Latest / Dalszerző Podcast / Ep.07. bongor x Bérczesi Robi: Mélyponttól a kijózanodásig

Transcript

Ep.07. bongor x Bérczesi Robi: Mélyponttól a kijózanodásig · Dalszerző Podcast

0:00
Nem volt messze öngyilkosnak lenni, ezért a lassú
0:02
öngyilkosságot választottam a drogok.
0:04
Által én most meginnék szociálisan 2 sört sanszosan 3 7
0:09
múlva a pszichiátrián lennék. Üdvözlünk benneteket az Artisjus
0:16
világában a dalszerző podcastot hallgatjátok.
0:26
Lehet művészi üzemanyaga mámor hogyan küzd meg egy függő ember
0:30
a démonjaival? És milyen az élet tisztán
0:33
józanul ezekre a kérdésekre keresi a választ egymástól
0:36
függetlenül 2 nemrég megjelent lemez alkotói más irányból
0:40
jönnek 2 külön korszakot és zenei világot képviselnek, mégis
0:45
ugyanabba a falba ütköztek a függőségekbe mélyponttól a
0:49
kijózanodásig erről szól a dalszerző podcast legújabb
0:52
epizódjain péceli dóri vagyok, itt van velem berta Csongor
0:55
bongor, aki új extázis című albumán az alkoholizmushoz
0:59
vezető spirált és a kijózanodás küzdelmeit.
1:02
Ragozza fel adódik tehát a bemelegítő kérdés, hogy mióta
1:06
vagy józan? Még relatíve felépülés elején
1:09
vagyok, most lesz lassan fél éve.
1:12
Másik vendégem bércesi robi a hiperkarma frontembere, aki
1:15
legfrissebb írd és mond című lemezén 20 évnyi droggal és
1:20
alkohollal folytatott harcát foglalja dalba.
1:22
Te mióta vagy szabad robi? 5 éve 3 hónapja és 19 napja
1:27
vagyok drogmentes jelen pillanatban.
1:30
Ezt miért számolja az ember? Miért olyan fontos, hogy ennyire
1:32
pontosan tudja? Őszintén megmondom, hogy aki
1:35
leáll főleg egy hosszabb függőség után és van egy kis
1:37
esze, az nagyon jól tudja, hogy attól hogy leállt, attól még
1:41
függő marad, ezért érdemes ezt számontartani.
1:45
Nyilván nem számolom mindennap, csak most az előbb, ahogy
1:48
kérdezte gyorsan utánaszámoltam, hogy ez hányadik nap
1:52
kettőezer-húsz aug. 06 a kiindulópontja az új életemnek.
1:57
Te is tudod ennyire pontosan mondjuk.
1:58
Ez nincs olyan régen nincs olyan rég, de igen, valószínűleg azért
2:01
érdemes számontartani ugyanazon ok miatt.
2:04
Amiért az önsegítő csoportokban is, amikor elindul egy
2:08
bemutatkozás, akkor vagy legalábbis a csoport végén el
2:11
szokták mondani, hogy napra pontosan mióta tiszta az illető
2:16
és hogy függő. Merthogy ez egy ilyen
2:17
emlékeztető, hogy miből indultunk, vagy hogy ez egy
2:21
viszonyítási pont. Szerinted ki számít
2:24
alkoholistának? Mert ezzel kapcsolatban nagyon
2:26
sokféle magyarázat van. Van aki szerint belefér a
2:30
mindennapi egy pohárka vörösbor mondjuk esténként.
2:34
Van, aki meg azt mondja, hogy ez vezet a az alkoholizmushoz.
2:38
Nehéz ezt megmondani. Egyrészt nem vagyok
2:40
addiktológus, hogy erre érdemben válaszoljak egyénfüggő biztosan
2:45
én észrevettem magamon olyan jeleket, ami ami egyértelművé
2:50
tették. Ezt például egy másnapot úgy
2:53
tudtam túlélni, vagy úgy tudtam funkcionálni, hogyha ráittam,
2:57
akkor egyből valahogy szintre kerültem.
3:01
Vannak. Olyan jelek is, hogy például a
3:03
következő pián gondolkodtam. Miközben éppen ittam, akkor is
3:08
tehát, hogy teljesen ez volt az egyetlen viszonyítási pont az
3:12
életemben. Az, hogy vannak radikálisabb
3:15
megközelítések, akik nem tesznek különbséget aközött, hogy valaki
3:19
fél liter vagy egy liter votkát iszik naponta vagy egy pohár
3:24
bort a nap végén valahol a függőség magja ugyanaz szerintem
3:29
is. Tehát ha valaki nem tud
3:30
lefeküdni egy pohár bor nélkül ott.
3:33
Vannak gondok szerintem is. Robi ismerősek ezek a gondolatok
3:37
számodra. Azt szoktam mondani, hogy a
3:40
függőség az kicsit hasonlít az orosz ruletthez valaki
3:43
kipróbálja a drogokat, vagy akár az alkoholt, és lehet, hogy
3:47
valaki kipróbálja. Tehát jó, hát nekem belefért
3:51
napi egy pohár bor vagy hétvégén iszom egy kicsit a haverokkal és
3:54
hát van aki bekapja a golyót, ami azt jelenti, hogy addiktív
3:57
típus és akkor derül ki, hogy neki nem elég egy pohárból
4:01
lefekvés előtt, hanem azt mondja, hogy tényleg ezentúl
4:04
mindig így akarok élni. Ha lenne lehetőségetek mondjuk
4:07
robi neked visszamenni az időben és ránézni most így ezzel AA
4:12
józan éneddel arra a beállt énedre, akkor milyennek látnád
4:18
magad, és majd természetesen tőled is ezt kérném csongot.
4:21
Talán most már nehezebb elhinni, hogy így kitisztultam én egy
4:25
ilyen magába beszélő vicsorgó egyedül üvöltöző az utcán
4:30
önmagát pofozó őrültként éltem az életemet 20 éven keresztül.
4:35
Mindennapos kemény drogfüggőként igazából erre nem lehet mit
4:39
mondani. Most, hogyha valaki megkérdezi
4:41
tőlem, akkor hogy ne haragudj én jól vagy én meg azt mondom neki,
4:44
hogy akkor azt mondja, hogy hát lehet, hogy mégsem vagy jól.
4:48
Hát az biztos, hogy látom utólag vagy így visszatekintve
4:52
összeraktam én ezt már, hogy nekem valami nagyon nagyon
4:57
hiányzott az életemből, vagy valamilyen hiányt valami űrt
5:01
próbáltam ezzel betölteni, azt gondoltam.
5:04
Hogy nem tudok másképp. Boldog lenni nem tudok másképp
5:08
kapcsolódni másokhoz, csak csak ebben az extázisban és így nézve
5:15
az akkori magamat ez szomorú. Persze meg egy kicsit
5:19
kétségbeejtő, de most már azért összeraktam valamennyire a
5:22
működésemet. A hiányérzet alatt az
5:25
édesapáddal való nem megfelelő kapcsolatot érted, hogy az
5:30
okozhatott valami hiányérzetet? Biztos.
5:33
Hogy ez. Közrejátszik meg.
5:36
Szerintem abban gyökeredzik ez a probléma.
5:40
De igen, így gyakorlatilag a mindennapi életben is, ahogy
5:44
funkcionáltam meg, ahogy tekintettem magamra, ez az
5:48
állandó kielégületlenség és az, hogy valójában, amikor ittam, az
5:55
okozott egy ilyen extázist, de gyakorlatilag tehát, hogy az
5:59
nem, nem a boldogság volt, hanem az a pár óra csend a fejemben,
6:04
amit hajszoltam. A droggal kapcsolatban is
6:07
hasonlóképpen működik. Igen.
6:09
Amióta az eszemet tudom én ilyen kényszerbeteg vagyok ocd-s és
6:14
amikor elkezdtem drogozni, akkor ezek az önbántó hangok ezek a
6:19
kényszeres hangok ezek elhalkultak és végre szabadon
6:23
tudtam alkotni. Szabad voltam az elmémben, de ez
6:26
mindössze néhány évig tartott és utána ez a kegyelmi állapot
6:31
valójában nem is kegyelmi állapot volt, hanem 1 1 olyan
6:34
juttatás, ami kamatos kamattal megkérte az árát.
6:38
Te azon gondolkodtál már, hogy miért nyúltál AA drogokhoz, hogy
6:43
mivel magyarázod azt, hogy szenvedélybeteggé váltál?
6:47
Próbáltam én is a gyerekkoromban keresni a problémát, hogy a
6:50
szüleim elváltak édesapámmal nem nagyon tartottam a kapcsolatot,
6:55
körülbelül tízszer, ha találkoztam vele egész
6:57
életemben, de számomra egy zsákutcának bizonyult.
7:00
Nem igazán most nem az, hogy nem akarom hibáztatni a szüleimet,
7:04
mert ők is csak emberek nem istenek, hanem.
7:07
Inkább az, hogy ott nem találtam megoldást.
7:10
A miért kérdésre? Igazából a válaszok azok mind
7:14
nálam zsákutcába vezettek. Ezt ezt nem találtam meg, aztán
7:17
gyártottam mindenféle teóriákat, már így utólag, hogy ugye
7:21
ezerkilencszázkilencvenkilencben már 3 éve laktam akkor
7:25
Budapesten és a blabla nevű zenekaromnak a az anyaga sikeres
7:29
lett, de annyira nem, hogy a zenekar kicsiny hajóját a vízen
7:33
tudja tartani, magyarul földbe állt, és akkor nem tudtam mit
7:36
mit csináljak és mivel nem volt. Nem volt mersze öngyilkosnak
7:39
lenni, ezért a lassú öngyilkos öngyilkosságot választottam a
7:42
drogok által csak épp. Arra nem számítottam, hogy a
7:45
kábítószertől ugye megnyílik az elmém és valami másmilyen
7:49
állapotba kerülök, de mindez csak utólagos dolog.
7:52
Az igazság az, hogy nem emlékszem rá, mikor szívtam be
7:56
először, nem emlékszem rá, ki adta, hogyan jutottam hozzá,
8:00
miért akartam az 1. Emlékem már az, hogy már aktívan
8:04
drogozok, ez különös. Csongor nálad AA drog az sosem
8:10
került szóba. Dehogynem.
8:12
Hát nekem az alkohol volt a kapuddrog.
8:15
Igazából 3 sör után bevettem, én már vagy felszívtam bármit,
8:21
szóval ez is jelen volt, de az én választott szerem az az
8:24
alkohol volt az volt. Nyilván leginkább kéznél elég
8:28
volt leslattyogni a dohányboltba, s máris lehetett
8:32
érezni a mámort. Az alkotáshoz hozzásegített az
8:36
alkohol mit adott hozzá, ha hozzáadott bármit?
8:41
Nem tudom, nehéz megmondani, hogy írta-e jobbat alkoholt.
8:45
Befolyás alatt vagy én most már azt látom, hogy ha lehetne
8:50
választani, akkor inkább rosszabbat írtam, vagy ha jól
8:54
sikerült valami, akkor az annak ellenére sikerült jól.
8:58
Szerencsére az is kiderült, hogy józanul is tudok alkotni és
9:01
szeretem ezt csinálni. Nekem ez a lemez pont egy ilyen
9:04
vízválasztó volt arra vonatkozólag, hogy hogy ez most
9:07
derüljön ki, hogy nekem ez megy-e józanul és hogy.
9:11
Ez teljes mértékben józanul született.
9:14
Az extra tök érdekes, mert hogy így.
9:16
Amikor elkezdtem írni akkor próbáltam abbahagyni és akkor
9:21
volt abban egy csomó visszaesés pár napig nem ittam akkor vissza
9:25
akkor elmúlt egy másfél 7 hogy nem vissza és akkor pont így kb.
9:30
Kronológiailag a lemez közepétől lettem teljesen tiszta.
9:36
Szóval valahogy így az élet is írta a lemezt.
9:39
Nálad robi a drogok azok, így mennyiben segítettek volt e
9:43
benned is mondjuk félelem. Hogy józanul nem fogsz tudni
9:46
majd. Dalszöveget írni?
9:48
Hogyne nagyon is volt, de mindennek ellenére nem igazán
9:52
tudom azt, hogy milyen zenéket írtam volna, hogyha nem leszek
9:56
kábítószerfüggő, mivelhogy én nem, akkor kábítószereztem,
10:00
hogyha mostan most elkezdek írni, hanem non-stop, tehát ez
10:03
nekem egy életforma volt. Főállású drogosként éltem az
10:06
életemet 2 évtizeden keresztül, és miután leálltam
10:09
kettőezer-húszban 3 év. 3 évnek kellett eltelni ahhoz, hogy
10:13
egyáltalán megint leüljek úgy hogy na most írok akkor egy
10:16
hiperkarma számot. És ebből született a szólni kell
10:20
című kétezer-huszonnégyes albumunk, amely életem 1.
10:24
Józanul dalait tartalmazza. Bő 32 éve írok dalokat, ennyi
10:29
időnek kellett eltelnie ahhoz, hogy józanul is írjak egy
10:32
dalgyűjteményt, de hát sosem későn mondják.
10:36
Ez az írd és mondd ugye ennek érdekes a története, mert hogy
10:40
ezek akkor születtek, amikor még így abszolút benne voltál a
10:43
mámoros fogalmazzunk így időszakban.
10:46
Hát az már nem annyira mámoros volt inkább egy pokoljárásnak a
10:49
vége -ben született ez az album a drogozásomnak a végjátékában,
10:56
akkor még nem tudtam, hogy ez lesz a végjáték, de nagyon
10:59
örülök neki, hogy ez lett a végjáték, mert utólag
11:01
visszatekintve valószínűleg már nem lennék az élők sorában,
11:05
hogyha azt az életmódot folytattam volna, megírtam ezt
11:09
az albumot. Otthagytam magamnak, mint egy
11:11
időkapszulát becsomagolva a demókat, a hangszereléseket, a
11:14
dalszövegeket, az akkordmeneteket.
11:17
És el kellett telnie 4 évnek, illetve 3 évnek, hogy újra meg
11:21
merjem ütni azt a mappát. Megnyitottam dobogó szívvel,
11:25
hogy milyen hatással lesz rám. Attól is tartottam, hogy esetleg
11:28
valami katyvaszt találok ott, ami használhatatlan, de ez volt
11:31
a kisebbik gond, akkor maximum kidobom a kukába.
11:34
A nagyobbik félelmem az volt, hogy megégett, hogyha
11:37
meghallgatom és visszaesek, ez volt a nagy félelmem, de nem.
11:40
Este jönnek ilyen ilyen emlékképek, hogy milyen volt az
11:44
az időszak. Így mi volt a jó abban az
11:47
időszakban? 3 év után már az ember kicsit
11:49
megszépíti az emlékeket és elmúlnak AA szenvedések
11:53
pillanatainak az emlékei. De erre nagyon figyeltem, hogy
11:57
tényleg nagyon odafigyeljek rá a mai napig.
12:00
Egyébként mindennapos a kísértés és oda kell figyelnem mindig
12:03
bulikba és mindenhol. Szóval kétezer-huszonhárom végén
12:06
meghallgattam a dalokat, úgy ítéltem meg, hogy ez a kiadásra
12:10
alkalmas dalok, pláne, hogy ezáltal a drogfüggőségem az
12:14
elvesztegetett éveim évtizedeim valamennyire értelmet nyernek.
12:18
Hogy le tudtam csatornázni azt az állapotot talán tudok
12:22
segíteni olyannak akik benne vannak és már a drog szívja
12:25
őket. Nem ők a drogot vagy akik
12:27
készülnek belekerülni annak is talán meg tudom mutatni, hogy
12:30
hova vezet az út egy olyan ember útja, aki nem képes uralkodni a
12:33
szenvedélyén, de aztán ahogy említettem jött a szólni kell
12:37
című album megszállt a józan ihlet, ezért a
12:39
kétezer-huszonnégyes évet annak az albumnak szenteltük és most
12:43
kétezer-huszonötben, amikor már 6 évesek ezek a dalok, láttuk
12:47
őket a nagyközönség elé. Zsongor ugye a robi említette a
12:50
kísértést? Te még azért nagyon az út elején
12:52
jársz. Nem tartasz attól, hogy történik
12:55
valami? Nem tudom negatív dolog az
12:58
életedben és majd újra az lesz, hogy lemész a dohányboltba
13:02
alkoholt venni. Hát igen, ez sajnos maga az
13:05
élet, hogy ez megtörténhet bármikor résen kell lenni, ahogy
13:11
robi is mondta meg. Volt nekem már egy ettől
13:16
hosszabb józan időszakom majdnem 2 év.
13:20
Ami egy visszaeséssel végződött és ott is az volt, hogy egy
13:24
picit elkezdtem romantizálni ezeket az emlékeket.
13:28
És akkor ilyenkor mi jut eszedbe?
13:30
Mi volt a jó ebben? Nézd így ebben a józanságban nem
13:35
tehát el kell gyászolni azokat a pillanatokat, hogy nem fogok
13:39
sírva összeborulva ilyen balkáni rézfúvós dallamokra táncolni már
13:45
valószínűleg vagy így nem látom magam ezekben a magaslatokban.
13:49
És ezt vagy el kell gyászolni vagy el kell fogadni?
13:53
Nem érdemes vagy. Nem szabad úgy élni az életet
13:56
szerintem ami nekem így a visszaesésem végén megjelent,
14:00
hogy hú, hát nekem ebben már sohasem lesz részem.
14:04
Micsoda közép szar élet vár énrám és pontosan ezek voltak a
14:09
gondolatok, amik megjelentek a visszaesés előtt, hogy hát ennek
14:13
így mi értelme van ki? Egészült azzal, hogy biztos,
14:16
hogy nekem ezzel amúgy akkora problémám van.
14:19
Most meg kéne próbálnom ezt így. Ugye minden függőnek az álma
14:24
valahol az, hogy visszatérjen a szociális ivásba szociális
14:28
használatba, de nekem az az így átkattant és az sokat segített a
14:32
mostani felépülésemben, hogy tudatosítottam azt, hogy én nem
14:36
is a szociális ivást szerettem soha nekem nem kellett ahhoz
14:40
társaság, nekem senki nem volt szükségem.
14:43
Egyedül szerettem járni az utcákat inni dalszöv.
14:48
Egeken agyalni teljesen random emberekkel beszélni.
14:52
Indokolatlan hülyeségekről és végül már azt se tudtam, hogy
14:57
hogy kerültem oda, ahol épp az estét fejeztem.
15:01
Ha jól értem, akkor a kiút még a drogok esetében még jobban
15:05
megértem azt, hogy a teljes megvonás, de ugye igen, így
15:09
ahogy mondtad, hogy a az ilyen szociális ivászat, hogy hogy az
15:13
mondjuk idővel nem lehet megoldás, csak a tehát
15:16
absztinencia. Most.
15:18
Meginnék szociálisan 2 sört sanszosan 3 7 múlva a
15:22
pszichiátriának. Szóval ez egy ilyen probléma, és
15:27
hogyha én ezt így nem látom, nem fogadom el és beleringatom
15:32
magam. Egyébként szerintem az is egy
15:34
téves, hát megfogalmazás, hogy alkohol meg drogok, az alkohol
15:40
is drog ugyanaz a drog úgy alakult, hogy ez szociálisan
15:43
elfogadott 10-ből 8 embernek ezzel nincs komolyabb problémája
15:49
szoktak. Szokták ezt mondani, hogy ha van
15:50
1 10 fős társaság megiszik minden egy liter vodkát abból
15:55
másnak. Ember úgy kel fel, hogy úristen
15:58
ez soha többet srácok. Annyira szarul vagyok és 2 ember
16:02
meg úgy kel fel, hogy hú elég szarul vagyok, de ma is
16:05
csináljuk ezt. Én ebben a 2 emberbe tartozok
16:08
így statisztikailag, de attól ez még egy ugyanilyen narkó.
16:12
Szokták mondani, hogy az egymillió alkoholista országa
16:16
vagyunk. És én ezt kétmillióra
16:19
kerekíteném. És ráadásul ugye a családtagokon
16:22
kívül, és ugye ez mindenféle függőséggel kapcsolatban szól.
16:27
Hogy kerüljön jóval több embert érint, főleg mondjuk az
16:30
alkohollal kapcsolatos problémák.
16:32
Rengeteg embert érintenek, szinte nem tudok olyan ismerőst
16:36
mondani, ahol valamilyen módon ne lenne jelen, és ez mennyire
16:41
játszik szerepet, mennyire játszott szerepet, mondjuk akár
16:44
robi, akár Csongor a te döntésedben, hogy akkor
16:48
megpróbálom enélkül, mármint az, hogy hogy a családtagok,
16:53
barátnő, nem tudom életárs szülők.
16:57
Hogyan viselik ezt az állapotot? Nekem nagyon nehéz volt az, hogy
17:02
láttam hogy esik szét körülöttem minden AB legbelsőbb baráti
17:07
kapcsolataim és a házasságom is ugyanúgy és.
17:12
Erre ment rá a házasságod. Nem ment rá szerencsére, illetve
17:17
most attól függ, hogy melyiket nézzük 2.
17:20
Házasságomba vagyok, az biztos, hogy az se.
17:24
Ért volna ilyen csúnya véget vagy lehet hogy véget ért volna,
17:28
de nem húzódott volna ilyen sokáig.
17:31
Mert egyszerűen nem voltam hajlandó foglalkozni ezzel a
17:34
problémával, csak így a szőnyeg alá akartam söpörni mindent és
17:39
hol eltűntem, hol megjelentem. Szóval abszolút pusztító volt az
17:43
egész, de persze, hogy hozzájárult az, hogy éreztem,
17:48
hogy hogy esik szét körülöttem minden, de de sokszor az van
17:53
szerintem így a függőségben, hogy nem.
17:56
Mindig elég az, hogy meg kell, hogy szülessen egy valami
18:00
tényleg mélybelső. Elhatározás nem igazán lehet úgy
18:05
a józanságra a józanság útjára lépni, hogy valaki azt mondja,
18:09
hogy, de ha nem mész el, nem tudom hova nem fekszel be
18:14
valamilyen intézménybe, akkor elhagylak, mert ez sokszor csak
18:18
kontraproduktív. Robi kétezer-húsz augusztus ugye
18:22
azt hiszem azt mondom. Augusztus 6.
18:24
Augusztus bocsánat igen, mi történt akkor, ami miatt
18:27
meghoztad ezt a döntést, amit most már 5 éve tudsz tartani?
18:31
Az utolsó utazásom kétezer-húsz aug. 1-n kezdődött.
18:35
Elkezdtem speedezni és aug. 6-án egy fellépésem volt a Balatonnál
18:41
egy szabadtéri helyen lementem, rengetegen voltak, akkor már 5
18:46
napja nem aludtam, nem ettem nem ittam a szokásos 15 perc után
18:51
lehúztak a színpadról levezettek a színpadról az emberek voltak
18:54
képedve, hogy úristen, hát ez csávó a halál nem van a
18:58
biztonság. Kedvéért kihívták a mentőket,
19:00
jöttek velük a rendőrök is. Én elkezdtem rohanni üvöltve
19:04
próbáltam elrejtőzni ott a faluban a házak között, de
19:08
elkaptak lekötöztek injekcióztak.
19:11
Minden szar volt vizelet, mint a kész lebuktam a 2.
19:16
Elterelésem, mert rezgett a léc, de ezt még megúsztam.
19:20
Aztán az éjszaka közepén elengedtek, ott tébláboltam.
19:23
Nem tudtam, hogy hova menjek, felhívtam a szervezőt, hogy
19:26
jöjjön már el értem, mert hát reggelig mit csináljak itt, de ő
19:29
megint hívtam ám a mentőket. Akik aztán végül is végigmértek,
19:34
és az egyik mentős kihajolt az ablakon és azt mondta nekem,
19:37
hogy ne húzzál innen a gecibe. Én meg ott ültem teljesen
19:41
leforrázva megsemmisültem. Másodszor is felhívtam a
19:44
szervezőt, hogy gyere, már elértem, kérek ne a mentőket
19:47
küldd és akkor ott elgondolkodtam, hogy tényleg így
19:50
vénségemre. Akkor voltam 44 éves, hogy
19:53
tényleg ilyen sztori legyen az életem, hogy megyek le le le,
19:58
aztán puff vége, micsoda történet Oscar díj, de hát a
20:01
igazából nekem nem erre lett. Lenne szükségem akartam egy
20:05
happy endet, hogy a nagy zuhanásomat hirtelen úgy
20:07
képzelném, mint valójában egy lefelé kifeszített csúúzli
20:10
lennék és hopp elengedik. Kicsit úgy beszélsz valamit,
20:13
hogyha egy film lenne az életed? Igen aztán kilőttem, s megyek
20:18
föl föl, aztán egy pillanatra megállok a levegőben és
20:21
körbenézek, mint a prérifarkas a gyalog kakukkban, de mielőtt
20:24
elkezdődik zuhanni, szárnyakat töveztek.
20:26
Sárkánnyá válok és néhány szárnycsapással szépen elhúzok.
20:30
Elhúzok a naplementébe. Na ez egy jó filmnek a vége.
20:33
Lehet, hogy nem oscar-díjas, de megélni sokkal jobb.
20:35
Lehet-e ilyenkor segíteni? Mit lehet ilyenkor tenni
20:38
családtagként hozzátartozóként? Elvonó zárt osztály,
20:43
pszichológus, pszichiáter, barátnő, család, barátok,
20:46
zenekar mindenki próbál lebeszélni, akármennyire is
20:50
mondták, én annál jobban csináltam barátaim belehaltak,
20:54
én akkor még egyet még jobban ráhúztam, mert nem nem, nem
20:57
ijesztett meg, sőt mentem tovább előre a falnak mentem a falon
21:01
túl is mi, ameddig csak lehet aztán.
21:04
Egyszer csak egy saját elhatározás történt.
21:06
És a saját elhatározás egy olyan volt, amihez nem kell se
21:09
gyógyszer, se semmi az imént felsoroltak közül.
21:11
Ez egy teljesen egyedi döntés volt egy magánelvonó kúra a
21:16
lakásomban, így történt. True story.
21:19
Csongor téged sem tartott vissza az, hogy apukád ugye mit szoktál
21:23
fogalmazni vagy az alkoholba halt bele?
21:27
Egyébként olvastad a mérgező szülők című könyvet?
21:30
Ajánlották már, de még nem olvastam.
21:32
Mert abból rémlik nekem az, hogy akinek alkoholista szülő.
21:37
Jel van vagy volt ott a gyerek vagy maga is?
21:41
Tehát neki is a gyereknek is problémája lesz az alkohollal
21:44
vagy abszolút ilyen absztinens. Tehát ez a 2.
21:47
Vagy választ maga mellé egy olyan párt aki küzd az
21:51
alkohollal? Szóval én nem nem tartott vissza
21:54
téged egyáltalán. Én mire észbe kaptam akkor már
21:57
késő volt. Nagyon sokáig azt gondoltam,
22:01
hogy én ugyanúgy iszom, mint mindenki más, és ugyanitt
22:06
társaságban lehet, hogy egy picit.
22:08
Gyorsabban egy picit többet, de hogy ez így abszolút normális
22:13
keretek között zajlik, és akkor szép lassan napról napra, hát
22:18
nem is olyan lassan, de így történt a lecsúszás és amikor
22:22
észbe kaptam, akkor már láttam, hogy ez ugyanaz a lejtő, mint az
22:26
apámé, csak most nem is tudok ezzel mit csinálni, csak amikor
22:31
amikor ebben az állapotban voltam, akkor vissza.
22:35
Tekintve tudom azt az elmeállapotot, hogy sokkal
22:37
cinikusabb voltam sokkal. Akkor elhittem, hogy nekem
22:42
tényleg ez az utam akkor csináljuk végig fullgács.
22:46
Érdekelt az, hogy mi lesz esetleg a következménye, vagy
22:49
akár bele is alhatsz. Hát igen, lehet hogy egy kicsit
22:52
lehet, hogy kicsit ezt is akartam, hogy ez legyen a vége.
22:56
Fél évvel ezelőtt mi történt, ami ebből az állapotból
23:00
kimozdított téged? Nehéz ezt tetten érni nem?
23:06
Volt nekem egy ilyen konkrét mélypontom, vagy amiről most
23:11
így. Robi mesélt, hanem inkább ilyen
23:14
sok kis dolog összeadódott. Például tényleg azt láttam, hogy
23:18
már hetek vagy hónapok vannak hátra így a házasságomból,
23:23
hogyha ez így folytatódik és nem volt egyértelmű az sem, hogy ha
23:29
én a józanság útjára lépek, hogy az feltétlenül jó lesz nekem és.
23:35
Miért voltak benned kérdőjelek? Hát azért mert a felépülés
23:38
elején az. 1. néhány hónapban. Még a 3. hónapnál is annyira
23:45
depressziós voltam és annyira igazságtalannak is éltem meg ezt
23:51
a helyzetet, hogy ezt éreztem, hogy 3 hónapja vagyok.
23:55
Teljesen tiszta. Elvégeztem a kemény munkát,
23:59
youtube videókat nézek arról, hogy egy hónapja nem ittam és
24:03
megváltozott az életem és én elvégeztem ezt a munkát és
24:07
szarabbul vagyok mint bármikor és.
24:10
Hogy ez rohadtul igazságtalan és akkor.
24:14
Szépen lassan még még tudom, hogy még a munka java még most
24:19
kezdődik. Nincsenek kételyeim ezzel
24:21
kapcsolatban, de sokkal jobb, sokkal jobb, de most is van az,
24:26
hogy minden objektív mércével tekintve sokkal jobb lett az
24:30
életem és meg megjelenik. Ez ez a hang, hogy nahát ez a
24:35
jutalom. Ez az árnyék, amiről az árnyék
24:38
című dalban is. Mesélsz.
24:41
Ez a cinikus hang, ami így a bőröm alá mászik.
24:45
Hogy ez a jutalom ez a ez a józanság ajándéka ez a közép
24:50
szar élet és közben nem az nem az.
24:52
Csak valahogy más definíciót kell találni a boldogságra.
24:57
Nem, nem ezekben a kiugró magaslatokban van, hanem amikor
25:01
így egy ilyen korallzátony épül így egymásra, így nap nap után,
25:05
és akkor abból terebélyesedik lassan valami, és ez sok sok idő
25:10
kell. Az, hogy most nem bulvárkodom.
25:15
Merthogy ez már mindenhol lehozták, ugye, hogy gyermeket
25:18
vártok cseri hannával, hogy az, hogy érkezik a baba, az mondjuk
25:25
egyrészt ebben a döntésedben szerepet játszhat e, illetve
25:29
abban, hogy megtaláld ezt az újfajta minőségű életet.
25:33
Szerepet játszik, és ez igazából még a józanság elején tudtuk meg
25:39
ezt, hogy Hanna terhes és. Jó.
25:42
Milyen jó, hogy nem emiatt hoztad meg?
25:44
Igen, szerintem ez nagyon jó, hogy.
25:46
Viszont ez ez alatt. Egy ilyen plusz küldetéstudatot,
25:50
hogy oké, akkor nekem az a feladatom, hogy megtörjem ezt a
25:55
generációs átkot és ez nagyon segít.
25:59
Tényleg ad egy ilyen, tehát szinte olyan, mint egy mese és
26:03
ott kezdődik a mese, hogy józanná válik a főhős nem ott
26:08
végződik a történet. Robi gyanítom, hogy azért neked
26:13
se volt könnyű az 1. időszak. Most mondjuk mi az ami nagyon
26:17
szuper? A kijózanodásban tehát mit
26:20
mondanál? Mi a jó ebben?
26:22
Az 1. fél év az borzasztó volt éjjel-nappal rémálmok gyötörtek
26:27
az 1. év az gyakorlatilag otthon telt fölszedtem 20 kilót, amit
26:32
utána győztem leadni, de sikerült 5 hónap alatt sikerült
26:35
leadni. Aztán utána egyre jöttek egymás
26:39
után. Olyan kis apróságok meg
26:41
fontosabb dolgok is, amik a józanságnak AA jó hozadékai a
26:45
jóféle velejárói. A kísértés a kísértés az az
26:49
örök, az az mindig meg marad és arra mindig figyel.
26:53
Tehát az egyértelmű például, amiben én jócskán el vagyok
26:57
maradva a nagy igazságkeresésem alatt megfeledkeztem.
27:00
AA hétköznapi normális életnek a szépségeiről, az apróságairól.
27:05
Teszem azt párkapcsolatban élek főállású drogosként erre esély
27:09
sem volt, vagy hogyha mégis volt, akkor a párom is olyan
27:12
volt, aki ugyanabban szenvedett mint én, és hát elég komolyan
27:17
képesek voltunk erjeszteni egymást AA drogozásra.
27:21
Nyugodt vagyok. A démoni hangok egyre
27:23
távolabbról. Szólnak már nem is értem mit
27:26
mondanak, csak zsizsegnek a háttérben.
27:29
Képes vagyok koncentrálni, koncentrált munkát végezni.
27:33
Igyekszem bepótolni azt, amit a elvesztegetett években
27:37
kihagytam, hiszen kétezer-háromtól
27:40
kétezer-tizennégyig nem is jelent meg hiperkarma lemez.
27:43
Ez egy elvesztegetett évtized volt számomra.
27:45
Úgy éreztem, hogy sok mindent csinálok, nagyon gyorsan
27:48
haladok, de valójában önmagam alatt tapostam a földet.
27:51
Egy helyben jártam nagyon gyorsan, és olyan gyorsan, hogy
27:54
szépen egyre mélyebbre süllyedtem ott a.
27:56
Úgy kitapostam a földet és mikor már csak a fejem búbra látszott
27:59
ki akkor kaptam észbe. Milyen hallgatni egyébként
28:02
robit? Mert ugye az élményeiről, ami
28:05
egyébként egy ilyen minta is lehet, hogy ezért nem szabad
28:09
visszaesni, nem? Igen meg én nagyon sok ponton
28:12
tudok azonosulni meg azokkal, hogy mik a józanság ajándékai
28:17
azok közül tényleg a koncentrált munka az, hogy én.
28:22
Így a sóvárgást most valahogy úgy azonosítom.
28:26
Hogy jelez a testem, hogy valamit nem jól csinálok,
28:29
valamit át kell rendezni az életben, hogy ezt ne érezzem és
28:34
például olyan dolgokat próbáltam ki.
28:38
Mindig vágytam arra, hogy kipróbáljam a bokszedzést, és
28:41
nagyon nagyon megtetszett, és ezt tudom, hogy részegen vagy
28:45
ebben a mámorban ebben az alkoholizmusban soha nem
28:49
próbáltam volna ki, mert nem volt szükségem rá, nem nem volt
28:52
szükségem semmire és senkire. Ez például egy tök jó dolog,
28:56
hogy így is meg lehet élni ezt a.
28:59
Kvázi extázist ebben a kimerültségben az, hogy sokkal
29:05
jobban érzem a határaimat. Nekem ez mindig olyan
29:09
elkoptatott szónak tűnt ez a határállítás, meg hogy így nem
29:13
is értettem pontosan, hogy mit jelent és most, amikor ezzel
29:16
találkoztam, hogy így nagyon sok mindent elvállaltam, és így
29:21
nagyon behúzott a meló, és már azt se tudtam, hogy mibe fogjak,
29:25
és akkor volt egy ilyen feleszmélés, hogy várjunk kell.
29:28
Ez nekem mi az? Hogy tetszik, mi az, ami
29:31
szükséges is, ami ilyen nagy gyötrelmeket okoz éves vagyok,
29:36
szükségem van nekem erre felnőtt ember vagyok.
29:39
Elvileg azt lemondom, nagyon sajnálom, de nem fér bele ilyet
29:43
nem csináltam volna, nem megittam volna még 2 feles
29:48
hajnalig befejezem valahogy. A részeg ígérete, ha másnap az
29:52
ember felkelt úr, megbeszéltük atyavilág.
29:55
Igen volt ilyen sokszor előfordul.
29:57
Elő. Fordult azt hozzá kell tenni,
29:58
hogy amikor leálltam a drogról. Én utána átváltottam az
30:02
alkoholra. Nekem volt egy éves menetem az
30:05
alkohollal szervváltó lettem, így mondják az addiktológusok és
30:09
a végén eljutottam oda, hogy megittam egy nap egy liter
30:12
töményet és akkor úgy döntöttem, hogy azt a mindenit ez volt
30:16
szeptemberében. Mondom, akkor álljunk meg pák
30:21
húztam egy határvonalat és akkor abbahagytam az alkoholt is.
30:24
Ez már majdnem másfél évig addig.
30:27
Igazából azóta már, hogyha azért társaságban vagyok itt-ott olyan
30:30
a hangulat, akkor egy-két pohár pohárkávával megiszom van olyan
30:33
is, hogy három-négy pohár pohárkával.
30:35
De alapvetően az a napi egy liter tömény, az már nincs az
30:39
életemben. Nekem a speed volt, a választott
30:43
drogom az alkohollal, bár tudom azt, hogy ördögi és nagyon
30:47
vigyázni kell vele. Ezt tapasztaltam is, de az én
30:50
választott drogom nem az alkohol volt.
30:52
Haragudtok van bennetek harag a szenvedélybeteg énetekre és ha
30:57
igen, akkor megbocsátottatok-e. Hm inkább ő megbocsátta nekem
31:03
nem az, hogy én nekem. Szegény ördög, hát mit műveltem
31:06
vele. Annyira sajnálom.
31:08
Benne Csongor van harag? Harag nincs bennem, próbálok
31:12
empátiával fordulni efelé meg megbocsátással meg hálával, hogy
31:17
most már nem az van ami volt és még a beszélgetés elején feljött
31:23
ez, hogy a miértek, hogy én is azt érzem, hogy már már annyira
31:28
kipörgettem azt az apa témát, meg az okok keresését, és úgy
31:33
érzem, hogy most már az a pont. Van amikor.
31:38
Te leszel abba? Amikor én leszek apa, és hogy
31:41
most már nem biztos, hogy kell ott vájkálni, vagy úgy érzem,
31:44
hogy felfejtettem kb mindent és ez ez okozhat egy ilyen loopot
31:49
egy ilyen körbe körbemenetelést, hogy ha állandóan azon
31:53
gondolkodom, hogy mit kellett volna másképp mit csináltak
31:57
énvelem kiáltott nekem vagy én kinek ártottam, hanem.
32:01
Azzal foglalkozom ami most van vagy szerintem azzal érdemes.
32:05
Most, hogy ezzel a lemezzel. Kiírtad magadból ezt a témát,
32:09
akkor ez így most le van zárva. Én úgy érzem, hogy ez most le
32:13
van zárva, de de nincsenek illúzióim azzal kapcsolatban,
32:17
hogy szerintem ezek a mintázatok meg traumák meg, amit én most
32:22
így lezártnak tekintek ezzel a lemezzel az a sanda gyanúm, hogy
32:28
amikor ott lesz egy új kicsi ember, az én kislányom, hogy
32:34
hogy ezek vissza fognak térni. Ezek a minták tehát, hogy ez a
32:38
küzdés. Ez nem egy ilyen bezárult dolog
32:42
vagy én úgy sejtem, hogy ez így működik, hogy majd megint csak
32:46
észreveszem magamban az apámat, amikor így a gyereknevelésben és
32:51
akkor ott is résen kell lenni, és lehet, hogy ez egy új
32:54
abszolút új témát fog hozni egy új lemezre.
32:58
Ti egyébként találkoztatok már valaha?
33:00
Pont személyesen értik az adás előtt és nekem.
33:04
Mintha lenne olyan emlékem, hogy már bemutatkoztunk egymásnak, de
33:08
lehet, hogy csak így. Sokat láttalak a Facebookon és
33:11
akkor ez az illúzióm. A sziámi Pétertől hallottam
33:15
először bongorról az egyik sziámi dalban rappel.
33:18
Innen ismerem őt, de én nem hallgatok zenét, de
33:22
meghallgattam. Tényleg az.
33:24
Új zongoralbumot és egy kemény önfeltáró mély utazás valami
33:30
olyasmi feelingem van tőle, hogy sebek feltépése, kitisztítása,
33:35
fertőtlenítése, bekötözése és akkor most jöhet a gyógyulás
33:38
időszaka. Ez a kép.
33:40
Nagyon nagyon igen pont ez ez lenne az íve, hogy én is arra
33:46
törekedtem, hogy ne legyen ilyen didaktikus vagy, nehogy az
33:49
szűrődjön ki belőle, hogy én én most megmondom, hogy hogy kell
33:53
itt felépülni és mit kell csinálni, hanem szerintem is ez
33:57
érződik belőle, hogy ezek még hegek, amire került egy
34:01
raktapasz vagy valamilyen. Kötés az apa című dal az az az
34:05
brutális az nagyon kemény, főleg a közepén, amikor egyre jobban
34:09
gyorsul a zongora és. Igen gratulálok a mestermunka.
34:15
De a hiperkarmát mennyire ismerted?
34:17
Én hallgattam lemezeiteket meg voltam is most utoljára a
34:22
fishing-en voltam koncerteteken. Melyik évben?
34:28
A tavalyin mármint tavaly. Vagy az idén és milyen évet
34:31
írunk idén idén tűz a nap délután.
34:35
Ja, ja ja igen, én már következő évadban vagyok fejben, de hogy
34:40
az idén volt nyáron. Igen hát a Fishing az minden
34:42
évben nagyon jó ez a kedvenc fesztiválom.
34:45
Tényleg egy ilyen fesztiválos időszakot végigcsinálni?
34:48
Tisztán sem lehet könnyű, de neked mondjuk már van ebben
34:51
rutinod. Én ha szórakozva szórakoztatás
34:54
elvét vallom, ami azt jelenti, hogy odamegyünk az adott
34:57
fesztiválra a klubba, ahol éppen játszunk, és nyilván amivel a
35:02
munkám az egyben a hobbim is és a szerelmem is a zene a zenélés
35:06
ezért nekem ez valójában nem munka, de mégis mégsem egy olyan
35:09
dolog, hogy elmegyek bulizni aztán.
35:11
Hajrá. Tehát ott oda kell figyelnem
35:13
arra is, hogy ne essek szét a színpadon.
35:17
Erre ment rá azért 20 évem. Ugye ezt ezt megtanuljam, hogy
35:21
igenis van egy színpadi én ami amit be kell kapcsolni és a
35:26
tartozom annyi tisztelettel a közönségnek felelősséggel, hogy
35:30
én azért ne essek úgy szét, mint ahogy ők megtehetik, hiszen ott
35:34
van a kis buliznak. Igen ez nekem is segített amúgy.
35:37
Hasonló gondolat, hogy igen, a szórakoztatóiparnak én a másik
35:42
felén vagyok. Nekem az a dolgom, hogy
35:44
szórakoztassak és nekem ehhez nem kell, sőt nem szabad
35:48
szétesnem mint ahogy a nézőknek megengedett.
35:52
Nagyon szépen köszönöm nektek, hogy itt voltatok.
35:55
Jó volt beszélgetni, meg hallani ezekről a nehéz témákról
36:00
benneteket és bízom benne, hogy mint ahogy valószínűleg AA
36:03
lemezeitek is hatást gyakorolnak nemcsak zeneileg, hanem
36:08
szerintem. Megszólítanak olyanokat, akik
36:11
hasonló problémával küzdenek. Úgyhogy talán ez a beszélgetés
36:14
is segít majd ebben. Köszi.
36:17
Köszi. Ez volt a dalszerző podcast 7.
36:22
Epizódja, amelyben berta Csongor, azaz bongor, illetve
36:26
bércesi robi a hiperkarmából voltak a vendégeim annak
36:29
apropóján, hogy bongornak és a hiperkarmának is megjelent
36:34
egy-egy új lemeze telis-tele olyan dalokkal, amelyek a
36:37
függőségekről, illetve az azokból való felépülésről
36:41
szólnak. Saját személyes tapasztalat
36:43
alapján. Miről beszélgettünk ebben az
36:46
epizódban? A legközelebbi találkozásunkig
36:49
ajánlom a dalszerző weboldalát dalszerző pont hu-t, illetve
36:52
közösségi felületeinket és még valamit a dalszerző-gukazint,
36:57
ami tele van jobbnál-jobb interjúkkal és írásokkal
37:01
munkatársaim nevében. Ezzel megköszönöm a
37:03
figyelmeteket. Találkozunk tehát legközelebb is
37:06
spicceri vagyok.