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Es La Mañana de Fin de Semana: San Benito, Lope sobre la mesa, Cultureando con la historia y la convivencia estival · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Son las 12 es mediodía, las 11 en Canarias. Hoy estamos celebrando
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Speaker 2: el Día de San Benito, que se celebra cada 11 de
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Speaker 2: julio en honor a San Benito de Nursia, que es
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Speaker 2: patrono de Europa y padre del monacato occidental. Isabel San
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Speaker 2: Juan es historiadora del arte.¿ Qué tal, Isa? Buenos días.
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Speaker 2: Muy buenos días, chicos. Hoy es San Benito, como digo,
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Speaker 2: celebramos al hombre que salvó la cultura de Europa. Cuéntanos
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Speaker 2: quién fue este santo, por favor.
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Speaker 3: Pues mira, este señor italiano, que es muy muy presente
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Speaker 3: en Galicia, es el patrón, pues prácticamente de todas las
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Speaker 3: cosas malas. Contra el mal, contra las tentaciones, contra las enfermedades,
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Speaker 3: las malas energías, los peligros físicos, bueno, bueno, bueno. O sea,
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Speaker 3: es una
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Speaker 5: navaja suiza contra todo el mal.
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Speaker 3: Tal cual, pero aparte, yo voy a empezar una frase
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Speaker 3: y vosotros la acabáis, ¿vale? Vale. Si yo digo, va
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Speaker 3: de retro...
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Speaker 5: Satanás.
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Speaker 3: Bravo. Y luego,¿ qué se dice, Jaume?
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Speaker 5: Ostras, ya no
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Speaker 2: me acuerdo. Ya la has pillado. Claro, eso no se
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Speaker 2: hace en directo. Por eso, no me
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Speaker 3: aconsejes cosas vanas.¿ Viajamos a la Edad Media?
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Speaker 2: Venga. No es buen plan para nosotras, pero... Bueno, vale.
1:29
Speaker 2: Bueno
1:29
Speaker 3: te traigo una heroína hoy, ¿eh?
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Speaker 2: Ah, qué bien. Sorpresa
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Speaker 2: Qué bien
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Speaker 3: Sí, a ver, seguro que muchas personas cuando escuchan hablar
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Speaker 3: de San Benito se acuerdan de la medalla para proteger,
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Speaker 3: que se cura del cuello... Pero hoy no os voy
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Speaker 3: a hablar de la medalla ni de los milagros. Hoy
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Speaker 3: os voy a explicar por qué él salvó la cultura
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Speaker 3: en Europa.
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Speaker 5: Ahí
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Speaker 3: empieza, pero primero tenemos que saber quién fue,
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Speaker 2: porque
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Speaker 3: estamos hablando del año 480, o sea, 1500 años. Y si os
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Speaker 3: ubicáis un poco en la historia, en el 480, el imperio
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Speaker 3: romano de Occidente acaba de desaparecer, Europa, como la conocemos hoy,
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Speaker 3: ni se vislumbra, invasiones constantes, vamos, un follón en toda regla. Entonces,¿
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Speaker 3: qué va a pasar? Su familia quería que estudiara en Roma,
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Speaker 3: porque era de una buena posición, pero llega allí y
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Speaker 3: ve lo que hay en la ciudad y se da
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Speaker 3: media vuelta. Y llega a casa y le dice a
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Speaker 3: la madre y al padre, mamá, papá, que dejo los
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Speaker 3: estudios y me voy para una cueva.
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Speaker 5: Y se
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Speaker 3: hace ermitaño. En
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Speaker 5: lugar de un Erasmus, se hace ermitaño.
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Speaker 3: Exactamente. En su viaje, en una cueva allá, y todo cambia.¿
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Speaker 3: Por qué?¿ Qué sucede? Que por encima la gente comienza
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Speaker 3: a acercarse a él a pedirle consejo. Y a la
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Speaker 3: que llegan, se quedan. Y claro, imaginaros en una cueva,
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Speaker 3: en una zona bastante escarpada,
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Speaker 2: pues
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Speaker 3: ahí hace falta un organizasado.
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Speaker 2: Imagínate,
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Speaker 3: sí, sí. Claro, y ahí escribe un pequeño texto que
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Speaker 3: acaba cambiando Europa tal como lo conocemos. La regla de
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Speaker 3: San
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Speaker 2: Benito.
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Speaker 3: Nada complicado, ¿eh? El lema es sencillo, ora, elabora, reza
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Speaker 3: y trabaja.
3:12
Speaker 5: Eso
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Speaker 3: fue el balneario que,
3:13
Speaker 5: bueno, no, el balneario. El
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Speaker 3: balneario, dice el otro. La abadía que montó él, ¿no?
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Speaker 3: El monasterio de
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Speaker 5: una abadía que
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Speaker 3: montó él, ¿no? Los monasterios. Y la montó ahí, dices,
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Speaker 5: en la cueva, que bueno.
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Speaker 3: No, ahí empieza su trabajo. Ahí empieza, digamos, a hacer
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Speaker 3: la congregación a su alrededor. Porque no era solo rezar
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Speaker 3: y trabajar en el sentido tal cual, literal. No, es estudiar, enseñar, cuidar, atender,
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Speaker 3: y así es hasta el día de hoy, donde los
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Speaker 3: monasterios benedictinos son lugares autoreficientes. Tienen sus huertas, sus cocinas,
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Speaker 3: sus talleres, enfermerías, bibliotecas, y así. Entonces, hay Monte Casino,
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Speaker 3: que es la primera imagen que os traigo, ahí es
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Speaker 3: donde nace la Nueva Europa. Esta abadía se hace ya
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Speaker 3: en el siglo VI, en el 529 más o menos, y
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Speaker 3: pasó por todas cosas. Destrozado en diferentes invasiones, por los lombardos,
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Speaker 3: por terremotos, porque estamos en la falla italiana, en las
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Speaker 3: montañas italianas, e incluso fue reducido a cenizas en febrero del 44,
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Speaker 3: en la Segunda Guerra Mundial. Pero lo rehicieron de sus cenizas,
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Speaker 3: y lo que hay a día de hoy es una
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Speaker 3: copia exacta de lo que allí había. Y este lugar,
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Speaker 3: por si alguna vez os acercáis hasta allí, es el
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Speaker 3: gran modelo de los monasterios benedictinos. ¿Ah? Sí, claro. Es
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Speaker 3: que por eso digo yo, voy a ir con San Benito,
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Speaker 3: que yo creo que no hemos hablado mucho de ellos. Entonces, claro,
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Speaker 3: en España tenemos muchísimos lugares que nos lo recuerdan, ¿verdad?
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Speaker 5: Lo de colgar a San Benito, cuando dicen que te
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Speaker 5: colgan el San Benito… Es lo que les ponían a
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Speaker 5: la gente, ¿no? Para que les protegiera.
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Speaker 3: Pero de eso ya estamos hablando lo de los San
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Speaker 3: Benito de la Inquisición. Eso ya nos da para otro programa.
4:57
Speaker 3: Eso no es de
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Speaker 5: esa época, claro
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Speaker 3: No, no, no.
5:00
Speaker 2: Todavía no había
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Speaker 3: llovido tanto. Eso sería mil años más tarde. Imagínate. Claro. Entonces,
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Speaker 3: para entender cómo era la vida en estos monasterios meditinos,
5:11
Speaker 3: no nos hace falta irnos a Italia. Con viajar a
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Speaker 3: Burgos nos
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Speaker 2: llega. Maravilloso.
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Speaker 3: Exactamente. Entonces, pues ya,¿ qué os voy a decir, no?
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Speaker 3: O sea, para ir allí sin prisas e imaginarse silencio, ¿vale? Hora,
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Speaker 3: el labor es lo único importante en este momento. Y
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Speaker 3: pasear por el claustro. Entonces, pues por el claustro pasaban
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Speaker 3: varias veces al día para ir a comer al refectorio,
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Speaker 3: para ir a rezar, para ir a dormir, para ir
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Speaker 3: a la biblioteca. o al Escriptorium, del que, bueno, os
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Speaker 3: hablaré después.
5:41
Speaker 5: Pero ni se hablaban, ¿eh? Era tremendo.¡
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Speaker 3: Qué gusto! No, no, no, no, hora y labor, hora
5:45
Speaker 3: y labor, voto
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Speaker 2: de silencio. Hora y
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Speaker 3: trabaja. Horar y trabajar, sí. Y bueno, el claustro es maravilloso,
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Speaker 3: o sea, imaginaros el Netflix de hace mil años. Imagínate, total. Claro,
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Speaker 3: las columnas y sus capiteles no están ahí solo para
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Speaker 3: sujetar el edificio, son libros en piedra que enseñaban a
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Speaker 3: las personas y a los monjes que allí trabajaban, que
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Speaker 3: les recordaban. A mí siempre me gusta cuando visito un
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Speaker 3: monasterio y veo estos capitales historiados, que es como se llaman,
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Speaker 3: pensar en esos canteros trabajando durante meses para tallar cada detalle.
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Speaker 3: Sin ordenadores, sin inteligencia artificial, sin maquinaria moderna.¿ Qué sucede? Que,
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Speaker 3: por ejemplo, sabemos muchos nombres de autores, como Miguel Ángel,
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Speaker 3: como Velázquez, pero escultores románicos prácticamente no tenemos ningún nombre.
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Speaker 3: Pero sí tenemos el nombre de una mujer romana. Pero
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Speaker 3: esto trabajaba en otro espacio. Se llamaba Ende.
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Speaker 5: Por Ende
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Speaker 3: Recordáis que os dije antes que os iba a explicar
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Speaker 3: el escritorio? Sí. Pues nos vamos a la siguiente imagen.
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Speaker 3: Os presento el Beato de Gerona. Estas imágenes son muchísimas.
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Speaker 3: Son muchísimas hojas en este Beato. Estamos hablando de que
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Speaker 3: fue iluminado, es decir, dibujado e iluminado conocida de España.
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Speaker 3: En Oende, en función de donde lo veamos, estamos hablando
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Speaker 3: de que los monjes en el escritorio, de hecho el
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Speaker 3: nombre escritorio viene de aquí, del escritorio, y imaginaros mientras
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Speaker 3: fuera los monasterios era todo guerra, saqueos e inestabilidad, dentro
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Speaker 3: de los monasterios los monjes lo que hacían era copiar manuscritos.
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Speaker 3: Cada libro era único, no había dos iguales. Y en
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Speaker 3: este caso, el de Ende, estamos hablando de joyas. Eso
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Speaker 3: es un apocalipsis, que podríamos decir que es como un cómic, ¿no?
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Speaker 3: En la época, realizado en el año 975. Que no 1975. Ojo,
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Speaker 3: estamos hablando de hace más de mil años. Y esto
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Speaker 3: es pura imaginación. Os podía traer muchísimas imágenes, pero yo
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Speaker 3: os he traído lo que viene siendo el Arca de Noé.
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Speaker 2: Qué os parece? A mí es que esto me parece
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Speaker 2: un hito, porque ya que en esa época una mujer
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Speaker 2: firmara una obra, es algo extraordinario. Es maravillosa.
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Speaker 3: Si os fijáis en la parte de abajo, veréis cómo
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Speaker 3: los humanos se
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Speaker 2: ahogan, se
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Speaker 3: mueren debajo del agua, todas las parejas de animales representadas
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Speaker 3: en las diferentes estancias, y arriba Noé con su familia.
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Speaker 3: Es maravilloso.
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Speaker 5: Y las aves.
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Speaker 2: Y el uso de los colores, Isa, perdóname, digo, el
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Speaker 2: uso de los colores en la parte superior, que a
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Speaker 2: mí me parece fascinante, esos ocres dorados, ¿no? Sí, es
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Speaker 2: que aparte esta tinta
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Speaker 3: no se hacía con una tinta como la tenemos a
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Speaker 3: día de hoy. Se sacaba de extractos de plantas o
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Speaker 3: de minerales. Y las plumas se pintaban sobre pergamino de
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Speaker 3: piel de animal, que es lo que nos da la
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Speaker 3: suerte de que se conserven también. Y aparte, imaginaros, esto
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Speaker 3: de equivocarse no es una acción, no existe el control Z.
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Speaker 3: Porque imaginaros equivocarte en la última página del libro. Destrozas
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Speaker 2: todo el
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Speaker 3: trabajo. Claro, pan de oro, esos colores intensos. Entonces, esto
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Speaker 3: es lo que me parece más interesante, sobre todo de
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Speaker 3: esta época y de estos monasterios. Porque en un momento
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Speaker 3: en donde apenas conocemos nombres de hombres artistas, sí que
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Speaker 3: tenemos a una mujer dejando su firma, ahí diciendo, estoy
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Speaker 3: aquí y aquí me quedo. Exactamente. Por eso me he
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Speaker 3: acordado de San Benito y he dicho, yo lo tengo
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Speaker 3: que llevar. Porque pensamos muchas veces que el patrimonio tiene
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Speaker 3: que estar en castillos, en catedrales, pero no, ni mucho menos.
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Speaker 3: Hay libros que son patrimonios y que conservan la historia
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Speaker 3: tal como lo tenemos a día de hoy. Y estos
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Speaker 3: son incalculables. Pero bueno, ha habido también un pequeño detallito
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Speaker 3: de mi tierra.
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Speaker 6: a Galicia
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Speaker 3: vamos acabamos en Galicia en San Martín Pinario
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Speaker 5: preciosa esa fachada
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Speaker 3: es maravillosa, pero pues menos mal que tú la ubicas
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Speaker 3: o te gusta la imagen
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Speaker 5: es muy bonita
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Speaker 3: Vale. Pues mira, es que al pobre...
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Speaker 5: Ríete de mí, pero a mí me gusta. Yo
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Speaker 3: me imagino al pobre San Martín Pinario ahí al lado,
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Speaker 3: viendo pasar a todos los peregrinos y a todos los
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Speaker 3: turistas diciendo hola, yo también existo.
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Speaker 2: Sí, que pasaba desapercibida. Pues no sé, yo soy de
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Speaker 2: la opinión de llama. Está al lado de la catedral. Ah, claro,
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Speaker 2: te hace sombra entonces.
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Speaker 3: ubicáis donde están los azabaches la plaza de la azabachería
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Speaker 5: he
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Speaker 3: pasado varias veces y no me he fijado nunca
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Speaker 5: claro pues no ha
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Speaker 3: pasado lo mismo
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Speaker 2: pobre monasterio de San Martín Pinario de verdad espera, espera,
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Speaker 3: que os voy a acabar de desmontar estamos hablando del
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Speaker 3: segundo monasterio más grande de España solo superado por el
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Speaker 3: escorial el escorial, bueno claro Claro. El único más grande
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Speaker 3: que es San Martín Pinario es el Escorial. Y a ver,
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Speaker 3: lo que vemos hoy, esa fachada que veis, es prácticamente
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Speaker 3: todo renacentista y barroco. Pero el origen viene de una
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Speaker 3: comunidad benedictina, de la Edad Media, que¿ qué hacían? Cuidaban
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Speaker 3: el sepulcro del apóstol y se encargaban de la acogida
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Speaker 3: de los peregrinos del camino. Entonces, era el centro de
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Speaker 3: poder de la ciudad. Porque allí se administraban las tierras,
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Speaker 3: los documentos, se formaban a los monjes... Estamos hablando de
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Speaker 3: comunidades de centenares de monjes. Y también se recibían a viajeros,
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Speaker 3: porque el Hospital de Peregrinos, lo que conocemos hoy como
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Speaker 3: el Parador, esto nace en época de los Reyes Católicos. ¡Claro!
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Speaker 3: A ver, os lo voy a explicar de otra forma.
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Speaker 3: De no ser por la desamortización de Mendizábal, que esto
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Speaker 3: fue hace 200 años casi... A día de hoy, el fondo
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Speaker 3: de la biblioteca de San Martiño duplicaría el del Escorial. ¡Caramba!¿
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Speaker 3: Y eso dónde fue?¿ Se han quedado particulares? No, está
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Speaker 3: repartido por la universidad. San Martín Pinario ahora pertenece a
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Speaker 3: la universidad eclesiástica, digamos, a la formación eclesiástica. Entonces, está
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Speaker 3: repartido por diferentes zonas,
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Speaker 2: zonas
12:08
Speaker 3: de toda… De toda la ciudad.¿ Qué os parece
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Speaker 2: Me parece muy curioso, pero a lo mejor es una
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Speaker 2: tontería lo que te voy a preguntar, pero¿ por qué
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Speaker 2: la entrada es una escalinata ovalada como descendiente? Porque es
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Speaker 2: verdad que si pienso en otros... Porque es un edificio renacentista. Ah, mira, vale. Claro,
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Speaker 2: es por eso. En otros templos pienso el acceso es
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Speaker 2: justo bajo, ¿no? Para salvar el... Sí, no solo eso.
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Speaker 3: Esto va, por ejemplo, para los peregrinos que hayan hecho
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Speaker 3: el camino en la vertiente francesa. Tú cuando estás accediendo
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Speaker 3: a Santiago, la catedral te queda a la izquierda en
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Speaker 3: este momento y San Martín Pinari te queda a la derecha,
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Speaker 3: pero está en un desnivel, en una especie de cuesta. Entonces,¿
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Speaker 3: qué sucede? El propio edificio, el complejo, se va adaptando
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Speaker 3: al desnivel también. Entonces, es como la escalera se abre
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Speaker 3: para acoger a todo el peregrino. De hecho, fijaros, esas
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Speaker 3: columnas inmensas, monumentales, tenemos todo el escudo arriba y demás.
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Speaker 3: O sea, el edificio actual es más moderno. Pero el
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Speaker 3: origen sigue estando ahí, ¿no? En esa acogida, en esa
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Speaker 3: obra tan maravillosa que hizo San Benito, porque...¿ Y esos
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Speaker 3: balconcitos
13:24
Speaker 5: que eran para ver, no sé, para los enfermos que
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Speaker 5: estuvieran ahí viendo la gente o...?
13:30
Speaker 3: El balcón que... Hay cinco
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Speaker 5: balcones y ves
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Speaker 3: que de lejos parece que montes hasta una
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Speaker 5: cruz y no es una cruz, claro.
13:37
Speaker 3: No, el que está en la fachada principal, eso viene
13:40
Speaker 3: siendo para el prior.
13:41
Speaker 5: Y
13:42
Speaker 3: los
13:42
Speaker 5: de la otra
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Speaker 3: torre. Y los de la esquina, pues porque ahí se
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Speaker 3: encuentra la hospedería y también parte del seminario.
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Speaker 5: Claro
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Speaker 3: Entonces me imagino que... A ver, ahora mismo te digo
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Speaker 3: una teoría isabelina, no me acuerdo así en caliente. pero
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Speaker 3: creo que había como digamos una especie de un pequeño
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Speaker 3: jerarquía dentro, como las mejores habitaciones. Es que es muy
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Speaker 3: curioso que
14:03
Speaker 5: hubiera
14:03
Speaker 3: en esa época
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Speaker 3: Sí, porque normalmente aparte de la regla de San Benito
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Speaker 3: es la sencillez. Y sobre todo, a lo que yo
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Speaker 3: me voy, la biblioteca de San Martiño, que bueno, a
14:15
Speaker 3: día de hoy no se puede entrar, pero bueno, se
14:16
Speaker 3: puede entrar, me refiero, quien quiera hacer investigación y demás,
14:19
Speaker 3: sigue habiendo cosas. a pesar de que no es tan
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Speaker 3: potente como antes, ahora mismo habrá unos 18.000 ejemplares. El escorial son 40.000.
14:27
Speaker 3: O sea, es la mitad del escorial, pero imaginaos si
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Speaker 3: hubiera seguido. Pues la creación de las bibliotecas surge precisamente
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Speaker 3: gracias a San Benito. A San Benito. Claro, y además
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Speaker 3: es que también,¿ sabes qué? Copiaban muchos ejemplares de la
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Speaker 3: cultura clásica. Filósofos, Ovidio, Cicerón, muchas de sus escrituras se
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Speaker 3: conservan gracias a ellos, que iban haciendo copias. Maravilloso.
14:52
Speaker 5: Copias
14:52
Speaker 3: que
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Speaker 5: tardaban meses, ojo, que la gente se cree que estaban ahí...
14:54
Speaker 2: Año. Claro, que lo metes en una máquina, das a
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Speaker 2: un botoncito y ya está. Esto es una labor artesanal
15:00
Speaker 2: y de trabajo contundente, totalmente.
15:03
Speaker 3: Aparte es que es eso, que siempre hablamos de esculturas,
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Speaker 3: de edificios
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Speaker 2: de
15:07
Speaker 3: pinturas, pues no, hay mucho más a veces. La cultura
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Speaker 3: no es solo lo que vemos, también lo que podemos
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Speaker 3: sentir y lo que nos transmiten los libros. Pues así es, amén.
15:16
Speaker 3: Mi marido siempre me dice, si algún día viene el apocalipsis,
15:20
Speaker 3: nosotros no vamos a tener problema por hacer fuego, porque
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Speaker 3: solo con los libros que tienes
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Speaker 3: ya hacemos
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Speaker 2: fuego.¿ Dónde están los libros, Isabel? Eso es así. Oye,
15:29
Speaker 2: qué bonito celebrar San Benito, celebrar al hombre que salvó
15:33
Speaker 2: la cultura de Europa. Hoy es su santo, el 11 de julio.
15:37
Speaker 2: Isabel San Juan es historiadora del arte. Muchas gracias por
15:40
Speaker 2: acercarnos a la figura de este santo.¿ Me dejáis hacer
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Speaker 2: una dedicación? Sí, venga, dale.
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Speaker 3: Va para mis abuelos, para Manuel, para María, para José
15:49
Speaker 3: y para Lola. Porque siempre que pudieron ir a San
15:51
Speaker 3: Benito de Pegullán, que lo tenemos aquí en el pueblo,
15:54
Speaker 3: siempre iban. Y estoy segura de que hoy les hubiera
15:56
Speaker 3: encantado acompañarlos.
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Speaker 2: Los abuelos, qué figura tan importante en nuestras vidas. Hora
16:02
Speaker 2: y trabaja. Gracias y hasta la próxima. Un besazo. Chao.
16:11
Speaker 9: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
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Speaker 9: Rodida y Jaume Sahalés
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Speaker 5: Casi la mitad de la población tiene problemas para dormir,
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Speaker 5: sea la época del año que sea. Y eso de, bueno,
16:27
Speaker 5: con unas ojeras o un café extra lo arreglo, no.
16:29
Speaker 5: La privación crónica del sueño actúa como un enemigo silencioso
16:33
Speaker 5: para su salud. Debilita el sistema inmunológico, ralentiza el metabolismo,
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Speaker 5: multiplica el cortisol, que es la hormona del estrés. Y
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Speaker 5: a nivel mental, pues es peor. Estás irritable. Vamos, no rindes.
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Speaker 5: Así que Vago Relax es la solución.¿ Por qué? Porque
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Speaker 5: no hay que tomar pastillas. Vago Relax de Protege tu
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Speaker 5: Vida es un dispositivo que estimula el nervio vago, que
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Speaker 5: es el que, con 20 minutos de ese masaje, antes de
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Speaker 5: irnos a dormir, consigue que nos relajemos y descansemos. Vago
16:59
Speaker 5: Relax lo puede usar toda la familia, además. Lo puede
17:02
Speaker 5: pedir en el 973-0101. Adolfo Albistur, muy buenas. Muy buenas, Jaume.
17:08
Speaker 10: Cuéntanos un poquito cómo funciona Vago Relax. Pues mira, lo
17:12
Speaker 10: has contado perfectamente. Lo que vamos a conseguir es que
17:15
Speaker 10: este dispositivo va a hacer que nuestro nervio vago se estimule.
17:19
Speaker 10: Se estimule porque es necesario para poder, por ejemplo, dormir,
17:23
Speaker 10: para poder hacer una buena ingestión, para poder tener un
17:25
Speaker 10: sistema cardíaco, o sea, un ritmo cardíaco adecuado para el
17:29
Speaker 10: sistema inmunológico. O sea, todo ello lo lleva el nervio vago.¿
17:33
Speaker 10: Cómo lo estimula? Bueno, son unas pinzitas que se colocan
17:35
Speaker 10: en los lóbulos de las orejas, el dispositivo es más
17:38
Speaker 10: pequeño que un móvil, genera una frecuencia que el nervio
17:41
Speaker 10: vago la toma como estimulante para él y empieza a
17:45
Speaker 10: trabajar el sistema parasimpático, el sistema nervioso parasimpático, que es
17:50
Speaker 10: el del equilibrio, el que deja el estrés a un lado,
17:52
Speaker 10: el que deja toda la tensión que tenemos durante todo
17:55
Speaker 10: el día. Por eso, un poquito antes de irnos a dormir,
17:58
Speaker 10: una horita, media hora, cuando queramos conveniente, nos lo ponemos,
18:01
Speaker 10: 15-20 minutos, no hay que estar con él toda la noche,
18:03
Speaker 10: solamente ponerlo 15-20 minutos y a partir de ahí a descansar,
18:07
Speaker 10: a dormir y a tener una buena salud.
18:11
Speaker 5: Tan fácil como eso, y lo puede usar toda la familia, insisto,
18:13
Speaker 5: pueden descansar y relajarse todos. 973-0101. Pídalo con regalo, ¿verdad?
18:21
Speaker 10: Sí, tenemos un precio excepcional para los oyentes de radio
18:24
Speaker 10: y llamar ahora. Además, os regalamos el libro Cuando tu
18:26
Speaker 10: cuerpo te habla, de la doctora Olga García Gómez. Así que, bueno,
18:31
Speaker 10: pues eso, ya a partir de que entre en tu laricho,
18:33
Speaker 10: entra en casa, en tu hogar, pues ya lo podemos
18:34
Speaker 10: usar todos y para toda la vida. 973-01-01. Repito, marcad
18:36
Speaker 10: ahora 973-01-01. 973-01-01. Dos regalos, comprándolo y además el regalo
18:39
Speaker 10: de descansar con Vagorelax toda la familia.
18:55
Speaker 5: Vagorelax 900730101. Adolfo, gracias. Gracias a ti, Jaume. Un abrazo enorme
19:01
Speaker 10: para todos.
19:02
Speaker 11: Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde
19:05
Speaker 11: ES Radio queremos que tu negocio cumpla con la normativa Verifactu.
19:08
Speaker 11: Por eso te recomendamos Prana, el software de gestión más
19:12
Speaker 11: sencillo e intuitivo del mercado. Prana optimiza todos los procesos
19:16
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19:20
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19:23
Speaker 11: adicional en todos los planes por ser oyente de ES Radio.
19:27
Speaker 11: Visita pranalibertad.com e introduce el código LD10.
19:33
Speaker 4: Todos los días en España y fuera de aquí se
19:36
Speaker 4: toman decisiones que afectan a nuestro bolsillo, a nuestro día
19:39
Speaker 4: a día. En Economía para Todos, con los mejores analistas económicos,
19:44
Speaker 4: les vamos a contar el fondo de cada una de ellas.
19:47
Speaker 4: Así que les esperamos.
19:48
Speaker 9: En Es Radio, Economía para Todos. Con Carmen Tomás. Los
19:53
Speaker 9: sábados a las 2 de la tarde en ES Radio. Y
19:56
Speaker 9: por supuesto
19:59
Speaker 12: en YouTube. Gracias por ver el video.
20:24
Speaker 2: Nos vamos a Classic Off porque Obras Escogidas, López sobre
20:28
Speaker 2: la Mesa, llega allí con seis clásicos de López interpretados
20:32
Speaker 2: por una sola actriz y un puñado de objetos cotidianos.
20:36
Speaker 2: Vamos a saludar a Carlota Gaviño, que es la actriz
20:38
Speaker 2: directora de este proyecto tan bonito.¿ Qué tal, Carlota? Buenos días. Hola,
20:43
Speaker 2: buenos días. Son tres días, seis obras y una sola actriz.
20:47
Speaker 2: Es el próximo 17 cuando inauguras con el castigo sin venganza
20:51
Speaker 2: y el perro del hortelano.¿ Cómo surge la idea de
20:54
Speaker 2: romper estas convenciones del siglo de oro para encerrar seis
20:58
Speaker 2: de las grandes piezas de Lope en el límite físico
21:01
Speaker 2: de una mesa? Cuéntanos. Pues mira,
21:06
Speaker 7: este dispositivo lo diseña la compañía británica Force Entertainment, que
21:12
Speaker 7: a mí me encantan, hace ya 10 años, en 2015, para abordar
21:19
Speaker 7: la obra completa de Shakespeare. Entonces ellos, con seis intérpretes,
21:24
Speaker 7: hicieron las 36 obras de Shakespeare, cada una de ellas en
21:29
Speaker 7: una mesa y con un grupo de objetos. Y yo
21:31
Speaker 7: soy tremendamente admiradora de ese proyecto desde siempre y siempre
21:37
Speaker 7: pensé que el mismo dispositivo podía aplicarse a López. que
21:41
Speaker 7: es como nuestro gran autor, al que siento que quizá
21:46
Speaker 7: desde España le tenemos un respeto que a veces paraliza
21:51
Speaker 7: que podamos abordarlo
21:53
Speaker 6: con la
21:53
Speaker 7: libertad con la que a veces los artistas anglosajones abordan
21:57
Speaker 7: a Shakespeare. Entonces hablé con ellos, les propuse la posibilidad
22:01
Speaker 7: de hacer una versión propia para Lope y ellos estuvieron
22:06
Speaker 7: felices de que lo pudiera hacer y... Y yo estoy
22:09
Speaker 7: contentísima de poder explorar estas seis obras que son alucinantes
22:15
Speaker 7: con este dispositivo tan sencillo. Y es realmente para mí
22:19
Speaker 7: un experimento. Habrá que ver cómo funcionan. Es la primera
22:22
Speaker 7: vez que lo voy a hacer y creo que va
22:25
Speaker 7: a ser una cosa bastante única. No sé si voy
22:27
Speaker 7: a volver a hacerlo más. Creo que es algo que
22:29
Speaker 7: voy a hacer como... pues eso, como una experimentación para
22:32
Speaker 7: este festival en este momento y que no tiene vocación
22:37
Speaker 7: de continuar, sino de ser algo como bastante único.
22:43
Speaker 5: Sí,
22:44
Speaker 7: pop-up.
22:45
Speaker 5: Estamos hablando de seis representaciones, cada día hay dos y
22:47
Speaker 5: cada representación es única. Cuéntanos un poquito el tema de
22:50
Speaker 5: la mesa, es decir, a ti te vemos con una mesa,
22:53
Speaker 5: con un material X y nos relatas la obra o
22:56
Speaker 5: nos explicas,¿ qué pasa ahí?
22:59
Speaker 7: Pues mira, el espectáculo está diseñado como una experiencia súper
23:03
Speaker 7: íntima en la que el público está muy cerquita y
23:05
Speaker 7: efectivamente yo estoy sentada detrás de una mesa, de una
23:09
Speaker 7: mesa privada. muy normal de madera que de alguna manera
23:13
Speaker 7: nos remita a esos tablados de madera de los corrales
23:15
Speaker 7: de Cometes del siglo XVII. Es una mesa de 1,20 x 70
23:20
Speaker 7: en la que yo voy desplegando la historia de cada
23:23
Speaker 7: una de las obras con un grupo de objetos que
23:25
Speaker 7: he elegido previamente. O sea, yo ya he elegido el
23:28
Speaker 7: reparto que va a ser el castigo sin venganza, que
23:31
Speaker 7: va a ser el perro del hortelano, que va a ser...
23:33
Speaker 7: cada una de las obras. Entonces, los objetos son un
23:37
Speaker 7: poco los intérpretes de cada uno de los personajes y
23:42
Speaker 7: yo voy contando la historia, no necesariamente, o sea, sí haciendo,
23:48
Speaker 7: sí desplegando la imaginería de cada uno de los parlamentos
23:51
Speaker 7: y de las escenas, las atmósferas, pero atendiendo más a
23:55
Speaker 7: las tramas, a cómo se desarrollan las tramas, que al lenguaje,
24:00
Speaker 7: que es como un poco también a veces esa barrera
24:04
Speaker 7: que nos separa en ocasiones de los clásicos del siglo
24:08
Speaker 7: de oro, la complejidad del lenguaje, que por otro lado
24:11
Speaker 7: es su grandeza, que duda cabe, pero que a veces
24:13
Speaker 7: puede generar un poco de distancia… Con un público contemporáneo,
24:20
Speaker 7: incluso con un público muy culto, por la distancia del tiempo,
24:24
Speaker 7: el lenguaje a veces puede ser una barrera. Entonces este
24:27
Speaker 7: dispositivo lo que hace es desnudar los mecanismos dramáticos atendiendo
24:32
Speaker 7: más a qué es lo que pasa en cada una
24:35
Speaker 7: de las escenas que a qué palabras concretas usan los personajes.
24:39
Speaker 7: Y de hecho yo estoy aprendiendo muchísimo al estudiar las
24:42
Speaker 7: piezas y estar haciendo esta traducción, digamos, a este dispositivo
24:48
Speaker 7: tan sencillo de cómo las imágenes detrás de las palabras
24:56
Speaker 7: son lo que mueven los universos de las funciones y
24:59
Speaker 7: son súper coherentes dentro de cada función. De pronto... Una
25:03
Speaker 7: cosa que me ha sorprendido mucho es que me da
25:05
Speaker 7: la sensación de que muchas funciones en realidad hablan, o sea,
25:08
Speaker 7: muchos de estos textos, de estas obras, en realidad hablan
25:11
Speaker 7: de nuestra capacidad para imaginar, para imaginar el mundo en
25:15
Speaker 7: nuestra cabeza y cómo eso que imaginamos puede transformar la realidad.
25:20
Speaker 7: Y eso es una idea que está debajo de las palabras.
25:24
Speaker 7: Es verdad que las palabras son tan alucinantes que no
25:26
Speaker 7: puedo evitar que en todas las obritas suena un poquito
25:29
Speaker 7: de Lope. Porque
25:31
Speaker 2: es como
25:32
Speaker 7: por favor, este soneto
25:33
Speaker 2: este trocito
25:36
Speaker 4: No
25:36
Speaker 7: lo puedo evitar. Pero sí que el trabajo es contar
25:40
Speaker 7: la historia como si los objetos fueran los personajes en
25:45
Speaker 7: una especie de... de espectáculo de teatro de objetos, pero
25:51
Speaker 7: en el que los objetos realmente están ahí simplemente para
25:54
Speaker 7: que el público justamente pueda
25:55
Speaker 2: imaginar lo que estaría pasando en la obra. Fíjate, Carlota,
26:00
Speaker 2: me parece un experimento fascinante, pero más allá del lenguaje,
26:03
Speaker 2: es verdad que el teatro clásico suele asociarse a grandes
26:06
Speaker 2: escenografías y a vestuarios de época. Entonces, digo que el
26:10
Speaker 2: experimento es interesante por eso, porque es la antítesis.¿ Qué
26:14
Speaker 2: aporta el minimalismo puro a la comprensión de esos textos
26:17
Speaker 2: y a la hora de intimidar con el público?
26:21
Speaker 7: Pues mira, yo tengo la sensación de que hay algo
26:25
Speaker 7: que este dispositivo permite, que es que el público imagine
26:29
Speaker 7: la pieza del modo en el que cada uno y
26:33
Speaker 7: cada una de los espectadores y las espectadoras lo desee.
26:37
Speaker 7: Hay algo como de que la riqueza... de las obras,
26:40
Speaker 7: la grandeza de las obras es tanta, que caben, ya
26:44
Speaker 7: lo sabemos, muchos espectáculos dentro de cada texto. Hay muchas posibilidades,
26:49
Speaker 7: los personajes pueden ser de muchos modos, las escenografías podrían
26:52
Speaker 7: ser de muchas maneras, y desnudarlo al máximo permite que tú,
26:57
Speaker 7: desde el patio de butacas, imagines cómo es exactamente que
27:01
Speaker 7: tú lo visualizarías. Creo que pone en el espectador esa...
27:06
Speaker 7: Iba a decir responsabilidad, pero creo que es más bien
27:09
Speaker 7: el privilegio de poder imaginar la obra poniendo en relación
27:16
Speaker 7: tu propio mundo interior con el mundo de Lope de Vega.
27:18
Speaker 7: Porque también, al no estar sujetos a... a una estenografía física,
27:25
Speaker 7: ni siquiera a las personas que tienen que moverse, que
27:29
Speaker 7: tienen que andar, las personas reales que son los intérpretes,
27:33
Speaker 7: de alguna manera ahí de pronto explota toda la grandeza.
27:39
Speaker 7: Es que claro, López escribe cosas como que… Un carruaje
27:43
Speaker 7: tirado por caballos se despeña por una loma y acaba
27:47
Speaker 7: dentro de un río y de ese río sacan a
27:51
Speaker 7: dos damas, dos galanes que la suben por la loma,
27:54
Speaker 7: como todas esas imágenes gigantescas que son muy difíciles de
27:57
Speaker 7: contener en una representación histórica. digamos, realista, de pronto se
28:03
Speaker 7: despliegan aquí. Porque, claro, López no estaba escribiendo para un
28:06
Speaker 7: público que entendiera el teatro de un modo realista,
28:09
Speaker 2: sino de un
28:09
Speaker 7: modo completamente poético.
28:12
Speaker 2: Yo te animo a que no sea la primera y
28:14
Speaker 2: la última. Así que ahí lo dejo. Son tres días,
28:17
Speaker 2: seis obras y una sola actriz, Carlota Gaviño, en el
28:21
Speaker 2: Classic Off el próximo 17 de julio, 18 y 19 de julio. Que
28:23
Speaker 2: vaya estupendo. Enhorabuena. Muchísimas gracias. Gracias por tenerme aquí esta mañana.
28:31
Speaker 2: Un abrazo para todas, para todos.
28:55
Speaker 9: Quieres vender tu
28:56
Speaker 13: casa o valorar tu herencia? Llama a Jorge del Río
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Speaker 9: necesitas. Es Radio Madrid. 99.1 y 105.7 FM. Es radio. Ideas claras.
30:17
Speaker 2: A las doce y media, ahora menos en Canarias, hablamos
30:18
Speaker 2: de historia... porque la historia no es una sucesión de fechas...
30:22
Speaker 2: ni un desfile de estatuas solemnes... Es ambición, deseo, miedo,
30:26
Speaker 2: amor y poder. Recomendamos este libro lleno de anécdotas, personajes
30:31
Speaker 2: y otras verdades que no entraban en el examen. Su título,
30:34
Speaker 2: Cultureando con la Historia, está editado por Lumber y su
30:37
Speaker 2: autor no podía ser otro que Cultureando.¿ Qué tal, Cultureando?
30:40
Speaker 2: Buenos días.
30:41
Speaker 16: Hola, buenos días.¿ Qué tal?
30:42
Speaker 2: Muy bien, no voy a desvelar tu nombre real. Eres
30:45
Speaker 2: un docente anónimo, en redes te encontramos como cultureando y
30:50
Speaker 2: me gustaría saber en qué momento empiezas a divulgar la
30:52
Speaker 2: historia a través de esa cuenta y por qué.
30:56
Speaker 16: Bueno, pues todo empezó en la pandemia. Yo pasaba mucho
31:00
Speaker 16: tiempo en Instagram, pero veía que existía un vacío en
31:05
Speaker 16: lo que se refiere a contar la historia o la
31:07
Speaker 16: cultura de una forma accesible. La cultura siempre ha tenido
31:10
Speaker 16: ese barniz de solemnidad que hacía que mucha gente no
31:14
Speaker 16: llegara o que pensaba que tenía que aprender un listín
31:17
Speaker 16: de fechas para poder entender el contexto. Y yo vi
31:19
Speaker 16: que no, que la historia era mucho más gamberra. La
31:23
Speaker 16: historia era mucho más informal y más pasional y, bueno,
31:26
Speaker 16: conectó con el público y hasta ahora.
31:29
Speaker 5: Como comentas en el libro, es cuestión de envoltorio.¿ Y
31:32
Speaker 5: cómo lo haces para envolverlo bien?¿ Qué es lo que
31:34
Speaker 5: haces tú que no hacen otros?
31:36
Speaker 16: Bueno, en primer lugar, yo no aparezco, como bien habéis dicho,
31:39
Speaker 16: y doy todo el protagonismo a la actriz principal, que
31:42
Speaker 16: es la cultura. Entonces, cuando uno se quita el foco
31:46
Speaker 16: y solamente sirve de puente para que lo realmente importante,
31:49
Speaker 16: como es la historia, aparezca, casi siempre funciona bien. Y aparte,
31:53
Speaker 16: pregunto mucho a los seguidores qué época queréis que analicemos
31:58
Speaker 16: o qué personas os gustaría que miráramos con lupa
32:02
Speaker 2: o
32:02
Speaker 16: qué temática queréis. Cuando escuchas a los oyentes o a
32:05
Speaker 16: los seguidores, casi siempre es cierta.
32:08
Speaker 2: Voy a la casilla de salida y te pregunto por
32:10
Speaker 2: una mujer, la primera que entendió que lamentarse no iba
32:12
Speaker 2: a solucionar nada y que ser valiente era su única opción.¿
32:16
Speaker 2: Quién fue Lucy?
32:17
Speaker 16: Pues Lucy fue una australopitecua farensi, fue la abuela del mundo.
32:24
Speaker 16: y esta simio, podemos decir, de apenas un metro y medio,
32:30
Speaker 16: pues vio que todo estaba cambiando. Existió un cambio climático
32:35
Speaker 16: y vio que la fruta y los alimentos escaseaban. Nadie
32:39
Speaker 16: se la creyó, nadie de su equipo de simio, y
32:42
Speaker 16: ella tuvo que bajar. Tuvo que bajar al suelo, primero
32:45
Speaker 16: a cuatro patas, Pero cuando vio que la maleza le
32:48
Speaker 16: impedía ver qué es lo que había más allá, tuvo
32:50
Speaker 16: que erguirse, convertirse en bípeda para poder divisar mucho mejor.
32:55
Speaker 16: Y ese primer paso, esa casilla de salida, fue un
32:59
Speaker 16: grandísimo paso para la humanidad porque, a pesar de muchos
33:02
Speaker 16: dolores de espalda que tuve, esa luz nos ha llevado
33:06
Speaker 16: hasta aquí.
33:07
Speaker 5: Ya que hablamos del pasado, cuando preguntas el mejor invento,
33:09
Speaker 5: el más importante invento, la rueda, la electricidad, internet, y
33:12
Speaker 5: tú dices, no, no, sin fuego estaríamos muertos, porque no alimentaríamos, ¿no?
33:18
Speaker 16: Totalmente. El fuego, además de hacernos como superhéroes ante el
33:22
Speaker 16: resto de animales que nos asechaban día y noche, porque
33:26
Speaker 16: éramos la cena de cualquiera, el fuego nos ayudó a
33:32
Speaker 16: sintetizar todos los alimentos. Cuando comemos un alimento, si está cocinado,
33:37
Speaker 16: lo absorbemos al 100%. Y eso hizo que nos convirtiésemos,
33:41
Speaker 16: entre comillas, en cabezones, porque la encefalización nos hizo ser
33:46
Speaker 16: mucho más inteligentes. Sí.
33:48
Speaker 2: Bueno, algunos tenían poca. Antes de convertirse en uno de
33:51
Speaker 2: los dictadores más infames del siglo XX, como Adolf Hitler,
33:55
Speaker 2: tenía un sueño, ¿no? Ser un artista reconocido.¿ Quería ser pintor?
34:01
Speaker 16: Quería ser pintor y lo estuvo luchando con toda su fuerza.
34:05
Speaker 16: Su padre le decía que era un mediocre, su madre
34:09
Speaker 16: no tenía cómo pagar su academia en Austria y, bueno,
34:13
Speaker 16: él lo intentaba, lo intentaba hasta el último momento. Incluso
34:16
Speaker 16: tuvo que mendigar y trabajar como quitanieves para poder conseguirlo.
34:22
Speaker 5: Hablas de la primera influencer silenciada del siglo IX, una
34:25
Speaker 5: mujer que quedó rica, heredera y viuda, y una universidad
34:29
Speaker 5: que creó en Fez sigue en marcha ahora.¿ Sigue con
34:31
Speaker 5: los mismos planes educativos?¿ Se la recuerda la universidad?
34:35
Speaker 16: Claro, esta mujer que tiene la Universidad de Hesse en Marruecos,
34:41
Speaker 16: todos tenemos en mente que Oxford o Harvard pudieron ser
34:44
Speaker 16: las más antiguas, pero como bien dices, fue esta mujer,
34:47
Speaker 16: pero sigue siendo muy desconocida y muy silenciada. Esta mujer
34:51
Speaker 16: recibió una herencia tanto por la muerte prematura de su
34:55
Speaker 16: padre como de su marido. Le salieron novios hasta debajo
34:58
Speaker 16: de las piedras para poder gastar esa herencia y ella
35:01
Speaker 16: dijo que no. que ella iba a dedicar todo a
35:03
Speaker 16: la educación y al estudio de aritmética, de filosofía, de astronomía,
35:07
Speaker 16: y hoy en día sigue abierta de lunes a viernes,
35:11
Speaker 16: pero no está en los grandes relatos.
35:14
Speaker 2: Estoy contigo en la defensa que haces de Juana I
35:17
Speaker 2: de Castilla, pero¿ por qué Juana es con total seguridad
35:20
Speaker 2: uno de los personajes más maltratados de la historia de España?
35:24
Speaker 16: Bueno, en España tenemos las... La manía de poner mote
35:30
Speaker 16: a los reyes, ya sea el hechizado Carlos II o
35:33
Speaker 16: el deseado Fernando VII. Juan a la loca me parece que, bueno,
35:38
Speaker 16: aunque los Trastámaras ya tenían de por sí alguna genética
35:41
Speaker 16: un poco extraña a la hora de comportarse, pero reducir
35:45
Speaker 16: a la loca a una reina tan innovadora... tan culta
35:49
Speaker 16: y tan de sentar sus bases, me parece muy reduccionista.
35:54
Speaker 16: Fue una mujer que supo quién era desde el primer momento,
35:57
Speaker 16: se enamoró de verdad, que ese creo que fue su
36:01
Speaker 16: mayor condena, de un hombre que la trataba como si
36:04
Speaker 16: fuese una reina más. Y ella dijo que no, que
36:07
Speaker 16: ella solamente era mujer de un hombre.
36:09
Speaker 5: Cómo se inventó el primer satisfayer, el Cleos Flyer,
36:12
Speaker 16: de
36:12
Speaker 5: Cleopatra
36:14
Speaker 16: Pues fíjate que curioso porque Cleopatra construyó con papiro... ella
36:23
Speaker 16: que era muy una inventiva sin igual metía abejas dentro
36:28
Speaker 16: y las zarandeaba entonces claro, eso creaba un zumbido y
36:34
Speaker 16: una vibración que ella utilizaba para pasar buenos ratos con
36:38
Speaker 16: ella misma con el máximo cuidado porque podemos entender que
36:43
Speaker 16: ocurría si aparecían grietas en ese aparato claro
36:51
Speaker 2: Culturando, ha habido imperios que se han llevado a matar
36:54
Speaker 2: a lo largo de la historia, el Imperio Romano y
36:56
Speaker 2: los pueblos bárbaros, el Imperio Británico y el Ruso, pero¿
36:59
Speaker 2: por qué el caso del Imperio Austriaco y el Imperio
37:01
Speaker 2: Otomano es digno de estudio?
37:04
Speaker 16: Porque es la mejor producción de Netflix y le ocurre
37:08
Speaker 16: un guión parecido, porque está dentro del capítulo que se
37:13
Speaker 16: llama« Guerra y otra surdece», Y ahí lo que ocurrió
37:16
Speaker 16: fue que el Imperio Otomano recibió esta amenaza de ellos
37:23
Speaker 16: y les dijo, venga, vamos a quedar en un sitio
37:25
Speaker 16: a matarnos, cosas que se hacían antes. Y lo que
37:29
Speaker 16: ocurrió fue que tanto los alemanes como los que iban
37:33
Speaker 16: con ellos no se entendían entre sí. Y bueno, uno
37:37
Speaker 16: de los cargos alemanes les dijo a todos, ¡alt! Y
37:41
Speaker 16: uno de los que iban con ellos entendió, alá, entre
37:44
Speaker 16: ellos se empezaron a pelear, encontraron un bidón de alcohol
37:48
Speaker 16: en el que se emborracharon y unos se mataron contra otros. Total,
37:52
Speaker 16: que cuando llegaron los otomanos, se dieron cuenta de que
37:55
Speaker 16: sus enemigos habían matado entre ellos. Por lo tanto, fue
37:58
Speaker 16: una guerra absurda, como toda la guerra. Y bueno, ha
38:01
Speaker 16: quedado la posteridad como una de las más absurdas de
38:03
Speaker 16: la historia.
38:04
Speaker 5: Oye, que estás en guerras en Rumanía, los úsares, ¿no? Bebiendo,
38:07
Speaker 5: mamando y... Claro, si vas borracho, al final la puntería
38:10
Speaker 5: se pierde, ¿no? Totalmente
38:15
Speaker 2: Estamos charlando con Cultureando, que es el autor de este
38:18
Speaker 2: libro editado por Lumber, anécdotas, personajes y otras verdades que
38:21
Speaker 2: no entraban en el examen. A lo largo de la
38:24
Speaker 2: historia es verdad que los colores han representado ideologías, castas,
38:27
Speaker 2: deidades e incluso emociones, pero¿ el color verde es uno
38:30
Speaker 2: de los que ha marcado nuestra idiosincrasia?¿ Por qué?
38:34
Speaker 16: Fíjate, a mí me sorprendió cuando estuve investigándolo, que
38:37
Speaker 2: es
38:37
Speaker 16: el único pigmento que no podemos los seres humanos encontrar
38:40
Speaker 16: de forma natural. Fíjate que es el que está más
38:42
Speaker 16: presente en la naturaleza. Y los egipcios, bueno, estaban obsesionados
38:47
Speaker 16: porque tenían varias deidades que los representaban con ese color.
38:52
Speaker 16: No ha dado mucho dolor de cabeza. A los romanos
38:54
Speaker 16: les encantaba porque lo conseguían oxidando el cobre y era
38:59
Speaker 16: una forma de decir al resto, oye, yo puedo comer
39:01
Speaker 16: en platos de cobre. Pero esa zanfarronería les costó caro
39:05
Speaker 16: porque lo que no sabían es que esa reacción química
39:07
Speaker 16: con el cobre hacía que muriesen lentamente. Después ya los
39:13
Speaker 16: impresionistas en Francia también conseguían ese pigmento, pero que también
39:19
Speaker 16: se sabía que causó la ceguera de Cézanne, problemas en Monet,
39:24
Speaker 16: Manet… Nos llevaba por la calle de la amargura. Hasta
39:28
Speaker 16: que ya el movimiento hippie, esa connotación que tenemos de verde, esperanza,
39:35
Speaker 16: lo redimió, ¿no? Pero hasta Lorca, en la obra de Lorca, Adela,
39:38
Speaker 16: en la casa de Bernarda Alba, va vestida de verde,
39:40
Speaker 16: no como esperanza de nada, sino como presagio de muerte,
39:43
Speaker 16: porque Lorca todavía tenía esa herencia cultural de que el
39:47
Speaker 16: verde era, bueno, muerte anunciada, ¿no?
39:51
Speaker 5: Hablas de varias serendipias, la de la penicilina de Fleming,
39:54
Speaker 5: la del comerciante con la mantequilla que la leche estropeaba,
39:56
Speaker 5: la serendipia de la dinamita, pero no puede ser una
39:59
Speaker 5: serendipia la guerra mundial, dices que eran tres despistados los
40:01
Speaker 5: que provocan la guerra mundial. Totalmente.
40:05
Speaker 16: Cuando Francisco Fernando le da por ir a Sarajevo a
40:10
Speaker 16: dar un paseo indescapotable con su mujer, pues le dicen« Oye, mirad,
40:14
Speaker 16: la cosa no está para tirar cohetes y vamos a
40:17
Speaker 16: seguir un itinerario en el que intentamos evitar a los
40:20
Speaker 16: terroristas que han dicho que van a por vosotros». no, no, no,
40:23
Speaker 16: aquí no hay ningún miedo... se saltaron el protocolo, fueron
40:26
Speaker 16: por un itinerario que no era... y efectivamente lanzaron diferentes ataques...
40:32
Speaker 16: murió gente, ellos no... y dijeron, cancelamos el paseillo... no, no,
40:38
Speaker 16: vamos mejor al hospital... a ver cómo están los heridos...
40:41
Speaker 16: los terroristas fallaron otro de los tiros... otro terrorista se rindió...
40:47
Speaker 16: y se fue directamente a comerse un bocadillo... cuando salen
40:51
Speaker 16: del hospital... los reyes... El príncipe se equivoca de calle
40:57
Speaker 16: y se le cala el coche justo delante de donde
41:00
Speaker 16: está este terrorista comiendo un bocadillo. Así que solamente tuvo
41:03
Speaker 16: que alzar la pistola y matarlo. Entonces, bueno, uno porque
41:07
Speaker 16: se despistó, otro porque se hizo el valiente y el
41:09
Speaker 16: último porque tenía hambre.
41:10
Speaker 2: De ahí era necesario incluir ese elogio al despiste, como
41:13
Speaker 2: bien incluyes en el libro. Y sigo con los colores.
41:17
Speaker 2: Lucir una piel blanca ha sido siempre símbolo de estatus,
41:20
Speaker 2: poder y belleza en muchas culturas.
41:22
Speaker 16: Totalmente. Y en España tenemos el caso de las meninas.
41:27
Speaker 16: En la infanta que preside el cuadro, vemos que una
41:31
Speaker 16: de las meninas le está ofreciendo un búcaro de barro.
41:34
Speaker 16: Y pensamos que era como algo para que bebiese. No, no.
41:38
Speaker 16: Ella practicaba, la infanta Margarita, practicaba la bucarofagia genética. que
41:43
Speaker 16: era masticar barro con la intención de que se te
41:46
Speaker 16: obstruyese la arteria para así ganar un color muy blanquecino,
41:52
Speaker 16: casi inmortal. Entonces, porque mucha gente moría, de hecho, porque
41:56
Speaker 16: el blanco era un estatus de que no trabajaba en
41:58
Speaker 16: el campo y de que tu vida se desarrollaba dentro
42:01
Speaker 16: del palacio. Así que sí, antes muerta que menina. A
42:05
Speaker 5: ver, tu teoría sobre la monogamia, no me queda claro.¿
42:08
Speaker 5: Es un capricho cultural?¿ Somos polígamos los humanos?
42:12
Speaker 16: Pues abro el capítulo haciendo referencia a Antonio Gala, que
42:15
Speaker 16: decía que el amor perfecto es una amistad con momentos eróticos.
42:21
Speaker 16: Tal y como lo entendemos en Occidente, esto nos parece
42:23
Speaker 16: una barbaridad porque seguimos unos cánones y unas reglas en
42:28
Speaker 16: las que una persona debe encontrar el amor de su
42:31
Speaker 16: vida y mantenerlo, cosa que el 90% de nosotros lo respetamos,
42:36
Speaker 16: pero si abandonamos esta zona del mundo nos damos cuenta
42:40
Speaker 16: de que eso es algo totalmente inconcebible en África, donde
42:44
Speaker 16: hay unos modelos totalmente distintos a la hora de entender
42:48
Speaker 16: el amor y sobre todo la fidelidad.
42:51
Speaker 2: Saben
42:52
Speaker 16: distinguir perfectamente entre lo que es el amor y el encuentro.
42:57
Speaker 2: Una última, Frida.¿ Puede considerarse realmente a Frida Kahlo como
43:00
Speaker 2: el símbolo feminista que nos pintan en la actualidad?
43:05
Speaker 16: Yo, con todo el amor del mundo, pienso que no.
43:10
Speaker 16: porque a pesar de que, bueno, en el capítulo reivindicó
43:13
Speaker 16: cómo puso en el mapa a las mujeres pintoras, fue
43:16
Speaker 16: una gran surrealista, fue la primera latinoamericana en casi pisar
43:21
Speaker 16: el Louvre, todo eso es innegable, pero en lo referente
43:25
Speaker 16: a su relación con Carlos Rivera, siempre mantuvo una sumisión,
43:29
Speaker 16: consintió que él se casara con la hermana de Frida,
43:32
Speaker 16: consintió vejaciones... Sí, no puso límites. ninguno incluso se divorció
43:37
Speaker 16: de él y al poco tiempo llegó a él de
43:39
Speaker 16: rodillas diciendo que por favor, que bueno, que siguiera haciendo
43:43
Speaker 16: lo que él hacía con ella pero que nunca la
43:44
Speaker 16: abandonara y yo creo que llamar al amor de tu
43:47
Speaker 16: vida a tu maltratador no creo que sea un símbolo
43:50
Speaker 16: feminista de ninguna manera.
43:52
Speaker 2: Desde luego, cultureando con la historia porque al final la
43:55
Speaker 2: historia no es otra cosa que la vida contada desde
43:57
Speaker 2: muchos ayeres. Cultureando, gracias.
44:00
Speaker 16: Gracias a vosotros por invitarme a vuestro espacio.
44:09
Speaker 9: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
44:12
Speaker 9: Rodina y Jaume Saharés, en ES Radio.
44:16
Speaker 4: Que sepa usted
44:24
Speaker 5: que dormir mal no es normal. La falta de sueño
44:27
Speaker 5: reparador puede provocar problemas de enfermedad cardiovascular, diabetes, sistema inmunitario,
44:32
Speaker 5: metabolismo y sobre todo el estrés. Así que hay que
44:37
Speaker 5: conseguir descansar y cómodo. Pues relajando el nervio vago, sin pastillas. Vagorelax,
44:43
Speaker 5: te protege tu vida, consigue ese descanso reparador. Sesiones de 20 minutos,
44:46
Speaker 5: estimulando el nervio vago. Toda la familia puede usarlo y
44:50
Speaker 5: así descansar y dormir bien, que es lo que merece usted.
44:53
Speaker 5: Puede pedirlo, Vagorelax, en el 973-0101. Adolfo Albistur, muy buenas.
44:59
Speaker 5: Muy buenas, Jaume. 20 minutos y cualquiera
45:03
Speaker 10: la puede usar, ¿verdad? Efectivamente, porque tú lo has dicho
45:06
Speaker 10: al principio, se está convirtiendo en que sea algo normal
45:10
Speaker 10: el dormir mal cuando debería ser lo normal. Porque nuestro
45:15
Speaker 10: cuerpo lo necesita por la noche, por la noche durmiendo.
45:18
Speaker 10: Por ejemplo, el sistema inmunológico es cuando se refuerza. temas
45:22
Speaker 10: de inflamación, el sistema metabólico, el cardíaco, es por la noche.
45:26
Speaker 10: Y porque segregamos melatonina, serotonina. Entonces,¿ qué vamos a conseguir
45:30
Speaker 10: si dormimos mal? Pues que vamos a estar mal de
45:32
Speaker 10: salud y mal encontrarnos anímicamente.¿ Qué hace Vago Relax? Bueno,
45:36
Speaker 10: pues a través de esa estimulación del nervio vago, Es
45:39
Speaker 10: un dispositivo que es más pequeñito que un móvil, tiene
45:43
Speaker 10: al final dos pinzitas que se colocan en los lóbulos
45:46
Speaker 10: de las orejas. Nosotros no vamos a sentir nada, pero
45:50
Speaker 10: el nervio vago sí. El nervio vago va a sentir
45:52
Speaker 10: esa frecuencia, lo va a estimular para que sea como
45:55
Speaker 10: ese interruptor que necesitamos cuando nos dormimos, que nos encantaría
45:58
Speaker 10: tener y decir, bueno, que ya quiero dormir, ya no
46:01
Speaker 10: quiero problemas, no quiero seguir pensando en otras cosas. Bueno,
46:04
Speaker 10: pues eso es lo que va a hacer Vagorelax.
46:06
Speaker 5: Vago Relax le protege tu vida. Lo puede pedir ya
46:08
Speaker 5: a 973-0101, que va con regalo, ¿verdad?
46:13
Speaker 10: Va con regalo. He de decir también, por si alguno
46:16
Speaker 10: ha pensado,¿ y tengo que dormir con ese dispositivo puesto? No. No,
46:19
Speaker 10: son 15-20 minutos, un rato antes de irnos a dormir,
46:22
Speaker 10: y es más que suficiente. Tenemos el libro Cuando tu
46:25
Speaker 10: cuerpo te habla, del autor Lalo García Gómez, que lo
46:27
Speaker 10: vamos a regalar. Os vamos a hacer un gran precio.
46:29
Speaker 10: A partir de que entre a vagoladas en un hogar
46:32
Speaker 10: ya se puede usar todo el mundo, porque todo el
46:34
Speaker 10: mundo en cualquier momento le puede ir bien. Y además
46:37
Speaker 10: con un precio muy, muy, muy excepcional. y muy bueno
46:40
Speaker 10: para los oyentes de radio. Así que os animo que
46:42
Speaker 10: llaméis ahora a este teléfono gratuito, que en verano encima
46:46
Speaker 10: nos desplazamos a cualquier sitio, encima dormimos peor, no lo
46:49
Speaker 10: podemos llevar porque nada, ocupa muy poquito. Así que 973-01-01. Repito, 973-01-01. 973-01-01.
46:53
Speaker 10: Vago relax y que descanse y bien y duerma toda
46:56
Speaker 10: la familia.
47:08
Speaker 5: Adolfo, muchas gracias.
47:10
Speaker 10: Gracias a ti, Jaume. Un abrazo enorme para todos. 12.47
47:18
Speaker 2: horas de nuestro espacio de psicología y hablamos de las
47:22
Speaker 2: vacaciones porque, claro, aunque las vacaciones están normalmente asociadas al
47:26
Speaker 2: bienestar y al disfrute y al descanso, esto no siempre ocurre.¿
47:31
Speaker 2: Cuáles son los retos convivenciales en las vacaciones? Resolvemos esta
47:35
Speaker 2: cuestión con María Ibáñez y Jesús Jiménez, quienes nos atienden
47:38
Speaker 2: una vez más desde Introspección, su consulta de psicología en
47:41
Speaker 2: la calle Núñez de Balboa 39. Buenos días, María. Buenos días, Jesús.
47:46
Speaker 8: Hola, buenos
47:46
Speaker 2: días.
47:47
Speaker 8: Buenos días
47:48
Speaker 17: cómo estáis?
47:48
Speaker 2: Venga, voy contigo. Jesús, que se avecina un verano interesante.¿
47:52
Speaker 2: Cuáles son los principales factores que pueden convertirse en retos
47:55
Speaker 2: para esas relaciones y la convivencia?
47:58
Speaker 17: Pues claro, la etapa de vacaciones suele cambiar uno de actividad,
48:03
Speaker 17: puede cambiar de lugar. Entonces, si uno va con otras personas,
48:08
Speaker 17: pues hay que ponerse de acuerdo. Entonces, son épocas en
48:11
Speaker 17: las que suele pasarse más tiempo juntos, hay que tomar
48:13
Speaker 17: decisiones que no son habituales. A lo mejor uno puede
48:17
Speaker 17: querer una cosa y otra otra. Entonces, el tomar decisiones,
48:20
Speaker 17: el organizar las vacaciones, las expectativas que uno se hace
48:23
Speaker 17: sobre lo que le gustaría que ocurriera, suele generar, a veces,
48:27
Speaker 17: desencuentros y conflictos.
48:30
Speaker 5: María, tú decís que si las relaciones son sólidas, estos
48:33
Speaker 5: retos se afrontan bien.¿ Cómo sé si son sólidas? Porque
48:36
Speaker 5: con una caña sé que si el retuerzo se rompe,
48:39
Speaker 5: pero una relación como si está siendo sólida.
48:43
Speaker 8: Fíjate, si las relaciones son que los dos han resuelto
48:47
Speaker 8: su parte y son capaces de enfrentar lo que suceda,
48:51
Speaker 8: eso va a hacer que las vacaciones sean buenas. Pero
48:55
Speaker 8: siempre habrá algún conflicto porque, como dice Jesús, la convivencia
48:58
Speaker 8: va a ser mucho más larga. Y las expectativas son
49:02
Speaker 8: fuertes y las condiciones han cambiado. Pero lo mejor que
49:06
Speaker 8: podemos hacer es aprovechar las vacaciones para disfrutar, por supuesto...
49:11
Speaker 8: Para descansar, por supuesto, también. Pero también para estar un
49:15
Speaker 8: poco atentos para ver qué retos ocurren dentro de uno,
49:19
Speaker 4: en la
49:19
Speaker 8: relación con el otro. Si es muy competitivo, si se
49:23
Speaker 8: enfada mucho. si no dice nada pero por dentro lo
49:26
Speaker 8: está criticando, darnos cuenta de esos hábitos psicológicos que nos
49:31
Speaker 8: perjudican en la relación de estas vacaciones.
49:35
Speaker 17: Eso es. Si tuviéramos que definir un parámetro para saber
49:38
Speaker 17: si la relación es sólida, es si las personas que
49:41
Speaker 17: están involucradas en esa relación son capaces de resolver conflictos juntos.
49:45
Speaker 2: Ah, mirad. Oye, pues a propósito de esto, más allá
49:48
Speaker 2: de las relaciones de pareja, claro, relaciones con otros familiares
49:53
Speaker 2: que también se dan en las vacaciones,¿ cómo afrontamos cuando
49:56
Speaker 2: hay que relacionarse con determinados familiares y encontramos conflictos sin resolver?
50:02
Speaker 17: Incluso con amigos también, hay veces que se viaja con
50:04
Speaker 17: amigos en vacaciones, entonces cuando no son relaciones habituales, Serán
50:09
Speaker 17: situaciones que igual con un amigo no se suelen dar,
50:11
Speaker 17: como tener que pasar un tiempo en un hotel o
50:15
Speaker 17: tener que ir a visitar alguna parte de una ciudad. Entonces,
50:20
Speaker 17: ahí lo que uno puede hacer es ir viendo... cómo
50:23
Speaker 17: está afrontando los conflictos, si es que surgen, pero sobre todo,
50:27
Speaker 17: como solemos decir siempre, es intentar fijarse en qué le
50:30
Speaker 17: pasa al otro, intentar entender al otro, aunque no estemos
50:33
Speaker 17: de acuerdo con lo que hace en ese conflicto, si
50:35
Speaker 17: quiere salirse siempre con la suya, o siempre pone pegas
50:38
Speaker 17: a los planes, o dice una cosa y luego hace otra,
50:41
Speaker 17: muchas cosas que pueden hacer surgir el malestar, es tratar
50:44
Speaker 17: de entender al otro, es decir,¿ pero esta persona por
50:46
Speaker 17: qué actúa así? Lo cual no quiere decir adaptarse. Y
50:49
Speaker 17: luego tratar de ver por qué me molesta a mí
50:52
Speaker 17: y qué hago con esto. O sea, me molesta porque
50:55
Speaker 17: me siento que me dan de lado y cómo resuelvo
50:57
Speaker 17: ese malestar para poder hablar tranquilamente y buscar una solución.
51:01
Speaker 5: Porque, por ejemplo, decir cada plan que lo elija uno,
51:04
Speaker 5: el primero tú, el segundo yo, la comida, el primer
51:06
Speaker 5: plato tú, el segundo yo, o es mejor que cada
51:08
Speaker 5: uno se encargue de algo... O que fluya si es
51:11
Speaker 5: que fluye, María.
51:13
Speaker 8: Claro, claro. Hay mucha gente que lo que intenta es
51:15
Speaker 8: evitar el conflicto, no decir nada, pero por dentro sí.
51:19
Speaker 5: Lo normal es eso, dejar que la jefa mande. Entonces
51:21
Speaker 5: siempre estás feliz, eso es así
51:23
Speaker 8: Eso es. O sea, hay mucha gente que se pone
51:25
Speaker 8: una actitud pasiva y dice, bueno, venga, pues que el
51:27
Speaker 8: otro mande. Pero luego por dentro está muy crítico con
51:30
Speaker 8: esa persona. Entonces hay veces que no apoyan que el
51:34
Speaker 8: otro está dirigiendo y que tiene una sobrecarga de toma
51:37
Speaker 8: de decisiones. Y ahí se generan muchos conflictos de competitividad,
51:41
Speaker 8: de rencor, de rechazo. Y no tenemos que olvidar que
51:45
Speaker 8: las vacaciones son para disfrutar, para descansar, para hacer un
51:48
Speaker 8: cambio de mentalidad, de sitio, de gente. Y lo que
51:52
Speaker 8: tenemos que hacer es, los problemas que nos surgen, tratar
51:56
Speaker 8: de ponerlos delante de nosotros. Decir, a ver,¿ qué me
51:59
Speaker 8: está pasando? Desplegarlo, analizarlo, no culpar al otro. sino decir, vale,
52:04
Speaker 8: el otro ha cogido el control, pero¿ qué me está
52:07
Speaker 8: pasando a mí?¿ Por qué estoy aquí criticando y no
52:10
Speaker 8: estoy tratando de buscar una solución? Que activemos nuestra inteligencia,
52:15
Speaker 8: que ahora tenemos tiempo en las vacaciones, para resolver los
52:19
Speaker 8: pequeños conflictos que surgen y poder seguir disfrutando, claro.
52:23
Speaker 2: Introspección, como decimos todos los meses con vosotros. Oye, y
52:27
Speaker 2: si hablamos del papel de las redes sociales, Jesús, y
52:30
Speaker 2: la comparación con las vacaciones de otras personas, porque esto
52:33
Speaker 2: influye mucho en determinadas personas,¿ cómo podemos alinear nuestras ideas
52:37
Speaker 2: sobre lo que significa descansar para evitar esa frustración que
52:41
Speaker 2: a algunas personas les genera cuando se meten en redes
52:43
Speaker 2: sociales y comparan vacaciones?
52:45
Speaker 17: Claro. Fíjate que lo que solemos decir es que uno
52:48
Speaker 17: debería hacer este proceso durante todo el año. O sea,
52:52
Speaker 17: uno tiene que ser capaz de ir aprendiendo cómo resolver
52:54
Speaker 17: sus conflictos, no esperar a las vacaciones. Es verdad que
52:56
Speaker 17: en vacaciones hay un tiempo que uno tiene más libre
52:59
Speaker 17: y puede parar a reflexionar. Entonces, la comparación probablemente ya
53:03
Speaker 17: está ocurriendo a lo largo del año. Cuando llega el
53:06
Speaker 17: tiempo de vacaciones, pues se compara uno con los demás.
53:09
Speaker 17: El otro día un podcaster que fuimos a hacer una
53:12
Speaker 17: entrevista con él nos decía, claro, es que ahora con
53:15
Speaker 17: las redes sociales uno puede mirar el mejor en cada cosa, ¿no?
53:19
Speaker 17: O sea, el que mejor vacaciones tiene, el que mejor
53:21
Speaker 17: compañía tiene, el que más éxito tiene. Entonces, como uno
53:24
Speaker 17: se compare con todo el mundo y sobre todo con
53:27
Speaker 17: los que parece que les va mejor, ya sabemos que
53:29
Speaker 17: hay mucha distorsión y mucha falsedad en las redes. Desde
53:31
Speaker 5: luego.
53:32
Speaker 17: Entonces uno tiene que procurar ver cómo reacciona. O sea,
53:35
Speaker 17: yo estoy viendo esto, incluso puede ser un amigo que
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Speaker 17: se ha ido a algún sitio que me parece muy
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Speaker 17: exótico y noto envidia o noto que yo soy menos.
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Speaker 17: Entonces ir aprendiendo a resolver eso, ir entendiendo que eso
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Speaker 17: es un temor, para luego poder ver eso con objetividad.
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Speaker 17: Igual se han ido muy lejos, a un sitio muy exótico,
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Speaker 17: pero no sabemos si lo han pasado bien o mal,
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Speaker 17: o si están a gusto, incluso aunque estuvieran a gusto,
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Speaker 17: pues bien, estupendo, mejor para ellos. Yo tengo que ser
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Speaker 17: capaz de estar a gusto donde yo esté.
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Speaker 5: Ahí veo una diferencia entre,¿ organicemos un viaje o vayamos
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Speaker 5: de vacaciones al pueblo, o estemos de vacaciones en la ciudad?
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Speaker 5: Cuando organizas un viaje sí que tienes que ir un
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Speaker 5: poquito todos a sinergia, ¿no? Pero cuando es vacaciones, oye,
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Speaker 5: tú por la mañana lo que quieras, si quieres bañarte,
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Speaker 5: y el otro que haga lo que le dé la gana, ¿no?
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Speaker 8: El problema es cuando se organiza un viaje, efectivamente. De
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Speaker 8: vacaciones puede haber más tiempo para cada uno hacer un
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Speaker 8: poco lo que quiere, aunque también pueden surgir conflictos. Pero
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Speaker 8: organizar un viaje, ahí surgen muchos problemas. Sobre todo cuando
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Speaker 8: es un grupo familiar o de amigos y ya había
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Speaker 8: rencillas entre ellos. Ahí uno tiene que saber llegar a acuerdos.
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Speaker 8: Que lo importante no es solo viajar a China y
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Speaker 8: ver China, que también, sino la relación con la gente
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Speaker 8: con la que vas. porque luego vas a volver y
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Speaker 8: vas a continuar con ellos. Y es muy importante aprovechar
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Speaker 8: esos viajes para llegar a acuerdos, no imponerte, no quedarte pasivo,
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Speaker 8: sino apoyar a quien tome mejor las decisiones, o tomarlas tú,
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Speaker 8: pero sin ira, sin frustración, sin imponerse, ni interna ni externamente, sino...
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Speaker 8: intentando hacerlo lo mejor posible,
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Speaker 17: para uno y para los demás
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Speaker 17: Retomando la pregunta que hacía antes Jaume, desde luego lo
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Speaker 17: peor es competir, luchar, discutir, intentar salirse con la suya.
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Speaker 17: Luego llegar a acuerdos, como decía Jaume, una vez decides tú.
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Speaker 17: Otra vez decido yo. Eso puede ser mejor, pero tiende
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Speaker 17: a tener fallos porque lo que el otro decida igual
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Speaker 17: no me gusta y puedo ir disgustado a hacer lo
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Speaker 17: que él me diga.
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Speaker 2: Pues sí. El
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Speaker 17: ideal es, como decía hasta ahora María, es llegar a acuerdos.
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Speaker 17: Es decir,¿ tú qué quieres hacer y por qué?¿ Estás cansado?¿
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Speaker 17: Cómo hacemos para hacer lo que yo quiero pero que
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Speaker 17: encaje con lo que tú quieres? Y llegar a un consenso.
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Speaker 17: para que todo el mundo disfrute.
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Speaker 2: Así es, que haya equilibrio, armonía y al final es
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Speaker 2: un trabajo el de la introspección que se tiene que
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Speaker 2: hacer a largo plazo, a lo largo de todo el año.
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Speaker 2: Las vacaciones están para disfrutarlas, que todo lo que empieza
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Speaker 2: acaba hasta las vacaciones, así que disfrútenlas. Desde Introspección, María
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Speaker 2: Ibáñez y Jesús Jiménez, muchísimas gracias una vez más y
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Speaker 2: felices vacaciones, si las tenéis.
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Speaker 8: Igualmente, un abrazo. Igualmente, un abrazo.
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Speaker 9: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
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Speaker 9: Rodina y Jaume Sagalés, en ES Radio.