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Ficção Primeiro #0129 · Café com Dungeon

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  É mestre, eu ataco com o meu poder de corte incisivo, de
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  pregalegra. Hum, é bem, eu não tenho mais
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  ações com o passaralho, então pode jogar aí um de 12 de dano.
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  Calma, calma, calma. Já que entrou o golpe, eu vou
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  usar meu golpe secundário com a navalha enferrujada de dorimi
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  que me dá mais um ataque que eu preciso acertar.
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  OPA, 18, crítico. E sendo crítico, eu dobro a
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  navalhada enferrujada de dorime como ação bônus.
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  E eu tinha aqui o poder prontidão safada de peruglu que
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  faz com que eu ganhe uma nova ação bônus ao ganhar uma ação
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  bônus. Então eu posso usar meu amuleto
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  da dobração e agir tudo novamente, o que gera no final
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  das contas 320 de dano. É beleza, cara.
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  AA criatura, calma, calma, calma.
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  Se deu mais de 300 de dano com o meu poder sanguinolência, eu
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  posso fazer mais um ataque cheio e posso então fazer a magia
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  clone com esse ataque que mi clona.
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  E meu clone vai fazer um corte incisivo de brega Lega.
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  E como você não tem mais ação com passralho.
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  Bom, toma aqui meu D12 de dano e já sabe.
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  E entra o golpe secundário, pera aí, Oo Zé bonequeiro, beleza, tu
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  tá usando todos os seus poderes e opções de personagem e tudo
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  mais. E eu não tenho nada contra isso,
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  mas eu acho que a coisa já ficou meio surreal, né?
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  Não faz mais sentido essa ficção percebe todo mundo parado um
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  tempão vendo você agir o seu ciclo inteiro.
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  Puxando um clone depois ainda que vai fazer seu ciclo inteiro
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  de novo até chamar outro clone. Isso não vai ter fim.
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  Isso tá mais pra um timestop quase.
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  Ah, mestre, foda se a ficção, porra.
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  Boas vindas, operador do plaeroma aceitas um número
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  plasmático de essência sombria essência com o quê?
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  Essência primordial, Dida pelo demiurgo.
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  Bom dia amigos do café com danjo.
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  Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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  favorito, trazendo sempre muito RPG.
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  Meu nome é Rafael balbi e hoje o meu café aqui ele é um café.
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  Que tem um gosto da verdade, da verdade, da ficção.
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  É um gosto que ele não abstrai é eu nem li a respeito, eu só
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  quero saber da matéria da verdade.
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  E esse café aqui me traz isso porque é um café que eu acabei
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  de moer, é um café que cara é purim, purim, purim.
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  Não tem as impurezas da indústria, nada disso.
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  Então se você quiser beber um café delicioso como o meu na sua
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  manhã ouvindo um RPG aqui do café com dângeno, eu te
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  recomendo ir lá no site ovelha ponto café.
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  Que é o site da ovelha negra, nosso parceiro, e utilizar o
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  cupom ccd. Tudo minúsculo que você consegue
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  um abatimento é, e se você quiser um abatimento ainda maior
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  na sua compra, eu consigo pra você.
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  Se você se tornar um assinante do café com dânjo, aí eu te dou
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  cupons progressivos de acordo com o seu nível de apoio.
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  Além disso, você participa de um grupo de Telegram.
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  Muito legal que a galera troca muita ideia sobre RPG.
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  Você participa de sorteio dos nossos parceiros, recebe outros
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  cupons e tem acesso ainda a conteúdo extra.
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  Então, cara, é só Vitória. Vai lá, cola com a gente e
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  garante aí um cupom especial para o seu ovelha negra para
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  beber o café mais puro, com qualidade de vida.
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  Na sua manhã vamos, vamos para o episódio, mas antes eu queria
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  dar uma passada aqui na nossa enquete, né?
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  No último episódio. Que é o episódio mestrando
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  melhor, o Maximilian Ferreira comentou, parabéns pelo podcast,
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  adorei de toda forma a ideia de trazer o tema.
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  Você comenta sobre o well fantasy, existe um arquivo para
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  leitura ou só em links? Olha os assinantes do nível
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  treinamento owell fantasy aqui no café com Danger a gente tem
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  acesso ao desenvolvimento aberto do manual owell fantasy, mas
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  fora isso a gente tem um blog com bastante material, né?
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  O blog owell fantasy manifesto owell fantasy.
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  Então você acha? Aí na internet tem o Reddit
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  também do ofendese, com bastante material indexado e YouTube.
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  O café com Dungeon também tem material de o ofendese fora é o
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  material de o ofendas que você vai encontrar aqui no próprio
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  café com Dungeon. É inclusive é você.
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  Você consegue aí fazer uma playlist só com temas
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  específicos de ofendese. Se você se você mandar uma
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  mensagem pra gente, aí de repente eu te limpo aí algumas
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  das playlists que a galera fez. Beleza e um salve aí pro
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  Fernando Raposo, que vai começar o ano bem, eu vindo café com
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  dângel. Um salve Raposo é bom, é isso?
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  Vamos pro episódio. Ah, tem aqui um anúncio pra
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  fazer, pessoal, se você curtiu o lançamento que a gente trouxe
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  aqui da copag, que é o dângeo of cards.
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  É que pô, é aquilo, né? É uma Dungeon em expansão que
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  você vai construindo com cartas. Você tem ali suas miniaturas,
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  você vai percorrendo esses labirintos em em busca de
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  portais e tem uma jogabilidade que é muito direcionada pro
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  Dungeon krall, então dialoga muito ali com o RPG de Dungeon
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  krall. Cara, esse jogo agora tá de
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  volta com suas expansões com o dungeons of cards, Docas e
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  florestas, já à venda na copag. Né, e aqui?
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  Apenas os aventureiros mais ousados conseguem atravessar as
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  regiões tomadas pela umidade, enfrentar criaturas que
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  espreitam entre as árvores e sobrevivem aos perigos
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  silenciosos desses territórios misteriosos.
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  Florestados ali e a beira mar, né?
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  Cada carta revela um novo caminho e um novo inimigo ou
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  armadilha capaz de mudar tudo. Na caixa do dungeons of cards,
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  tocas e florestas, você vai encontrar 2 baralhos com 55
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  cartas cada. As miniaturas 2 dados, 2
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  cenários completos, né? Que no caso aí Docas e
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  florestas. E você pode jogar no modo arena,
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  né, que é x um ou x 2. Ali é como um PVP, você pode
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  jogar campanha cooperativa, você pode jogar solo, cara.
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  Isso expande todas as possibilidades do jogo.
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  Você pode jogar não somente independente ali, né?
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  É com essa caixa sozinha, ou você pode combinar ela com as
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  outras caixas que você tem, as expansões aí.
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  Do danges of cards, então você consegue aí é aprofundar o teu
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  game play bastante, então com 2 novos single DeX aí inclusos,
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  né? Cada cenário pode ser jogado e
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  separadamente o integrado em uma mesma partida, né?
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  E então você expande ali o mais morro e gelo, que é a primeira
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  expansão que saiu aqui do do dange of cards, né?
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  Então é isso pessoal, dá uma dá um confere no material aí que
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  saiu beleza, lá na copag o link tá no descritivo do episódio?
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  Vamos lá, vamos falar de ficção primeiro ou Fiction first, que é
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  esse Graal do RPG aí. Bom, para começar, vamos trazer
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  algumas definições aqui, né? E eu dei uma pesquisada no
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  Reddit e encontrei lá algumas opiniões interessantes, né?
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  É? E eu acabei fechando num post
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  ali, muito bem avaliado, inclusive, que discutia isso.
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  O que que faz é o Fiction first num jogo, né?
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  E bom, ele trouxe aqui, o rapaz trouxe Oo sargon del k, né?
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  Acho que é o nome do do usuário aqui ele trouxe a ficção, é o
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  espaço imaginário em que o jogo acontece.
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  A ficção é onde os personagens são pessoas, em vez de uma
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  coleção de estatísticas, a ficção é onde o cenário é real.
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  Eu acho que eu concordo, talvez totalmente ou em parte com essa
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  definição. Eu preciso aprofundar um pouco,
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  mas eu vou trabalhar com ela, tá, pessoal?
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  Essa definição de ficção pra gente.
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  A partir daqui. E aí ele continua, eu vou deixar
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  esse post linkado no objetivo do episódio, mas o rapaz continua,
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  né? Ele fala que ficção primeiro.
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  Então quer dizer que busca que a ficção proceda as mecânicas com
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  que com com as quais você engaja, apenas quando eventos
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  dentro da ficção engatilham a necessidade de um funcionamento
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  específico do jogo. Possuir uma habilidade nas
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  mecânicas não garante necessariamente a oportunidade
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  de usá las, a ficção precisaria dar suporte a essa oportunidade
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  antes de tudo, um exemplo de mecânica primeiro, né, de de de
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  quando a gente traz a mecânica antes da ficção, né?
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  É um combate que começou, os lados engajaram nesse combate.
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  Isso aqui sou eu que estou trazendo já na mais do reddits,
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  né? Mas quando?
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  O combate, comércio e os lados engajam no dayd old School a
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  gente já rola logo, é a iniciativa, né?
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  Depois de da gente verificar lá aqui se houve ou não, surpresa e
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  tal, tá todo mundo engajado, a gente rola a iniciativa e a
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  iniciativa vai dizer a ordem de como as coisas vão acontecer.
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  Esse é o procedimento padrão EOO.
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  Quando começa então o combate, a gente sabe é engajar em combate.
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  Você pode até dizer, Ah, mas isso aqui já é a ficção.
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  É beleza. Mas a gente tem uma questão
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  importante da ficção aqui que a gente poderia simplesmente não
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  usar a iniciativa, porque muitas vezes a ficção já vai trazer
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  dados suficientes pra gente determinar quem começa o
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  combate, mas não o jogo trava ali.
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  Quando começa o combate, ele pede uma rolagem e a partir
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  dessa rolagem ele diz como vai ser a ordem das coisas.
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  Então é uma solução, né? De ordem de jogo ali de.
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  E de quem age primeiro, que começa pela mecânica.
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  Então a gente pode dizer que isso aqui é uma solução mecânica
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  primeiro, a solução ficção primeiro, provavelmente ela vai
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  deixar a rolagem de mecânica, como acontece em ou é o fantasy,
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  né? É em que um combate inteiro pode
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  acontecer sem que uma rolagem de iniciativa seja feita.
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  É a iniciativa só é rolada caso não fique claro na ficção quem
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  vai agir primeiro numa situação mais Extrema, como por exemplo.
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  Numa situação de saque rápido, em que quem agir primeiro pode
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  decapitar o outro como espada, por exemplo, né?
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  Ou de repente, numa situação em que os 2 comecem em completa
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  igualdade de condições. E aí isso se torna um impasse,
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  né? Mas se o jogador de repente toma
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  o cuidado de envenenar a bebida do oponente antes pra deixar ele
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  mais lento, né? Então, de repente, O Mestre pode
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  nem pedir a iniciativa e deixar é que o plano do jogador traga o
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  seu impacto. Então, olha, é.
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  Você vai começar, o outro está lento e meio fora de si, então
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  você começa agindo, ainda que isso possa gerar, obviamente,
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  desconfiança no povo, que está vendo o duelo ali, vendo que
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  aquele lutador que de repente é um figurão conhecido ali por
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  saindo a porrada, está claramente fora das suas
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  condições normais. É, isso dá jogo.
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  Mas o fato é que a gente deixou aqui que a que AA iniciativa a
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  ordem, né? Da do combate, fosse determinada
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  pela ficção. Né?
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  Naturalmente, de forma orgânica, sem que a gente recorresse a um
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  espaço mecânico em primeiro lugar.
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  Então acho que isso aqui delimita bastante a nossa
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  conversa de hoje. Bom, agora eu quero passar pra
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  um pouco um pequeno histórico do termo, né?
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  Fiction first, que é esse grau que muita gente busca, é a gente
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  vai ver na internet isso sendo muito, tendo um pico ali de de
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  conversas em torno das discussões, da forj que é esse.
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  Esse fórum, né, de game design da da internet, pueril ainda dos
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  anos 90, né? Final dos anos 90, de 99 a 2005,
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  mais marcadamente, em que a gente vai ver ali figuras como o
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  Vincent Baker e a megay Baker, né?
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  Autores do blog do lampley Lee, que teve um pico ali em 2004,
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  né? É, eles trazem, eles participam
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  bastante dessas discussões. Eles trazem o lampley principal,
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  que eu já citei algumas vezes, inclusive uma influencer pró
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  alfantas em alguns pensamentos. Mas o lamply principal ele traz
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  que o sistema e aqui não, limitado pelas regras.
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  É definido é como os meios pelos quais o grupo concorda em
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  imaginar os eventos durante o jogo, então isso traz pra
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  discussão a ideia de que o jogo é uma conversa.
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  E que ele vai formando um espaço imaginário mediante o consenso
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  das pessoas que conversam ali em algum e de repente vão surgir
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  alguns impasses e incertezas. Né?
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  E o sistema aparece pra gerar esse realinhamento, né?
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  Resolvendo esse impasse, então o jogador vai abrir uma porta
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  qualquer, não tem qualquer conflito, não tem qualquer
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  impasse, ele vai e abre a porta, mas abriu uma porta emperrada,
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  faltando um pouco pro monstro guardião chegar num jogo de
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  Dungeon krall. De repente a gente vai ver se a
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  porta desemperra tempo e aí isso pode pedir uma rolagem, uma
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  intervenção mecânica, né? Então esse diálogo, né, que
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  parte pela que que vai passar pelo pelos canais ali de.
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  De confluência das vontades, né? Do dos jogadores e dos
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  participantes que vai passar é por esse, por essa, por esse
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  espaço imaginário formado por consenso.
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  Quando não tiver consenso, Oo sistema, o sistema entra em
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  jogo, né? Quando foi importante que ele
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  entre em jogo de acordo com a proposta do jogo?
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  Isso se discutiu muito. Na Ford nesses anos e a gente
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  pode dizer que. É o langght principal, informa
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  bastante essa discussão, né? E apesar do Baker trazer essa
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  discussão, não foi ele que cunhou o termo, né?
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  Fiction first, né? É, nem foi ele que propôs isso
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  no apocalipse World, como muita gente cita a frase que ele traz
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  No No apocalipse World é o to doids doids, que é algo como pra
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  fazer determinada coisa, conte como você vai fazer tal coisa
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  efetivamente. É então lá por 2011 2012, a
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  comunidade de story games, né, que foi se formando em torno da
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  Ford, debateu muito isso, né, sobre sobre essa questão de como
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  trazer a ficção em primeiro lugar, em vez de você tentar
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  resolver, né? A coisa.
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  Através do de um sistema e etcetera, você vai tentar
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  resolver a coisa na ficção e o sistema pontua, o sistema ajuda,
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  o sistema impulsiona esse diálogo aí é só que esse diálogo
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  também passa pra fora da própria forja.
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  A gente vê é esses debates aí ganhando o Google plus, né?
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  Inclusive os próprios meios da usr ali é são bastante
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  influenciados por esse, por esse diálogo aí, mas também trazem
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  suas próprias influências. E o Google plus acaba sendo um
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  espaço muito rico com esse debate para além da Ford, né?
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  Depois, principalmente, que a Ford foi terminando e o Google
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  plus foi assumindo o espaço de debate no RPG online.
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  Então a gente vai ver ali surgindo um rack de apocalipse
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  World. Ali é em cima do Shadow run, por
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  exemplo, chamado six World. Que traz uma sessão chamada
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  Fiction first. E ali talvez seja o Fiction
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  first é formalizado, né? Ou seja, o Fiction first é
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  formalizado pela primeira vez num story game.
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  E ele diz, né? Que tudo que acontece em uma
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  sessão começa na ficção precede. É, e aí ele procede para as
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  regras, se necessário, e termina voltando pra pra ficção.
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  Que é uma. Coisa que o Baker já desenhava,
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  inclusive graficamente no blog dele, no lampley, né, com a
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  Maggie Baker. Então, eles têm até esse
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  desenho, né, de que você tem ali uma nuvem, você tem ali o espaço
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  da ficção. Então eles têm um esqueminha
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  desenhado dizendo esse esse esquema de que o jogo, o jogo
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  passa pela ficção. A ficção eventualmente pede uma
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  solução mecânica, e aí essa solução mecânica impulsiona
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  novamente a ficção. Isso seria o desenho de Fiction
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  first? Que o Baker traz ali AA partir
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  das discussões da forja, que influenciam muito esse meio.
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  Tanto que a gente vê mais, mais para frente, o Sage latorra e o
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  Adam cobel, que são os escritores ali do Dungeon road.
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  Eles falavam bastante sobre essa questão do Fiction first, né?
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  E eles trazem um reforço dessa ideia de posicionamento
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  ficcional que eles trabalham bastante e que aparece mais
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  tarde. É fundamentado, né?
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  E positivado ali no Blaze the Dark.
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  Como posicionamento controlado, arriscado ou desesperado, mas
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  passa por essa ideia de posicionamento ficcional.
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  Que é Oo? Jogador se colocando perante a
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  ficção. Ele dizendo como ele vai abordar
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  a ficção, né? Ele dizendo como o personagem
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  dele é, está situado na em determinada situação que a
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  ficção traz. E a partir disso a gente
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  avaliaria qual seria, qual seria o sistema e se seria necessário
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  o sistema intervir. E aí a gente começa a ver ali.
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  É 111. Ideia geral, né?
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  De que a gente tem uma diferença entre, por exemplo, um movimento
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  que se coloca em Dungeon road, no apocalipse road, e a ideia de
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  usar um poder, o movimento. Ele teria toda essa ideia de que
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  o movimento é um sistema, é um artefato ali, que é engatilhado
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  pela ficção. Então você precisa olhar para
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  ficção para ver aquele movimento sendo engatilhado ali.
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  E uma vez que ele foi engatilhado.
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  Você, você usa OAA mecânica, entra em jogo, você usa.
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  E aí ela traz de volta a ficção, né?
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  Então, cumprindo esse desenho que Oo Vincent Baker faz.
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  Que é diferente? De usar um poder que é, por
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  exemplo, que você tem na sua ficha lá que você tem é o poder
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  tal, você usa, você declara que tá usando o poder tal.
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  E esse poder entra em jogo e impacta na ficção de qualquer
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  forma. Ele diz que você olharia, né?
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  Ao ao contrário do que você faz, quando você usa um poder, você
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  olharia para ficção antes de olhar.
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  Para a própria ficha. E é isso, vai ver se a gente vai
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  ver isso nos fóruns, né? A gente viu isso nos fóruns.
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  É a partir do sars, lator e do abden cobel, né?
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  Que inclusive influenciou até a própria usr com esse debate
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  também, mas também foi influenciado pela TSR, porque
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  né? E aqui passa, passa para um
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  outro bloco aqui, né? Do pensamento desse episódio,
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  que é o seguinte. É esse papo de você tá olhando
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  pra ficha do seu personagem, mas deveria olhar pra ficção antes.
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  Certamente te parece familiar se você pensar em usr.
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  E. Antes mesmo de desses 2011 2012,
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  antes de emplacar o Google plus ali mais pra frente, a.
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  Gente vai ver a usr debatendo justamente isso, inclusive essa
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  questão de olhar pra sua pra ficção antes de olhar pra ficha
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  do personagem é uma máxima. Das discussões.
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  OSR, né? Então, em 2008, lá com quick
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  primer for old School game, né? Que é o texto do fint que a
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  gente traduziu aqui no café com Dungeon, que eu vou deixar
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  linkado. No descritivo do episódio, a
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  gente tem essa ideia de rowings not rooles.
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  Né? De arbitragens em vez de regras,
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  em que os jogadores podem descrever qualquer ação sem
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  olhar pra Fisher do personagem, a fim de verificar se eles podem
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  ou não desempenhar essa ação. Eles podem desempenhar ação.
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  E a Fisher é um detalhe, né? É?
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  O Mestre, então, ele vai se utilizar de senso comum e das
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  ferramentas que ele tem do jogo ali para decidir o que acontece.
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  Ou ele vai rolar um dado se ele se ele achar que tem algum
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  elemento randômico envolvido e tal.
• 19:26
  E aí o jogo continua. Mas o fato é que os jogadores,
• 19:28
  eles não precisam de uma autorização da ficha ou do
• 19:30
  sistema para tentar fazer qualquer coisa, eles fazem.
• 19:33
  E aí O Mestre vai usar essas ferramentas.
• 19:35
  É a ficha e os dados do jogo ali do sistema para tentar arbitrar,
• 19:40
  né? A chance disso acontecer de fato
• 19:42
  ou não. É e aí, né?
• 19:45
  Obviamente, se isso apareceu em 2008, ali formalizado pelo fint,
• 19:49
  é a gente certamente nos espaços de fórum aí da da OSR.
• 19:53
  Se pesquisar, certamente vai achar.
• 19:56
  É essa discussão remontando a 2006 e até antes, né?
• 19:59
  Então é. A gente vê que isso acontecia
• 20:02
  paralelamente a própria Ford dentro dos espaços da OSR, de
• 20:06
  que não debatiam tanto dentro da Ford, né?
• 20:09
  É ainda que houvesse interseções ali.
• 20:12
  É e aí eu me pergunto até se o fint, de repente, participava
• 20:16
  dessas discussões, ou se ao menos ele lia as discussões da
• 20:18
  Ford e se de alguma forma esses 2, essas 2 Correntes se
• 20:25
  polinizaram, né? Pode ser que sim, né?
• 20:28
  Mas envolvido, né? OOO mathfint era envolvido de
• 20:31
  fato com RPG desde os anos 70 e 80 e.
• 20:35
  Ele teve contato com essas discussões semelhantes a
• 20:38
  respeito de ficção primeiro. Lá na raiz do jogo, muito
• 20:42
  antita, forj, mas que vinha através de outro tipo de
• 20:46
  discussão, né? É outro tipo por outro caminho
• 20:49
  nessa discussão. Né?
• 20:51
  Ainda que buscasse também esse apelo do Fiction first, e aí
• 20:55
  para isso eu vou sacar aqui o eluse of shift.
• 20:58
  Que é esse livrasso que eu vivo citando aqui no café, né?
• 21:02
  Que vai vir para o Brasil em 2026, se tudo der certo, é.
• 21:06
  E o eluse of shift ele traz, é. Ali 11 estudo dos dias
• 21:13
  primordiais do RPG até um pouco antes e um pouco depois do RPG
• 21:17
  aparecer e ser lançado. Ter esse nome, né?
• 21:20
  E ele diz que existem diversas referências ali, né?
• 21:23
  Nas Fontes que ele estuda, né? O que o Peterson estuda sobre
• 21:27
  essa prática de ocultar as regras dos jogadores para que se
• 21:31
  aumente a imersão? Né, é dos jogadores na ficção, e
• 21:36
  isso evitaria que o conhecimento mecânico do jogo interferisse,
• 21:39
  na interpretação do personagem, essa filosofia.
• 21:43
  Que era muitas vezes ligadas a era muitas vezes a ligada.
• 21:46
  A tradição do do da free kriegspill, né?
• 21:50
  Trazem essa ideia de isolamento do jogador, do espaço de regras.
• 21:54
  Isso foi debatido imensamente durante a formação da identidade
• 21:58
  dos RP GS na década de 70 e início dos anos 80, que é o
• 22:02
  objeto. Do ilus of shifts, inclusive,
• 22:05
  tem ali umas passagens muito interessantes, como, por
• 22:07
  exemplo, o que ele chama de voto de sand isen, que é que é uma
• 22:14
  das manifestações mais explícitas desse desejo de
• 22:17
  Fiction first, né? E que surge com o Cent isen, que
• 22:21
  é um estudante da universidade de Cambridge, no início de 75.
• 22:25
  E ele escreveu que os primeiros jogos dele dele foram
• 22:28
  imensamente agradáveis, porque ele.
• 22:30
  Ele realmente viveu o papel do personagem dele ali, e aí e as
• 22:34
  ações dele dele eram ditadas pelas considerações como se
• 22:38
  tivesse na vida real, sem que os pensamentos sobre as mecânicas
• 22:41
  de War game distraíssem ele disso.
• 22:44
  Então, Pra Ele, o problema é de que ele sentiu que apesar do
• 22:48
  sistema, é que ao aprender o sistema de jogo, a experiência
• 22:52
  foi prejudicada. É então ele diz que
• 22:55
  inevitavelmente, quando você. Tá ciente das regras?
• 22:58
  Você joga a cada situação. Com o olho.
• 23:00
  Nas melhores probabilidades e chances de sobrevivência,
• 23:03
  considerando as regras, em vez da situação em que o personagem
• 23:08
  tá, ou seja, você começa a decidir de acordo com as
• 23:11
  mecânicas, e não com a ficção em primeiro lugar.
• 23:14
  É então, em vez de tentar qualquer coisa que fizesse
• 23:19
  sentido dentro da ficção, né? Seguindo a máxima do derisol was
• 23:22
  a chance. Que é uma máxima que convive,
• 23:24
  né? No desde do início do RPG com
• 23:28
  com danjelus and Dragons, né? De que os jogadores podem tentar
• 23:30
  sempre qualquer coisa é a solução, acaba indo é pra
• 23:35
  recuperar a imersão, né? De de mergulhar na ficção.
• 23:40
  O isen fez um voto e ele decide que ele fala o seguinte, decidir
• 23:45
  que quando eu. Projetar e mestrar minha própria
• 23:47
  masmorra, não permitirei que os jogadores descubram as regras.
• 23:52
  E ele reconheceu que isso colocaria os jogadores em
• 23:55
  desvantagem tática, mas acreditava que isso permitiria
• 23:58
  que eles vivessem o papel através da da da suspensão
• 24:01
  voluntária de descrença. Então essa preocupação da de de
• 24:05
  trazer a ficção antes das mecânicas, antes das regras,
• 24:08
  antes do sistema, já era uma preocupação que já existia em
• 24:11
  75, então assim, provavelmente já vinha de 74, né?
• 24:15
  Quando foi lançado o Dan José Dragons e.
• 24:18
  Se existia em dom José Dragon, se ele foi de certa forma
• 24:20
  abordado, já existia antes na própria comunidade que deu
• 24:24
  origem ao dom José. Dragons EEEE esse material
• 24:27
  indie, né? E a gente vai ver aí outras
• 24:30
  influências, né? Então tem aí a influência do
• 24:32
  Michael Kors, essa ideia de isolamento, né?
• 24:35
  É essa preocupação similar que o que o Michael Kors tinha de
• 24:40
  isolar o jogador das regras, de reconhecer quanto isso trazia na
• 24:43
  cabeça dele, qual idade para o jogo dele dentro da imersão.
• 24:46
  O Ed greenwood também tomava medidas semelhantes, buscando
• 24:50
  favorecer o que ele entendia como role play, construção de
• 24:53
  história ali. Né?
• 24:55
  E muitos outros casos documentados ali em que a gente
• 24:59
  vê que se a pega, que a solução muito comum era se apegar a
• 25:03
  ignorância do sistema por parte dos jogadores, né?
• 25:06
  É 11 certa ingenuidade a respeito do sistema.
• 25:10
  E isso muito. É vem dessas dessas ideias da
• 25:13
  free krigspol, né? Quem não não tá ligado nisso?
• 25:16
  É tem um episódio da primeira temporada do café com dângeno
• 25:19
  sobre a free krigspil e que deu na free King espil renascense,
• 25:23
  né? Que Revolution, que é uma galera
• 25:27
  derivada aí da OSRE, que começa a pregar esses valores de que O
• 25:32
  Mestre, ele ele é o cara que vai conhecer mais profundamente o
• 25:36
  sistema, vai estar em Posse do sistema, vai usar o sistema.
• 25:39
  Os jogadores entram em mínimo contato possível dentro disso,
• 25:42
  né? E que tem 11.
• 25:44
  Certa resistência também as regras exógenas a tudo que que é
• 25:48
  é de fora do espaço diaegético do jogo, nas palavras deles, que
• 25:53
  é esse espaço ficcional, então também é uma.
• 25:56
  É uma tentativa de trazer a ficção em primeiro lugar.
• 26:00
  Então, a discussão dos anos 70 muito passava por conta dessa
• 26:05
  influência da friegsbill. Se passava é por esse espaço de
• 26:10
  ubliterar, né Oo. O sistema do campo decisório do
• 26:14
  jogador, né? É só pra dar um Panorama também
• 26:18
  sobre a free krisp, não é não deixar você perdido.
• 26:20
  Pra quem não conhece a free krisp é quando você tinha os
• 26:23
  jogos de guerra. Mas.
• 26:25
  Dentro. Do dos exércitos lá, acho que
• 26:27
  era o exército cruciano, sei lá. E lá você tinha um é regras, né?
• 26:32
  Que você tinha que seguir. Mas aquilo acabou, é, acabava
• 26:35
  ficando muito complexo, muito difícil.
• 26:37
  Trazia 11 espaço. Pra simulação de guerra, que que
• 26:42
  os oficiais começaram a achar cada vez mais inconveniente.
• 26:46
  E aí dentro daquilo ali eles começaram a deixar de lado essas
• 26:50
  regras e deixar aqui os os generais e as pessoas de
• 26:53
  patentes. Quando é presidissem essas
• 26:57
  simulações de guerra, que eles decidissem de acordo com a sua
• 27:00
  experiência. O que o resultado das ações dos
• 27:03
  dos soldados ali na simulação. E aí para isso eles acabavam
• 27:07
  deixando de lado, né, todo esse espaço de regra que não fosse
• 27:10
  endógena ali. E O Mestre que era chamado de na
• 27:13
  época essa figura, né? De patente, era chamado de
• 27:17
  iunpire, que é um termo que você vai ver nas pesquisas, né?
• 27:21
  Do do espaço originário do RPG. Bastante.
• 27:25
  Principalmente aí na nos estudos do próprio do próprio Jon
• 27:29
  Peterson, né? Então, mas é isso, né?
• 27:32
  E aí, voltando, a gente pode fazer uma pequena timeline aqui,
• 27:34
  né? Que nos anos 80 a gente vê essas
• 27:36
  soluções de obliterar o sistema do campo decisório do jogador,
• 27:40
  mas não do mestre, necessariamente O Mestre usando
• 27:42
  o sistema ali Pra Ele. Nos anos 80, a gente já vê o
• 27:45
  Messer falando de mudar o sistema pra privilegiar
• 27:48
  protagonismo, né? Então ele diz ali que a gente
• 27:50
  pode fazer dare se fuding. Isso já é uma ideia de história
• 27:53
  aparecendo no jogo com essa ideia de protagonismo, e a gente
• 27:57
  já vê ODED sendo influenciado por isso, né?
• 28:00
  Dos anos 90, a gente vê mais claramente ali também o vampiro
• 28:04
  trazendo a regra de ouro, que é deixar de lado o sistema pra
• 28:07
  privilegiar a história. E que, de certa forma, também é
• 28:10
  tentando colocar ali a ficção em primeiro lugar, no espaço
• 28:13
  decisório do jogo. E aí nos anos 2000, a gente
• 28:17
  chega na Ford, né? Isso sendo retomado pela Ford,
• 28:19
  com com essas discussões aí do lampley.
• 28:22
  É integrando melhor esse discurso, esse discurso da
• 28:25
  ficção, sem abrir mão. Do sistema e de mecânicas, o que
• 28:29
  é de fato ali? 11 ideia inovadora ali, né?
• 28:31
  Então, em vez deles deixarem de lado e, quer dizer, em vez deles
• 28:35
  deixarem de lado as regras, em vez deles suprimirem o espaço do
• 28:38
  sistema, eles abraçam, eles tentam abraçar o sistema e fazer
• 28:42
  com que o sistema impulsione a ficção, mas que isso parta da
• 28:46
  própria ficção, né? É isso, dialoga, esse desejo,
• 28:50
  dialoga muito com uma vontade, é desses designers envolvidos
• 28:54
  nessas discussões. Em se construir um produto, uma
• 28:57
  normalização de experiência, uma repetição da experiência e et
• 29:01
  cetera EOA ideia de movimento que o Vincent Baker traz, que
• 29:04
  você vai ver que é esse artefato, que que é usado aí na
• 29:08
  maioria dos PBTAS, né? É que que é uma, é um.
• 29:12
  É uma figura de jogo ali, que ele já traz ali o próprio
• 29:15
  gatilho da ficção, et cetera, e que é uma tentativa de juntar as
• 29:20
  2 coisas. O espaço de mecânicas, né?
• 29:22
  O espaço de sistema. E.
• 29:24
  A ficção, sendo que a ficção vem primeiro, pede o sistema e
• 29:27
  depois é o sistema, joga o jogo de volta para a ficção.
• 29:34
  Mais um recadinho aqui agora falando de outra expansão do
• 29:38
  dungeons of cards. Então, se eu já falei sobre a
• 29:41
  expansão Docas e florestas, o mesmo se aplica agora a respeito
• 29:46
  da expansão do deserto e fogo, que está sendo lançado em
• 29:48
  simultâneo. Então, quero uma oportunidade
• 29:51
  ímpar que você já. Expandir ali o seu dange of
• 29:55
  cards com 3 com com as 3 expansões, né?
• 29:57
  A gente tem ali AAA masmurro e gelo.
• 30:01
  Ali a gente tem o deserto e fogo.
• 30:03
  E a gente tem também o Docas e florestas ali, cara, trazendo
• 30:06
  muita variedade para o seu jogo muito legal, o deserto e fogo.
• 30:11
  Né que é essa nova expansão é somente o os.
• 30:15
  Os aventureiros, certamente mais preparados, vão conseguir
• 30:18
  atravessar essas terras abrasadoras.
• 30:21
  Enfrentar as criaturas endurecidas pelo calor extremo e
• 30:24
  sobreviver a regiões onde o solo treme e o ar incandesce.
• 30:29
  Cada cata revela um terreno instável, inimigos ferozes e
• 30:32
  perigos que podem virar a partida de cabeça para baixo.
• 30:35
  Então as mesmas coisas ali. 2 baralhos com 55 cartas
• 30:40
  autônomos, miniaturas, 2 dados, 2 cenários completos, manual de
• 30:43
  regra, tudo isso para dar autonomia de jogo para você.
• 30:46
  Então você pode comprar essa expansão deserta, fogo,
• 30:48
  independente das outras e jogar. É, ou você pode combinar com as
• 30:52
  outras expansões aí para gerar sua arena, né?
• 30:55
  Com o jogo x um, jogo x 2 ou PVP todos contra todos.
• 30:59
  Você pode também fazer uma campanha cooperativa ou uma
• 31:02
  campanha solo. A partir disso.
• 31:04
  Então, é mais uma expansão de dange of cards que está à venda
• 31:08
  aí no site da copaga. Eu vou deixar o link para você.
• 31:11
  Seguir e aproveitar, né, com essa?
• 31:14
  É com com essa dangeon que agora ganha quase um espaço ilimitado
• 31:19
  pra você jogar. Muito bom, né?
• 31:23
  Mas vamos voltar lá, cara. Vamos falar agora de movimento,
• 31:26
  gatilho. Vou explicar um pouquinho mais a
• 31:28
  fundo essa ideia de movimento que eu acho que fez, que buscou
• 31:31
  tanto, né? E foi um artefato tão usado pra
• 31:33
  se buscar o Fiction first. Movimento é uma ideia bem básica
• 31:37
  dos PBTA. Se você já jogou, você sabe,
• 31:39
  você tá careca de saber o que que é, se você não jogou, eu vou
• 31:41
  te explicar um pouquinho. Né?
• 31:43
  É, normalmente o movimento é ligado a um tropo clássico de
• 31:46
  gênero, né? Ou tipo de narrativa que é
• 31:48
  representado no jogo lá. Então, se você tem um PBTA sobre
• 31:52
  máfia, os movimentos, eles eles vão ser sobre máfia.
• 31:56
  Se você tem um jogo de heroísmo lá, de super-heróis, os
• 31:59
  movimentos terão a ver com isso. São tropos de do gênero que ele
• 32:04
  quer retratar, né? E esses movimentos são
• 32:06
  mecânicas, são espaços mecânicos, são artefatos de
• 32:09
  mecânica, né? Porque são, é, tem mais de uma
• 32:11
  mecânicazinha só, né? São.
• 32:13
  É uma sequência ali, é um ser dural, né?
• 32:17
  Mas o movimento ele traz dentro dele algumas algumas coisas
• 32:21
  interessantes. Ele traz em primeiro lugar um
• 32:22
  gatilho na. Ficção então o movimento pra ser
• 32:27
  usado, pra ser trazido pra jogo, ele precisa ser engatilhado na
• 32:30
  ficção precisa acontecer alguma coisa?
• 32:32
  Que se e que traga esse movimento.
• 32:34
  Então, todo movimento tem um gatilho na ficção.
• 32:37
  Por exemplo, quando você for correr o perigo, você vai jogar
• 32:40
  Oo enfrentar perigo. E isso é um movimento que
• 32:46
  envolve tudo que pode acontecer quando você corre perigo de
• 32:49
  acordo com o recorte que o jogo vai trazer.
• 32:51
  Enfim, depois que tem um gatilho, você traz uma mecânica.
• 32:54
  Essa mecânica vai dizer qual o funcionamento ali que vai ser
• 32:57
  acionado. Né, de sistema, então é, vai
• 33:01
  dizer, Ah, jogue, faça um teste, jogue o teste tal, faça tal
• 33:05
  coisa, né? É, ou gaste um ponto disso,
• 33:07
  gaste um ponto daquilo. No caso do movimento,
• 33:10
  normalmente ele vai falar pra você rolar, né?
• 33:14
  É de acordo ali com com o teste que ele vai fazer normalmente
• 33:18
  você joga 2 D6, EE, aí ele traz uma resolução granular, né, com
• 33:24
  uma chance envolvida, então se você tira, é.
• 33:28
  De 1 a 6 você falha e aí você vai ter 11, decorrência negativa
• 33:32
  disso, se você tirar de 7 a 9, você vai ter, você vai ter ali
• 33:37
  11. Resultado?
• 33:40
  Um sucesso parcial, né? Tem uma granularidade, se você
• 33:43
  tirar é de 10 a 12 ali você teve um sucesso completo, né?
• 33:47
  E aí depois, por por fim, ele traz o impulso narrativo
• 33:51
  relativo a tal aos sucessos ali. Normalmente, o jogador é
• 33:55
  convidado a dizer AA, construir a narrativa dele em cima daquele
• 33:59
  sucesso, né? E aí ele traz normalmente
• 34:02
  algumas opções ali de ficção para você trabalhar a partir
• 34:05
  daquilo, alguns impulsos, né? Para você trabalhar na ficção é
• 34:10
  Oo evento que eu vou dar. É o movimento de revelar 1111.
• 34:16
  Verdade chocante. Que é um movimento do passion
• 34:21
  the last passiones é o review, a chocking true é e aí ele diz
• 34:26
  aqui que quando você fizer um flashback para revelar 11
• 34:29
  verdade chocante sobre um personagem é na frente de você,
• 34:34
  você rola as suas condições, as condições marcadas, né?
• 34:38
  E marca uma condição. Isso aí é o é o é o é o play
• 34:41
  book ali, né? É a ficha dele.
• 34:43
  E se você tiver um sucesso na rolagem de dados, você vai jogar
• 34:47
  2 D6. Se você tiver um sucesso, é você
• 34:52
  consegue trazer essa novidade aí de de de uma forma arrebatadora?
• 34:57
  É. E aí no caso, né?
• 35:00
  Qualquer pessoa que queira agir contra você, eles tem que usar
• 35:05
  um movimento específico, que é agir em desespero.
• 35:08
  E aí é uma vantagem para você. É se você tirar de 7 a. 9 nos
• 35:13
  dados. Você escolhe uma das 111 dos
• 35:16
  reflexos, um dos impactos que eles listam.
• 35:19
  Se você tirar 10 ou mais, você escolhe 2.
• 35:21
  E eles listam aqui os resultados, né?
• 35:24
  Os impulsos narrativos. O primeiro, você tem uma
• 35:27
  evidência inequívoca que aquilo é verdade.
• 35:30
  Segunda coisa, é AA verdade chocante dá a você um direito
• 35:36
  1111, direito de clamar alguma coisa de valor pra eles, né?
• 35:42
  Pro pra quem tá na sua frente. Ou você introduz, é um
• 35:46
  personagem, é um personagem novo, né?
• 35:49
  Chocante, que segura a tua onda, que que olha, olha por você.
• 35:53
  E se você falhou, né, isso, isso volta contra você.
• 35:57
  E aí O Mestre vai dizer pra você, ele vai usar ali o que
• 36:00
  eles chamam de movimento, né? Um movimento pesado contra você.
• 36:03
  E aí, no caso, ele vai usar essa verdade, né?
• 36:06
  É essa, essa, essa revelação chocante contra o personagem.
• 36:12
  Mas o fato é que isso aqui, né? Você vê que é uma sequência, ele
• 36:15
  traz um gatilho, uma chance, uma resolução granular, um movimento
• 36:19
  ali que vai acontecer, né? EOO com impulsos narrativos
• 36:22
  específicos, você vai escolher um deles ou 2 deles, dependendo
• 36:25
  do seu grau de sucesso. Isso isso você falhou, isso
• 36:28
  volta contra você. E esse movimento acontece num
• 36:31
  jogo de passion das passiones, que é um jogo de uma novela
• 36:34
  mexicana, né? Em que você tem esse momento
• 36:36
  clássico em que alguém traz 111 revelação arrebatadora.
• 36:40
  Pra cena, né? Então esse tipo de recorte é o
• 36:43
  recorte que esse jogo vai fazer. Se você tem um jogo de máfia,
• 36:47
  por exemplo, de repente você tem ali uma extorsão, uma coisa ou
• 36:49
  outra que dialoga com esse mundo da máfia, né?
• 36:53
  É. E uma das coisas legais, dos
• 36:56
  movimentos, da ideia de movimento, é que o sistema
• 36:58
  avança. O jogo dentro desses tropos, né?
• 37:02
  É? Então, se o jogo resolve abordar
• 37:05
  um tema 111, gênero específico, ele faz o jogo avançar.
• 37:09
  Quando os tropos desses gêneros são encontrados ali, quando na
• 37:12
  ficção eles acontecem, então essa no passões das passiones,
• 37:17
  você vai ter essa cena que você vai falar eu sou o seu pai.
• 37:19
  E aí você faz um flashback ali revelando que você é o pai
• 37:23
  daquele personagem lá, por exemplo, que é uma coisa típica
• 37:25
  de novela mexicana, né? Mas também onde não importa.
• 37:30
  O sistema não impulsiona, ou seja, onde não tem troco, onde
• 37:32
  não tem nada que se relacione com o gênero e com o tema que o
• 37:36
  jogo está tratando é o sistema. Simplesmente ele não se importa
• 37:41
  com aquilo, né? Então, sei lá, vamos supor que a
• 37:44
  gente tem esse personagem, né? Que é o chefe el refe do do
• 37:48
  passion delas passiones. Se de repente ele ele é um
• 37:52
  mafioso e o jogo começa a ir pra esse lado de máfia, o jogo não
• 37:55
  vai impulsionar o jogo da Oo passion, das passiones, não vai
• 37:58
  impulsionar o jogo da máfia por si só.
• 38:02
  É. Então isso vai acabar ficando no
• 38:05
  Freestyle ali, dos jogadores, das pessoas ali.
• 38:08
  Eles podem até abordar aquilo no Freestyle, mas de modo geral, o
• 38:13
  jogo só vai avançar mesmo com o impulso, né?
• 38:16
  A partir do movimento de alguma coisa, quando algum gatilho.
• 38:19
  Na ficção típico de novela mexicana for acionado, né?
• 38:23
  Mesmo que seja a partir de um contexto de máfia, né?
• 38:26
  Só quando aqueles gatilhos típicos da novela mexicana forem
• 38:29
  acionados, o movimento vem e o jogo impulsionado, como por
• 38:32
  exemplo, 11 violência, uma chantagem entre os personagens
• 38:36
  da trama principal. Ali é, então pode vir do
• 38:39
  contexto de máfia, é isso, mas como impacta ali Na Na novela
• 38:42
  mexicana, ali ele tem um movimento que vai abraçar, então
• 38:45
  Oo movimento, ele cumpre esse reforço do tema.
• 38:49
  Né? E porém, né?
• 38:51
  Ao passo que isso é muito legal, isso resvala numa questão de
• 38:55
  Fiction first já sabe qual é? Vamos lá.
• 39:00
  Eu vou fazer. 11 interlúdio aqui, trazer o quick Prime for
• 39:04
  School Gaming, né? Que é esse manual de estilo da
• 39:07
  usr, né? Dos jogos old School feito pelo
• 39:11
  pelo. Pelo match fint, né?
• 39:13
  No lançamento ali do swords and wizarding, que ele queria falar
• 39:18
  para jogadores de DED moderno como jogar o jogo dele, né?
• 39:22
  Que é um o jogo old School é. E ele trouxe um ótimo insight,
• 39:27
  né? Dizendo como se deve abordar
• 39:29
  esses jogos. O disco ele trouxe 11 ótimo
• 39:31
  insight sobre a influência das mecânicas no jogo de RPG.
• 39:36
  Ele dá um exemplo de game play que é até um pouco caricato, mas
• 39:39
  ele dá um exemplo de game play no qual um ladrão salta de uma
• 39:42
  plataforma em cima de um goblin. Ele salta de um de uma
• 39:46
  plataforma mais alta e ele quer aproveitar.
• 39:49
  É o peso do personagem dele e a vantagem que a autora traz pra
• 39:55
  dar mais dano enfiando a espada dele nas costas do goblin.
• 39:58
  Durante a queda, eu e O Mestre pergunta, você tem habilidade
• 40:02
  especial? Salto agressivo?
• 40:04
  Você tem OA habilidade especial? Ataque voador não, então rola,
• 40:09
  isso é o ataque normal. Então se o jogador tivesse Salto
• 40:13
  agressivo ou ataque voador é certamente o jogador buscaria
• 40:17
  isso como poder. Então ele falaria, eu vou usar
• 40:19
  aqui o Salto agressivo, vou, vou usar o ataque voador contra o
• 40:22
  goblin, né? Ele não escreveria que o
• 40:24
  personagem dele vai saltar usando a altura e tal, ele não
• 40:28
  se posicionaria, ficcionalmente para aquilo.
• 40:31
  Né? E simplesmente usaria o poder
• 40:32
  dele, como foi diagnosticado pelo pelo pessoal lá do Dungeon
• 40:36
  Word, nas discussões que eles trouxeram, e pelo pela galera da
• 40:39
  forj. De fato, isso acontece.
• 40:41
  O poder ele é usado ali. Independente da ficção, você tem
• 40:44
  esse poder, mas o fato é que quando é, é.
• 40:48
  Quando você não tem, né? É é esse esse poder.
• 40:52
  Você muitas vezes parece que você não pode agir daquela
• 40:56
  forma, que você não pode saltar e usar OA sua vantagem de.
• 41:00
  De estar mais alto e de poder pular pra cima daquela criatura,
• 41:03
  porque você não tem esse poder e não faz sentido isso.
• 41:06
  E também gera um efeito mecânico de que não tem porque você
• 41:10
  atacar sem esse poder, sem esses poderes especiais que você possa
• 41:14
  ter salvo eles. Sejam recursos limitados ou caso
• 41:20
  eles não sigam. É.
• 41:22
  Caso você não consiga no momento, gerar o gerar, OOOOA
• 41:28
  situação específica que você precisa.
• 41:30
  Pra usar aquele poder, como por exemplo alcançar um patamar
• 41:33
  superior ao goblin pra poder pular pra cima dele usando o
• 41:37
  ataque voador. Mas assim o normal que a gente
• 41:39
  vê é que muitas vezes é AAA mecânica desses poderes, como
• 41:44
  por exemplo um ataque voador. Não sei nem se existe isso, mas
• 41:48
  é esse tal de ataque voador. A gente certamente vai ver
• 41:51
  jogador que não tem numa posição superior ao goblin, mas ele vai
• 41:55
  falar vou usar o ataque voador. Né?
• 41:57
  E aí ele ele tá dizendo, que bom, eu vou usar esse poder
• 42:00
  logo. Meu pessoal já vai subir em
• 42:01
  algum lugar, sei lá, mas ele vai atacar por cima, vai pular pra
• 42:05
  cima do golpe. Isso já é suficiente.
• 42:06
  O fato é que o jogador ele vai ignorar a ficção, ele vai
• 42:10
  acionar a mecânica e a mecânica vai.
• 42:11
  Dizer bom você. Pulou?
• 42:12
  Sei lá, a mecânica vai pautar a ficção.
• 42:15
  E aí, nesse caso, faz sentido até que o jogador pense, bom, se
• 42:19
  eu eu tenho um poder, vou usar esse poder.
• 42:21
  A ficção vai corresponder ao poder que eu estou usando, né?
• 42:26
  E aí, de certa forma, a gente cai numa questão interessante
• 42:29
  aqui, não é plausível que o jogador busque fazer o que o
• 42:34
  personagem dele é melhor? Eu tenho uma memória No No NBA,
• 42:39
  que era o basquete que a gente jogava, né?
• 42:41
  OOO basquetebol Association, que é o predecessor aqui do nerd
• 42:45
  Beer Association de São Paulo. É que a gente chamava basquete
• 42:49
  na Lagoa lá no Rio, mas era só merdão jogando.
• 42:52
  E cara, durante aqueles jogos lá eu tinha eu não jogo, não era um
• 42:55
  grande jogador de basquete, mas eu tinha um ganchinho que era
• 42:58
  uma maravilha. E cara, eu fazia ali uma fazia
• 43:02
  11 bandeja, mas a bandeja era meio que numa meio que se
• 43:07
  afastando da bandeja. Então eu levava o jogo pra um
• 43:10
  lado mais seguro, né? E aí eu fazia meu o meu
• 43:12
  ganchinho bastante segurança e normalmente costuma acertar
• 43:15
  porque eu tava acostumado a fazer esse movimento ali do do
• 43:19
  ganchinho. E pô, o tempo todo eu buscava
• 43:22
  aquilo, porque era muito natural pra mim, né?
• 43:25
  Nada mais natural que eu buscasse aquilo em que eu era
• 43:27
  bom pra fazer a cesta, né? É.
• 43:31
  Isso me me faz pensar que uma mecânica influencia o jogo, não
• 43:36
  somente quando ela gira, mas ela faz você buscar ela, então ela
• 43:41
  tá influenciando o jogo até quando ela não está girando
• 43:43
  ativamente. O seu potencial funcionamento
• 43:47
  também impacta as decisões dos jogadores, e aqui, tanto
• 43:50
  positivamente quanto negativamente, né?
• 43:53
  O Salto, como é que é Oo ataque voador?
• 43:57
  Certamente o jogador ele vai tentar é jogar pra que ele use o
• 44:00
  ataque voador? Mesma coisa a gente pode dizer
• 44:03
  com mecânica de morte, se você chegar a zero ponto de vida,
• 44:06
  você morre, então o jogador joga evitando chegar a zero ponto de
• 44:11
  vida. Isso também é uma influência.
• 44:13
  É No No espaço dinâmico do jogo. Ou seja, né?
• 44:15
  Isso é uma influência Na Na sua forma de decidir, né?
• 44:21
  Então é lá No No na introdução que eu fiz.
• 44:24
  Eu fiz uma caricatura também do que a gente vai ver no dayd
• 44:27
  moderno, no pathfiner 2. Que são muitas opções mecânicas
• 44:30
  que se sucedem num espaço decisório muito abstrato e
• 44:36
  muitas vezes, que pouco toca a realidade do jogo, ou seja, a
• 44:40
  ficção. E aí, nesse caso, a gente vai
• 44:43
  ver que o jogador tá levando em conta vários cálculos de
• 44:45
  eficiência e gatilhos abstratos que tem pouquíssima relação com
• 44:49
  a ficção de fato. Então, o jogador tá tomando
• 44:52
  decisões num nível mecânico abstrato, e isso de isso que vai
• 44:58
  impactar a ficção. Então a gente vê ali a mecânica
• 45:00
  primeiro e a ficção depois. Né?
• 45:03
  E uma vez que os jogadores. Sabem num pbta ou no Dungeon
• 45:08
  road ou no apocalipse, no apocalipse road.
• 45:11
  Quais são os gatilhos que acionam os movimentos que
• 45:15
  avançam o jogo? O jogo muda Pra Ele, ok, se você
• 45:20
  é um personagem de um dramalhão mexicano.
• 45:22
  A gente quer que você faça o tipo de coisa que um personagem
• 45:25
  de um dramalhão mexicano faria, não é?
• 45:27
  Então, qual o problema de que no PBTA você busque na ficção
• 45:33
  acionar os movimentos que avançam o jogo pro lado que o
• 45:37
  seu personagem faria? Bom, pra isso eu vou trazer um
• 45:40
  pouco. É a teoria dos jogos clássica do
• 45:44
  Nash, né? A teoria dos jogos ali é tem
• 45:47
  alguns pontos muito interessantes e em algum momento
• 45:51
  a teoria diz que se a estratégia a oferece o mesmo resultado, que
• 45:56
  é AA estratégia. B.
• 45:58
  Só que com menos custo, com menos esforço ou risco, né?
• 46:04
  Um agente racional, que é como ele chama, sempre vai escolher a
• 46:08
  opção a em vez da b. Isso seria a chamada estratégia
• 46:12
  dominante. Se o jogador pode comprar uma
• 46:14
  arma que dá um de 10 de dano e que custa 5 moedas, ele vai
• 46:18
  sempre preferir ela em relação à outra arma que causa os mesmos
• 46:23
  10 de de 10 de dano, mas que custa em vez de 5, 10 moedas de
• 46:28
  ouro, então o melhor resultado com menor esforço ou gasto de
• 46:32
  energia. Prefere o caminho mais curto pro
• 46:35
  mesmo impacto, né? É isso que eu chamo de efeito i,
• 46:39
  né? Que aqui no na primeira
• 46:41
  temporada do café com dangeo eu dei esse nome.
• 46:43
  Eu batizei dessa forma, porque a alegoria que eu faço é OE
• 46:47
  Sports, né? Aquele jogo que tem o noon
• 46:48
  Chuck, que é um controle que você pega e você fica mexendo
• 46:51
  com ele. A ideia do e Sports é que você
• 46:53
  jogue tênis, mas que você precise girar seu braço como se
• 46:56
  você tivesse de fato jogando tênis pra jogar o jogo, né?
• 47:00
  E aí, o controle do i? Ele responde como se estivesse
• 47:03
  jogando tênis ali e aquilo vai pra frente com você fazendo
• 47:06
  exercício em casa enquanto joga aquele videogame.
• 47:09
  Mas o nerdola, o nerdão lá, o cara, que porra está acostumado
• 47:13
  a jogar videogame? Não sei o que ele descobre que
• 47:16
  todo aquele esforço de girar o ombro, girar o torso e não sei o
• 47:19
  que pra tentar emular, né? Simular na verdade os efeitos do
• 47:23
  do tênis, ele descobre que ele consegue dar uma raquetada tão
• 47:28
  ou mais forte quanto. Somente girando o pulso dele
• 47:31
  sentado na cadeira com uma Coca-Cola na outra mão ou uma
• 47:35
  cerveja na outra mão. Então ele percebe que é ele tem
• 47:42
  um caminho mais curto para o mesmo impacto.
• 47:44
  E essa obviamente é a estratégia dominante que vai pautar as
• 47:49
  ações dele segundo a teoria dos jogos, clássica lá do Nash.
• 47:53
  Mas quando o jogador entende então os gatilhos do movimento
• 47:56
  do PPTA? E que essa é a forma que dele
• 48:00
  poder escolher como a narrativa avança, onde ele acha que
• 48:04
  importa e o jogo acha que importa, os jogadores vão
• 48:06
  acionar esse gatilho com o mínimo de esforço.
• 48:09
  Então, em vez de dar descrições, maneiras e começar a ir em
• 48:13
  primeiro lugar para ficção de uma maneira, de uma maneira mais
• 48:16
  profunda, ele vai começar a utilizar a.
• 48:19
  Mínima descrição necessária, empobrecendo o posicionamento
• 48:23
  ficcional, né? Ou seja, empobrecendo esse
• 48:26
  momento em que ele diz. Como o personagem dele vai se
• 48:29
  posicionar perante a ficção em torno desse gatilho que vai
• 48:32
  trazer, que vai trazer um movimento?
• 48:35
  Então, Oo jogador deixa de lado bastante essa ideia de ficção
• 48:39
  mecânica e ficção. Ele toma as decisões dele
• 48:42
  pensando na no movimento que ele vai acionar, né?
• 48:46
  E aqui é isso se assemelha a buscar a mecânica primeiro.
• 48:52
  E a partir disso você engaja com a ficção.
• 48:55
  Pra isso, né? Essa questão de pensar na
• 48:57
  mecânica. Eu gosto de utilizar AA
• 48:59
  definição de mecânica aqui do café com dânjão, né?
• 49:03
  Que tem no blog, inclusive ali por escrito.
• 49:05
  Caso você queira ver, vou deixar ele em casa.
• 49:07
  No descritivo do episódio é que mecânicas do RPG são relações de
• 49:11
  causa e efeito pré determinadas e expressas em suas regras que
• 49:16
  desenham caminhos previsíveis pro exercício de agência dos
• 49:19
  participantes. Foco aqui é nos caminhos
• 49:22
  previsíveis pro exercício da agência.
• 49:25
  Quando você tem ali é a mecânica dizendo que aquele aquelas são
• 49:30
  opções válidas e você sabe o resultado daquilo e você
• 49:34
  consegue medir isso, você você percebe que são caminhos de
• 49:37
  agência, certos ali, objetivos. Eles estão na regra.
• 49:40
  Eles trazem uma relação de caso efeito, que é que você sabe que
• 49:44
  você pode contar com aquilo. Então, de certa forma, a gente
• 49:49
  vai ver que os jogadores, eles sabem que aquela aquele, aquele
• 49:51
  movimento ali está funcionando daquela forma, traz determinado
• 49:55
  resultado sempre, só depende ali.
• 49:57
  Talvez de uma rolagem de dado, né?
• 49:59
  É, mas ele sabe até dentro disso ali, mais ou menos para onde
• 50:02
  vai. Então ele pode contar com
• 50:04
  aquela, com aquele caminho mecânico que o movimento traz e
• 50:09
  ele passa a adotar mecânica. E a mecânica impacta a.
• 50:13
  Ficção que, como acontece no DED, como acontece no pathfinder
• 50:17
  2, né? E o aquele como você vai fazer,
• 50:21
  né? Que o que o Vincent Baker traz
• 50:23
  se torna menos importante que o movimento em si ser acionado.
• 50:27
  Então você? Foca ali em engatilhar AA ação,
• 50:31
  mestre, eu vou correr perigo, beleza?
• 50:33
  Então aciona aí o movimento de correr perigo, né, mestre, eu
• 50:36
  vou fazer uma revelação, beleza, aciona aí Oo revelação.
• 50:40
  Ah, mas como você vai fazer essa revelação, cara?
• 50:42
  A partir de certo ponto, isso passa a ser cada vez menos
• 50:45
  relevante. Né?
• 50:46
  E é possível perceber que isso acontece dessa forma porque o
• 50:51
  próprio resultado? De um movimento, muitas vezes
• 50:54
  está desatrelado do próprio posicionamento ficcional, o que
• 50:58
  prova com prova. Isso, na primeira temporada do
• 51:00
  café com dângelo, eu abordei esse esse não vínculo entre o
• 51:04
  resultado de um movimento, né? E.
• 51:07
  E o acionamento dele é pelo posicionamento ficcional.
• 51:11
  E como isso esvazia o próprio posicionamento ficcional e de
• 51:14
  certa forma prova essa posição, então o como vai se fazer?
• 51:18
  Ele se torna menos importante do que o movimento em si, porque o
• 51:21
  seu playbook, as evoluções. Né?
• 51:23
  Vão vir a partir do impacto do uso dos movimentos em si e não
• 51:27
  necessariamente é do seu posicionamento, né?
• 51:30
  Então essa progressão narrativa da sua ficha faz você decidir
• 51:34
  olhar pro seu playbook, pra onde você tá mirando com a sua ficha.
• 51:39
  Então isso vai contra a própria ideia.
• 51:40
  Que se trabalhava ali, né? Nos fóruns da forj EE, no, no
• 51:44
  Google plus, ali do do pessoal do.
• 51:48
  Do Dungeon Rose, né? Dizendo que olha, olha para
• 51:51
  ficção primeiro, deixa a sua ficha para depois, não.
• 51:53
  O playbook, ele se impõe. Há quem argumente com pbta.
• 51:57
  É um jogo de contar história e, portanto, os jogadores não ligam
• 52:01
  para eficiência na hora de buscar sucesso ou não nessas
• 52:05
  rolagens dos movimentos, porque as histórias são refratárias, as
• 52:09
  falhas, elas resistem, as falhas elas não desmoronam, na verdade,
• 52:13
  elas são bem alimentadas. Pelas falhas?
• 52:16
  Porque boas histórias precisam de conflito de alguma maneira, e
• 52:19
  as falhas trazem isso. E tanto é isso que Dungeon
• 52:23
  Woods, por exemplo, estimula que você fale dando ponto de XP pra
• 52:26
  cada falha que você tem. Logo, os jogadores não
• 52:30
  perseguiriam os gatilhos mecânicos atrás de eficiência.
• 52:34
  Ou seja, eles não precisam buscar os melhores movimentos
• 52:37
  porque, afinal, eles gerariam apenas impulsos mecânicos, sem
• 52:41
  necessariamente dialogar com uma busca de eficiência.
• 52:44
  Mas isso é falso porque porque o que esse tipo de jogo faz esses
• 52:50
  story games é compor vontade narrativas dos participantes via
• 52:54
  sistema, de modo que acionar, né?
• 52:58
  E ser bem sucedido nesses. Testes que os movimentos trazem
• 53:04
  eles. São o que vão permitir ao
• 53:06
  jogador ter mais controle criativo e, portanto, mais
• 53:09
  controle sobre a história final. Logo, existe aqui uma questão de
• 53:13
  eficiência, porque se você não olha para eficiência na hora de
• 53:16
  escolher isso, em última análise, se você não olha para o
• 53:19
  aspecto jogo nesses jogos, você está deixando de lado o seu
• 53:24
  quinhão narrativo, ou seja, a sua vontade de construir a
• 53:28
  história final, né? Se você pouco tem sucesso no
• 53:32
  jogo, se todas as suas interações são falhas, você
• 53:35
  pouca voz vai ter o resultado final desse jogo.
• 53:38
  E nesse ponto a gente vê que. É necessário se buscar o gatilho
• 53:42
  mecânico, é necessário se buscar o movimento com
• 53:44
  intencionalidade. Até pra você poder fazer o seu
• 53:47
  playbook rodar, né? É?
• 53:49
  Isso vai trazer controle narrativo, afinal de contas,
• 53:52
  esses jogos são sobre compartilhar o controle
• 53:55
  narrativo. E eu falei sobre controle
• 53:57
  narrativo no episódio recente, né?
• 54:00
  Isso é tão real que os resultados, né?
• 54:03
  Os hards soft moose ali que eles chamam, né?
• 54:05
  Que é O Mestre sendo chamado numa falha a agir contra, né?
• 54:09
  É? Os jogadores, ele pelo menos num
• 54:12
  vibrando ali nessa questão do do, do desafio, do conflito,
• 54:17
  esses movimentos do mestre decorrentes das falhas dos
• 54:20
  personagens, dos jogadores. Eles são desvinculados do
• 54:23
  posicionamento ficcional, como eu falei, no ensino.
• 54:24
  Então isso isso reforça essa ideia, né?
• 54:27
  Então eu posso falhar por apostar que o meu personagem não
• 54:31
  vai cair no abismo, né? Eu falo, eu vou pular esse
• 54:33
  abismo, vou chegar na outra ponta e vou pegar o ídolo de
• 54:36
  ouro. É e eu?
• 54:38
  E se eu falhar, ainda assim, eu eu posso não cair nesse abismo.
• 54:42
  Por quê? Porque é importante a história
• 54:43
  continuar. Então essa minha falha, em vez
• 54:46
  de representar a minha queda, ela pode simplesmente
• 54:48
  representar que mais inimigos surgem no Horizonte, bloqueando
• 54:51
  meu caminho futuro. E isso não é Fiction first, isso
• 54:57
  é o uso das mecânicas para poder determinar a ficção, né?
• 55:01
  EE, sobre a narrativa que se desprende do controle dessa
• 55:05
  ficção, então? A gente vê que esse Fiction
• 55:08
  first, ele fica muito fragilizado, né?
• 55:11
  Quando a gente encontra as dinâmicas de jogo que os bbta
• 55:14
  trazem. É não que isso seja um problema
• 55:17
  necessariamente, mas isso não atende o Fiction first.
• 55:21
  Agora, olhando para os problemas, né, a gente vê que
• 55:24
  isso acaba se assemelando a tantas outras soluções que não
• 55:28
  são Fiction first e que tem seus problemas que a gente vai ver
• 55:31
  agora, né? As.
• 55:32
  Mecânicas por excelência, elas são repetições.
• 55:37
  Elas são funcionamentos, recorrentes, previsíveis em
• 55:41
  jogos de forma geral. A repetição ela leva a um estado
• 55:46
  de tédio, né? Ela leva a um estado em que a
• 55:49
  gente começa falando um jogo, tá ficando mecanizado o jogo.
• 55:52
  E assim, eu entendo que para muita gente esse é o barato de
• 55:55
  jogar e eu não quero entrar nesse nesse mérito da diversão,
• 55:59
  né? Eu tô usando a palavra tédio.
• 56:01
  Porque é o que é. O que a gente vai ver é OA
• 56:04
  discussão de game design moderno, trazendo a respeito
• 56:07
  disso essa máxima de que, em jogos, a repetição leva ao
• 56:10
  tédio. O próprio Sid Mayer, né?
• 56:13
  A respeito, um pouco disso. O criador do civilization, por
• 56:16
  exemplo. Ele fala que, dadas as
• 56:18
  oportunidades, os jogadores vão otimizar a diversão pra fora do
• 56:23
  jogo. E nesse caso é isso, né?
• 56:26
  Oo jogador, ele vai buscar essa repetição do que ele sabe que
• 56:29
  funciona. E trazer o próprio tédio pra si
• 56:31
  mesmo, né? Isso é uma máxima do Sid Mayer.
• 56:35
  A solução pra isso costuma ser OOO designer, esconder a
• 56:40
  eficiência ou fazer com fazer com que a estratégia mais
• 56:44
  divertida que usando as palavras desses games designers mais
• 56:48
  modernos, né? Que a estratégia mais divertida
• 56:51
  seja também a mais eficiente. E aí a gente vai ver a solução
• 56:55
  do John Wick, por exemplo, né? Em dar bônus no sétimo mar.
• 57:00
  Por abordagens diferentes no uso das das habilidades.
• 57:04
  Por que é uma? Uma abordagem no sétimo mar é,
• 57:07
  quando você vê a ficção, você fala, bom, é, sei lá, eu tenho
• 57:10
  um navio pegando fogo, beleza? Eu quero escapar, então eu vou
• 57:12
  usar atletismo, eu vou tentar me jogar pela janela em direção ao
• 57:16
  mar e dar um mergulho, beleza, você vai usar aqui é essas essas
• 57:20
  habilidades do seu personagem, ok, você joga o dado lá e essa
• 57:23
  foi a tua abordagem, mas. Vamos supor que você é um cara
• 57:26
  muito bom de atletismo, então natural que você.
• 57:29
  Tudo pra tudo. Você queira repetir o teste de
• 57:32
  atletismo? O John Wick tenta resolver isso
• 57:34
  tendo um bônus pra quando você trouxer uma variedade de
• 57:38
  abordagem, ou seja, quando você buscar uma abordagem diferente
• 57:41
  da primeira, então você vai ter um.
• 57:43
  Bônus ali é. E de certa forma, isso traz uma
• 57:47
  camada de decisão a mais pro jogo.
• 57:50
  Então, em teoria, né? Se se a gente olhar pro esse
• 57:52
  lado de diversão, isso seria divertido, né?
• 57:55
  É. E isso é é uma diversão que cria
• 57:59
  mais eficiência. Então o John week estaria
• 58:02
  seguindo essa cartilha no sétimo mar ali, né?
• 58:05
  E com isso ele traria uma narrativa final mais divertida,
• 58:09
  né? Mas a gente sabe, a diversão é
• 58:12
  um é, é uma questão intangível, é um passarinho azul, como
• 58:14
  costumo dizer aqui que a gente não consegue segurar muito, né?
• 58:18
  Então isso pode ser, pode ser divertido, mas pra muita.
• 58:20
  Gente, é o uso repetido das mecânicas.
• 58:23
  Né? Com com algum pequeno é
• 58:27
  vislumbre ali de uma mudança na ficção.
• 58:29
  Já vai ser suficiente. Muita gente gosta de de
• 58:32
  mergulhar nas opções mecânicas do pet fine, por exemplo, sem
• 58:35
  que elas dialoguem tanto em tantos momentos assim com a
• 58:38
  ficção. De vez em quando ela vai
• 58:40
  devolver pra ficção o resultado. Mas ela não mexeu tanto com a
• 58:43
  ficção a todo momento, né? E isso não é um problema por si
• 58:48
  só. Né?
• 58:49
  É, é por quê? Porque esse argumento da
• 58:51
  diversão é muito frágil. Se tem gente que se diverte com
• 58:55
  o sofrimento dos outros, que dirá com um espaço mecânico, né?
• 58:58
  Que que deixa de lado a ficção? É, mas eu vejo mais problema até
• 59:03
  em alienar. Né, Oo os jogadores, né?
• 59:06
  Que é a outra solução que se traz, diferente do do que o John
• 59:09
  Wick fez, que é a solução de você.
• 59:12
  Esconder a eficiência, né? Ou você alienar o jogador ali do
• 59:17
  das soluções, do jogo, como tentou fazer.
• 59:20
  É os jogadores lá do da o do old School, né?
• 59:23
  Que que é que é retratado no nos dias lá dos anos 70, quando você
• 59:27
  tentava tirar dos jogadores qualquer noção do sistema?
• 59:31
  Isso traz problemas de agência claros, né?
• 59:34
  Porque. É o jogador, ele não consegue
• 59:37
  tomar decisões informadas, ele não sabe exatamente o que está
• 59:40
  em jogo. Quando a tradução é de
• 59:43
  funcionamento das decisões que ele está tomando, ele, ele não
• 59:46
  tem controle, ele não tem noção daquilo.
• 59:49
  Então o impacto também foi comprometido, né?
• 59:52
  Não basta o jogador ser livre para decidir.
• 59:53
  Ele tem que entender porque ele está decidindo e qual o impacto
• 59:57
  das suas decisões, e isso fica muito prejudicado quando você
• 1:00:00
  esconde dele. É o como funciona esse jogo, né?
• 1:00:04
  Como você deixa para ele somente a ficção que não é suficiente?
• 1:00:08
  Se fosse, né? O pessoal da fkr tem a máxima
• 1:00:11
  diz, vamos jogar os mundos e não as regras.
• 1:00:13
  Se isso fosse suficiente, a gente não veria as pessoas
• 1:00:16
  debatendo. Aí é questões como, a quem
• 1:00:18
  venceria o Capitão América? Ou, sei lá, o Hulk, ou.
• 1:00:22
  Quem é mais forte, o Homem-Aranha ou o Capitão
• 1:00:24
  América? Esse tipo de coisa.
• 1:00:26
  O mundo não é claro o suficiente.
• 1:00:27
  Então a gente, de certa forma, precisa de parâmetros.
• 1:00:29
  A gente precisa. É mais coisas do que ser
• 1:00:32
  simplesmente livre dentro daquele mundo.
• 1:00:34
  A gente precisa de informação e de poder medir esse impacto,
• 1:00:38
  quantificar o nosso impacto, né? E aí voltando ao game design
• 1:00:41
  moderno, né? É, a gente pode ver que que que
• 1:00:47
  a eficiência é uma coisa que obviamente é é levada em conta.
• 1:00:51
  A eficiência em jogos é natural de ser buscada.
• 1:00:54
  Jogos eles passam por a gente, é.
• 1:00:57
  Necessariamente. Passar por caminhos é, em
• 1:01:00
  essência, ineficiente para chegar num fim, mas a gente
• 1:01:03
  buscar eficiência máxima dentro desses caminhos ineficientes,
• 1:01:07
  né? É trazendo aqui o Bernard
• 1:01:08
  soults, né, que fala dessa questão de que os jogos eles são
• 1:01:12
  um. A gente vai traz obstáculos,
• 1:01:15
  voluntários para a gente mesmo chegar num, num, num finalmente,
• 1:01:18
  né? Isso é jogo e a gente pode
• 1:01:24
  trazer por outro lado, né? 11 outro.
• 1:01:26
  Ponto a isso. Que vem do game design moderno,
• 1:01:29
  né? Os jogadores, eles não são
• 1:01:30
  computadores. Eles tomam também decisões
• 1:01:35
  ineficientes às vezes por algumas questões que a gente vê
• 1:01:39
  delimitadas bastante ali em livros como o two e of fan ou
• 1:01:43
  book of lenss, né? A gente vê bastante esses games
• 1:01:46
  designers modernos trabalhando essas noções de que os jogadores
• 1:01:50
  podem tomar. Decisões e ineficiências.
• 1:01:52
  Por ignorância, né? Como a gente já viu, eles não
• 1:01:54
  sabem que existe um jeito melhor de agir.
• 1:01:58
  Né, objetivamente, para aquele sistema de de jogo ou para
• 1:02:01
  aquele é para aquelas regras? Ou porque o jogador tem preguiça
• 1:02:05
  cognitiva. O que é, o que é?
• 1:02:08
  É bem real, né? O jogador conhece um jeito que
• 1:02:11
  funciona para ele. Aquilo é suficiente, então ele
• 1:02:14
  não tem porque mudar. Então ele continua adotando
• 1:02:17
  aquela solução, ele continua apertando aquele botão e a gente
• 1:02:20
  tem também momentos em que o jogador é.
• 1:02:24
  Vai tomar decisões que são é sub ótimas ou até ineficientes, que
• 1:02:29
  poderiam ser mais eficientes? Por conta de agendas?
• 1:02:32
  Pessoais. Ele acha maneiro aquilo.
• 1:02:34
  Ele tem um role play que ele quer fazer.
• 1:02:35
  Ele tem uma estética que ele quer seguir.
• 1:02:37
  É ou simplesmente ele quer fazer o caos, quer ver o circo pegar
• 1:02:40
  fogo, né? É Oo problema da ignorância.
• 1:02:43
  A gente já viu, a gente já viu é o impacto é que que essa, essa
• 1:02:48
  preguiça cognitiva traz que é a repetição, né?
• 1:02:51
  A gente vê esse esse mecanicismo ali trazendo pouca variedade de
• 1:02:56
  game play eu não vou nem trazer uma questão de diversão, mas a
• 1:02:59
  pouca variedade de game play. Mas a gente tem uma questão
• 1:03:02
  importante aqui, que são as agendas pessoais, que eu acho
• 1:03:04
  muito interessante de abordar, é porque quando as agendas
• 1:03:07
  pessoais se alinham ao jogo. Elas trazem bastante essa
• 1:03:12
  variedade de game play, né? As agendas pessoais, é o cara
• 1:03:16
  que tá ali pra de repente, né? Ah, eu quero, eu gosto de fazer
• 1:03:20
  role play, eu gosto de me sentir como personagem, eu sentiria, eu
• 1:03:22
  gosto de me ver dentro de um dilema que eu não veria na vida
• 1:03:25
  real. Ah, eu gosto de fazer
• 1:03:27
  determinada coisa por uma questão estética, Ah, eu gosto
• 1:03:29
  de fazer isso porque eu gosto de cinema e eu gosto de me imaginar
• 1:03:32
  num filme. Ah, eu gosto de tocar O Rebu, eu
• 1:03:35
  gosto de ver o caos. Essas agendas pessoais
• 1:03:37
  eventualmente se alinham dentro do do do jogo.
• 1:03:40
  Elas casam com momentos do jogo, né?
• 1:03:45
  É. E aí a gente vê que o jogo
• 1:03:47
  parece funcionar muito bem naquele momento, né?
• 1:03:50
  Quando as agendas pessoais se alinham dentro do jogo com a
• 1:03:52
  agenda que o jogo traz, né? A gente vê que muita gente pode
• 1:03:58
  passar anos ali sem entender um problema que haja dentro do seu
• 1:04:01
  jogo, dentro do seu game play, porque simplesmente as agendas
• 1:04:04
  pessoais estão confluindo com a agenda lúdica.
• 1:04:06
  Né? É isso não vem nunca. 11
• 1:04:10
  conflito tá tudo bem, as pessoas não vão sentir que esse problema
• 1:04:15
  existiria ali. É como você viver numa casa e
• 1:04:18
  embaixo do assoalho está repleto de barata.
• 1:04:20
  Mas isso de uma barata for pra superfície, você nunca vai ver e
• 1:04:22
  nunca vai ver aquele problema. Mas o fato é que a gente se se a
• 1:04:27
  gente se a gente depender da agenda pessoal, a gente tem um
• 1:04:31
  problema, porque normalmente depende.
• 1:04:34
  Mais de um alinhamento muito forte social do grupo, resistir
• 1:04:38
  a gravidade natural das mecânicas para cair nessa
• 1:04:41
  repetição que leva o jogo ao empobrecimento lúdico, né?
• 1:04:45
  Da gente ter sempre aquela repetição do mesmo uso, da mesma
• 1:04:49
  tática da mesma, da mesma solução.
• 1:04:53
  Ótima, né? E aí, trazendo aqui o que o tire
• 1:04:57
  of fun traz, né? O livro.
• 1:05:00
  É um livro sobre teorias da diversão do game design.
• 1:05:04
  É. Eles dizem que a gente se
• 1:05:07
  diverte em jogos quando a gente aprende, quando a gente frui da
• 1:05:12
  própria cognição, do ato cognitivo, quando a gente é
• 1:05:16
  aproveita o gostinho de aprender alguma coisa.
• 1:05:21
  É quase a gente desvendando o funcionamento das coisas, né?
• 1:05:25
  Quando a gente faz isso no jogo, é como se a gente tivesse
• 1:05:26
  fazendo isso no mundo. E a gente é recompensado ali com
• 1:05:29
  dopamina, sei lá, é, e a gente vai desvendando demiurgo, né?
• 1:05:34
  A gente vai, a gente vai, vai caminhando com uma agnose, né?
• 1:05:40
  É esse regozijo dopaminado quando o cérebro descobre um
• 1:05:45
  padrão na realidade e nos jogos. Então, né, segundo a teoria da
• 1:05:50
  diversão, o teoria of fun, a gente descobrir o funcionamento
• 1:05:53
  do jogo é o que traz essa sensação da gente estar se
• 1:05:55
  divertindo, né? Então, quando um jogo está
• 1:05:58
  completamente decifrado, os seus funcionamentos estão dominados e
• 1:06:03
  a gente passa a sentir o tédio, né?
• 1:06:05
  Ele explica, esse tédio dessa forma é, eu prefiro botar em em
• 1:06:10
  vez de falar de tédio, diversão, eu prefiro falar em pouca
• 1:06:12
  variedade lúdica, mas se os jogadores estão ok, alinhados.
• 1:06:16
  Com aquela pouca variedade luz que eles vão curtir, né?
• 1:06:19
  Tem gente que deve passar aí a vida inteira jogando.
• 1:06:21
  Resta um sem enjoar. É, tem o outro games, Aero
• 1:06:25
  coster, né? Que ele.
• 1:06:27
  Ele fala que um jogo cria boas condições pra um jogador quando
• 1:06:31
  ele apresenta um padrão padrão, claro.
• 1:06:34
  Né? E aí é o é a teoria do tire of
• 1:06:36
  fun, né? Ou autor o tire fun.
• 1:06:38
  Ele, ele. Ele fala que um jogo traz boas
• 1:06:41
  condições pro jogador se divertir quando ele apresenta um
• 1:06:44
  padrão claro. Que não é exatamente aleatório,
• 1:06:48
  é um padrão que se segue. Ele permite a falha sem punição
• 1:06:52
  real na vida real, né? Então ele é um ambiente seguro
• 1:06:54
  pra gente testar hipóteses quando ele respeita o ritmo de
• 1:06:59
  aprendizado de todo mundo envolvido, né?
• 1:07:01
  Então ele não, ele nem entrega tudo de uma vez, ele nem é lento
• 1:07:04
  demais entregar isso. Então a gente fica com o pessoal
• 1:07:07
  naquele estado de flow ali. Né?
• 1:07:10
  É. E ele evita a rotina.
• 1:07:12
  Ou seja, ele evita que o jogador jogue no piloto automático,
• 1:07:16
  porque se o jogador jogar no piloto automático, segundo ele,
• 1:07:18
  a diversão acaba. Isso explicaria porque a
• 1:07:21
  eficiência mata, mata a diversão.
• 1:07:24
  Se o jogador acha uma estratégia dominante, né?
• 1:07:27
  Nas palavras lá do Nash, é, ou seja, um jeito infalível de
• 1:07:32
  vencer apertando o botão, ele para de aprender.
• 1:07:35
  E se ele quebrou esse padrão, né?
• 1:07:36
  De de aprendizado, o cérebro passa a.
• 1:07:40
  O cérebro deixa de premiar ele com o sentimento de diversão e o
• 1:07:44
  jogo vira trabalho, vira, sei lá, vira um fardo, enfim.
• 1:07:47
  Eu acho que. Isso tudo aqui mostra como a
• 1:07:49
  partir do momento que o cara ele entende ali dentro do jogo, que
• 1:07:52
  ele tem determinados movimentos para seguir, ou que ele tem
• 1:07:55
  determinados poderes para utilizar, ou que ele tem
• 1:07:58
  determinadas mecânicas que são funcionamentos certos, né?
• 1:08:02
  E é e objetivos que ele pode seguir e que ele pode
• 1:08:06
  metrificar. Ele pode, é, é.
• 1:08:09
  Dosar ali de acordo com o risco compensa, ele passa a seguir
• 1:08:12
  aquilo ali e aquilo passa. AAAA padronizar como o jogo é
• 1:08:17
  tratado dentro dessas ferramentas.
• 1:08:19
  Sub ótimas. Bom, vamos concluir.
• 1:08:23
  Mas antes eu queria passar um recadinho aqui pra vocês
• 1:08:25
  relativo ao mês de mentoria pra mestrar, nosso carinhosamente
• 1:08:29
  chamado MMM, que é um evento brasileiro que conecta e
• 1:08:33
  capacita pessoas. A mestrarem ou facilitarem jogos
• 1:08:37
  de RPG, né? Na gíria da comunidade aí nossa
• 1:08:40
  missão é ajudar quem quer mestrar ARPG pela primeira vez
• 1:08:45
  ou mestrar um RPG novo pela primeira vez.
• 1:08:48
  O mês de metrô é pra mestrar transforma esse aprendizado numa
• 1:08:51
  experiência coletiva, unindo AA comunidade em torno do amor
• 1:08:55
  pelos jogos de faz de conta. Se você não conhece ainda esse
• 1:08:58
  evento, né, que ocorre todo ano, aí já tradicionalmente.
• 1:09:02
  No início dos anos do. Todo ano, né?
• 1:09:04
  Se você quer conhecer, a gente reúne uma galera pra ensinar,
• 1:09:08
  aprender e jogar RPG, então corre o link que eu vou deixar
• 1:09:11
  no intuitivo do episódio aí né? E a gente já tem as inscrições
• 1:09:15
  abertas aí pra mentor também, então se você quiser ensinar é
• 1:09:19
  muito bem-vindo. As inscrições vão até o dia 15
• 1:09:22
  desse janeiro, aqui desse mês. Então vem mentorar um sistema ou
• 1:09:26
  aprender sistema, sistemas novos.
• 1:09:29
  Com a galera do MMM. Beleza, vamos para conclusão
• 1:09:44
  ORPG é muito plural, né? É por natureza.
• 1:09:48
  Ele tem um número imenso de condições e de elementos que
• 1:09:52
  influenciam as decisões do jogador, as mecânicas, elas são
• 1:09:59
  alguns desses elementos. Mas tem outros, esse espaço
• 1:10:03
  imaginário coletivo que a gente encara como mundo no RPG, né?
• 1:10:08
  É, e os personagens que trazem suas próprias complexidades que
• 1:10:13
  emergem dali, né? Isso tudo cria 111 gama muito
• 1:10:17
  grande de influências em como se joga o jogo, em que decisões que
• 1:10:22
  a gente vai tomar a ficção. Ela enriquece muito rápido
• 1:10:26
  quando a gente joga tanto pelos personagens quanto pelo
• 1:10:29
  ambiente. Por outro lado, a gente tem
• 1:10:33
  regras mecânicas que tem uma gravidade imensa sobre o jogo
• 1:10:36
  também, né? Essas mecânicas, principalmente,
• 1:10:39
  elas pavimentam caminhos de agência, muito importante.
• 1:10:43
  Então elas têm uma capacidade muito grande de.
• 1:10:45
  Abstração e de elidir a ficção, né?
• 1:10:48
  Tem até um episódio aqui sobre regras elidem, né?
• 1:10:51
  E que mostra de como elas colocam.
• 1:10:54
  Elas depositam o espaço decisório dos jogadores.
• 1:10:59
  Num nível mais abstrato, muitas vezes destacando isso do próprio
• 1:11:03
  mundo imaginário, os jogadores que passam a tomar decisões
• 1:11:06
  dentro da esfera mecânica, da esfera de sistema e esquecem, às
• 1:11:11
  vezes um pouco como isso se relaciona.
• 1:11:15
  Com a ficção, muitas vezes a gente vai ver esse espaço
• 1:11:18
  mecânico, elidido, abstrato. Simplesmente é impactando a
• 1:11:24
  ficção sem que ela tenha sido levada em conta.
• 1:11:27
  Em primeiro lugar, no, no, no, no aspeto decisório do jogador
• 1:11:31
  de tanto que se abstraiu. Isso é algo que a com que a
• 1:11:35
  gente convive desde o início do RPG nos anos 70.
• 1:11:39
  AOSR com o finch tratou isso com a via.
• 1:11:42
  Estilo, né? Manual de estilo?
• 1:11:45
  É. E aí o fit dizia pra gente usar
• 1:11:47
  arbitragens em vez de regras, né?
• 1:11:52
  Esquecendo assim, as soluções de fichas, as soluções mecânicas,
• 1:11:55
  propondo engajamento com a ficção em primeiro lugar.
• 1:11:58
  Mas isso muitas vezes encontra uma aplicação difícil no jogo
• 1:12:02
  old School, para qual ele se destina.
• 1:12:04
  É como o próprio Matt fint mencionou na entrevista que ele
• 1:12:07
  deu aqui no café com dângelo a respeito do procedimento de
• 1:12:10
  combate ODID clássico que é perigoso demais para sair da
• 1:12:14
  forma que ele coloca, para sair das regras e do procedural que
• 1:12:17
  ele coloca. Então, muitas vezes a gente vai
• 1:12:19
  ver que é difícil a gente esquecer o que tem na ficha,
• 1:12:22
  esquecer as mecânicas. A gente vai é principalmente
• 1:12:25
  nesses momentos em que o calo aperta.
• 1:12:27
  É é difícil. A gente é a gente ir pra esses
• 1:12:31
  caminhos de arbitragem e ver de regras e etcetera, e esquecer as
• 1:12:34
  soluções da ficha. A Ford, por outro lado, é, em
• 1:12:39
  vez de tratar isso via manual de estilo, ela trouxe soluções
• 1:12:43
  mecânicas e até mecanicistas ali.
• 1:12:46
  Com a ideia do a partir das ideias do lampley ali
• 1:12:49
  solidificadas em instrumentos, né?
• 1:12:52
  Como os próprios movimentos dos PBTAS ou o posicionamento do
• 1:12:57
  blade in the Dark ou os rases, né?
• 1:13:00
  As apostas do sétimo mar. Porém, a solução mecânica que
• 1:13:04
  esse que que essa leva, né, esse essa leva de pensamento traz,
• 1:13:09
  acaba também sendo desvendada pelos jogadores e as soluções
• 1:13:13
  ótimas vão aparecendo, é. E aí, pra quem tá querendo ali,
• 1:13:19
  alcançar um controle narrativo nesse que esses jogos propõe é
• 1:13:23
  coisa que o sistema acaba compondo em algum nível e coloca
• 1:13:27
  em disputa. Então, no final é se eu vou
• 1:13:32
  dizer como o vilão vai ser derrotado, não é você que vai
• 1:13:34
  dizer, o jogo tá colocando em disputa isso enquanto a gente
• 1:13:38
  tem uma disputa, a gente acaba buscando a solução ótima.
• 1:13:43
  Já os jogos tradicionais mais modernos do mercado aí, como da
• 1:13:47
  da da quinta edição, pathfener 2, et cetera, eles acabam, eles
• 1:13:53
  acabam expandindo imensamente as opções mecânicas e as
• 1:13:57
  possibilidades de customização do jogo, pra que os jogadores
• 1:14:00
  tenham sempre um nível de complexidade muito grande nas
• 1:14:03
  escolhas deles e variedade, isso demora.
• 1:14:06
  Isso faz com que eles demorem mais pra dominar as soluções que
• 1:14:09
  são. Seriam as soluções ótimas?
• 1:14:11
  Principalmente com a marcha dos níveis, né?
• 1:14:13
  E a evolução verticais dos personagens, porque isso traria
• 1:14:17
  mais poderes e mais variedade ainda, né?
• 1:14:20
  Mas ainda assim, fica no fundo aquele retrogosto, aquela
• 1:14:23
  sensação de que a gente tá planilhando as nossas escolhas.
• 1:14:28
  O lado bom é que muita gente gosta disso.
• 1:14:31
  Muita gente. Se diverte planilhando esse tipo
• 1:14:34
  de coisa. Planejando o seu personagem a
• 1:14:37
  longo prazo, entendendo quais são as melhores soluções ótimas
• 1:14:41
  Pra Ele tomar, mas de fato se abstrai muito a ficção nesse
• 1:14:45
  ponto. E a gente enfrenta problemas que
• 1:14:48
  eu vou abordar inclusive em breve aqui no café.
• 1:14:50
  Como por exemplo, uma imensa carga cognitiva que se torna
• 1:14:54
  cada vez mais inalcançável e uma complexidade de sistema muito
• 1:14:59
  grande. Também tem um problema da gente
• 1:15:02
  ter opções ótimas tão claras nos primeiros níveis, principalmente
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  porque o espaço de poderes ali é mais enxuto que acaba.
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  AA gente acaba tendo um início de jogo menos interessante
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  dentro da proposta de Riqueza mecânica que o jogo acaba
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  atingindo nos níveis médios, né? E nos níveis altos a gente vai
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  percebendo o tal do efeito esteira, no quais os inimigos os
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  inimigos vão evoluindo junto com os personagens.
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  Para manter se a percepção do desafio, né?
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  Isso acaba criando uma lógica inflacionária do poder sobre a
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  ficção, que acaba não fazendo sentido de forma que a gente, a
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  partir do nível 5, a gente deixa de ver as criaturas mais simples
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  e mais fáceis, porque elas não apresentam mais desafio.
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  E por último, né? Esse próximo, esse próprio
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  espaço mecânico, acaba repetindo soluções.
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  É overnover ali porque. É não somente porque você tem um
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  poder específico ou outro e isso traz variedade, mas porque esses
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  poderes se repetem como solução de design.
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  Então o mesmo modelo, né? É acaba fazendo com que você
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  repita o jeito de proceder dentro desses jogos.
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  Então, se você já entendeu como se domina.
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  A classe a do jogo, a classe b, você já mais ou menos sabe como
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  faz pra dominar ela também. E acaba que essa variedade dura
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  pouco. Você acaba percebendo que, no
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  fundo, ela não tem tanta variedade assim, que, na
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  verdade, ela é dependente dos espaços de design que se criam.
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  Então a gente acaba tendo uma luta inglória de se inflacionar
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  também o espaço de design para as próprias soluções mecânicas.
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  Então a gente acaba dependendo cada vez mais ali dessas DLC.
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  Os game designers acaba lançando ali empilhando num frágil
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  castelo de cartas ali, que leva uma pasteurização de uma
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  experiência cada vez mais automática e destacada da
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  ficção. Isso acaba sendo deixando de
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  lado a ficção, que é uma fonte muito importante de variedade de
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  jogo de game play, né? Acaba criando um a necrose.
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  De. Partes importantes do próprio
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  corpo lúdico. O que que eu quero dizer com
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  isso? Quanto mais esses jogos investem
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  nesses DLCs, que criam espaços de design para que eles possam
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  gerar variedade de experiência no game play, eles necrosam a
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  ficção. Que seria a fonte mais
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  importante de game play para eles comporem.
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  Qual a solução, então, se nenhuma dessas 3 desses 3
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  caminhos é trazem alguma coisa? Bom.
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  Eu acho que esses 3 caminhos trazem, sim, bastante coisa e
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  cada um responde a sua forma, mas eles não são totais.
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  A gente acaba se adequando a uma solução ou outra.
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  E eu passei. E eu, por exemplo, passei muito
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  tempo curtindo OSR. E já tive meus momentos de
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  curtir ali esses jogos de milhões de de opções, mecânicas
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  e et cetera. Mas no fundo, meu barato e
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  depois de um tempo foi entender como cada solução funciona, né?
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  Dentro dessa desses espectros e aprender a curtir cada proposta
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  pelo que ela é. Entender cada jogo pelo que ele
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  funciona de melhor e de como a gente pode aproveitar melhor ele
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  de toda forma, né? É depois de um tempo.
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  Eu passei a pesquisar o fantasy a partir da USRA partir do do
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  match fint e do quick Prime afrod School game, e passei a
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  entender uma solução ampla pro Fiction first.
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  Apesar do que o fit trouxe. Que eu acho que chegou mais
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  perto do que todos eles para mim, pelo menos na minha
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  experiência. E acredito que na experiência de
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  muita gente que tem jogado, ó eu fantasy.
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  Obviamente, isso não passa por criar mais espaços de design e
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  mais mecânicas e mais detalhes, como o pet fineer 2 ou dayd
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  quinta, gerando muita gravidade para longe da ficção.
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  Isso também não passa por esses artefatos mecânicos que passam a
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  pontuar a ficção de uma maneira tão marcante como os movimentos
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  dos PBTAS que. Passam a determinar como ela
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  passa a ser, como ela deve ser abordada.
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  Acaba passando a dissolução do all fantasy por uma filosofia
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  antimecanicista e ferramental que enxuga o espaço mecânico e
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  leva pro espaço, pro espaço incerto, negociável,
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  ferramental, que cria um espaço de jogo cuja única certeza e
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  garantia para o jogador não tá. Como o prego lampley, nos
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  acordos do sistema, mas somente na ficção em disputa.
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  Ou seja, o jogador só tem Lastro para tomar decisões na própria
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  ficção, até o jeito com que ela com que os impasses vão ser
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  resolvidos. Está em negociação a partir de
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  um set limitado de ferramentas, mas muito versátil, sobre o qual
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  se negocia. Mas isso é um papo para um outro
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  episódio. Aqui do café.
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  Com dânjo, por enquanto eu quero saber de você.
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  Você se importa com ficção primeiro?
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  Ou você está satisfeito em tomar decisões em espaços mais
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  etéreos, um pouco mais abstratos, um pouco mais
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  elididos? Conta para mim e vou deixar aí,
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  o que que você eu quero saber? O que que você achou dessa
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  fritação de hoje? Bom.
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  É isso. Vou deixar os links citados no
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  episódio aqui, né? Então, principalmente os links
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  dos anúncios com o dungeons of cards, deserto, deserto e fogo,
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  dunge of cards, Docas e florestas.
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  E o mmm 2026, tá? Vou deixar também os links aí
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  dos episódios mencionados do link do do.
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  Wordpress com o blog do café com danging com a definição de
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  mecânica e outros episódios que eu mencionei aí durante o
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  episódio beleza. Vou deixar também o link para o
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  lamply, né? Que é o blog do Vincent Baker
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  para você consultar lá. No mais, queria lembrar aqui que
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  você você quiser que o café com dângel volte.
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  A ter 5. Episódios semanais, você pode
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  considerar apoiar o projeto na sua expansão.
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  Lá em apoia ponto s barra café com dângel se você gostou
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  especialmente do café de hoje, você pode deixar para gente uma
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  gorjeta. Manda um Pix em qualquer valor
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  para cafecomdangel@gmail.com. A gente conta com você.
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  Se você tem uma marca, é uma empresa e quer ter um dia na
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  semana no café com dângio, você pode financiar um episódio
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  semanal nosso e fazer Alegria da massa rpgista consulta a gente
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  em café comdangio@gmail.com que a gente tem uma proposta
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  especial para você. Consulta também a gente sobre
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  parcerias e anúncios. A gente trabalha com marcas de
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  RPG e também de outros ramos, como board games, cafés, cartas,
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  jogos, tecnologias, mídia, educação.
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  É tecnologia que eu já falei, tecnologia, né?
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  Mas educação e também vestuário, né?
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  Então é, manda um e-mail pra gente, se você quer colaborar
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  com a gente, é um produto de conteúdo, grande designer
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  independente, acadêmico ou fã, manda aí pra gente um e-mail pra
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  gente trocar uma ideia de como a gente pode colaborar, beleza?
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  E aqui, por último, mas não menos importante, agradecer a
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  galera que torna possível essa aventura, os nossos assinantes,
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  então valeu o pessoal que apoiou.
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  Com nível incentivo, incluindo aí o enejosaburos Suzuki.
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  Muito obrigado ao pessoal do nível de apoio comunidade,
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  incluindo aí o Caio Messias cavasana, o Daniel bilio gata
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  morta e o Caio Adriano. Ele é um salvo especial aí para
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  os assinantes do nível RPG do Jô, dentre eles o dote pegasu.
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  O André benacci, o rudolfelmout grande Rudolf, Caio Paula
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  Fernandes, o mãozinho Diego cestito e o Leo paixão.
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  Muito obrigado pelo apoio de vocês.
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  Um abraço também aos membros do treinamento.
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  Uai, ofendes, então o Cleiton? Dener, é Aidar, o Léo Gaspar, o
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  tremenini, o Marcos Gonçalves e o Vinícius Lourenço.
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  Muito obrigado. Pelo apoio de vocês?
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  E, por fim, um. Muito obrigado é o meu amigo
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  Thiago Augusto pelo apoio valeuzaço cara, é isso pessoal.
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  Um abraço e até a próxima. Diversão é o cara.