し く な る と 僕 は 思 っ て。
• 39:27
  る、 な る ほ ど な る ほ ど。 え。
• 39:28
  だ っ て、 ど う い う 例 や ろ う。 え え。
• 39:31
  ま あ だ け ん。 な ん か 何 も え え。
• 39:34
  貢 献 し て な い の に、 た ま た ま 最 初 に い た と い う だ け の 理 由 で ず っ と お 金 を
• 39:39
  め っ ち ゃ 稼 げ る と か が あ り 得 る。 な る ほ ど。
• 39:41
  構。 造 上。
• 39:42
  そ れ も ダ メ だ と 思 う。 よ、 確 か に。
• 39:44
  確 か に。 う ん、 ま あ、 歪 み そ う で す ね。
• 39:45
  で、 た だ そ れ は ね。 百 ゼロ じ ゃ な く て。
• 39:47
  や っ ぱ 最 初 に 立 ち 上 げ た と い う 価 値 も あ る か ら。
• 39:50
  そ う で す ね。 う。
• 39:50
  ん？ な ん か あ の 社 長、 何 も し な い の に と か
• 39:52
  っ て い う 人 お る け ど。 い や い や い や、 当 時 そ れ を 立 ち 上 げ た
• 39:56
  っ て こ と を 考 え て み。 た い な。
• 39:57
  ま あ、 混 ざ っ す。 そ う、 混 ざ っ す の ね。
• 39:59
  世 界 の 話 に。 ち ょ っ。
• 40:00
  と な っ て く る の で、 百 ゼロ で 議 論 す る つ も り。
• 40:02
  で。 全 く な い ん だ。
• 40:03
  け ど。 一 つ 言 え る の は、 え っ と、 ま ず 第 一 に、
• 40:05
  義 務 と 権 利 の え っ と バ ラ ン ス が あ っ て る か ど う か っ て い う の は、 ま ず 大。
• 40:09
  事 は い は い は い は。 い、 も う 一 つ は、 自 分 と 自 分 が 代 表 で、
• 40:13
  ま あ 会 社 を 立 ち 上 げ た 時 に、 え っ と、 こ の 自 分 の テ ー マ を 決 め た ん だ け ど、
• 40:18
  義 務 と 権 利 の 量 を 僕 と 同 じ ぐ ら い に な る べ く、 み ん な 均 等 に。
• 40:23
  設 定 し た 状 態 で、 え え、 一 つ の 組 織 体 が 作 れ な い か っ て い う の を め っ ち ゃ
• 40:27
  意 識 し て。 な る ほ ど な る。
• 40:28
  ほ ど、 な る ほ ど や。 ろ う。
• 40:29
  と 思 っ た。 わ け。
• 40:30
  こ こ ま で。 の 経 験 を 踏 ま え て、 な。
• 40:31
  る ほ ど。 な る ほ ど。
• 40:32
  う ん。 そ れ が 僕 に と っ て の 理 想 郷 な る。
• 40:34
  ほ ど。 な る ほ ど。
• 40:35
  な わ け よ。 っ て い う の が あ っ た ん で。
• 40:37
  多 分、 異 常 に こ だ わ っ て い る と い う 前 提 が、 な ん か ち ょ っ と。
• 40:40
  わ か っ て も ら え た ん じ ゃ な い か な っ て。
• 40:42
  い う。 感 じ か な と。
• 40:43
  だ か ら 僕 の 中 で ワ ン ソ ー ド で 自 分 の 会 社 ね。
• 40:45
  は い。 え っ と、 今、 マ ー ケ テ ィ ン グ 戦 略 で ス
• 40:47
  タ ー ト ウ ィ ズ グ ッ ド な 人 を 支 援 す る っ て こ と を や っ て ん だ け ど、 そ れ は 僕
• 40:51
  が 社 会 に ど う 影 響 し た い か っ て い う 話。
• 40:53
  で も、 そ れ と 同 時 に、 自 分 の 中 で は こ う、 サ ー ド パ ー テ ィ ー 制 の ね。
• 40:59
  う ん、 組 織 を ど う や っ て 作 る の か っ て い う の は、 自 分 の 中 で 同 じ 方。
• 41:03
  も し か し た ら そ っ ち の が で か い ぐ ら い。
• 41:05
  な ん か ね、 見 て て そ ん な 感 じ す る。 う ん、 自 分 の 中 の テ ー プ。
• 41:09
  そ れ ぐ ら い、 組 織 モ デ ル っ て い う の を ず っ と こ う。
• 41:11
  ま あ 模 索 し て る。 こ の 何 十、 い や こ の。
• 41:15
  だ か ら 30年 ぐ ら い 子 供 の 時 か ら っ て 考 え た ら ね、 う ん っ て い う の は あ り ま
• 41:19
  し た と。 で、 そ の 発 想 の も と で 作 っ た の が、 今
• 41:22
  の え え と 雇 用 じ ゃ な く て パ ー ト ナ ー 型 の 業 務 委。
• 41:25
  託 契 約 っ て。 い う。
• 41:26
  ま あ、 エ ー ジ ェ ン ト 契 約 っ て 言 っ た 方 が ニ ュ ア ン ス は。
• 41:29
  近 い ん や け ど。 も う な ん か。
• 41:30
  メ ン バ ー と し て、 概 念 と し て は メ ン バ ー っ ぽ く 扱 っ て ん だ け ど、 あ く ま で お
• 41:35
  互 い 事 業 主 で す よ ね？ と。
• 41:36
  は い は い は い。 う ん。
• 41:37
  で、 こ れ は 別 に 心 持 ち の 話 だ け ど、 自 分 一 人 で も 飯 は 別 に 食 え る け れ ど も、
• 41:42
  こ こ に あ る コ ン セ プ ト が 面 白 い と か、 こ こ に 行 き 交 う 人 々 が 魅 力 的 だ か ら
• 41:46
  一 緒 に や り ま し ょ う っ て い う 関 係 性 で、 お 互 い 自 分 の そ の 裁 量 だ っ た り、
• 41:52
  時 間 も 場 所 も 縛 ら れ ず に、 自 分 の 裁 量 だ っ た り、 自 分 の 価 値 観 に 基 づ い て 仕
• 41:57
  事 で き ま す よ っ て 場 所 を 作 り た か っ た。
• 41:59
  わ け だ か ら、 ジ ー エ ー マ イ ン ド の 話 に な っ て い ま す。
• 42:02
  ね。 う ん。
• 42:02
  っ て こ と は、 こ れ は ね。 ど う や っ て 実 現 で き る か？
• 42:05
  っ て 考 え た 時 に、 正 直 雇 用 者 難 し い な と。
• 42:08
  思 っ て る わ け。 あ、 も う 思 っ た や ん、 当 時。
• 42:10
  は い は い は。 い、 な ぜ な ら、 え っ と 雇 用 っ て も う や
• 42:13
  っ ぱ 色 々 調 べ た ん や け ど、 あ れ っ て。 ま あ 要 す る に 時 間 を 買 っ て 明 確 な 指
• 42:18
  揮 命 令 系 統 っ て い う 契 約 を 結 ぶ っ て こ と や ね。
• 42:21
  な る ほ ど ね。 ま あ ま あ ま あ、 う ん。
• 42:23
  な の で、 基 本 的 に は そ の 時 間 内 で、 そ の 人 の い わ ゆ る 人 道 的 な 部 分 と か、 そ
• 42:28
  の モ ラ ル 的 に 反 す る も の で は な い 限 り、 そ の 時 間 内 で こ れ を や っ て く れ と
• 42:32
  上 位 者 が え え 言 っ た 場 合、 そ の 命 令 を 聞 か な け れ ば い け な い と い う。
• 42:36
  そ う。 い。
• 42:36
  う。 関 係 な い よ ね。
• 42:37
  な る ほ ど。 な る。
• 42:38
  ほ ど。 そ の 時 点 で 結 構 僕 の 中 で 破 綻 し て る
• 42:40
  よ ね。 あ。
• 42:41
  破 綻 っ て い う か。 作 り た い も の が で き な い と い う 感 覚。
• 42:43
  に 理 想 と 違 う。 そ う そ う そ う そ う そ う。
• 42:45
  あ の 別 に こ の モ デ ル、 否 定 し て る わ け じ。
• 42:47
  ゃ な い け ど ね。 た だ、 自 分 が 作 り た い 関 係 性 が。
• 42:51
  そ も そ も 前 提 違 う じ ゃ ん っ て な っ ち ゃ う か ら。
• 42:54
  ど ん な に な ん か こ う、 あ の オ ー ナ ー シ ッ プ を 持 っ て と か、 最 近 め っ ち ゃ 言 う
• 42:58
  け ど、 無 理 や ん と 思 っ て る わ け。 も う ど っ か で。
• 43:01
  う ん。 さ す が。
• 43:01
  に 無 理 や ろ う み た い な 感 覚 が 自 分 の 中 に あ っ て。
• 43:05
  あ く ま で 法 律 的 に は 業 務 委 託。 契 約 と い う 形 だ。
• 43:08
  け ど、 こ の ブ ラ ン ド を 一 緒 に 盛 り 上 げ て く れ ま せ ん か？
• 43:10
  っ て い う 形 を 取 ら し て も ら っ た と。 で、 な る べ く。
• 43:13
  え っ と ね、 義 務 と 権 利 を 同 等 に し た か っ た ん で。
• 43:16
  僕 自 身 も 一 人 勝 ち し な い よ う な モ デ ル に 今 な っ て る な る。
• 43:19
  ほ ど。 な る ほ ど。
• 43:19
  そ も そ も え っ と、 株 主 配 当 は し な い。 僕 は 株 主 100% な ん や け ど、 株 主 配 当
• 43:24
  は ゼロ で す と。 な る ほ ど。
• 43:25
  う ん で、 基 本 的 に 僕 は 役 員 報 酬 し か 取。
• 43:27
  り ま せ ん。 う。
• 43:28
  ん う ん っ て い う の と、 え っ と、 み ん な で 自 分 の 報 酬 を 決 め る っ て い う、 そ れ
• 43:31
  を 毎 回 交 渉 す る っ て い う、 そ の 前 提 を 引 い た っ て こ と や ね。
• 43:34
  誰 に 交 渉 す る？ 僕 や ね。
• 43:36
  あ あ、 な る ほ ど。 う ん う ん、 一 応 代 表 な ん で そ っ か そ っ
• 43:38
  か。 う ん、 そ こ は フ ラ ッ ト で す よ っ て こ と
• 43:40
  が 言 い た。 い わ け。
• 43:41
  な る ほ ど な。 る ほ ど、 う ん。
• 43:43
  で、 え っ と、 常 に 僕 は 相 手 が ま だ い て ほ し い と 思 っ た ら、 僕 は 金 額 を 上 げ な
• 43:47
  い と い て も ら え な い。 ま あ、 雇 用 と そ れ は 一 緒 な ん だ け ど、
• 43:50
  も う ち ょ っ と こ う、 フ ラ ッ ト だ し、 フ レ キ シ ブ ル な 事 業 主 の え っ と 契 約 に
• 43:55
  な る と、 な ん で そ の 関 係 に し ま し た と。
• 43:57
  で、 あ と は え っ と、 全 体 の え え 成 果 に 応 じ た フ ィ っ て い う の が 結 構 な 変 動
• 44:01
  で。 う ん。
• 44:02
  う ん。 え え、 得 ら れ ま す よ っ て 形 に し ま し た
• 44:04
  と っ て い う の を や っ た ん だ よ ね。 う ん。
• 44:08
  な ん で え っ と、 義 務 で 行 く と、 僕 別 に や っ て る こ と と み ん な 変 わ ら ん ぐ ら
• 44:12
  い。 ま あ、 ワ ン ソ ー ト と い う ブ ラ ン ド が よ
• 44:14
  り ち ゃ ん と そ の 収 益 性 と か 売 り 上 げ が 立 つ ん だ っ た ら、 そ こ に 対 し て 貢 献
• 44:18
  し ま す よ と い う 前 提 を 作 っ て、 そ れ に 対 し て か な り 変 動 す る。
• 44:23
  請 求 も で き る 主 張 も で き る よ う な 関 係 性 で 権 利 が 得 ら れ る よ。
• 44:27
  う な、 は い は い は い。 う ん。
• 44:28
  そ う い う 形 に え え 設 定 を し て、 み ん な お 互 い 事 業 主 だ よ ね と い う 関 係 の も
• 44:33
  と や っ て き た と い う こ と が あ り ま し た。
• 44:35
  と は い。 で、 こ こ が あ の、 多 分。
• 44:38
  ユ ー ケ ー さ ん か ら 前 指 摘 さ れ た こ と な ん や け ど、 そ の 時 に ベ ー ス 報 酬 っ て
• 44:42
  の を 設 け。 た ん や は い。
• 44:43
  う ん。 そ う で す ね。
• 44:43
  う ん。 で、 あ の ジ ェ ー マ イ ン ド の 時。
• 44:45
  か、 そ う で す ね。 そ う で す そ う で。
• 44:46
  す で、 い や、 ぶ っ ち ゃ け そ れ あ っ た ら 無 理 で し ょ う。
• 44:48
  っ て い う か、 そ の や っ ぱ 安 心 し ち ゃ っ て ふ ん わ り き か な く な い で す か？
• 44:51
  み た い な。 多 分 指 摘 を し て も ら っ た ん じ ゃ な。
• 44:53
  い そ う で す ね。 ま あ、 雇 用 ほ ど で は な い け ど。
• 44:56
  雇 用 化 し ま せ ん。 み た い な。
• 44:57
  う。 ん？
• 44:58
  な ん か そ の、 う ん う ん、 そ。 れ は ね。
• 45:00
  正 直 あ っ た と。 思 う。
• 45:02
  う ん。 あ っ。
• 45:02
  た と 思 っ て い て。 え っ と、 そ れ は 僕 の そ の 甘 さ が 出 た と
• 45:06
  こ ろ で も あ る ん だ け ど。 え っ と。
• 45:08
  な ん か う ま く い か ん か っ た 時 に、 そ れ で も そ の ベ ー ス の 決 ま っ た 報 酬 は 行
• 45:13
  く わ け よ ね。 っ て い う の が ち ょ っ と 常 態 化 し ち ゃ
• 45:16
  っ た と こ ろ。 は。
• 45:17
  う ん。 っ て い う の と、 僕 の そ の 経 営 の 甘 さ も
• 45:19
  あ っ て。 当 時 ね、 15人、 16人 ぐ ら い か な。
• 45:22
  え っ と、 メ ン。 バ ー、 当 時 い た ん や け ど、 や っ ぱ ね、 チ
• 45:25
  ー ム で そ れ ぞ れ こ う あ る わ け よ、 あ の ウ ェ ブ チ ー ム と か。
• 45:28
  動 画 チ ー ム と か、 シ。 ー エ ム、 チ ー ム と か 色 々 あ る ん や け
• 45:31
  ど。 そ の チ ー ム に よ っ て 成 績 が 全 然 違 う。
• 45:33
  わ け ね。 そ う で す ね。
• 45:34
  な か な か。 ど こ も 全 体 が う ま く い っ て る っ て こ
• 45:36
  と な く。 て。
• 45:37
  ど っ。 か し ら？
• 45:38
  が 穴 が 開 く み た い。 な、 ま あ ま あ。
• 45:39
  順 番 で す か ら ね、 そ う い う の は。 う ん。
• 45:41
  と 思 っ た ら、 そ の 一 年、 二 年 単 位 と か で ず っ と う ま く い っ て な い と。
• 45:44
  こ と と か も あ る。 そ。
• 45:45
  の 時 に、 や っ ぱ 偏 り が 出 ち ゃ っ。 て こ。
• 45:48
  こ め っ ち ゃ ち ゃ ん と あ げ て ん の に、 そ ん な に 大 き な 見 返 り が 出 せ な い み た
• 45:52
  い な。 な。
• 45:52
  る ほ ど。 な る ほ ど。
• 45:53
  な る ほ ど。 続。
• 45:53
  い た り も し た わ け？ そ れ は 僕 の 責 任 ね っ て い う の も あ り
• 45:57
  ま し て。 頑 張 れ な く て も、 つ ま り 売 上 伴 っ て な
• 46:00
  く て も も ら え ち ゃ う、 ち ょ っ と 常 態 化 し ち ゃ う に も か か わ ら ず、 え っ と、 頑
• 46:04
  張 っ て る 人 に は そ ん だ け の 見 返 が あ る は ず の も の が、 他 の チ ー ム の 事 情 が
• 46:09
  あ っ た り し て 出 せ な い み た。 い な い び つ。
• 46:11
  な 状 況 が 出 て き て。 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 46:12
  な る ほ ど。 う ん。
• 46:13
  で、 か つ て そ の メ ン バ ー の ラ イ フ ス テ ー ジ も 上 が っ。
• 46:16
  た り し て。 結 婚 し ま す。
• 46:17
  子 供 を 子 供 で き ま す と か 結 構 あ る。 二 年 間 に 5組 ぐ ら い 結 婚 し て 子 供 生 ま
• 46:23
  れ た り し て る ん で、 急 に 来 た わ け よ。 そ う そ う。
• 46:26
  必 要 な お 金 も。 変 わ っ て く る。
• 46:28
  っ て い う。 の で、 ま あ ち ょ っ と 一 人 ず つ。
• 46:30
  話 を し て え？ え？
• 46:30
  独 立 し た 人 も い れ ば、 え え。 今 も 取 引 し て る 人 も い た り、 中 に 残 っ
• 46:35
  て く れ た 人 も い。 る。
• 46:36
  み た い な。 こ れ が え っ と。
• 46:37
  3 4年 前 の 空 中 分 解 機 み た い な。 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 46:40
  こ と な ん で。 す よ。
• 46:41
  そ こ で 僕 の 中 で 1回 破。 綻 し た わ け。
• 46:43
  お お、 な る ほ ど ね く。 っ そ、 無 理 や っ た か。
• 46:45
  み た い な。 一 個、 理 想 の 話 と 思 っ て や っ て き た か
• 46:48
  ら。 な る ほ ど。
• 46:48
  こ れ そ っ か。 み た い な で、 え っ と。
• 46:52
  今 は ど っ ち か と い う と、 当 時 は そ れ ぞ れ の 意 思 決 定 と か 判 断 基 準 を か な り
• 46:58
  尊 重 し て た わ け。 良 く も 悪 く も 多 分 必 要 以 上 に 尊 重 し
• 47:01
  て た ん？ よ う ん う ん う ん。
• 47:03
  な ん で バ ラ バ ラ や っ た や ん。 な る ほ ど。
• 47:06
  な る ほ。 ど、 コ ン セ プ ト と し て は、 当 時 は ソ ー
• 47:08
  シ ャ ル グ ッ ド。 っ て 言 っ て て。
• 47:09
  あ っ た け ど。 う ん。
• 47:10
  ま あ で も そ の。 な ん か、 売 り 上 げ 上 が ら ん 時 と か に ソ
• 47:12
  ー シ ャ ル グ ッ ド じ ゃ な い 気 が し た ん で や め と き ま し た み た い な 話 と か も
• 47:15
  出 て き て。 い や、 で も 売 り 上 げ は。
• 47:17
  み た い な。 自 分 の 方 針 は？
• 47:18
  み た い な と こ ろ。 そ の 食 い 違 い と か も 僕 も あ っ て。
• 47:22
  い よ い よ ち ょ っ と も う。 僕 が や り た い こ と。
• 47:24
  や ろ う。 み た い な。
• 47:25
  な る ほ ど な る ほ ど。 う ん。
• 47:26
  や っ ぱ さ っ き 言 っ た よ う に、 僕 は ス タ ー ト ウ ィ ズ グ ッ ド っ て い う 価 値 観 み
• 47:30
  た い な の を 叫 び た く て、 バ。 ン ド 活 動 的 な。
• 47:32
  こ と で こ の 会 社 や っ て る か ら。 そ こ に 基。
• 47:34
  づ い た 活 動 に も、 一。 本 化 し よ う み た い な こ と で。
• 47:37
  え っ と、 当 時 何 で も や り ま す か ら。 も う マ ー ケ テ ィ ン グ 戦。
• 47:40
  略 の 会 社 っ て い う こ。 と に な っ て で、 今 は そ れ を 軸 に し て 派
• 47:43
  生 し た 政 策 と か 広 告 支 援 と か や る。 そ れ や っ。
• 47:45
  て ん だ け ど。 で も 基 本。
• 47:47
  的 に は、 マ ー ケ テ ィ ン グ の 会 社 っ て い う に な っ た と。
• 47:49
  な ん で？ ど っ ち か と い う と ね。
• 47:51
  多 分 ね、 今 の 話 で 言 う と、 雇 用 よ り の ニ ュ ア ン ス に 今 近。
• 47:54
  づ い て い る 状 態 な。 る ほ ど。
• 47:55
  な る ほ ど。 み ん な で 一 丸 と な っ て や る。
• 47:57
  み た い な。 な る ほ ど ね。
• 47:58
  み ん な で 一 丸 と。 な っ て。
• 47:59
  あ る 人 の 動 き は 直 接 売 り 上 げ に は つ な が り に く い け ど、 そ こ で 貢 献 し て み
• 48:03
  た い な あ。 あ、 は い は い は い 当。
• 48:05
  時 は そ こ が 評 価 さ れ づ ら か っ た よ ね。 い。
• 48:07
  や む ず い っ す よ ね。 な ん か わ か り や す い。
• 48:09
  イ ン セ ン テ ィ ブ と か っ て、 そ の つ な が り や す い。
• 48:11
  そ う、 そ れ が 変。 な 方 向 に 行 っ た り も し た し ね。
• 48:14
  営 業 フ ィ ー 取 れ な い も の と か は 後 回 し に す る と か。
• 48:17
  そ う な り ま す よ。 ね。
• 48:18
  そ れ は そ う よ ね っ て 言 っ た 思 う し ね。 今 考 え た ら ま あ な の で。
• 48:21
  も う ち ょ っ と バ ラ ン ス を っ て い う の で。
• 48:23
  こ れ を よ り に 多 分 今 な っ て る ん だ け ど。
• 48:26
  え え。 ま あ そ の 弊 害 も ち ろ ん あ る と、 う ん だ
• 48:28
  っ て 見 返 り 得 ら れ に く い。 人 が い る わ け だ か。
• 48:31
  ら え え と か 表 現 が し づ ら い わ け よ ね。 測 定 し づ ら い か ら こ う い う の。
• 48:34
  な る ほ ど。 あ の、 例 え ば わ か り や す い の に バ ッ ク
• 48:36
  オ フ ィ ス 業 務 し て。 る 人 と か ど う す ん の？
• 48:38
  み た い な。 こ。
• 48:38
  と と か が 出 て く る の で。 ま あ え っ と、 そ の 辺 を ハ イ ブ リ ッ ド に
• 48:42
  し て る の が ナ ウ な ん だ け ど、 そ こ も ち ょ っ と 限 界 も ち ょ っ と 感 じ る と こ ろ。
• 48:47
  が あ っ て。 今 は。
• 48:48
  人 そ れ ぞ れ で 最 適 化 し よ う か な っ て。 最 近。
• 48:51
  思 っ て る。 あ あ、 な る ほ ど ね。
• 48:52
  特。 性 が 結 構 出 て き た。
• 48:53
  ん。 で、 う ん。
• 48:55
  た だ、 え っ と、 主 軸 と い う か、 や っ ぱ ど っ ち に 軸 が あ る か っ て 言 っ た ら、 や っ
• 48:59
  ぱ 僕 は 自 営 っ て い う も の に も の す ご い こ だ わ り が あ。
• 49:02
  る、 と い う か。 う ん、 な る ほ ど ね。
• 49:03
  う ん、 そ れ ね、 ち ょ っ と 変 わ っ て な い け ど。
• 49:07
  う ん う ん う ん、 な ん だ け ど、 実 は 今 い る メ ン バ ー の 7人 い る ん だ け ど、 7人 の
• 49:11
  メ ン バ ー だ け で 考 え な く て い い ん じ ゃ な い か っ て 方 向 に さ。
• 49:14
  ら に 今 行 き つ つ あ っ て。 だ っ て。
• 49:16
  や り た い こ と は 生 態 系 づ く り。 な ん で。
• 49:18
  は い は い は い。 僕、 や り た い こ と 別 に な ん か 今 の 7人
• 49:20
  は 大 好 き だ け ど、 う ん う ん、 7人 に な ん か 固 執 し て る わ け じ ゃ な い。
• 49:24
  は い は い は い は い。 ゆ う け い さ ん だ っ て い る し、 周 り に た
• 49:26
  く さ ん 素 敵 な パ ー ト ナ ー も い る し、 は い は い み た い な こ と な ん で、 そ っ ち に
• 49:30
  ち ょ っ と 最 近 関 心 が 思 考 が い っ て る み た い な う。
• 49:32
  ん う ん う ん な る。 ほ ど な る。
• 49:35
  っ て い う 感 じ。 う ん。
• 49:36
  う ん。 ち ょ っ と 駆 け 足 で し た け ど。
• 49:39
  ま あ ま あ ま あ。 あ の 反 省 な ん で ね。
• 49:43
  う ん。 だ か ら な ん か と ら わ れ て る ね、 そ う い
• 49:45
  う。 ど う と ら わ れ て る か。
• 49:47
  ま あ 大 事 な い や だ か ら や っ ぱ そ の な ん だ ろ う。
• 49:50
  そ う い う の の 方 に 興 味 が あ る っ て の は め っ ち ゃ 見 て て 思 う ん で す。
• 49:54
  よ、 め っ ち ゃ あ る。 ね。
• 49:54
  な ん か や っ ぱ そ の 人 が 詳 し い こ と と か で だ い た い 関 心 わ か る じ ゃ。
• 49:58
  な い で す か？ 勝 手 に。
• 49:59
  調 べ る し ね。 そ う そ う。
• 50:00
  な ん か そ う い う グ ッ ド な 事 例 と か、 会 社 の そ う い う 事 業 と か の、 そ の 例 と か
• 50:05
  よ り も、 そ う い う 組 織 と か の 話 の 方 が、 や っ ぱ 阿 部 さ ん。
• 50:07
  め っ ち ゃ 詳 し い っ て。 な る ほ ど ね う。
• 50:08
  ん？ あ あ、 や っ ぱ 好 き な ん だ ろ う な と 思 っ
• 50:10
  て。 好 き や し。
• 50:12
  や っ ぱ ね、 子 供 の 時 に 受 け た シ ョ ッ ク も あ る ん じ ゃ な い？
• 50:15
  つ。 ま り ポ ジ テ。
• 50:17
  ィ ブ な も の と ネ ガ テ ィ ブ な も の が。 ど っ ち の 原 因 も、 僕 は 内 在 し て る 気 が
• 50:22
  し た。 う ん。
• 50:23
  ま あ ま あ ま あ ま あ だ。 け ど、 見 返 し た い じ ゃ な い け ど、 な ん
• 50:27
  て こ と し て く れ た ん だ は 正 直 強 い。 そ こ に 社 会 に 絶 望 し て る か ら 一。
• 50:32
  回。 は い は い は い。
• 50:33
  う ん。 ま あ で も ま あ も う ね、 も う 40 歳 に な
• 50:35
  っ た ら、 ま あ、 そ ん な い い 子 い い 子 な し で。
• 50:38
  う ん。 ま あ、 好 き で 分 か ら な。
• 50:40
  い い や、 ま あ ま あ ま あ。 確 か に。
• 50:41
  確 か。 に。
• 50:42
  ま あ、 楽 し い 方 が。 ま あ、 い い は い い ん だ よ ね。
• 50:44
  う ん、 な ん。 か 裏 裏 と い う か、 そ の プ ロ セ ス に は 絶
• 50:47
  対 あ っ た な っ て い う。 自 分 は 間 違 い な く 言。
• 50:49
  う か ら、 そ う で す ね。 う ん。
• 50:50
  そ こ は 出 発 点 に は 絶 対 な っ て る で し ょ う ね。
• 50:53
  結 果 的 に や り た い こ と は 一 緒 で。 あ、 み ん な が 笑 顔 で 毎 日 ち ゃ ん と 頑 張
• 50:56
  っ た ら 安 心 し て 生 き て い け る と い う 社 会 づ く り が し た い と い う だ け の 話
• 51:00
  な ん で。 言 っ て し ま え ば ね。
• 51:02
  う ん。 ま あ、 そ れ を や り た い や つ っ。
• 51:05
  て い う こ と。 で、 う ん。
• 51:07
  な ん か。 そ う 考 え る と、 な ん か 自 衛。
• 51:11
  云 々 と か じ ゃ な い っ す よ ね。 な ん か あ の 組 織 と い う か。
• 51:16
  そ う ね、 雇 用 と い う モ デ ル に め っ ち ゃ 限 界 感 じ て て、 次 の も の み ん な に い ろ
• 51:21
  い ろ 試 し て る じ ゃ ん、 今、 エ ー ジ ェ ン ト モ デ ル、 ギ ル ド モ デ ル と か。
• 51:23
  は い は い、 ま あ そ れ テ ィ ー ル と か さ 言 う じ ゃ ん。
• 51:26
  な ん か そ う、 そ こ に 関 心 あ る の は 間 違 い な い ね。
• 51:29
  た だ、 な ん か 同 時 に な ん か な ん だ ろ う、 人 が 人 ら し く 生 き る み た い な こ と
• 51:33
  に も。 関 心 が あ る と い。
• 51:34
  う か、 う ん。 な ん か 楽 し て 稼 ご う と か に は、 な ん
• 51:37
  か。 行 き つ き た く も な い し。
• 51:39
  行 き つ か ん か っ。 た。
• 51:40
  っ て い う の が。 あ。
• 51:40
  っ て。 や っ ぱ 毎 日 ち ゃ ん と 頑 張 っ た ら ち ゃ
• 51:43
  ん と 生 活 で き る み た い な こ と に 結 構 関 心。
• 51:47
  が あ る 気 が す る。 な る ほ ど ね。
• 51:47
  う ん。 う ん。
• 51:48
  う ん。 っ て い う の を、 な ん か ひ た す ら 自 分 し
• 51:52
  ゃ べ っ て。 ち ょ っ と 気 づ か さ れ た と い う。
• 51:54
  か う ん っ て い。 う 話 を ね。
• 51:56
  聞 い て も ら え る の は あ り が た い で す。 ね。
• 51:58
  い や、 ま あ ね。 ど っ か で な ん て い う ん だ ろ う、 な ん で
• 52:00
  こ ん な に こ だ わ る ん だ ろ う み た い な。 う ん、 確 か に。
• 52:04
  確 か に。 そ う で す よ ね。
• 52:07
  こ の 話 し た の 本 当？ 初 め て だ も ん ね。
• 52:09
  こ の 流 れ で 話。 し た。
• 52:10
  自 分 も か な り。 整 理 さ れ た と い う。
• 52:12
  か。 執 念 を 感 じ。
• 52:13
  る。 感 じ。
• 52:14
  る。 ね こ の サ。
• 52:15
  ー ド パ ー テ ィ ー 性 を 試 し て は 捨 て 捨 て ら れ は じ か れ の 繰 り 返 し と い う か。
• 52:22
  ね？ 本 当？
• 52:23
  ね、 い ろ い ろ 試 し て る ね、 ち ゃ ん と ね。 そ し て 安 倍 少 年。
• 52:26
  い や、 で も い い っ す よ ね、 一 貫 し て る と。
• 52:28
  な ん か そ れ で も な ん か 誰 か と 肩 組 ん で 働 き た い み た い な の を ず っ と 感 じ
• 52:33
  る と い う か ね。 あ、 そ れ は そ う。
• 52:34
  う ん。 い や、 そ れ は え っ と ね。
• 52:36
  そ の。 一 人 で で き る こ と な ん て、 な ん と 限 ら
• 52:39
  れ て る よ ね。 っ て い う 話 じ ゃ な く て。
• 52:41
  な ん か 家 族 の よ う な チ ー ム を ず っ と 探 し て る 感 じ が す ご い。
• 52:46
  そ れ マ ジ で。 そ う。
• 52:46
  う ん、 寂 し が り 屋 さ ん や け。 ん う ん う ん。
• 52:49
  う ん う ん。 構 っ て。
• 52:51
  じ ゃ な い け ん。 そ れ を 一 貫 し て 感 じ ま し た。
• 52:53
  あ あ、 な る ほ ど ね。 う ん。
• 52:55
  い や、 最 近 バ ン ド っ て ね。 表 現 し て ま し た け ど。
• 52:58
  そ う そ う そ う。 そ う、 バ ン ド 活 動 と し て や っ て る ん
• 53:01
  で。 な ん か そ の。
• 53:02
  チ ー ム と か 軍 隊 に な っ た ら、 も う 僕 の 中 で 違 う よ ね。
• 53:05
  は い は い は い は い。 う ん。
• 53:07
  そ の。 な ん か、 人 間 が 集 ま っ て い る こ と に 価
• 53:08
  値 が あ る と い。 う か、 う ん。
• 53:10
  そ う ね。 家 族 の よ う な と か、 な ん か バ ン ド と か
• 53:13
  そ の 辺 は ず っ と 変 わ ら ん 気 は す る ね。 う ん。
• 53:17
  話 し そ び れ た こ と な け れ ば い い ん じ ゃ な い で す か？
• 53:21
  そ う ね。 テ ー マ が 何 に な る か む ず い け ど。
• 53:23
  ま あ、 サ ー ド パ ー テ ィ ー。 サ ー ド パ ー テ ィ ー の な ん か で す よ ね。
• 53:26
  結 構、 印 象 的 か な？ 自 分、 オ ル タ ナ。
• 53:31
  オ ル タ ナ テ ィ ブ と か。 な ん か そ う い う の で す よ ね。
• 53:34
  そ う ね。 次 の と か う。
• 53:37
  ん。 ア ウ フ ヘ ー ベ ン と か も そ う か ね。
• 53:41
  こ の ジ ャ ー ニ ー 感 も ち ょ っ と な ん か あ り ま す よ ね。
• 53:43
  こ の 渡 っ て き て る 感 じ と い う か。 う ん、 な ん か ま あ、 ち ょ っ と 切 り 取 り
• 53:47
  方 い ろ い ろ あ り そ う。 こ れ ち ょ っ と。
• 53:49
  タ イ ト ル 楽 し み。 う ん。
• 53:50
  ち ょ っ と ね。 考 え ま。
• 53:51
  す、 お 願 い し ま す。 は い、 じ ゃ あ 今 日 は こ れ ぐ ら い 切 り 上
• 53:54
  げ ま し ょ う。 は い。
• 53:55
  は い、 本 日 の 会 議、 こ ん に て 終 了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
• 53:58
  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た よ と い う 方 は、 よ か っ た
• 54:01
  ら も う 一 話 く ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
• 54:03
  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
• 54:06
  エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸
• 54:09
  い で す。 以 上、 阿 部 健 人。
• 54:10
  と い う 系 の。 泥 棒 会 議 で し た。
• 54:12
  あ り が と う ご ざ い ま。 し た。