Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Γιώργος Ρακκάς: Η εικόνα αδιεξόδου στο Ιράν παραμένει, για την ώρα, όλοι είναι χαμένοι!

Transcript

Γιώργος Ρακκάς: Η εικόνα αδιεξόδου στο Ιράν παραμένει, για την ώρα, όλοι είναι χαμένοι! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:00
  SPEAKER_01: Κιώ Δακα, πολιτικό επιστήμοναση συγγραφέα και αρθρογράφο, σήμερα, βιβλίο νούμερο στο New Club.
• 0:05
  SPEAKER_01: Καλώ το ρίξετε κύριε Ρακάλε.
• 0:08
  SPEAKER_00: Γεια σα, καλώ σα δρήκα, κύριε αναβολή του και ευχαριστώ ιδιαίτερα για την πρόσκληση.
• 0:12
  SPEAKER_01: Κύριε Ρακά, σύμφωνα με τι τελευταίε εξελίξει, όπω έχουμε το ίδιο γραφικό Πρασοριο Αξιο υιοθεύσουμε προ μία συμφωνία, βέβαια, το πόσο σίγουρο είναι όταν το προηγούμενο Κατράρο είχαμε απειλέ και το επόμενο δεν ξέρουμε τι μα ⁇ ξεμερώνει, ακόμα και για μα που κάνουμε τι συντεύξει και θα τι ⁇ προβάλουμε με αρκετέ ώρε αργότερα δεν ξέρουμε πώ θα εξεχθεί, αλλά λοιπόν ότι πουμε θα είναι με βάση τα ισχύοντα στοιχεία.
• 0:45
  SPEAKER_01: Τι ακριβώ εκτιμάται ότι θα γίνει μπορεί να έχουμε μία συμφωνία μια σελίδα και να έρθει εσυροπία στην περιοχή.
• 0:58
  SPEAKER_00: Κοιτάξτε, είναι μεγάλο έσκογό, όπω πολύ σωστά είπατε, το να επιχειρήσει κανεί προβλέψει όταν έχει να κάνει με τη συγκεκριμένη σύγκριση στη μέση να του Ιράμρα, αφιότητε όταν έχει να κάνει με τον Τράμμα.
• 1:13
  SPEAKER_00: Η αλήθεια είναι ότι αντα ανακλά αυτό το μπρο πίσω τη στρατηγική αμηχανία των Ηνωμένων Πολιτειών, που αλλιώ τα περίμενα τα πράγματα.
• 1:24
  SPEAKER_00: Ηπό μία έννοια αλλαγή καθεστώ, μάλλον πραγματοποιήθηκε οντό, έχει ήδη πραγματοποιηθεί στο Ιράν, μόνο που η αλλαγή αυτή είναι προ το χειρότερο.
• 1:34
  SPEAKER_00: Θέλω να πω ότι έχουν αναλάβει η φρολή τη επανάσταση και μπορούν να αναπάσουν τη στιγμή να παίρνουν στην πληματική διαδικασία και να την εκτροχιάσουν.
• 1:44
  SPEAKER_00: Αυτό που μπορούμε να πούμε είναι να κάνουμε μια ανάλυση για τη μεγάλη εικόνα και να δούμε στα διάφορα σενάρια πώ βάση τη λογική θα αντιδράσουν οι παίκτη.
• 1:57
  SPEAKER_00: Για παράδειγμα, εάν υπάρξει μια συμφωνία και μια κατάβαση των εφτροπαραξιών και ερευνήσουν τα πράγματα για κάποιο διάστημα.
• 2:10
  SPEAKER_00: Κρίνο ότι το καθεστώ δεν θα αντιξει στο ίδιο.
• 2:15
  SPEAKER_00: Δηλαδή, εκείνο που έδινε το τελευταίο αίρισμα διοσιμότητα στο καθεστώ ήταν ότι λειτουργούσε περικλωμένο και σε αντιπαράθεση με τι Ηνωμένε πολιτή και το Ισραήλ.
• 2:27
  SPEAKER_00: Είναι ένα καθεστώ που έχει σχεδίαστε να λειτουργεί ω χειρό.
• 2:31
  SPEAKER_00: Και να λειτουργεί σε καθεστώ πολυτορία.
• 2:35
  SPEAKER_00: Η κανονικότητα δεν το ευνοεί ακριβώ διότι έχει πολύ μικρή νομιμοποίηση στο εσωτερικό.
• 2:42
  SPEAKER_00: Εάν εξαιρέσουμε φυσικά τον κόσμο που απαρτίζουν του πρωτορία του καθεστώ και τι οικογένειε του, δηλαδή τη βάση του καθεστώ τη στενή όλων των ανθρώπων που το αποτελούν.
• 2:59
  SPEAKER_01: Γι' αυτό λέετε α πούμε ότι έχουν πέσει τώρα και οι διαδηλώσει γιατί είχαμε διαδηλώσει, κύματα θα διαδηλώσουν, χιλιάδε νεκρού και σε τακτά διασματα ανάμιση δύο χρόνια είχαμε μεγάλε εξηγίε στο Εάν.
• 3:14
  SPEAKER_01: Λέει, δηλαδή ότι αυτό ο εξωτερικό κίνδυνο ισχυροποίησε λίγο το καθεστώ γιατί το κοινωνικό υπόστρομα περιμένει να δει τι θα γίνει.
• 3:25
  SPEAKER_00: Κοιτάξτε, καταρχά είναι πάρα πολύ πιθανό να έχουμε στι συνθήκε ομαλότητα να έχουμε και νέα συγκινητοποίηση και μια εξέγερση.
• 3:34
  SPEAKER_00: Όταν η αντιπαράθεση ανεβαίνει σε ένα επίπεδο όπω του πολέμου στο Ιράν, είναι προφανώ ότι παράγουν κοινωνία εξωτερώνεται.
• 3:46
  SPEAKER_00: Διότι αυτή τη στιγμή το Ιράν βάλετε έτσι από τι Ηνωμένε πολιτέ, το Ισραήλ, μιλάμε για ένα πόλεμο και είναι επόμενο.
• 3:55
  SPEAKER_00: Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχουν δυνά στο εσωτερικό, οργανωμένε ένοπλε, οι οποίε θα μπορούσαν να αμφισβητήσουν το μονοπόλιο τη Βία του καθεστώ του, είναι πολύ λογικό παράγονη κοινωνία και η κοινωνία να εξωτερικό.
• 4:12
  SPEAKER_00: Από εκεί και πέρα υπάρχει ένα μοτίβου που είναι να επαναλαμβάνει δηλαδή η καθεστώτητα τα οποία είναι περικλωμένα και τα οποία είτε τελώνει σε καταστάσει ασφητικού εμπάρτου από κλεισμού είτε και σε πόλεμο, έχουν επιδείξει μια αξιονήτε αθητικότητα.
• 4:31
  SPEAKER_00: Για παράδειγμα, το καθεστώ του Σαντά Χουσε, από τον πρώτο πόλεμο στον κόλ που μέχρι το δεύτερο, μεσάστηκε μια δεκαετία πολύ αυστηρών κυρώσεων εμπάργω και αποκλεισμού.
• 4:44
  SPEAKER_00: Αργότερα οι διεθνεί αναλυτέ ⁇ εξέφρασαν την αμφολία του για το αν θα επιβίνοε το καθεστώ δείχο το εμπάρο.
• 4:53
  SPEAKER_00: Δηλαδή, ουσιαστικά το εμπάγκο του έδωσε ένα μαυραγορίτικο χαρακτήρα αν θέλετε.
• 4:59
  SPEAKER_00: Δηλαδή ουσιαστικά συγκέντρωσαν στα χέρια του οι δυνά του καθεστώ του όλο την μαύρη αγορά και το εμπόριο.
• 5:07
  SPEAKER_00: Άρα είχαν μια πηγή πλουτισμού και οικονομική ισχυρή αφενό.
• 5:12
  SPEAKER_00: Και Αφετέρ δημιούργησε εκείνε τι συνθήκε, έτσι ώστε μπορούσε στον αποκλεισμό μέσα να διορίζεται η κυριαρχία του πάνω στην κοινωνία.
• 5:24
  SPEAKER_00: Το ίδιο σε μεγάλο βαθμό συμβαίνει και στην Κούβα.
• 5:27
  SPEAKER_00: Δηλαδή, δεν είμαι σίγουρο ότι θα είχε το ίδιο καθεστώ τη Κούβα αν ημερική δεν είχε επιβάλλει αυτή την οικονομική ζώνη.
• 5:37
  SPEAKER_00: Και αν αφήνόταν η κούβα να έχει ελεύθερε εμπορικέ σχέσει ή ελεύθερε οικονομικέ σχέσει, είναι πάρα πολύ πιθανό το καθεστώ να ανατρέπονταν εκ των έδων.
• 5:51
  SPEAKER_00: Στην περίπτωση του Ιράν φαίνεται αυτή τη στιγμή ότι η κλιμάκωση από τον Ιανουάριο και μετά στο εσωτερικό, μάλλον διευκόλαιο το καθεστώ, διότι του έλθεσε τα χέρια, πολλαπλασιασίε τι εκτελέσει, και ουσιαστικά διευκόλυνει το κομμάτι τη κατασή στο εσωτερικό.
• 6:11
  SPEAKER_00: Επομένω, υπάρχει και ένα ενδεχομένο πολύ σοβαρό, η φρού τη επανάσταση να επιθυμητή διαιώνε τη κατάσταση.
• 6:20
  SPEAKER_00: Διότι και είναι η μαρτυρική ιδεολογία που του στρέφει, δηλαδή η ιδεολογία του μάτια, και επίση το Ισραήλ και η Αμερική δεν είναι πολύσαν κάτι.
• 6:29
  SPEAKER_00: Ο σεισμό είναι μια Ισλανική, είναι ένα παρακλάδι του Ισλάμου.
• 6:33
  SPEAKER_00: Δεν θέλω να την πω έρευση, όπου η λατρία στηρίζεται γύρω από το μοτίβο του κρυμένου ημάγου.
• 6:44
  SPEAKER_00: Δηλαδή, είναι μια λατρία η οποία όταν μεταφράζεται σε πολιτικό καθεστώ σε πολιτική εξουσία δεν είναι προπαγή.
• 6:54
  SPEAKER_00: Και εδώ πάμε στο γεγονό ότι ενώ και το Ισραήλ και περίμεναν με το πρώτο χτύπημα που αφαιρεσε από την ηγεσία και όλη την πρώτη γραμμή τα 40 άτομα που αποτελούν την κορυφή του κράτου, ανέβαναν το καθόνα να καταρρεύσει.
• 7:14
  SPEAKER_00: Το καθεστώ δεν κατέρευσε διότι στα σχέδια του ήταν πρώτον η αποκέντρωση, δηλαδή όλε οι διαδικασίε, όχι μόνο λήψη αποφάσεων, παραγωγή πειράβλων, τα φύλλαξή του, η δυνατότητα να τεθούν σε λειτουργία κλπ.
• 7:37
  SPEAKER_00: Ήταν αποκεντρωμένε το ελάν εφενώ.
• 7:39
  SPEAKER_00: Και αφαιτέρου υπήρχε αυτή και η αρχή ότι για κάποιον που σκοτώνεται στο να καθημειστούν τρει-τέσσερι αξιωματούχοι ότι επίση είναι διασπαρμένοι σε όλη τη χώρα.
• 7:56
  SPEAKER_01: Αυτό λοιπόν, αυτό για να καταλάβουν λίγο για κρατέ.
• 7:59
  SPEAKER_01: Αυτό λοιπόν το μοντέλο του αποκεντρωτικό που λειτουργεί και πολύ με μια αυτονομία όταν υπάρξει πλίγμα.
• 8:08
  SPEAKER_01: Αυτό δίνει μια ανθεφτικότητα στο καθεστώ που τώρα σε 50 χρόνια εκεί λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο.
• 8:17
  SPEAKER_01: Τώρα, στο διατάφτα όμω με αυτά και με αυτά, οι Αμερικανοί έτσι όπω φαίνεται τουλάχιστον, τα έχουν βρει μπαστούνι.
• 8:25
  SPEAKER_01: Δηλαδή έχει αυτό τουλάχιστον μπορούμε να μπορεί να διακύνει ο πολύ χρόνο στο προσχύνει.
• 8:33
  SPEAKER_01: Δηλαδή, έγινε όλου αυτό ο χαμόγωνό, χάθηκαν τόσοι άνθρωποι, τόσα δισεκατομμύρια, έγινε άνω κάτω η παγκόσμια οικονομία για να φτάσουμε στο σημείο και αυτή η μονοσέλλη συμφωνία θα περιλαμβάνει τι είναι δυνατόν για να το παντήσετε έτσι συγκεντρωτικά τα βαζόλα.
• 8:53
  SPEAKER_01: Είναι δυνατόν να δεχτεί η Αμερική να μπει φρένο στο ποινικό πρόγραμμα του Ιράν που αυτό είναι το αγκάτο.
• 9:02
  SPEAKER_01: Και αν γίνει αυτό το Ισραήλ και οι δυνάμει που έχει μέσα στην Αμερική μπορούν να το δεχτούν.
• 9:07
  SPEAKER_01: Δηλαδή τα στενά του ομόμού να τον ανοίξουν και να αρθεί μια κανονικότητα είναι κάτι το οποίο υπήρχε πιο μπροστά.
• 9:13
  SPEAKER_01: Πώ μπορεί και αυτό το εντοποίηση.
• 9:16
  SPEAKER_00: Αυτό ακριβώ είναι το μεγάλο μέσω μακροπρόθεσμα πολιτικό πρόβλημα του Τράμ.
• 9:21
  SPEAKER_00: Δηλαδή ο Τράπ στι δύο θυκείτε του τι έκανε.
• 9:24
  SPEAKER_00: Πρώτον, γύρω και εξήλυξη τη συμφωνία των πυρηνικών, την οποία πετύχει προηγούμενε αμερικανικέ ηγέσει και την αφισβήτηση.
• 9:35
  SPEAKER_00: Το δεύτερο, ότι οδηγήθηκε σε μια κατάσταση όπου έκλεισαν τα στενά του ορμού.
• 9:40
  SPEAKER_00: Επομένω, ποιο είναι τώρα το κρίσιμο για τον τράμοντα, ότι έτσι και επιστρέψουμε μια συμφωνία η οποία δίνει το ελάχιστο, θα έρθει αντιμέτωπο με το ερώτημα τι κατάφερε και τι επιπλέον κέρδησε από αυτήν την πολεμική περιπέτεια.
• 9:55
  SPEAKER_00: Και αυτό το ερώτημα θα του τεθεί και στο πλαίσιο των ενδιάμεσεων εκλογών οι οποίε έρχονται το Νοέμβριο.
• 10:02
  SPEAKER_00: Άρα επέλεξε να μπει σε μια διαδικασία η οποία ήταν ούτε ή άλλο α διέξοδο, διότι δεν υπολόγησε δύο-τρία πράγματα.
• 10:12
  SPEAKER_00: Το ένα από αυτό είναι ότι το καθεστώ στο Ελλάδα μπήκε σε μια λογική θα σα πάρω μαζί μου.
• 10:17
  SPEAKER_00: Και άρα να επιφέρει ασύμερα πλήγματα στην παγκόσμια οικονομία και έτσι να ουσιαστικά να χρησιμοποιεί αυτά τα πλήγματα ω διαπραγματευτικό χαρτί στι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 10:31
  SPEAKER_00: Ο Τράμπου μπήκε σε αυτή τη λογική, λέγοντα ότι πρώτα και μόνο η Αμερική.
• 10:37
  SPEAKER_00: Σκεπτόμε νωστή ότι η Αμερική πλέον μέσα στην τελευταία 20-25 μεγάλο βαθμό έχει ανεξαρτοποιηθεί αν θέλετε, δεν έχει τόσο μεγάλη ανάγκη, σχεδόν καθόλου δεν έχει, από το πετρέο τη μέση Ανατολή και από το φυσικό αέριο.
• 10:59
  SPEAKER_00: Διότι έχει αυξήσει και τα δικά τη την παραγωγή από συστολητική παραγωγή και το καθήσει.
• 11:08
  SPEAKER_00: Αυτό όμω δεν αρκεί διότι η αμερική κεντρικότητα για παράδειγμα του Δολαρίου, το γεγονό ότι αποτελεί ακόμα το κατεξε την παγκόσμια μέσα στην αλλαγή.
• 11:20
  SPEAKER_00: Που οφείλεται.
• 11:20
  SPEAKER_00: Οφείλεται στο γεγονό ότι η αμερική ωραίατική δύναμη μπορεί να εγγυηθεί ότι η εμπορική δρόμο του πλανήτη θα είναι ανοιχτή.
• 11:28
  SPEAKER_00: Αυτό για παράδειγμα, τέτοια υποφυστήριξε είναι μετασχηνού.
• 11:33
  SPEAKER_00: Και εκεί όντω οι Ηνωμένε Πολιτείε πιέστηκαν.
• 11:36
  SPEAKER_00: Διότι είδαν ότι ένα από τα στρατηγικά πλεονεκτήματα τη υπερδύναμη, ότι αποδεχμένα μπορεί να κρατάει τα ασθενά του ομόζανο.
• 11:51
  SPEAKER_00: Αυτή είναι ακριβώ η δυνατότητα των Ηρων Πολιτεών αφιστητήθηκε το προηγούμενο διάστημα.
• 11:59
  SPEAKER_00: Και άρα αποδείχνει ότι πιέζεται και ότι δεν είναι αυτό που εξασίζω ο Τράμπ, ένα περίπατο.
• 12:09
  SPEAKER_00: Όπου ήλπιζε και σχεδιάζε ότι θα είναι κάτι αντίστοιχο με την Βενεζουέλα, δηλαδή μια ταχεία πολεμική επιχείρηση η οποία θα επιφέρει άμεσα αποτελέσματα που θα ενισχύσουν ακόμα περισσότερο το κύριο του και το προφίλ του ω ηγέντη ο οποίο επιβάλλεται και με την ομίνα.
• 12:31
  SPEAKER_00: Αυτό όμω γύρισε μπούμερανγκ.
• 12:35
  SPEAKER_01: Σε αυτό, σε αυτό γέλακα να μείνουμε λίγο.
• 12:37
  SPEAKER_01: Ισχείο ότι υπήρχε και μια κόντρια του Βάνεσ με τον Μτανάρκω γιατί οι πληροφορίε που είχαν δώσει δεν ήταν ακριβεί όσον αφορά τη στατρότητα του καθεστώ του, οπότε υπήρξαν παράπνα ότι μα σύραται σε έναν πόλεμο πει ορήμα για το αποτέλεσμα που θέλουμε να γίνεται.
• 12:56
  SPEAKER_00: Αυτό αναφέρθηκε εκτενό από το ρυπορτά.
• 12:59
  SPEAKER_00: Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορούμε να γνωρίζουμε ακριβώ τι σημαίνει στο εσωτερικό τη Αμερικανό Ισραήλ συμμαχία.
• 13:06
  SPEAKER_00: Εκείνο που μπορούμε να πούμε όμω, είναι ότι αυξάνεται και ο προβληματισμό στο εσωτερικό του Ισραήλ σε σχέση με την πολιτική την οποία ακολουθεί η κυβέρνηση Νετανιάχου, όχι ότι η κοινωνία διαλαμβάνεται στο Ισραήλ, το Ιράν ω απειλή και άρα στηρίζει μια δυναμική απάντηση του Ισραήλ απέβαινε στο Ελλάδα.
• 13:33
  SPEAKER_00: Αυτό είναι σαφέ.
• 13:34
  SPEAKER_00: Εκείνο όμω που περιέχεται η αυμφήτηση είναι η συγκεκριμένη στρατηγική του εντανιά μου και το γεγονό ότι βγάζει αν θέλετε να το πω απλά τα πόδια έξω από το πάπλωμα.
• 13:51
  SPEAKER_00: Η ανησυχία οφείλεται στο γεγονό ότι και στο Λίβαν και σε ό,τι αφορά στο Εράνον, έχουμε να κάνουμε πολεμικέ εκτρατιίε οι οποίε τραβού σε μάκρο και οι οποίε βλέπουν το Ισραήλ σε περιπέτσε οι οποίε δεν έχουν φαινομερικά άμεση διέξοδο.
• 14:09
  SPEAKER_00: Και άρα ενδεχομένω να το οδηγήσουμε σε μια ηκατάσταση φορά την οποία το ίδιο δεν θα μπορέσει να αντέξει σε όλα τα μέτωπο.
• 14:19
  SPEAKER_01: Δηλαδή αυτή την κατατριβή που δημιουργείται από αυτή τη μακροχρόνια χωρά, δεν μπορεί να την υποστηρίξει, δηλαδή.
• 14:25
  SPEAKER_00: Δεν μπορεί να την υποστηρίξει αφανέ και αφιτέρω έχει να κάνει με το παγκόσμιο κύριο και την απομόνωση του Ισραήλ.
• 14:31
  SPEAKER_00: Δηλαδή, πληθίνουν οι φωνέ, και δεν είναι μόνο.
• 14:38
  SPEAKER_00: Δεν βρίσκονται μόνο αν θέλετε στο περιθώριο του πολιτικού συστήματο, είναι φωνέ ζοσπαστικέ που αφιεθούν ενγαίνει την Ισραήλνη λογική, είναι και στην αντιπολίτευση την πιο θεσμική, όπου καταγγέλουν κυρίω των Μότριτ και τον μπεγί, δηλαδή του ετέρου του εντανιά του κυβερνητικού οι οποίοι βρίσκονται πιο δεξιά από αυτό, ότι βυθίζουν το Ισραήλ σε μια λογική εκτρεμισμού, ότι αυτό το κάνουμε σχέδιο, διότι θέλουν όντω να απομονώσουν το Ισραήλ παγκοσμίω, διότι τότε η λογική τη ισχύω, που είναι η δική του λογική και η λογική των συντριπτικών απαντήσεων θα είναι η μόνη διέξοδο για τη χώρα.
• 15:28
  SPEAKER_00: Δηλαδή στην ουσία κατηγορούν του ετέρου του Μετανιάκου, ότι στην Ατζέντα του η πρόκληση είναι συστατικό στοιχείο τη ατζέντα, έτσι ώστε να απομονθεί το Ισραήλ και να επιβληθεί ω μονόδρομο η στρατηγική που επιθυμείνει ήδη.
• 15:46
  SPEAKER_01: Πάντω, κύρια, ο καθένα βέβαια για του δικού του λόγου, η σκυροπριγή δηλαδή φλουριτει επανάσταση από τη μια μεριά.
• 15:55
  SPEAKER_01: Και η ηγεσία του Ισραήλ από την άλλη θέλουν την ίδια οδό.
• 16:00
  SPEAKER_01: Και δεν ξέρω αν και η υδρογονία άλλα Ζανί έγινε σε αυτό το πλαίσιο.
• 16:07
  SPEAKER_00: Κοιτάξτε, ούτε άλλο υπήρχε, αν θέλετε ένα.
• 16:11
  SPEAKER_00: και το ίδιο συνέβαινα και με τη χαμάρα.
• 16:14
  SPEAKER_00: Ένα θανάσιμο ένα καλυσμό ιδίω πριν την 7η Οκτωβρίου 2023, δεν ήταν.
• 16:21
  SPEAKER_00: Δηλαδή, έχουμε από τη μία διάφορε συνομισηλογικέ θεωρίε οι οποίε διακινούν βρέθενική δικαιούση, που λένε ότι ήταν συνοημένη η ακραία των δίκων.
• 16:32
  SPEAKER_00: Δεν είναι ότι ισχύει αυτό, είναι ότι η Χαμά, και γι' αυτό προέβηκε στη Σφαγή τη 7η Οκτωβρίου, ήθελε να αναγκράσει το Ισραήλ να πάει στα άκρα, διότι αυτό τι σύμφενε, δηλαδή είδε η χαμάξ ότι στην προοπτική των συμφωνών του Αβράλ και μια συνολικότερη διαθέτει στην περιοχή η ίδια ωργάση και η εξουσία τη Γάλλα δεν έχει μέλλον.
• 16:59
  SPEAKER_00: Και άρα ακολούθησε μια στρατηγική τη ένταση προκειμένου να ανατρέψει αυτό το κλίμα, να εκτροχιάσει το Ισραήλ και να εκμεέσει έναν ανοιχτό πόλεμο στη μέση ανατολή διότι αυτό αναπάει την εξουσία τη και από την άλλη υπάρχουν και δυνάμει στο Ισραήλ, οι οποίε είναι κυβερνητικοί εταιρείοι, οι οποίοι τι λένε, λένε ότι θα πρέπει να δεισουμε την κατάσταση σε ένα συγκεκριμένο κλίμα, έτσι ώστε για παράδειγμα να καταφέρουμε να επιχείσουμε όλη τη δική του όχθη και να εκδιώξουμε από εκεί του παλαιστίου και πώ θα γίνει αυτό μόνο σε συνθήκε μια γενικαιμένη σύγκρουση.
• 17:42
  SPEAKER_00: Υπάρχουν δηλαδή αυτέ οι φωνέ και υπάρχουν και η αντίδραση κυρίω στο Ισραήλ.
• 17:49
  SPEAKER_00: Υπάρχει μεγάλη αντίδραση στην πλευρά τη κοινωνία απέναντι του.
• 17:56
  SPEAKER_00: Και πληθίνουν οι αναλύσει και τα δημοσίευματα που λένε ότι βρίσκεται σε κρίσιμη καμία το Ισραήλ, διότι σαν κοινωνία είναι δικασμένη.
• 18:04
  SPEAKER_00: Είναι δικασμένη ανάμεσα σε μια φιλεύθερη και δημοκρατική αν θέλετε ανάγνωση του συγωνισμού όπου λέει περασμόμαστε την ύπαρξη του Ισραήλ.
• 18:15
  SPEAKER_00: Συσπληρονόμαστε εναντίον των υπαρξιακών απειλών, αλλά επιδιώκουμε να τα βρούμε με του άραβε και να δούμε μια πολιτική εξομάρεση σε ό,τι αφορά στο Παλαιστινκό.
• 18:30
  SPEAKER_00: Αυτή είναι μία πλευρά.
• 18:31
  SPEAKER_00: Και η άλλη πλευρά είναι να το πω απλά για απειλή μεχτή του.
• 18:37
  SPEAKER_00: Υπάρχει δηλαδή αυτή το συρτικό του Ισραήλ.
• 18:40
  SPEAKER_00: Και άρα πολλιάζεται εδώ οι αμφισβητήσει και σε σχέση με την πορεία που θα πάνε τα πράγματα στο ράν.
• 18:53
  SPEAKER_00: Το ζήτημα είναι εδώ ότι βρισκόμαστε σε ένα διέξοδο, το οποίο είναι πολύ επίφο να εκτιμήσει κανεί ποια θα είναι η επόμενη μέρα.
• 19:04
  SPEAKER_00: Και επίση εγώ πιστεύω ότι δεν θα είναι η τελευταία που έχουν έχει σύγκρουση στην ευρύτερη περιοχή, διότι αφήνουν σε εκρεμότητα, πάρα πολλά πράγματα, και σε ό,τι αφορά στο καθεστώ και σε ό,τι αφορά την γενικότερη φυσιογνομία και του σχετισμού στην περιοχή.
• 19:22
  SPEAKER_00: Η περιοχή δίω μεγάλε ανατροπέ, καθώ οι κοινωνικέ, οι εθνικέ, οι θρησκευτικέ συνθήκε έχουν αλλάξει, δεν μπορεί να εξορυθεί κανένα.
• 19:35
  SPEAKER_01: Η εικόνα διεξόδου, δηλαδή με όλα αυτά που μα δίνεται κάνουμε μια διάγνωση ότι η εικόνα διεξόδου παραμένει με βάρη κλίμα, και τα σενάρια όλα έχουν μια εθντότητα μένει να το δούμε.
• 19:47
  SPEAKER_01: Όλο αυτό για να πάμε τώρα και λίγο στα δικά μα και να κλείσουμε αυτό.
• 19:52
  SPEAKER_00: Να προσθέσω κάτι με σχολείται.
• 19:54
  SPEAKER_00: Θα πρέπει να δούμε αυτή τη σύγκρουση ω ένα επεισόδιο μια διαδικασία η οποία θα περιλαμβάνει πολλέ συγκρούσει έω κατασταξουμε στη νέα μέση ανατολή και σε νέου συσκισμού.
• 20:11
  SPEAKER_00: Οι Αμερικάνοι θα μπορούσαν να είχαν και η δύσει εάν δεν έχουν ξεκάθαρι στρατηγική.
• 20:17
  SPEAKER_00: Για παράδειγμα, δεν έχουν τοποθετηθεί.
• 20:19
  SPEAKER_00: Η πιο αξιόπιστη αυτή τη στιγμή στη μέση ανατολή τη δύση και των Ηνωμένων Πολιτειών ήταν οι Κούδη.
• 20:28
  SPEAKER_00: Ηπω την έννοια ότι από τι αρχέ δεκαετία του 2000 ήταν σταθερά μαζί του και όπου στηρίχθηκαν σε αυτού, στου Κούργου, οι Κούρδη δεν του κατέλησαν ποτέ.
• 20:41
  SPEAKER_00: Καμία όμω δύναμη είτε η Ευρώπη είτε οι Ηνωμένε Πολιτείε δεν εντάχθηκε αποφασιστικά υπέρ τη ίδρυση ενό κουρδικού κράτου, το οποίο θα λειτουργούσε εξορτικά στην περιοχή.
• 20:54
  SPEAKER_00: Όπω λειτουργήσε εξωροποιητικά η κουρική δίκηση το βόρειο ΕΡΑ.
• 21:01
  SPEAKER_00: Δηλαδή το βόρειο ΕΡΑ αυτή τη στιγμή είναι μια εξαιρετικά ενεπτυγμένη περιοχή με τα πανεπιστήμια τη, με την ακμάδα οικονομία τη, με την κοσμική την πολιτική τη εξουσία και δίνει μια νέα προοπτική πραγματικά στην περιοχή.
• 21:16
  SPEAKER_00: Επομένω, μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε αυτή τη διοίκηση απειλώ για να δούμε τι θα συνέβαινε στην προοπτική του να αποκτούσαν εκ τέλο τη Κούδη το δικό του κράτο στην ελεύθερη περιοχή.
• 21:30
  SPEAKER_00: Αυτό δεν γίνεται επειδή δεν το επιθυμεί η Τουρκία.
• 21:34
  SPEAKER_00: Και οι Αμερικάνοι κάνουν το χαρατήριο τη Τουρκία ενώ εάν είχαν προχωρήσει πιο αποφασιστικά όλο το προηγούμενο διάστημα στηρίζοντα του κούδου, η εικόνα τη περιοχή θα ήταν άλλη.
• 21:48
  SPEAKER_00: Όπω θα ήταν άλλη αν οι κούρδι ήταν οι άνθρωποι που θα στήριζε αποφασιστικά ειδήσει στην ΣΥΡΙΖΑ.
• 21:54
  SPEAKER_00: Δηλαδή, η ισχύρη κούρδη στην ΣΥΡΙΖΑ ότι το καθεστώ σαρά δεν θα.
• 22:00
  SPEAKER_00: Δύο και του αλαγωίτε και του χριστιανού.
• 22:04
  SPEAKER_00: Δεν θα είχε αυτή την ισχύ έτσι ώστε να το κάνει.
• 22:08
  SPEAKER_00: Και άρα η κατάσταση μέση ανατολή θα είναι διαφορετική.
• 22:11
  SPEAKER_00: Επειδή όμω δεν σημαίνει αυτό το πράγμα.
• 22:13
  SPEAKER_00: Διωνίζεται ένα διέξουμε.
• 22:14
  SPEAKER_01: Ωραία.
• 22:15
  SPEAKER_01: Όλα αυτά τώρα που μα είπατε δημιουργία μια αντανάκλαση και στο ιστορικό.
• 22:18
  SPEAKER_01: Για να πάμε λίγο στα δικά μα και με αυτό να κλείσουμε.
• 22:21
  SPEAKER_01: Είχαμε την επίσκεψη του Προθυπουργού στην Μέση Ανατολή και αποκορίμα αυτό έχουμε μια διαδρομή δημόσεων και σε ιδεολογικό και σε κοινωνικό αλλά και σε πολιτικό κυρίω επίπεδο.
• 22:35
  SPEAKER_01: Και θέλω να μα δώσω μια εικόνα όσον αφορά την ελληνική στάση.
• 22:40
  SPEAKER_00: Κοιτάξτε, αυτή τη στιγμή η Τουρκία, η οποία είναι ο κυρίω μα αντίπαλο, κάνει ορισμένε κινήσει προκειμένου να διαχειριστεί τη νέα πραγματικότητα που δημιούργησε η σύγκρουση του Ιράκ.
• 22:56
  SPEAKER_00: Και πληθαίνουν οι αναλύσει που υποστηρίζουν ότι βρισκόμαστε στην αρχή η διαμόρφωση ενό άξονα, Πακιστά, Σαβδική Αραβή και Τουρκία, ο οποίο θα αναλάβει να οριοθετήσει την Ισραϊκή εξωτερικότητα.
• 23:14
  SPEAKER_00: Με διάφορα μέσα, κυρίω διπλωματικά και πολιτικά.
• 23:19
  SPEAKER_00: Αυτό το σενάριο δεν θα ήταν το καλύτερο δυνατό για την Ελλάδα.
• 23:26
  SPEAKER_00: Όμω η Ελλάδα έχει κάνει ορισμένε κινήσει, για παράδειγμα, έχει καλέ σχέσει με την Σαβδική Αραβή και φρόντισε δηλαδή.
• 23:34
  SPEAKER_00: Παρά το γεγονό ότι όντω η στενή σύνοχο του Ισραήλ δεν ταυτίζεται με το Ισραήλ, έχει τη δική τη θέση σε ότι αφορά στο παλιστυκό.
• 23:44
  SPEAKER_00: Και εκτό αυτού καλλιεργεί και αυτόνομα σχέσει και με τα υπόλοιπα Αραβικά κράτη και κυρίω με την Σαλληνική Αραβή και τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα.
• 23:56
  SPEAKER_00: Προσπαθεί λοιπόν αν υπερύθεί την τουρκική μεθόδευση.
• 24:02
  SPEAKER_00: Και αυτό είναι προ την σωστή κατεύθυνση.
• 24:07
  SPEAKER_00: Από εκεί και πέρα θα μπορούσαμε να κάνουμε κριτική στην ελληνική πολιτική σε μέση ανατολή κυρίω σε ό,τι αφορά του χριστιανικού πληθυσμού πιστεύω.
• 24:16
  SPEAKER_00: Δηλαδή, εκεί θα έπρεπε ήδη από παλιά να έχουμε αναπτύξει μεγαλύτερη σχέση, μεγαλύτερη επιρροή και να έχουμε διαμορφώσει μια κατάσταση πλωματικά και πολιτικά έτσι ώστε να εμφανισόμαστε εμεί ω η φωνή αν θέλετε και η προστάτη δύναμη αυτών των πληθυσμών.
• 24:41
  SPEAKER_00: Φυσικά αυτό δεν ξέρω αν η Ελλάδα μπορεί να τα αποκτήσει αυτό το ρόλο, διότι απαιτεί αν θέλετε άλλη πολιτική διοικαιρατικότητα από την ηγεσία τη και άλλη κατάσταση τη πύρωση και συνειδητοποίηση τη συγκυρία και από την πλευρά τη ελληνική κοινωνία των θεσμών και ούτω καθεξή.
• 25:03
  SPEAKER_00: Το μεγάλο πρόβλημα τώρα σε σχέση με τι εξελίξει τη Νέα Ανατολή, είναι ενγαίνει ευρωπαϊκό που θα λέγαμε και όχι μόνο ελληνικό.
• 25:11
  SPEAKER_00: Και οφείνεται στο γεγονό ότι λόγω τη πρώτηρηση, όλων αυτών των δεκαετιών που η Ευρώπη πίστευε ότι ζήθηκε το τέλο τη ιστορία και κατά κάποιο τρόπο αυτό εξαιρέθηκε από τη λογική τη κλήριση χείω, τη άμυνα, των εξοπλισμών τη ενεργειακή δειπλωματία και ούτε καθεσή.
• 25:35
  SPEAKER_00: Με συνέπεια σήμερα σε αυτέ τι εξελίξει να έχει πολύ μικρό περιθώριο κυνήσεων και ουσιαστικά να λειτουργεί σαν παρατηρητή και να τρέχει από πίσω από τι εξελίξει να μην μπορεί να τι επηρεάζει.
• 25:52
  SPEAKER_01: Το παλισθενιακό πάντο είναι χαρακτηριστικό, δηλαδή από την εποχή που είχε διαφορετικό έρευμα όταν ήταν αυστερά πολιτικοποιημένο και όχι με δεξχευτικού όρου.
• 26:04
  SPEAKER_01: Αν δημιουργούμε τη αντίστοιχη αντρία από Παντρέου για και πώ ήταν στο ευρωπαϊκό πεδίο, ήταν εντελώ διαφορετικά πράγματα και νομίζω ότι είναι ενδεικτικό αυτό.
• 26:15
  SPEAKER_00: Ναι, κοιτάξτε, σε σχέση με το Παλαιστινικό και γενικά με το Ισλάμ, η Ευρώπη πληρώνει και την τύχλωση τη σε ένα άλλο πεδίο πολιτική στο μεταναστευτικό έτσι.
• 26:25
  SPEAKER_00: Δηλαδή, κατά κάποιον τρόπο και αυτό αφορά ιδίω στη δυτική Ευρώπη και τη μεγάλη Μητροπόλη.
• 26:31
  SPEAKER_00: Το Παλαιστινικό έχει γίνει εσωτερικό πρόβλημα τη Ευρώπη, διότι είναι το Ευρωπαϊκό Ισλάμ το Λεγγμενο, δηλαδή οι μισαμφανικοί πληθυσμοί που έχουν κατασταθεί στο εσωτερικό τη Ευρώπη, οι οποίοι την πιέζουν να πάρει μια συγκεκριμένη κατεύθυνση.
• 26:48
  SPEAKER_00: Τώρα, σε σχέση με την Ελλάδα, να πούμε το εξή.
• 26:51
  SPEAKER_00: Συμφέρο τη Ελλάδα είναι να προχωρήσει και σαν σχήμα συνεργασίων ο λεγόμενο διάδρομο, ο Ηκ, ο οποίο φτάνει μέχρι την Ινδία.
• 27:05
  SPEAKER_00: Αυτό θα ήταν και μια καλή βάση για την εξομάλυση των ευρύτερη των σχέσεων Αράβων και Ισραήλ.
• 27:13
  SPEAKER_00: Φυσικά θα ισχυροποιούσε και την Ελλάδα απέναντι στην Τουρκία διότι θα έρθει με πάρα πολλού γεωπολιτικού πόπου.
• 27:20
  SPEAKER_00: Η πρόοδο αυτού του διαδρόμου ζητή από την Ελλάδα να έχει καλέ σχέσει και με του Ισραήλ και με του ραβε.
• 27:29
  SPEAKER_00: Διότι πρόκειται για ένα project που εμπλέκει και του δύο.
• 27:34
  SPEAKER_00: Αυτό ορισμένε φορέ μοιάζει με τον τετραγωνισμό του κύκλου, διότι είναι δύσκολο να διατηρηθεί οι ισοδοίε, αλλά ουσιαστικά αυτό είναι ο δρόμο για την Ελλάδα.
• 27:47
  SPEAKER_00: Δηλαδή η Ελλάδα θα πρέπει να είναι και δύναμη εκείνη, η οποία αυτήν βρίσκεται πολύ κοντά στο Ισραήλ να εισηγείται στο Ισραήλ διαρκώ ότι υπάρχει και άλλο δρόμο στην Παλαιστήνη πέραν από τον δρόμο αν θέλετε τη ισχύωση, ο οποίο είναι και α διέξοδο και μακροπρόθεσμα θα υπονομεύσει και την ίδια όχι μόνο την εξοπιστία και την ίδια την ύπαρξη του Ισραήλ.
• 28:11
  SPEAKER_01: Μάθε.
• 28:12
  SPEAKER_01: Κατανοιτό.
• 28:13
  SPEAKER_01: Κύριε Δακα, θέλω να σα ευχαριστήσω θερμά και να ανεώσουμε το ραντεβού μα.
• 28:18
  SPEAKER_01: Γεια σα.
• 28:19
  SPEAKER_00: Ευχαριστώ πολύ να είστε καλά.