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per- 261110#Kirchschläger_KI · radio klassik Stephansdom - Längere Sendungen

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  Speaker 1: Einen schönen Abend wünscht Ihnen Stefan Hauser.
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  Speaker 1: In den Perspektiven hören Sie heute ein Gespräch mit Peter G. Kirchschläger, der hier in Wien geborene ist seit dem Jahr zwei Tausend siebzehn Ordinarius für Theologische Ethik und Leiter des Instituts für Sozialethik an der Theologischen Fakultät der Universität Luzern in der Schweiz.
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  Speaker 1: Seit Jahr zwanzig wirkt er zudem als Gastprofessor an der Professur für neurionales Lernen und intelligente Systeme, der ETH Zürich sowie am ETH AI-Senter.
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  Speaker 1: Papst-Liodor XIV hat Peter Kirchschläger im August zum Berater des Dikasteriums für die ganzheitliche Entwicklung des Menschen ernannt.
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  Speaker 1: Kirchschläger berät bereits die Vereinten Nationen, Unternehmen.
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  Speaker 1: Kirchschläger ist Enkel des früheren österreichischen Bundespräsidenten Rodolf Kirchschläger.
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  Speaker 1: Peter Kirchsliger welte vergangene Woche in Wien beim Druckerforum in der Hofburg sowie bei dem Humanitarian Congress in der Diplomatischen Akademie.
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  Speaker 1: Ich konnte mit ihm dabei folgendes Interview führen, darin geht es um den Umgang mit künstlicher Intelligenz, den Herausforderungen der Digitalisierung und Auch um die Debatte und meine Social-Media-Verbot für Kinder, Jugendliche sowie auch um die entzücklicher Magnifika Humanitas vom Papstlieren
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  Speaker 1: XIV.,
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  Speaker 1: in der sich dieser mit den Herausforderungen künstlicher Intelligenz beschäftigt.
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  Speaker 1: Prof.
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  Speaker 1: Kirchschläger Sie sind seit einigen Monaten in der Entwicklungskommission des Vatikans tätig – da hat sie Papstlierer XIV.
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  Speaker 1: berufen!
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  Speaker 1: Und was geht's da genau?
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  Speaker 0: Das Dikasterium für die ganzheitliche Entwicklung von Menschen im Vatikan ist für die Themen sogenannte künstliche Intelligenz, KI aber auch Klimaschutz und Zerstörung.
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  Speaker 0: Auch das Thema Entwicklungszusammenarbeit ist bei diesem Dikastärum angesiedelt.
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  Speaker 0: um das Thema Flucht und Migration Und auch das Thema, und all diese Themen darf ich aus theologisch-ethischer Sicht etwas beitragen.
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  Speaker 0: Insbesondere jetzt aktuell vor allem zum Thema Ethik von sogenannter KI.
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  Speaker 1: Kommen wir auf die zu sprechen?
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  Speaker 1: Sie sprechen ja lieber vom Datenbasierter Intelligenz.
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Ich spreche von Datenbasierten Systemen deswegen weil ich ein Fragezeichen setzen würde nicht unbedingt hinter das künstlich Wir Menschen schaffen ja diese Maschinen, sondern hinter dem Begriff Intelligenz.
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  Speaker 0: Weil ich da argumentieren würde, dass zwar diese Maschinern in gewissen Intelligenzbereichen uns menschenmassiv überragen – also zum Beispiel als es mit Rechnen zu tun hat und logisch ableiten der Umgang mit großen Datemengen das sind unsere Maschinnen heute schon überlegen und dass wir den Zukunft auch explosionsartig zunehmen.
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  Speaker 0: Und dann gibt's aber auch Intelligensbereiche von Menschen wo wir Menschen etwas unerreichbares sind für Maschinen, sowohl wie ich argumentieren würde in der Gegenwart als auch in der Zukunft.
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  Speaker 0: Zum Beispiel emotionale und soziale Intelligenz also alles was mit zwischenmenschlichen Interaktion zu tun hat.
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  Speaker 0: da würde ich sagen können Maschine nur nachahmen simulieren was da?
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  Speaker 0: Menschen können also wirklich Einführungsvermögen Empathie mit Gefühl aber sie können es nicht wirklich echt empfinden Und das wird sich ja auch in Zukunft nicht ändern weil die Schraube die wir da drehen müssten ist definitiv nicht die schraube einfach Rechenfähigkeit steigern.
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  Speaker 0: Das Gleiche gilt auch für einen anderen Intelligenzbereich, Moralfähigkeit – das ist die Fähigkeit, dass Vermögen bei Menschen selbst erkennen zu können was ethisch richtig falsch gut oder schlecht ist.
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  Speaker 0: Auch da würde ich sagen, dass können Maschinen nicht selber erreichen in der Gegenwart aber auch nicht in der Zukunft.
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  Speaker 0: Beispiel dafür ein selbstfahrendes Fahrzeug kann nicht selber erkennen, dass es so möglichst schnell von A nach B zu kommen dennoch nicht einfach Menschen überfahren darf.
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  Speaker 0: für menschliche Busfahrer, Innen-Taxifahrer ihnen kein Problem das selber zu erkennen dass es ethisch nicht in Ordnung wäre.
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  Speaker 0: Für eine Maschine unmöglich das selbst zu erkennen.
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  Speaker 0: wir müssen aus dem selbstfahrenden Fahrzeug vorher antrainieren als ethische Regel bevor wir erwarten können dass sich dann diese hält.
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  Speaker 0: und deswegen würde ich sagen sollten wir nicht von Intelligenz sprechen um diese Maschine nicht künstlich zu erhöhen und überhöhen sondern eben von Datenbasierten Systemen DS, weil im Kern geht es bei diesen Maschinen immer um Daten.
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  Speaker 0: Es geht um Datengenerierung, Datensammlung, Datenverarbeitung und wenn man sich jetzt vielleicht fragt kommt das so drauf an wie wir's nennen dann möchte ich daran erinnern dass Sprache ihm auch Bedeutung, Realitätenschaft.
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  Speaker 0: Und wenn wir etwas als intelligent bezeichnen was nicht wirklich intelligent ist laufen wir Gefahr das für dieser Maschine dann über Vertrauen schenken und die auch falsche Aufgaben anvertrauen bei denen sie überfordert sind.
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  Speaker 0: Genau das sehen wir eigentlich aktuell im Bereich von sogenannten KI eben im Bereich vom Datenbasierten System an DS.
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  Speaker 1: Würden Sie meinen die KI ist so etwas wie der Deus Ex Machina aber nicht dem Positiven?
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  Speaker 0: Also ich würde sagen, wir sollten wirklich sehr genau identifizieren was die Maschinen können und was sie nicht können.
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  Speaker 0: Und jetzt würde ich wirklich sagen es sind nichts mehr als Unmengen von Daten und wunderschöne weil hochkomplexe Mathematik aber mehr ist das nicht.
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  Speaker 0: also wir sollten uns immer wieder vor Augen führen dass datenbasierten Systemen DS es nicht einmal legal ist was um sich herum oder durch sie passiert.
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  Speaker 0: Wenn wir das präzise erfassen, können wir dann auch genau erkennen was sind die ethischen Risiken?
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  Speaker 0: Was sind die äthischen Gefahren?
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  Speaker 0: Welchen Umgang können wir mit ihnen finden um die Risiken zu vermeiden und auch die ethische Chancen.
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  Speaker 0: Die bei DS existieren auch entsprechend zu fördern.
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  Speaker 1: Erst vor wenigen Wochen haben ja selbst KI-Experten von den großen Anbietern – nennen wir jetzt einmal Antropic – gewarnt für der Entwicklung.
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  Speaker 1: man möge die Einhaltgebiete.
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  Speaker 0: Ich glaube, da ist wichtig sich vor Augen zu führen dass es sich dabei um ein Unternehmen handelt das auch subventionelle Geschäftsinteressen hat um diese Warnung auszusprechen.
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  Speaker 0: Und ich lese da vor allem einerseits dass man attraktiv sein will für Investitionen weil man sich selber wichtiger macht indem man halt die Technologie die man produziert besonders wichtig macht und besonders gefährlich.
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  Speaker 0: erstens zweitens geht es meine sache darum zu markieren Wir haben eine sehr gefährliche Technologie.
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  Speaker 0: Wir sind die einzigen, die sie versteht.
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  Speaker 0: also sollten wir sich kontrollieren.
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  Speaker 0: mach bitte keine Regulierung.
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  Speaker 0: wie übernehmen selbstverpflichtend die Kontrolle über das technologie was wir natürlich aus meiner Sicht auf keinen fall tun sollten weil wir die kontrolle von solchen technologien gehören in staatlichen händen die hände der internationalen gemeinschaft.
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  Speaker 0: ich glaube es ist wichtig ein bisschen kritisch hinzuschauen.
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  Speaker 0: nichtsdestotrotz in der sache ist es sehr wohl plausibilisierbar dass wird zum einen langfristige Risiken im Bereich von Datenbasiertensystemen, die es haben.
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  Speaker 0: Und vor allem – und da würde ich auch primär den Fokus darauf setzen – wir haben aktuell in der Gegenwart schon gewaltige ethische Probleme, die wir besser vorgestern als übermorgen anpacken sollten.
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  Speaker 1: Kommen wir auf die zu sprechen?
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  Speaker 1: Wo sehen Sie diese?
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  Speaker 0: Aus dem einen sind das Menschenrechtsverletzungen vom Datenschutz, Menschenreichtsverletzung von Privatsphäre beide... Sorten von Menschenrechtsverletzungen haben direkt mit unserer Freiheit zu tun, attackieren unsere Freiheit direkt.
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  Speaker 0: Dann damit verbunden werden sehr große Mengen von Daten von uns generiert und können bearbeitet und verarbeitet bewirtschaftet werden.
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  Speaker 0: das eröffnet zweitens die große ethische Gefahr von politischer und ökonomischer Manipulation.
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  Speaker 0: also Wir können als politische Bürgerinnen dort hingebracht werden, wo man uns haben will mit DS.
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  Speaker 0: Es muss sich so vorstellen dass zum Beispiel von mir so viele Daten vorhanden sind, dass man Verhaltensmuster, Entscheidungsmuster identifizieren kann und dann weiß man genau bittig gesprochen welche Taste auf dem Klavier gespielt werden musste damit die Musiker klingt.
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  Speaker 0: sprich das Peter Kirchschläger so wählt wie man das möchte.
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  Speaker 0: Das gleiche gilt halt auch für mich als Konsument oder für uns als Konsumentinnern, dass wir dazu gebracht werden können Dinge zu kaufen die wir sonst nie kaufen würden.
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  Speaker 0: und entscheidende Punkt bei Manipulation ist das es so abläuft dass ich's nicht merken kann.
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  Speaker 0: Also im Unterschied zu klassischer Werbung auf der Straße, ein Werbeplakat auf der Strasse.
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  Speaker 0: Ein politisches Plakat, Wahlplakate auf der Straße kann ich von Menschen erwarten dass sich kritisch dazu verhalten können weil sie merken da will mir jemand eine Botschaft vermitteln oder ein Produkt verkaufen.
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  Speaker 0: bei Manipulation ist mit diese Möglichkeit genommen weil ich nicht merke das es gerade mit mir passiert.
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  Speaker 0: und die dritte ethische Gefahr sind natürlich nicht alle aber Drei wichtige, die ich hervorheben möchte sind die ökologisch negativen Auswirkungen von Datenbasiertensystemen.
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  Speaker 0: Wir haben es mit einem enormen Wasserverbrauch und einen enormen Energieverbraucht zu tun wo wir wirklich gefahr laufen dass wir dadurch die Klimazerstörung noch weiter anheizen.
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  Speaker 1: Besonders die Rechenzentren sind ein Thema in Oberösterreich ein großes Projekt in Grundsdorf wo man extrem viel Energie verbraucht.
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  Speaker 1: aber Wenn wir immer mehr Daten nützen, brauchen wir immermehr rechten Zentren.
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  Speaker 1: Das heißt die Katze beißt sich in den Schwanz.
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  Speaker 0: Meine durchaus auch scharfe Kritik aus ethischer Sicht an sogenannter Karriere and Atmosystem und DS ist selbstverständlich keine Kritik am technologischen Fortschritt an sich sondern an dieser bestimmten Form, an dieser bestimmten Art des technologischem Fortschutz wo faktisch der größte Teil der Menschheit und der Planet Erde ausgebeutet werden für die Gewinnmaximierung und den Machtausbau von ein paar fünf bis zehn großen multinationalen Technologiekonzernen in USA und China.
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  Speaker 0: Und im Bezug auf diese ökologischen negativen Auswirkungen vom Rechenzentren dient dieser Kritik dazu, dass wir das möglichst bald besser machen.
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  Speaker 0: Also sprich, dass wir mehr darauf achten wie können wir diese Technologie entwickeln?
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  Speaker 0: Dass sie eben nachhaltiger ist und dennoch gleichzeitig leistungsfähig.
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  Speaker 0: Das wäre möglich wenn wir da auf den Fokus setzen um eine ethische Kritik also die Funktion oder folgt das Ziel dazu beizutragen dass für diesen technologischen Fortschritt aus der Geißelhaft von ein paar wenigen multinationalen Technologiekonzernen befreien und in den Dienst der Menschheit und in den Dienstesplaneten Erde zu stellen.
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  Speaker 0: Das würde konkret bedeuten für die Rechenzentren, dass wir Wege finden, die gleiche Rechenleistung zu erreichen oder auch noch diese steigern zu können.
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  Speaker 0: aber mit einem massiv geringeren Wasser- und einem massif geringen Energieverbrauch.
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  Speaker 0: ist das möglich?
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  Speaker 0: Ja!
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  Speaker 0: Was braucht es dafür?
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  Speaker 0: Den Willen, das wirklich hinzukriegen also als wir auch entsprechende Forschung diesbezüglich gezielt fördern, Datensysteme vornehm.
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  Speaker 1: Papst Lüder XIV hat seine erste Enzykliker der künstlichen Intelligenz gewidmet, den Chancen und Herausforderungen aber auch gefahren.
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  Speaker 1: Magnifika Humanitas!
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  Speaker 1: Das müsste Ihnen als Ethikprofessor ziemlich in die Hände spielen?
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  Speaker 0: Ja also ich begrüße sehr aus ethischer Perspektive das Papst-Lüder Vierzehn diese Schwerpunktsetzung vorgenommen hat Und gleichzeitig auch, wie er dieses Thema angepackt hat.
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  Speaker 0: Ich finde, er hat eine sehr klare Position bezogen für globale Regeln, für eine menschenrechtsbasierte globaler Regulierung von Daten basierten Systemen DS und damit verbunden auch dass wir ein Institution schaffen müssen bei der UNO
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  Speaker 1: um
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  Speaker 0: diese Globalregulierung auch durchzusetzen.
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  Speaker 0: Und ich halte das für sehr wichtig, diesen Positionsbezug von Papst-Lüter Vierzehnten in einer Zeit wo die multinationalen Technologiekonzerne versuchen dem Rest der Welt zu verkaufen.
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  Speaker 0: macht euch keine Sorgen dass sie ausgebeutet werden.
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  Speaker 0: Macht euch keine Sorge dass wir den Planeten Erde zerstören.
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  Speaker 0: Wir haben das im Griff.
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  Speaker 0: lass uns das in einer Selbstverpflichtung Form irgendwie adressieren.
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  Speaker 0: Nein, es braucht eine globale Regulierung.
• 12:23
  Speaker 0: Nein!
• 12:23
  Speaker 0: Es braucht auch eine Institution bei der UNO ähnlich wie die Internationale Turmenergiebehörde IAA für die Nukleatechnologien, die sich um das Thema sogenannte KI, um Datmasysteme DS kümmert.
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  Speaker 0: Ich glaube, dass war ein ganz wichtiger Moment für die Menschheit und für den Planeten Erde, dass Papst Leo der Vierzehnte da so klar Positionen bezogen hat.
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  Speaker 0: Bei Gleichzeitiger explizit der Aussprache auch von Dialogbereitschaft.
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  Speaker 0: Also immer wieder, ich habe absoluter vierzehrte Beton in Magnifikaumanitas das eben auch darum geht gemeinsam darauf hinzuarbeiten dass wir diesen technologischen Fortschritt in den Dienst der Menschheit und den Dienst des Planeten Erde stellen.
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  Speaker 1: Herr Prof.
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  Speaker 1: Peter Kirschläger gibt
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  Speaker 0: es
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  Speaker 1: Datenbasierte Systeme die wir nützen könnten auch im Bereich der Entwicklungszusammenarbeit?
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  Speaker 0: Ja, ich denke sicherlich das Daten, was jetzt das Systeme wenn es darum geht Unmengen von Daten auszuwerten um besser zu erkennen wo vielleicht auch Schwerpunkte im Bereich der Entwicklungszusammenarbeit gesetzt werden müssen.
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  Speaker 0: Wo wir auch zukünftige Entwicklungen in Tendenzen vielleicht vorausgesagt bekommen, um dann entsprechend vorbereitet zu sein.
• 13:37
  Speaker 0: Das sind Dinge glaube ich im Sinne auch von Komplexitätsbewältigungen wo uns Datenbasis-Systeme sehr weiterhelfen können.
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  Speaker 0: Ich glaube insgesamt dort stecken die großen ethischen Chancen von Datenbasitisthemen, dass wir sie dort einsetzen, wo Sie uns bereits in der Gegenwart massiv überragen und das ist dem Rechnen überall was um logisches Ableiten geht.
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  Speaker 0: Das ist dieser Umgang mit großen Datenmengen und wenn wir das gezielt und fokussiert machen kann die Entwicklung zusammen Arbeit sehr davon profitieren.
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  Speaker 0: Aktuell sieht die Situation leider noch anders aus, dass eher Datenbasis-Systeme dazu beitragen, dass wir eigentlich noch mehr Arbeit, mehr Aufgaben für Entwicklungszusammenarbeit generieren weil aktuell.
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  Speaker 0: das muss nicht zu sein.
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  Speaker 0: aber so wie es aktuell machen ist das leider so.
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  Speaker 0: Datensysteme DS, globale Ungerechtigkeit, global Ungleichheit, Diskriminierung von bestimmten Menschen vom bestimmten Weltregionen massiv befeudert.
• 14:33
  Speaker 0: Die
• 14:33
  Speaker 1: Idee, die es einmal gab von Bill Gates, billige Laptops für Afrika zu machen ist an sich gescheitert.
• 14:40
  Speaker 0: Ja ich denke auch da Bill Gates war in erster Linie ein Geschäftsmann und ich würde dazu einladen dass wir solche Botschaften oder solche Ideen, solche Vorschläge eben auch... dahingehend einordnend Werträgt sie vor und mit welchen Interessen.
• 15:00
  Speaker 0: Und das hilft uns, glaube ich auch in der aktuellen Diskussion über Datenbasis-Systeme DS besser unterscheiden zu können was dann wirklich mit einer gewissen Aussage verbunden ist.
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  Speaker 0: Ich glaube es herrwohl dass wir wenn wir schaffen den Zugang zu technologischen Möglichkeiten gleicher zu verteilen auf der Welt dass das ein wertvoller und substanzieller Beitrag zur ganzheitlichen Entwicklung von Menschen sein kann.
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  Speaker 0: Aber, das muss sehr überlegt und eben auch ethisch begründet passieren und nicht im Dienste von irgendwelchen Partikularinteressen oder vom Geschäftsinteresse von ein paar wenigen multinationalen Technologiekonzernen.
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  Speaker 1: Sie waren eben permanent vor der Ökonomisierung – was das anlangt?
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  Speaker 1: Vielleicht in anderer Aspekte.
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  Speaker 1: wie gibt es einen Ratschlag für Christen, wie sollen wir mit Datenbasierten Systemen umgeben?
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  Speaker 0: Aktuell würde ich dazu einladen möglichst viel selbst zu denken und möglichst wenig diese Datensitzsysteme TS zu nützen.
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  Speaker 0: Weil das was wir aktuell auf dem Markt vorfinden.
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  Speaker 0: die Angebote sind leider mit massiver Umweltzersteuerung und mit Menschenrechtsverletzung und Kinderrechts Verletzungen verbunden.
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  Speaker 0: Gleichzeitig würde ich dazu einladen, dass Christinnen und Christen dazu beitragen, dass wir Menschen unserer Gestaltungsverantwortung gerecht werden.
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  Speaker 0: Was ich damit meine ist das Datenbasis des Systemes sind nicht einfach vom Himmel gefallen sondern wir Menschen entscheiden ja darüber nützen wir sie, nutzen wir sie nicht.
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  Speaker 0: Mit unserem Nutzverhalten, mit unserem Konsumverhalten prägen wir auch in welche Richtungen diese Technologien weiterentwickelt werden und dass für das ethisch informiert tun im Dienste einer besseren ethisch-besseren Technologie.
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  Speaker 0: Also meine Hoffnung wäre, dass es in Zukunft die Antwort auf Ihre Frage anders ausfällt, nämlich dann wenn wir Datenbasierte Systeme DS ohne schlechtes Gewissen nützen können.
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  Speaker 0: Ich lade auch dazu ein selbst zu denken.
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  Speaker 0: deswegen weil wir müssen als Mensch noch aufpassen dass wir uns hier einen Muskel Und das meine ich wirklich so wie ich sage, genug noch brauchen damit sie auch trainiert bleiben.
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  Speaker 0: Wie andere Muskel am Körper auch sind doch die Hirnmuskel darauf angewiesen dass wir sie brauchen.
• 17:12
  Speaker 0: wenn wir sie zu wenig brauchen dann reduzieren sich, sie degenerieren Sie werden kleiner und weniger gewirkkräftig und da sollten wir unbedingt unterbinden
• 17:22
  Speaker 1: Ein bledere für das eigenständige Denken und sich damit auseinanderzusetzen.
• 17:27
  Speaker 1: ein Thema Peter Kirchschläger ist das Verhalten oder der Umgang mit Social Media.
• 17:34
  Speaker 1: Sie selbst sind Familienvater, wie handhaben sie das?
• 17:37
  Speaker 1: Ist es eine große Debatte oder steht eigentlich die Diskussion da noch an?
• 17:42
  Speaker 1: und eine Lösung eines Social-Media verbots bis zu einem bestimmten Alter?
• 17:46
  Speaker 1: Was haben Sie da für eine Meinung?
• 17:48
  Speaker 0: Ich plädiere für ein Altersbeschränkung von, ich würde sagen, asozialen Medien.
• 17:56
  Speaker 0: wieso?
• 17:56
  Speaker 0: weil wir wenn wir uns anschauen wo der Beginn stattgefunden hat, was waren die Überlegungen?
• 18:02
  Speaker 0: Dass es überhaupt zur Entwicklung von asozialen Medien gekommen ist.
• 18:05
  Speaker 0: Dann war das und das hat uns der Gründungspräsident von Facebook öffentlich kommuniziert.
• 18:12
  Speaker 0: Damals ging's darum ein süchtig und abhängig machendes Produkt herzustellen zu entwickeln weil sich die Gründer von Facebook überlegt haben dass man so am meisten Geld im kürzeste Zeit verdienen kann Und dementsprechend sollten wir auch soziale Medien als das bezeichnen und damit umgehen, dass sie nämlich Suchprodukte sind.
• 18:36
  Speaker 0: Wir würden nie auf die Idee kommen, achtjährigen Alkohol auszuschenken.
• 18:43
  Speaker 0: bedrinkt dich, aber bitte macht das verantwortungsbewusst.
• 18:47
  Speaker 0: Wir würden auch nicht an einer Geburtstagsfeier von einem zwölfjährigen Zigaretten verteilen und sagen jetzt probiert's das mal aus und dann findet es aber einen verantwortungspor bewussten Umgang.
• 18:57
  Speaker 0: sondern wir haben Altersbeschränkungen auf Suchprodukte, wir haben altersbeschenkungen Auf Alkohol, wir ham altes Beschränkung auf Tabakwaren, wir am alters beschenken auf Glücksspielzugang ganz bewusst um Kinder- und Jugendliche deswegen besonders Versuchprodukten zu schützen weil aufgrund der Hirnentwiege die Barriere, die uns erwachsen ein bisschen mehr hilft.
• 19:16
  Speaker 0: uns vor Sucht und Abhängigkeit zu schützen bei Kindern und Jugendlichen noch nicht ausgereift ist.
• 19:22
  Speaker 0: Und deswegen sollten wir diesen Schutz, den wir bei anderen Suchprodukten zur Anwendung bringen genau gleich auch bei sozialen Medien zum Einsatz bringen.
• 19:30
  Speaker 0: Also ich würde dafür plädieren mindestens bei sechzehn wenn ich fast lieber bei achtzehn Jahren diese Altersbeschränkung vorzunehmen weil wir da wirklich Kinder und Jugendliche jetzt leider über zwei Jahrzehnte schutzlos diesen Suchprodukt ausgesetzt haben.
• 19:45
  Speaker 0: gleichzeitig soll Wir sollten das begleiten mit zweitens präventiven Maßnahmen, damit es überhaupt nicht zu dieser Sucht- und Abhängigkeit kommt.
• 19:52
  Speaker 0: Weil irgendwann werden Kinder und Jugendliche sechzehn oder acht, sondern können dann asoziale Medien konsumieren.
• 19:57
  Speaker 0: Und dass sie da entsprechend vorbereitet darauf sind auch einen kritischen Umgang diesen asozialen Medien zu finden.
• 20:04
  Speaker 0: um dritten sollten wir und ich weiß das Töne ein bisschen befremdend wir sollten auch Entzugsmaßnahmen Auf die Beine bringen, weil wir haben es mit Kindern und Jugendlichen zu tun.
• 20:15
  Speaker 0: Weil wir sie eben schutzlos diesen Suchprodukten ausgesetzt haben eine Sucht, eine Abhängigkeit von asozialen Medien entwickelt haben.
• 20:22
  Speaker 0: Und diese Kinder und Jugendliche sollten wir begleiten und unterstützen darin dass sie diese Sucht und Abhängigkeiten überwinden können.
• 20:30
  Speaker 1: Wie könnten wir es schaffen aus asocialen wirklich soziale Medien zu schaffen?
• 20:35
  Speaker 0: Das wäre ganz in meinem Sinne auch eben dieser ethischen Kritik an technologischem Fortschritt um den technologischen Fortschat ethisch besser werden zu lassen.
• 20:43
  Speaker 0: Zentral wäre da, dass das süchtig und abhängig machende Mechanismus in den asozialen Medien verboten werden würde.
• 20:50
  Speaker 0: Das zweitens was uns als Gesellschaften zerreißt, was auch Beziehungen zerreist, was Freundschaften zerreichst nämlich dass asoziale Medien wie sie aktuell organisiert sind eigentlich dazu beitragen, dass wir polarisieren, dass wer radikal ist auch in unseren Positionen, dass diese Mechanismen verboten werden.
• 21:10
  Speaker 0: Dann würden wir es schaffen, dass wirklich also soziale Medien zu sozialen Medien werden würden die dann wirklich als Plattform der Informationen des Austausches der Partizipation und in Teilen auch das Selbstverwirklichung entsprechend zur Geltung kommen könnten.
• 21:27
  Speaker 1: Jetzt haben wir über die junge Generation gesprochen.
• 21:29
  Speaker 1: Die älter Generation lernt zwar zunehmend den Umgang auch mit Smartphones, auch WhatsApp.
• 21:38
  Speaker 1: Aber es gibt natürlich auch viele ältere Menschen die diese Geräte nicht haben und von Seite der Politik oder auch von Gruppierungen, die eben älteren Menschen auch vertreten sind in Uren-Vertretungen wird immer wieder auch eingeforderten Recht auf ein analoges Leben.
• 21:57
  Speaker 0: Ich halte dieses recht auf ein analoges Leben als Forderung für ethisch begründet Weil ich keine Gründe erkennen kann, wieso ein Mensch dazu verpflichtet werden sollte gewisse Technologien einfach nützen zu müssen.
• 22:12
  Speaker 0: Insbesondere weil auch dieser Technologie Gebrauch mit hohen Kosten verbunden ist.
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  Speaker 0: also da haben wir auch einen Aspekt der sozialen Ungerechtigkeit der da entsprechend transportiert wird und Wir wissen ja dass die Nutzung von von zum Beispiel Smartphones oder anderen mobilen Geräten immer auch mit ethischen Problemen verbunden ist.
• 22:35
  Speaker 0: Also wir können ja nicht Menschen dazu zwingern, Komplizen von ethischen Gefahren und Problemen zuzuwerden.
• 22:42
  Speaker 0: deswegen halte ich das für ein sehr wichtiges und richtiges Anliegen Und würde auch erwarten dass Menschen in politischer Verantwortung diesem Anspruch auch entgegenkommen.
• 22:55
  Speaker 1: Wie gelingt Ihnen persönlich Digital Detox?
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  Speaker 0: Ich selber, vielleicht bin ich doch ein bisschen verblendet in meiner Selbstbeurteilung.
• 23:04
  Speaker 0: Das klingt eigentlich sehr gut weil ich mir so ein bisschen den Leitsatz versuche vorzunehmen.
• 23:10
  Speaker 0: Jede Minute vor dem Bildschirm ist eine verlorene Minute von echter Lebenszeit.
• 23:14
  Speaker 0: Weil ich einfach, wenn man es vergleicht was man vom Bildschirmen als Mensch erleben kann an den wunderschönen und wunderbaren Seiten menschlichen Lebens.
• 23:22
  Speaker 0: Und dem, was das Leben sonst in der Realität mit sich bringt, dann beragt natürlich das Letztere den Bildschirm bei Weiten.
• 23:31
  Speaker 0: Deswegen versuche ich da auch klar Grenzen zu ziehen.
• 23:34
  Speaker 0: Ich verwende auch selber sowohl privat als auch präuflich keine generative sogenannte KI.
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  Speaker 0: also ich versuche wirklich selbst zu denken.
• 23:45
  Speaker 0: Versuchen wir nur ab und zu mal wieder ein bisschen Überblick zu verschaffen für meine Forschung, was die Technologien schon können.
• 23:51
  Speaker 0: Aber ehrlich gesagt bringt mir dort mehr nicht diese Selbstversuche sondern wirklich mehr das Gespräch mit, das Interdisplärgespräch mit KI-Forschenden wo sie gerade in der Forschung stehen, was sie können oder noch nicht können um hier entsprechend am Ball bleiben zu können.
• 24:07
  Speaker 1: Und wenn Sie am Abend mit Ihrer Familie am Tisch sitzen Gibt es keine Geräte an dich?
• 24:12
  Speaker 0: Nein, absolut nicht.
• 24:13
  Speaker 0: Also das ist erfreulicherweise etwas was alle in unserer Familie auch unterstützen und ich glaube wirklich dass wir unterschätzen was Bildschirmzeit gerade mit Kindern und Jugendlichen anrichtet weil einfach die Entwicklung von wichtigen Kognitiven und anderen Fähigkeiten unterbindet behindert verringert Und da sollten wir spätestens jetzt nach zwei Jahrzehnten, wo wir der Kinder- und Jugendlichen sehr viel Bildschirmzeit zugemutet haben endlich zur Vernunft
• 24:47
  Speaker 1: kommen.
• 24:48
  Speaker 1: Vielen Dank Peter Kirchschläger für das Gespräch!
• 24:50
  Speaker 0: Sehr gerne Danke vielmals für die Einladung.